quote:
Originally posted by dasha1987:
столько мяса проткнуть-какой замах нужен
сколько мяса?)))
никогда так не делайте. чревато внесением вашей фамилии в графу "причина смерти"
quote:
Originally posted by козерожка:
Сказал,что нет
очень плохо. раньше одним из основных требований к выпускаемым медработникам было проведение трахеотомии.
quote:
Originally posted by козерожка:Я сейчас спросила у знакомого, 10 лет проработавшего в отделении искусственной почки, смог бы он в экстренной ситуации сделать эту самую трахеостомию. Сказал,что нет. Интересно, а на скорой должны иметь такие навыки?
из википедии:
Трахеостомия выполняется чаще всего по жизненным показаниям, в плановом или срочном порядке. В экстренных случаях должна быть выполнена коникотомия, которую должен уметь сделать врач в любых условиях, любыми инструментами (иногда ими могут служить кухонный нож и носик от фарфорового чайника).
quote:
врач положил его на пол и надавил на грудь - тут изо рта и носа мальчика потекла кровь!
вчера, когда читала статью, меня вот это заинтересовало, да ребёнок задохнулся, но откуда кровь?
Я вот тоже не втыкаю. Что значит непонятный укол, что значит сразу везти в больницу или прождали реанимацию.. Ну так не на метле реанимация летает! И в больницу по приезду не сразу в реанимацию с трубкой в горле понесут человека. Это все упущенное время, но есть ли в этом чья-то вина? Родителей, врачей, фельдшера? Это система! На самом деле к моему ребенку в опасной ситуации приехала скорая,они приняли все меры. Ко мне приезжала скорая,все меры и кардиограмма и уколы и все на свете. Просто трагическое стечение обстоятельств. И что значит ничего не делал? По словам матери,находящейся в шоковом состоянии.. Да если бы врач даже на ушах стоял, он все был бы виноват в их глазах. Порезал горло,чтобы вставить трубку,спас бы ребенку жизнь, потом долго разбирались бы а нужна ли была такая крайняя мера и так ли сильна была угроза? А если бы последствия и осложения потом или еще что? Тут настолько тонкая грань...
quote:
сколько мяса?)))
никогда так не делайте. чревато внесением вашей фамилии в графу "причина смерти"
Понятно, что я так делать не буду, смелости, наглости и уверенности, что я могу резать или протыкать ручками людей без какой либо, даже примерной, подготовки(и это не телек) не хватит.
quote:
Трахеостомия выполняется чаще всего по жизненным показаниям, в плановом или срочном порядке. В экстренных случаях должна быть выполнена коникотомия, которую должен уметь сделать врач в любых условиях, любыми инструментами (иногда ими могут служить кухонный нож и носик от фарфорового чайника).
Ключевое слово здесь ВРАЧ. НА скорой скорее всего был фельдшер. Учат ли их таким действиям? Скорее всего нет. ОЧень много неясного. По сути приехал фельдшер, со слов бабушки - помазала горло - ребенок стал задыхаться.... Скорее всего он поставил какой-то антигистаминный препарат, чтобы снять отек. Но запаниковал при виде реакции на укол. Конечно он должен ответить. Вопрос - заглядывал ли фельдшер в горло ребенку или сразу воткнул укол после слов бабушки? В статье не написано. Второй вопрос, чем мамаша мазала горло???? р-ром Люголя? И тем самым вызвала ускоренное развитие гнойного процесса? Много заболеваний протекает одинаково, но в каких-то случаях необходимо применять одни препараты, а в других случаях - они строго противопоказаны. Не занимайтесь самолечением!!!!! Не надо там ничем мазать, пока горло не посмотрит врач, тем более перед приходом вызванного участкового педиатра.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
очень плохо. раньше одним из основных требований к выпускаемым медработникам было проведение трахеотомии.
как говорил наш препод по медицине на курсах в УдГУ - "эту операцию любой врач должен уметь делать в окопе саперной лопаткой". шутник был... по теме: ИМХО, врач на скорой должен и не такое уметь. скорая на то и скорая - экстренная помощь. если, например, он на ДТП с неизвестно какими последствиями и жертвами выезжает, ему никто заранее не скажет кого и отчего нужно будет спасать. и спасать, возможно, под открытым небом, прямо на дороге. к большому сожалению наши скорые лишь отдаленно напоминают то, что ДОЛЖНО быть. и пожалуй здесь не только вина врачей..
quote:
врач на скорой должен и не такое уметь. скорая на то и скорая - экстренная помощь. если, например, он на ДТП с неизвестно какими последствиями и жертвами выезжает, ему никто заранее не скажет кого и отчего нужно будет спасать
+много! и препараты должны быть всякие под рукой и подушки и вообще скорые должны быть все с реанимацией. а не как у нас..разболтанные уазики....
quote:
Ключевое слово здесь ВРАЧ. НА скорой скорее всего был фельдшер.
могу ошибаться, но думаю, что в составе скорой должен быть врач.
quote:
Конечно он должен ответить. Вопрос - заглядывал ли фельдшер в горло ребенку или сразу воткнул укол после слов бабушки?
Написано как раз в горло заглядывать не надо. При этой болезни ничего не увидишь, лишь спровоцируешь спазм. В горло заглядывать только в больничке, чтоб рядом врач с трубкой стоял, чтобы тут же вставить ее при необходимости. А вообще написано транспортировать только сидя, не трясти, не переворачивать, минимум движений и максимум спокойствия.
И, в исправление своего поста, не трахеостомию надо делать (хирургческая операция), а интубацию - просто трубку вставить в трахею.
quote:
Не занимайтесь самолечением!!!!!
я на второй странице о том же говорила! а меня потом еще и обвинили что я сама диагнозы ставлю)))))))))))))))))))))))))))))))))
quote:
Originally posted by 641nat:
Ключевое слово здесь ВРАЧ. НА скорой скорее всего был фельдшер. Учат ли их таким действиям? Скорее всего нет. ОЧень много неясного. По сути приехал фельдшер, со слов бабушки - помазала горло - ребенок стал задыхаться.... Скорее всего он поставил какой-то антигистаминный препарат, чтобы снять отек. Но запаниковал при виде реакции на укол. Конечно он должен ответить. Вопрос - заглядывал ли фельдшер в горло ребенку или сразу воткнул укол после слов бабушки? В статье не написано. Второй вопрос, чем мамаша мазала горло???? р-ром Люголя? И тем самым вызвала ускоренное развитие гнойного процесса? Много заболеваний протекает одинаково, но в каких-то случаях необходимо применять одни препараты, а в других случаях - они строго противопоказаны. Не занимайтесь самолечением!!!!! Не надо там ничем мазать, пока горло не посмотрит врач, тем более перед приходом вызванного участкового педиатра.
люголь сча не продается же...я как то спрашивал в аптеке-сказали давно нет
quote:
Originally posted by samtakoi:
могу ошибаться, но думаю, что в составе скорой должен быть врач.
глубоко ошибаетесь
quote:
а не как у нас..разболтанные уазики....
они в качестве скорой не применяются уже давно
quote:
люголь
да какая разница люголь не люголь
quote:
Написано как раз в горло заглядывать не надо.
а его еще чем то намазали
quote:
Originally posted by samtakoi:
они в качестве скорой не применяются уже давно
да ладно вам, упала я в обморок в магазине беременная, не могу подняться и придти в себя. вызвали скорую, приехали минут за 5-8. фельдшер и медбрат, ну по сути просто грузчик. перетащили меня в буханку и телефоном светили, чтобы в вену попасть, т.к. ничего не видно.
quote:
Написано как раз в горло заглядывать не надо. При этой болезни ничего не увидишь, лишь спровоцируешь спазм. В горло заглядывать только в больничке, чтоб рядом врач с трубкой стоял, чтобы тут же вставить ее при необходимости. А вообще написано транспортировать только сидя, не трясти, не переворачивать, минимум движений и максимум спокойствия...
это мы сейчас уже с вами знаем, какой диагноз поставили в итоге и что при этом надо делать. А вы представьте, врач пришел, ему описывают симптомы, которые описаны в статье. Любой врач первым делом осмотрит горло
quote:
люголь сча не продается же...я как то спрашивал в аптеке-сказали давно нет
Люголь-спрей - запросто
quote:
А вы представьте, врач пришел, ему описывают симптомы, которые описаны в статье
Там поза специфическая, сидячая, с вытянутой шеей, синими губами, слюнотечением. Попытки уложить приводят в приступам "дыхательной паники".
По теме - понятно что все это теория, а на практике все как всегда чуть по другому, но....
да поди в государственных аптеках его и до сих пор делают... Ну ладно, если не Люголь... Тогда вопрос: ЧЕМ МАЗАЛИ ГОРЛО??? Ведь не помазали бы в очередной раз, ребенок дожил бы до прихода врача, тот назначил бы антибиотки и, глядишь, не было бы этой злосчастной скорой?
quote:
не применяются уже давно
"Давно" это сколько? Потому как позавчера я их, родных, еще видел. Вот реанимобилей - уазов вроде как нет.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
очень плохо. раньше одним из основных требований к выпускаемым медработникам было проведение трахеотомии.
Да вроде как и сейчас.
quote:
не было бы этой злосчастной скорой?
уж после драки кулаками то не машут, зато теперь остальным урок
quote:
"Давно" это сколько? Потому как позавчера я их, родных, еще видел. Вот реанимобилей - уазов вроде как нет.
лет 8 хожу около приемного покоя 7гкб, буханок в качестве скорой не видел, как служба АХЧ - сколько угодно. Может специфика больницы играет свою роль?
quote:
Originally posted by 641nat:
да поди в государственных аптеках его и до сих пор делают... Ну ладно, если не Люголь... Тогда вопрос: ЧЕМ МАЗАЛИ ГОРЛО??? Ведь не помазали бы в очередной раз, ребенок дожил бы до прихода врача, тот назначил бы антибиотки и, глядишь, не было бы этой злосчастной скорой?
Ну поставила бы педиатр диагноз ларинготрахеит, назначила бы антибиотики.
А мамаши сейчас знаете какие умные? Они не в аптеку,а в инет побегут. И коллеги им там праведным возмущением мозги промоют, да как так, всего с вечера воскресенья температура, а в понедельник уже АБ! Сначала надо кровь сдать, проверить, вирусная или бактериальная. А круп в ванной снять, бросить пачку соды, включить кипяток и дышать паром. Сколько раз даже на этом форуме такое в детской ветке читала..
quote:
Originally posted by dasha1987:
да-да-да.ж...у меня тетка в инфекционке лежала в палате с 20-ю детьми(2-5 лет), то ли скарлатина, то ли дифтерия, все дети умерли, она одна осталась живая, было это 60 лет назад.... а 50 лет назад детей панически боялись отдавать в больницу, ибо выживали 50/50.....
Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам.
(с) В.Высоцкий
quote:
Ну поставила бы педиатр диагноз ларинготрахеит, назначила бы антибиотики. А мамаши сейчас знаете какие умные? Они не в аптеку,а в инет побегут. И коллеги им там праведным возмущением мозги промоют, да как так, всего с вечера воскресенья температура, а в понедельник уже АБ! Сначала надо кровь сдать, проверить, вирусная или бактериальная. А круп в ванной снять, бросить пачку соды, включить кипяток и дышать паром. Сколько раз даже на этом форуме такое в детской ветке читала..
Да, вы абсолютно правы.
quote:
А мамаши сейчас знаете какие умные? Они не в аптеку,а в инет побегут. И коллеги им там праведным возмущением мозги промоют, да как так, всего с вечера воскресенья температура, а в понедельник уже АБ!
вот тут я соглашусь с козерожкой
quote:
Может специфика больницы играет свою роль?
Не играет. В 9 со всего города везут. И буханки бывают. Реже, чем раньше, правда.
Нас в хирургию с грудным ребенком везла Газель, при этом реальный автохлам. Везде щели, двери гремят во время езды, трясет как на телеге, в салоне холодно как на улице (а на улице был мороз -25) и воняет бензином. Отпад просто.
quote:
Originally posted by козерожка:
Сколько раз даже на этом форуме такое в детской ветке читала..
И что, еще не однократно прочитаете
На аутопсии ребенку диагностирован эпиглоттит, который послужил причиной смерти
На 95 % и более данное заболевание вызвано Haemophilus influenzae (HIB-инфекция), против которой должны быть вакцинированы все дети до 5 лет.
К чему я это, а к тому, что Вас возмущают нормальные рекомендации (заметьте не назначение лечения), а развернутая антипрививочная компания модератором ветки "Дети", мало кого интересует
Если человек, работающий на скорой, не знает, что кроме острого стенозирующего ларинго-трахеита (крупа) "лающий кашель" сопровождает еще ряд заболеваний, то трудно что-либо сказать
А в вену пытался--скорее всего преднизолон, полагая что это круп, мне так кажется, который при данном заболевании не эффективен
А может супрастин, что тоже бесполезно
quote:
К чему я это, а к тому, что Вас возмущают нормальные рекомендации (заметьте не назначение лечения), а развернутая антипрививочная компания модератором ветки "Дети", мало кого интересует
смысл не уловил, можно еще раз другими словами?
quote:
смысл не уловил
Смысл в том, что кое-кто сначала слушает ветку, в которой сидят необразованные мамаши. А если ребенок умрет от заболевания, от которого давным-давно вакцинируют - винить будут всех, кроме себя.
quote:
А если ребенок умрет от заболевания, от которого давным-давно вакцинируют - винить будут всех, кроме себя.
в данном случае, это можно считать фактом?
quote:
в данном случае, это можно считать фактом?
В данном - нет.
quote:
Originally posted by samtakoi:
в данном случае, это можно считать фактом?
упаси боже, кого-либо обвинять
quote:
ни коем случае нельзя натирать маленьких детей уксусом при высокой температуре, подобная процедура это бред основанный на народных поверьях, я скорую вызвала дочке двухлетней ночью-...температура 40.2 час не сбивается...приехали два парня молодых.прослушали ребенка и прочитали мне лекцию про уксус..в каких пропорциях разбавлять- в какую сторону протирать..какой градус должен быть у этой смеси.....а то вы поди промокали дите а надо протирать...вопщем пока я с открытым ртом стояла - нате подпишите отказ от госпитализации и до свидание.... вы ребята зачем приезжали то?- сарашиваю... да так проверить..-вы же вызывалм - это их ответ.....осталась я с ребенком на руках и с высокой температурой...а температура потом потихоньку спала а утром к нам участковый пришел...
quote:где написано что ребёнок задохнулся?
Originally posted by dasha1987:
вчера, когда читала статью, меня вот это заинтересовало, да ребёнок задохнулся
смотрим в книгу - видим фигу?
quote:
Originally posted by мне смешно:
[В документе о вскрытии написано, что смерть малыша наступила <от инфекционно-токсического шока в результате осложнений острого гнойного эпиглотита, гнойного васкулита подслизистого слоя надгортанника, очагового перихондрита, флегмоны мягких тканей шеи, очагового гнойного лимфаденита>.
quote:
Originally posted by maRUSk:
нате подпишите отказ от госпитализации и до свидание.... вы ребята зачем приезжали то?
Вам предложили госпитализацию,вы отказались.Они по вашему должны лазарет у вас дома устроить?Скорая и называется скорой что они должна оказать СКОРУЮ помощь,а не начинать лечение на базе рассказов своих пациентов.
quote:
Originally posted by Dr.Alex-G-Koush:
На аутопсии ребенку диагностирован эпиглоттит, который послужил причиной смерти
На 95 % и более данное заболевание вызвано Haemophilus influenzae (HIB-инфекция), против которой должны быть вакцинированы все дети до 5 лет.
К чему я это, а к тому, что Вас возмущают нормальные рекомендации (заметьте не назначение лечения), а развернутая антипрививочная компания модератором ветки "Дети", мало кого интересует
Ну не марке прочтут,так в другом месте.
А вы пишите здесь.Пусть люди читают.Дайте информацию.Много информации
Вот сколько наблюдаю за действиями врачей в различных жизненных ситуациях, тем чаще убеждаюсь в их наглости и циничности. Молча что то делают, никому ничего не объясняют, типа вы дураки итак ничего не поймете, а потом вот в таких ситуациях возникают подозрения в бездействии. Помню утопленника достали, врач скорой даже не подошел, издали рявкнул, что мол труп уже. Родственники его чуть не укокошили тут же. Коллега скончался на улице от сердечного приступа, тоже ждали скорую более получаса и также молча потом увезли в морг по пути вынув сотовый из кармана, что факт и никто даже не подумал, что перед отправкой в морг надо было достать ценности. Еще хватает наглости забастовки устраивать и высказывать недовольство камерами в кабинетах. Таких врачей нада с камерами даже в туалете контролировать, а то совсем оборзели слуги гиппократа пилять, слов нет. Хороших, преданных своему делу врачей по пальцам перечесть и уверен они и не ходят на забастовки, а просто работают.
quote:
Вам предложили госпитализацию,вы отказались.Они по вашему должны лазарет у вас дома устроить?
а никто и не предлагал.. мало того что сумки были собраны и мы уже почти одеты... мы собирались ехать а нас не взяли!... у вас простое вирусное.что вам там делать-эти слова я услышала....
quote:
Originally posted by Dr.Alex-G-Koush:
На аутопсии ребенку диагностирован эпиглоттит, который послужил причиной смерти
На 95 % и более данное заболевание вызвано Haemophilus influenzae (HIB-инфекция), против которой должны быть вакцинированы все дети до 5 лет.
нашла самое простое на вики
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%E5%EA%F6%E8%FF
А что это за прививка?
quote:
тем чаще убеждаюсь в их наглости и циничности.
есть и хорошие примеры..(дочка часто болеет.). были молодые люди которые через два дня приехали по своей инициативе ребенка проверить...если читают тему-большое спасибо.... это я к чему пишу... недоверие к врачам растет.не без причинно конечно.. хороших врачей от бога тоже не мало - низкий им поклон! но... погиб малыш.. ровесник моей дочки............руки дрожат..слезы бегут.. даже у умирающей от рака мамы крутились врачи скорой пытаясь реанимировать а тут РЕБЕНОК....стоять и смотреть... дальше только плохие слова...................
quote:
Originally posted by Mackutos:
Вот сколько наблюдаю за действиями врачей в различных жизненных ситуациях, тем чаще убеждаюсь в их наглости и циничности. Молча что то делают, никому ничего не объясняют, типа вы дураки итак ничего не поймете, а потом вот в таких ситуациях возникают подозрения в бездействии. Помню утопленника достали, врач скорой даже не подошел, издали рявкнул, что мол труп уже. Родственники его чуть не укокошили тут же. Коллега скончался на улице от сердечного приступа, тоже ждали скорую более получаса и также молча потом увезли в морг по пути вынув сотовый из кармана, что факт и никто даже не подумал, что перед отправкой в морг надо было достать ценности. Еще хватает наглости забастовки устраивать и высказывать недовольство камерами в кабинетах. Таких врачей нада с камерами даже в туалете контролировать, а то совсем оборзели слуги гиппократа пилять, слов нет. Хороших, преданных своему делу врачей по пальцам перечесть и уверен они и не ходят на забастовки, а просто работают.
сейчас бешеная свита из двух, трех теток-недоадвакатов врачей-лентяев покажет вам где тут ваше место. быстро разберут ваши случаи на составляющие и обвинят всех вокруг, кроме медиков, над которыми, по их мнению нимб светится.
скажут: про сотовый - наврали, про молчание - им зарплата не позволяет с пациентами говорить, про цинизм - придумали, про утопленника - а че к нему подходить, про коллегу - правительство виновато... и все в таком духе. и будут вам рассказывать что вы плохой человек, а врачи все исключительно хорошие. и по митингам они не просто так бегают - ради нас, пациентов стараются а мы не ценим.
вы - смелый человек
quote:
Originally posted by Европа-СК:
сейчас бешеная свита из двух, трех теток-недоадвакатов врачей-лентяев покажет вам где тут ваше место. быстро разберут ваши случаи на составляющие и обвинят всех вокруг, кроме медиков, над которыми, по их мнению нимб светится.
скажут: про сотовый - наврали, про молчание - им зарплата не позволяет с пациентами говорить, про цинизм - придумали, про утопленника - а че к нему подходить, про коллегу - правительство виновато... и все в таком духе. и будут вам рассказывать что вы плохой человек, а врачи все исключительно хорошие. и по митингам они не просто так бегают - ради нас, п
вы - смелый человек
Ну пусть попробуют, мое дело правое и народ это понимает. Могу и пару лет здесь им поотвечать)))
Страшно... Мой ребенок тоже в числе тех единиц, что перенесли эпиглотит. Самое интересное, что когда я рассказывала после об этом нашему участковому врачу, она мне сказала : "ЧТО ЭТО - эпиглотит???" Я рассказывала врачу, ЧТО это!
Забрали ребенка из детского сада, через 3 часа поднялась температура 39, вызвали ночью скорую, нам тоже поставили укольчик от температуры, сказали, что ничего страшного, похоже на парагрипп и уехали. Ночью ребенок хрипел, температура подималась до 40. нам просто повезло, что участковый врач с соседнего участка пришла с самого утра (наша была в отпуске), сказала, чтобы срочно ещё раз вызвали скорую и ехали в инфекционку.
Даже там не сразу поставили диагноз. Спасибо огромнейшее!!! заведующему реанимационным отделением на Труда, только он поставил правильный диагноз. Трубки всё время держали на готове, пока откачивали ребенка, сказали, что ещё совсем немного и уже не спасли бы. Очень страшно вспоминать всё это.
По поводу приезда скорой, которая нам поставила укольчик, в больнице меня всё подробно расспрашивали, сказали, что будут разбираться по нашему случаю. Итогов не знаю, слава богу, мой ребенок остался жив!
quote:
Originally posted by Еноты спасут мир:
А что это за прививка?
тоже интересно
quote:
Originally posted by tutunia:
тоже интересно
Вакцины против ХИБ-инфекции, зарегистрированные в РФ.
Акт-ХИБ (производство Санофи Пастер),
Хиберикс (производство ГласксоСмитКляйн)
Комбинированные вакцины, содержащие ХИБ-компонент, зарегистрированные в РФ
Пентаксим (производство Санофи Пастер),
Инфанрикс Гекса (производство ГласксоСмитКляйн)
quote:
Originally posted by dr.NIg:
очень плохо. раньше одним из основных требований к выпускаемым медработникам было проведение трахеотомии.
Я боюсь, на это щас только один из ста выпускников решится.. Общался тут с некоторыми.. Это ж жуть.. Я уж не говорю про натаскивание до автоматизма в экстренных случаях.. Элементарному не учат.. Так, информируют на любительском уровне.. Всем все похрен.. А в экстренных ситуациях уже не столько знания, сколько рефлексы важны.
По теме. Если щас врачей не хватает и по скорой фельдшера выезжают, дальше жди санитара, в лучшем случае..
Всё, кердык медицине. Рушат самое востребованное и первоочередное - участковую службу и скорую помощь.
Врачей в России теперь по именам только знают. Медицинских представителей кто на лицо, кто на жопу запоминает. Ребёнка очень жалко.
Раньше на Доктора, как на бога смотрели и верили.
Сейчас в большинстве своем лобановы,романенки, да купитманы работают.
Диагноз по инету ставят.
Зачем знания, в инете все ответы.
Вот только гаджетом на всегда время есть воспользоваться.
quote:
Originally posted by Finist:
а собственно какую ошибку совершил приехавший медик скорой помощи?
то что за 2 минуты внешнего осмотра не поставил точный диагноз?
как видно из заключения к приезду медика инфекционный токсикоз стал уже необратимым?
приедь скорая на 15 минут позже были бы к этому медику претензии?
1. не оказал первую медицинскую помощь, что является основным в работе врача или фельдшера "скорой помощи".
2. точный диагноз не нужен в данном случае. признаки асфиксии абсолютно понятны.
3. абсолютно не видно
4. "чем позже приезжает бригада на вызов - тем точнее диагностика" (с)
quote:
Originally posted by alsap:
Просто по описанию болезни - летальный исход случается как раз из-за того, что воспалившийся надгортанник блокирует дыхательные пути. Типа как отек дыхательных путей от того же укуса осы, или подобного. В качестве экстренной помощи - трахеостомия (трубку в горло)
абсолютно согласен. а трахеотомия и не нужна, достаточно было установить воздуховод, который ОБЯЗАН быть в укладке бригады СП.(раньше даже в автомобильных аптечках был обязателен).
quote:
Originally posted by Игорь_888:Раз идут врачами, значит профессия востребованная,
нету нехватки докторов нету,
не идут уже...
есть нехватка есть.
Правда и пациент поменялся, сам себе диагноз в легкую в инете разыщет и анализы и узи назначит. Опять же врачам работы меньше, только реаниматорам, патологам.
quote:
Originally posted by dasha1987:
Не думаю, что мед.брат(он же фельдшер) может проводить данную процедуру, это хирургическое вмешательство,
фельдшер далеко не медбрат. а фельдшер СП - обязан владеть таким навыком.
quote:
Originally posted by samtakoi:
но думаю, что в составе скорой должен быть врач.
осенью прошлого года озвучивали - до 70% бригад ССМП в ижевске - фельдшерские.
quote:
Originally posted by козерожка:
А мамаши сейчас знаете какие умные?
сама себя не похвалишь... никто и не узнает.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Ну пусть попробуют, мое дело правое и народ это понимает. Могу и пару лет здесь им поотвечать)))
а по моему это мск-0 виновато. вот перейдем на мск+2 и все будет чики-дрики...
quote:
Originally posted by Uroman:
а трахеотомия и не нужна, достаточно было установить воздуховод
позвольте с вами не согласиться, поскольку асфиксия при эпиглоттите наступает в результате ущемления отечного надгортанника в просвете голосовой щели. поэтому воздуховодом здесь не помочь. в данном конкретном случае - обеспечение доступа воздуха в обход трахеи (трахео/коникотомия).
Прочитал тему...
1. Соболезнование родным и близким...
2. Обыватель напрасно верит, что наличие рядом врача (даже со скорой) автоматически сохранит жизнь пациенту. Есть болезни (молниеносная форма менингита, например - приехал на вызов, у ребенка (3 года) температура 39,5 С, поставили укол - температура начала снижаться, родители от госпитализации отказались, собираюсь уходить, ребенок теряет сознание, не довезли...
)3. По конкретному случаю разбирать по косточкам не буду. Для этого есть специальные комиссии, эксперты и прочее. Подменять их - дело неблагодарное. Тем более на основе статей, которые перевирают, либо специально извращают те 2% правды, которые они знают.
4. Руководство скорой защищать врача не будет - 100%. Найдут вину врача- ответит.
5. Уровень заблуждения "простого ижевчанина" относительно скорой вводит в ступор. Но, редкий случай когда я это признаю, это не вина людей. Просто либо население надо информировать что такое скорая, как она работает и что должны делать люди , находящиеся рядом с пациентом. Либо надо обеспечить нормальное финансирование ССМП (станция скорой медицинской помощи) и нормальное комплектование бригад.
Кому отвечать, даже не знаю - почти все здесь написанное, кроме соболезнований - неправда.
Чуть позже, по статье заметки напишу - там одни эмоции "обывателя". Но, похоже, журналистов ижлифе объективность (хотя о чем это я?) не интересует.
Статья либо непрофессиональная, либо заказная. У родителей эмоции, это понятно. Но журналист-то должен хоть чуть-чуть понимать что пишет.
quote:Сразу уж напишите на чем эта уверенность строится. Врач не сделал то, то и то...
Буквально за минуту ребенка не стало. Но мама-Екатерина уверена, сына можно было спасти.
quote:Попадание в вену зависит от давления, а оно, скорее всего, уже упало. При низком давлении спасение пациента зависит от того, успели ли попасть в вену (чтобы поднять давление) или нет. Если давление упало, даже в отличные вены не попасть.
Он два-три раза втыкал шприц, но в вену не попал. Хотя ни один врач до этого не говорил, что они у Дани плохие.
quote:
Екатерину насторожило, что с собой у врача не было кислородной подушки, хотя она предупреждала, что ребенок задыхается.
А кто-нибудь встретил врача скорой? У него только основная укладка весит 10 кг Кислородная подушка около 5. Слабо с этими 15 кг в среднем 20 раз в сутки забежать на 5-й этаж без лифта (бывает этаж ниже, бывает выше, и лифт не работает). Должны быть санитары в бригадах, но есть они только у спецов, и то не всегда. Должны быть фельдшеры во врачебных бригадах - спросите, они есть?
И если уж совсем откровенно говорить, то есть еще вторая укладка для тяжелых случаев (тоже 10 кг), еще кардиограф (около 3-4 кг). И это все одному врачу поднять? (многие из вас пешком на 5 этаж с 30-35 кг веса забегут?). А врачи регулярно эти упражнения выполняют. Только к концу смены звереют!
quote:краски сгустили, но так говорит ребенок на каждом первом вызове.
Сын говорил: <Мама, не надо! Не надо! Мне больно!>
Везде указано врач. Был ли это врач, или фельдшер и почему он был ОДИН? Если врачебная бригада должна состоять из ТРЕХ человек + водитель?
quote:А что он должен был делать? Он на работе, поехал на следующий вызов. Все правильно. Поймите, для конкретной семьи это трагедия, и для них жизнь останавливается. Но вокруг люди продолжают болеть и умирать. Им тоже нужна помощь. Нужную информацию спецам дал! Что еще от него нужно?
А когда приехали реаниматологи, врач <скорой> постоял рядом, рассказал, что делал, какие лекарства поставил, а после просто тихонько ушел.
quote:
Можно ли было спасти мальчика, врачи сказать не могут. Если бы <скорая> отвезла мальчика в больницу, шанс был бы, уверена мама. Может быть, можно было разрезать горло и вставить специальную трубку, чтобы мальчик мог дышать через нее, пока его везут в больницу. В этом деле остается очень много вопросов.
Вопросов действительно много. Вот, врачи сказать не могут был ли шанс (имея опыт и знания), а мама не имея ни того, ни другого уверена, что был. Судя по статье, с момента приезда скорой прошло 15-20 минут. Врач госпитализацию даже предложить не успел. А предложить он ее ОБЯЗАН. То есть мама ребенка предполагает, что врач должен был зайти,прямо с порога поставить диагноз, который даже в стационарных условиях очень тяжело определить (как здесь уже писали). И сразу, в экстренном порядке выезжать в больницу? Извините, это бред.
К сожалению, дети умирают (и взрослые тоже). Сердце сжимается, когда не смог спасти. И, поверьте, врачу потом очень тяжело. Но при зарплате в 16 т.р. на полторы ставки моя хорошая знакомая - детский реаниматолог, хороший специалист - ушла со скорой. В стационар (на 18 т.р.). И так на скорой во всем. Врачи просто бегут оттуда.
И если отношение к медицине в целом не поменяется (и в организационном плане, и в плане финансирования), если "скорую" по-прежнему не будут пропускать на перекрестках, потому что водители скорой "должны убедиться, что их пропускают" все будет еще хуже.
Вот в этой теме объясните Метеориту, что он не прав, поскольку даже если бы в данном случае врач поставил диагноз "с порога", то довезти живым было бы не реально из-за таких вот уродов.
И еще раз - врача не защищаю. Но просто слова матери ребенка, находящейся в шоке - плохая информационная база, чтобы выдвигать обвинения. Жалуются на нас регулярно потому что думают, раз ты врач - ДОЛЖЕН был спасти. Не всегда получается, к сожалению.
Напоследок советы:
1.Вызвали скорую - встретьте внизу, помогите донести укладку, если есть возможность. Для вас это действие одноразовое, а для врача - 20 раз за сутки.
2.Если предполагаете транспортировку в больницу неходячего пациента - ищите ЗАРАНЕЕ соседей/друзей чтобы нести его. Врачи сами это сделать не могут (во-первых, часто врач один, (нести носилки нужны двое) и даже по физическим кондициям, дюймовочки по 1,5 метра тоже у нас работают, и ездят по одной на вызовы).
3.Держите дома бахилы.
4.Обеспечьте доступ врачам в туалет и к раковине.
5.Поймите, что для врача это конвейер. Пришел, посмотрел, ПОДУМАЛ, принял решение, сделал что необходимо, СЛЕДУЮЩИЙ. Поэтому прошу относиться с пониманием И ОТВЕЧАТЬ НА ВОПРОСЫ МАКСИМАЛЬНО КОРРЕКТНО!. Совсем скотов у нас нет (они не задерживаются - единственный плюс в море минусов). Есть затюканные жизнью и руководством. Если с ними не начинать разговор "с ноги", то общаются, как правило, адекватно. Если неадекват - жалуйтесь, но жалуйтесь по делу, а лучше спросите сколько вызовов уже было у него сегодня (понимание придет, гарантирую). И, пожалуйста, не грузите врачей информацией не относящейся к заболеванию. Иногда за 5 минут выслушаешь всю историю семьи с середины позапрошлого века, но не получишь ответы на вопросы имеющие значение.
6.Объясните своим знакомым водителям, пешеходам и всем кого знаете, что скорую с мигалками и сиреной НАДО ПРОПУСКАТЬ в безусловном порядке.
Последовав этим несложным советам, вы, жители Ижевска, действительно можете спасти чью-то жизнь. Спасибо вам, конечно, никто не скажет, но ведь не для этого хорошие дела делаются...
quote:
justeco
спасибо,так четко и грамотно написали, очень полезная информация.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
спасибо,так четко и грамотно написали, очень полезная информация.
да, justeco, спасибо вам огромное
и за пост. и вообще)
Про встречу внизу как-то раньше и не догадывалась, учту, спасибо.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Кто здесь не знает как работодатели относятся к постоянным больничным,мм?? Или кто при каждой детской простуде сидит дома,бросив работу?
На то вы и женщины,чтоб родить и следить за ребенком!А работа сугубо мужская задача,до школьного возраста потом можно и сообща.Не хватает денег ? Нефиг рожать.Всех денег не заработать,так что для всех лучше,чтоб вы до дошкольного возраста были домохозяйками , а не пропадали сутками на работе и скидывали детей бабушкам(дедушкам).
quote:
На то вы и женщины,чтоб родить и следить за ребенком!А работа сугубо мужская задача,до школьного возраста потом можно и сообща.Не хватает денег ? Нефиг рожать.Всех денег не заработать,так что для всех лучше,чтоб вы до дошкольного возраста были домохозяйками , а не пропадали сутками на работе и скидывали детей бабушкам(дедушкам)
Вот сейчас хочется послать на 3 буквы. Сильно хочется. Как язык поворачивается,а? Много вас, таких умных,справляющихся со своей задачей,а?? И еще как бэ женщины разные бывают, не всем удел домохозяйками быть, а уж рожать или нет не ваше дело.
Мужа шли на эти три,раз обеспечить не может семью,ребенок дорогое удовольствие мало родить.Сначало родят потом думают.
quote:
На то вы и женщины,чтоб родить и следить за ребенком!А работа сугубо мужская задача,до школьного возраста потом можно и сообща.Не хватает денег ? Нефиг рожать.Всех денег не заработать,так что для всех лучше,чтоб вы до дошкольного возраста были домохозяйками , а не пропадали сутками на работе и скидывали детей бабушкам(дедушкам).
quote:
Вот сейчас хочется послать на 3 буквы. Сильно хочется. Как язык поворачивается,а? Много вас, таких умных,справляющихся со своей задачей,а?? И еще как бэ женщины разные бывают, не всем удел домохозяйками быть, а уж рожать или нет не ваше дело.
+10500....А много тех, кто с задачей зарабатывания денег может и справляет, но женщину за расходы на косметику, шмотки и фитнес клубы упрекают!? А!?
Деньги зарабатывать дело не сложное, а вот попробуй дома просидеть 3-4 года в декрете. Вот чесслово, декрет пережила-работать легче и проще.
И тоже спихиваю дитё на бабушку больное, не на стороннюю тётю, а на бабушку, специально 3 года ждала пока она на пенсию выйдет, сердце болит, но работаю и по ночам не сплю, температуру меряю, очереди в больницах высиживаю. А всех денег я заработать и не пытаюсь, просто хочется существовать качественно в этом мире.
quote:
Мужа шли на эти три
Послан был год назад. А дитё вот осталось. Куда теперь ее,а? Или рожать не надо было? Странно, взрослый человек, а мыслим не далее своего носа.
quote:
вот попробуй дома просидеть 3-4 года в декрете
смогла до 8 мес. только, до 1,3 грудью кормила, по полдня работала,крутилась,потому что и денег не хватало и сиди весь день,жди мужа,который в 6 утра ушел, в 10 вечера пришел, еще недовольный вечно всем...
И да.
quote:
просто хочется существовать качественно в этом мире
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Вот сейчас хочется послать на 3 буквы.
у меня тоже слово из 3-х букв капсом в мозгу вспыхнуло, пока читала.
quote:
Мужа шли на эти три
вас уже посылали?
quote:
Нефиг рожать.
ваще отличный совет, я щитаю. радикальненько так
quote:
Originally posted by Pe_Na:
да, justeco, спасибо вам огромноеи за пост. и вообще)
+1
А почему с бабушкой-то оставить нельзя? Бабушка тоже мать, своих детей вырастила, в состоянии за больным ребенком ухаживать, скорую тоже в состоянии вызвать, если что. Или если бы мать не ушла на работу, а осталась с ребенком, то что-то бы по-другому произошло? Бабушка даже горло намазала с разрешения мамы. В этом возрасте даже в стационар уже без мамы кладут.
Да что спорить с вами женщинами ?Впустую писать бы не стал,просто есть умные и не очень.Есть которые 5 лет встречаются,а потом за муж выходят,планируют,и потом рожают.Сидят дома с ребенком,при этом все успевая,ведут вполне полноценную жизнь и в клубы и в кино ходят.А если у вас личное не сложилось ,в этом ваша вина,ребенок страдать не должен !Даже если развелись,что это за мужик который не помогает ?!Опять же ваш выбор.
quote:
Originally posted by Морозо4ка:
А почему с бабушкой-то оставить нельзя?
Имелось ввиду на постоянку,есть такие мамы которые раз в месяц видят дитё,тк работает.
quote:
Originally posted by Fringe Ost:
Имелось ввиду на постоянку,есть такие мамы которые раз в месяц видят дитё,тк работает.
здесь речь не о такой маме, и большинство не такие, так что Ваши обобщения неуместны и нелогичны в свете обсуждения конкретной ситуации.
quote:
Да что спорить с вами женщинами ?Впустую писать бы не стал,просто есть умные и не очень.Есть которые 5 лет встречаются,а потом за муж выходят,планируют,и потом рожают.Сидят дома с ребенком,при этом все успевая,ведут вполне полноценную жизнь и в клубы и в кино ходят.А если у вас личное не сложилось ,в этом ваша вина,ребенок страдать не должен !Даже если развелись,что это за мужик который не помогает ?!Опять же ваш выбор.
умник, я за своего мужа вышла после 4 лет отношений,а родила после 3 лет брака. Люди меняются,развиваются и не всегда вместе и одновременно. Я все успеваю. И жить, и работать, и дочу воспитывать. А таким как вы,лучше вообще детей не заводить, а то вдруг жизнь так повернет, что мало не покажется. Да и поверьте, Вы такой умный, потому что жизнь еще мордой по асфальту не повозила. Ну так повозит еще, я тоже такая же принципиальная была,но хватало ума хотя словами не бросаться типа "не фиг рожать".
quote:
здесь речь не о такой маме, и большинство не такие, так что Ваши обобщения неуместны и нелогичны в свете обсуждения конкретной ситуации.
+адын
quote:
А почему с бабушкой-то оставить нельзя? Бабушка тоже мать, своих детей вырастила, в состоянии за больным ребенком ухаживать, скорую тоже в состоянии вызвать, если что.
Если бабушка живет с ребёнком и постоянно участвует в процессе воспитания и ухода за ним, то да, она может ухаживать за ребёнком так же качественно, как мама. А то, что кто-то 20-30 лет назад кого-то вырастил-совсем не значит, что сейчас всё о детях знает лучше мамы.
У меня вот обратная ситуация, свекровь со мной не живет, так что звоню ей, если чадо действительно болеет, а не сопли и немного кашля, раз по 15 на дню.
quote:
В этом возрасте даже в стационар уже без мамы кладут.
В любом возрасте в стационар без мамы кладут, раньше маму с новорожденным не клали, сейчас то ли до 5 лет, то ли до 4, больничные; за свой счет; оплата питания, не знаю-не помню. В 3,3 года лежала с ребёнком в инфекционке с ложным крупом-не выгоняли. Сейчас 4,6-одного в больницу-речи быть не может! Обматерю, деньгами подмажу, но буду лежать с ребёнком.
quote:
Originally posted by dasha1987:
Обматерю, деньгами подмажу, но буду лежать с ребёнком.
не нужно так, платные палаты в помощь. и все- вопрос решен.
quote:
Ваши обобщения неуместны и нелогичны в свете обсуждения конкретной ситуации.
МХО (которое никому не интересно), после поста justeco тема полностью раскрыта. ну а ранее, далее и сама статья - смешались в кучу кони, люди, мухи, сцуп (с)
*еще и ветка "дети" подтянулась)))
justeco спасибо за очень полезную информацию. Сама мама и не раз звонила в скорую . Мне наверное везло, но только однажды у меня вызвало недоумение поведение врачей.
quote:
Да что спорить с вами женщинами ?Впустую писать бы не стал,просто есть умные и не очень.Есть которые 5 лет встречаются,а потом за муж выходят,планируют,и потом рожают.Сидят дома с ребенком,при этом все успевая,ведут вполне полноценную жизнь и в клубы и в кино ходят.А если у вас личное не сложилось ,в этом ваша вина,ребенок страдать не должен !Даже если развелись,что это за мужик который не помогает ?!Опять же ваш выбор.
Сама считаю, что женщина до последнего должна дома сидеть(до последнего-это не до школы, а годов до 3-х)-тяжело, очень тяжело, я сидела, но у меня муж нормально зарабатывает и в расходах не ограничивает и нет -"Что!? Ты косметики на 3 тыщи в интернете заказала!!!! Я тут работаю, а она тратит!", а если бы было, то сидеть было бы ещё сложнее, т.е. вообще невозможно. А есть просто безвыходные ситуации, когда либо работать, либо с голоду подыхать и только глупцы от такого открещиваются. И у Вас в жизни все может быть.....
Кстати, встречаться 5 лет перед свадьбой-это долго, психологи Вам в помощь, отношения должны постоянно развиваться, 5 лет без брака, детей, ремонтов, покупки квартиры и пр. это делать невозможно.
quote:
Originally posted by Uroman:
не идут уже...
есть нехватка есть.
А почему же тогда конкурс в МА самый высокий?
quote:
А почему же тогда конкурс в МА самый высокий?
Подозреваю, что при нагрузках в ИГМА не каждый сможет учиться,поэтому отбор строг.
ИЗ статьи : типичных ошибок, обусловивших летальный исход. Так на догоспитальном этапе, отсутствие настороженности по поводу эпиглоттита, приводило к применению антигистаминных препаратов и самое опасное - введению в составе <литической смеси> нейроплегических препаратов. Седативный и релаксирующий эффект данных препаратов, факторы усугубляющие релаксацию увеличенного в объеме воспаленного надгортанника, приводящего к обструкции верхних дыхательных путей. Поэтому, включение эпиглоттита в круг дифференциального диагноза необходимо во всех случаях обструкции верхних дыхательных путей.
quote:
Originally posted by NLS:
введению в составе <литической смеси> нейроплегических препаратов.
это вы к чему?
Есть у меня один знакомый - работает в скорой как раз. молодой, только что получил диплом (фельдшера, да). так вот он рассказывал, что приходил в ужас поначалу, когда при вызове на инфаркт, врачи спокойно пили чай и играли в шахматы, а ему говорили "че ты дергаешься, счас все допьем, партию доиграем - и поедем". причем такое не раз и не два было на его глазах.
Ну и да - много врачей-знакомых есть, так что я подобных баек наслушался по уши. и кстати сами же врачи говорят, что при вызове скорых к себе домой просто диктуют как и что нужно сделать/куда везти и все прочее -ибо доверия к скорикам нет даже у самих медработников.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
это вы к чему?
автор подозревает, что введенный препарат усугубил состояние больного ребенка
quote:
Originally posted by Glaurung:
Есть у меня один знакомый - работает в скорой как раз. молодой, только что получил диплом (фельдшера, да). так вот он рассказывал, что приходил в ужас поначалу, когда при вызове на инфаркт, врачи спокойно пили чай и играли в шахматы, а ему говорили "че ты дергаешься, счас все допьем, партию доиграем - и поедем". причем такое не раз и не два было на его глазах.
Ну и да - много врачей-знакомых есть, так что я подобных баек наслушался по уши. и кстати сами же врачи говорят, что при вызове скорых к себе домой просто диктуют как и что нужно сделать/куда везти и все прочее -ибо доверия к скорикам нет даже у самих медработников.
Так и работаю в большем своём составе, еще зарплату повысить просят на митингах. Играть в шахматы и пить чай, когда ждет пациент с инфарктом это больше чем преступление.
Да просто любая работа надоедает со временем, особенная та которая большого дохода не приносит. . Пьют чай видимо при вызове на инфаркт врачи уже с большим опытом работы)
А молодые, новички амбициозные и активные, все на совесть делают, везде все хотят поменять и сделать лучше. И поэтому в шоке от такого бездействия.
quote:
Originally posted by Glaurung:
Есть у меня один знакомый - работает в скорой как раз. молодой, только что получил диплом (фельдшера, да). так вот он рассказывал, что приходил в ужас поначалу, когда при вызове на инфаркт, врачи спокойно пили чай и играли в шахматы...
Ну и да - много врачей-знакомых есть, так что я подобных баек наслушался по уши.
Много баек, да не много правды. За задержку выезда больше 2-х минут начинаются разборки. Так что одна минута на "допить чай" есть, но вот никак не "в шахматы доиграть".
И еще, если на каждый вызов бежать "как на пожар", то обслужить сможешь 3-4 вызова за смену. А их бывает 20-25. Разницу чуете? Да и знакомый, если еще работает, должен был уже понять что "поспешай неторопясь" - единственный возможный способ работать. Кстати, видели как профессионалы работают (что пожарка, что скорая) - они не бегают, не суетятся, но делают все в два раза быстрее, чем вот такие "молодые".
И кто диагноз инфаркт-то поставил (еще до выезда)? Он сам, или фельдшер на телефоне? Я вот без кардиографа не могу такие диагнозы ставить
.А так получается, друг ваш насочинял, или вы преукрасили - уже не важно. Главное - вброшено.
А правильно было бы так: "При вызове с подозрением на инфаркт врач допил чай - 57 секунд, и пошел к автомобилю. Молодой фельдшер из его бригады считает, что это значительная задержка". Ответ врача: "Молодой" еще не знает, что, возможно, это мой последний чай/еда на ближайшие 6-7-12 часов. И без него я просто не смогу работать. А, прошу прощения, в туалет мы будем ходить у пациентов. А на станцию заезжать только пополнить укладку, а иногда и без медикаментов будем приезжать к пациентам, потому что не успеваем пополнить "запас".
А вот видел ли ваш друг, чтобы чай допивали, если вызов на автодорожку к бессознательным гражданам?
кстати
quote:
justeco
изначальный пост дополнил) жаль, что это в середине темы где-то, я сама нечаянно заметила
у меня предложение вообще где-то эту информацию закрепить, не в этой теме, безусловно, в "детях" там, в "здоровье ребенка", в "медицине" (хотя "события" по моим прикидкам больше эээээ разношерстного народа читает) просто шелухи много, а реально полезная информация - вот. если даже 500 человек прочтут, сколько-то проникнется и знакомым расскажет - уже что-то, правда?
или я идеалистка?
quote:
Originally posted by Mackutos:Так и работаю в большем своём составе, еще зарплату повысить просят на митингах. Играть в шахматы и пить чай, когда ждет пациент с инфарктом это больше чем преступление.
Сейчас налетят порхая ангельскими крылышками, и начнут уверять, что такого быть не может...
Подозревать не могу, не имея оснований. Просто привела цитату из статьи об медицинских ошибках.
Мальчика очень жалко. Не знаю можно его было спасти или нет - но в полном обьеме он не получил реанимационных мероприятий.
Да трахеотомию не каждый сможет сделать - но можно было сделать пункционную коникотомию (вставляют иглу от шприца с широким просветом в область хряща на трахее - возух попадает в легкие ,обходя гортань)делается за несколько секунд и практически не опасная - там нет никаких артерий.
И когда ребенок задыхается - даже горло нельзя смотреть ,а не то что чем то мазать.
quote:
Originally posted by Mackutos:Так и работаю в большем своём составе, еще зарплату повысить просят на митингах. Играть в шахматы и пить чай, когда ждет пациент с инфарктом это больше чем преступление.
значит ситуация позволяет так себя вести, конкуренции на рабочее место нет - нет страха потерять работу(т.к. з/п мала.)
Да и похоже смерть для некоторой категории медиков - рутина, такого быть не должно, но это есть .
quote:И что щас Ваш знакомый делает? Так же пьёт чай при вызове на "инфаркт"? Или как-то борется с такими фактами?
Originally posted by Glaurung:
Есть у меня один знакомый - работает в скорой как раз. молодой, только что получил диплом (фельдшера, да). так вот он рассказывал, что приходил в ужас поначалу, когда при вызове на инфаркт, врачи спокойно пили чай и играли в шахматы, а ему говорили "че ты дергаешься, счас все допьем, партию доиграем - и поедем". причем такое не раз и не два было на его глазах.
quote:
Originally posted by Glaurung:
Ну и да - много врачей-знакомых есть, так что я подобных баек наслушался по уши. и кстати сами же врачи говорят, что при вызове скорых к себе домой просто диктуют как и что нужно сделать/куда везти и все прочее -ибо доверия к скорикам нет даже у самих медработников.
И что делать?
нужно попробовать при вызове денежкой помахать, чтобы приехали скорей. Стимул был чтобы и глаза загорелись заработать.
Раз работа не устраивает за зарплату - дать шанс заработать.
(Без обид)
quote:
Originally posted by Glaurung:
Есть у меня один знакомый - работает в скорой как раз. молодой, только что получил диплом
Ну и да - много врачей-знакомых есть
лет вам скока, мил человек? а знакомые ваши "врачи" все молодые да ранние? просто у меня очучение, что у нас с вами ну совсем разные какие-то знакомые
quote:
Originally posted by козявка Н:
нужно попробовать при вызове денежкой помахать, чтобы приехали скорей.
по телефону помахать? как при вызове такси?
*да что ж такое-то, мат один в голове