quote:
Originally posted by не дождетесь:
вы неадекватны. над святым не шутят.
Возражений по поводу ледовых скульптур не было.
Я про тыкву и Валеру, а также электрика и прочих местных знаменитых бесплатных персонажей.
В тыкве святости нет. Одна мажорная насмешка.
quote:
В тыкве святости нет. Одна мажорная насмешка.
quote:
Я про тыкву и Валеру, а также электрика и прочих местных знаменитых бесплатных персонажей.
и запомните, пожалуйста, что скульптуру тыквы мы не делали, это не к нам.
quote:
Возражений по поводу ледовых скульптур не было.

quote:
Originally posted by не дождетесь:
были бы
высшее экстрасенсорное тоже имеете?
quote:
Originally posted by не дождетесь:
и запомните, пожалуйста, что скульптуру тыквы мы не делали, это не к нам.
Апельсин. (больше похожий на тыкву, и по текстуре и по размерам)
"Сурнин отметил, что многие не помнят, в честь чего был создан памятник, а власти до сих пор не простили горожан за тот инцидент."
http://www.izhevskinfo.ru/news/cont_26828.html
Какие мстительные власти. )))
quote:
Originally posted by не дождетесь:
позвольте нам говорить самим, господин телепат, что же мы заложил в смысл и какие чувства нами владели.
Авторов идеи можно было пофамильно представить на табличке, рядом с тыквой-апельсином. Иначе выглядит как стеб "неравнодушных жителей".
Называйте вещи своими именами. Это не арт-объект, это демотиватор-насмешка.![]()
quote:
"Сурнин отметил, что многие не помнят, в честь чего был создан памятник, а власти до сих пор не простили горожан за тот инцидент."
quote:
(больше похожий на тыкву, и по текстуре и по размерам)
quote:
За Вас сказали СМИ. Если Вы не возражаете им, то Вы с ними согласны.
а еще я заметила, что только вы единственный (не смотря на заявления о том, что вы конкретно и есть вся общественность) отмечаетесь в любых темах о скульптурах с резким неприятием. и вы так и не ответили на мой вопрос: так что вы сделали своими руками сами для города?
quote:
Это не арт-объект, это демотиватор-насмешка.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
может, стоило изобразить бассейн, на борту написать температуру воды и воздуха и как горожане, не бедно одетые, рвались в эту воду собирать апельсины по цене 30 руб кило?

quote:
Что же Вас так тянет на непременное увековечивание мелочных поступков Ваших же соплеменников? Скучно или, просто, "чтобы поржать"?
quote:
Originally posted by не дождетесь:
может быть совесть? или я не имею права на то, что хотя бы раз выразить свое отношение к происходящему?
Вы имеете право. Я имею право. Все право на высказывание имеют.
Почему именно в "апельсине" проснулась Ваша совесть?
quote:
Originally posted by не дождетесь:
почему вы нас унижаете настолько, что лишаете личного мнения?
quote:
Originally posted by не дождетесь:
а мои дети достойны большего. мы творим для них.
Ясно. Раньше на баснях Крылова морали обучали, а сейчас стебный "европейский метод" прививаете.
Стебаться и высмеивать окружающих - это не лучший пример для воспитания.
"Удмуртия - Це Еуропа, Це Еуропа" (перефразированный майдановский клич Кличко)
quote:
Originally posted by VVebDe:
Стебаться и высмеивать окружающих - это не лучший пример для воспитания.
quote:к Василию Перову и Третьяковской галерее претензии есть?
Originally posted by VVebDe:
Что же Вас так тянет на непременное увековечивание мелочных поступков Ваших же соплеменников? Скучно или, просто, "чтобы поржать"?
quote:
Вы имеете право. Я имею право. Все право на высказывание имеют.
quote:
Почему именно в "апельсине" проснулась Ваша совесть?
quote:
Ясно. Раньше на баснях Крылова морали обучали, а сейчас стебный "европейский метод" приживается?

пс: извините, пока вынуждена прервать беседу в одностороннем порядке. дела 
quote:
Вам дают понять, что нужно думать, и осознавать перед ВСЕЙ общественностью то, что Вы выдаете на "заказ". Заказчики не всегда разумны в своих желаниях.
есть еще идеи. например, одна незавершенная скульптура, "прощай, оружие" называется. найдется заказчик - и она воплотится до конца. не всё возможно воплотить лишь на свои средства, это дорого для частного лица. это вам не на форумах строчки нащелкивать за 300 рублей в месяц))))
quote:
Вы выдаете на "заказ"
quote:
Originally posted by не дождетесь:
есть еще идеи. например, одна незавершенная скульптура, "прощай, оружие" называется.
Разве и в ней стеб предусмотрен?
quote:
Originally posted by Finist:
к Василию Перову и Третьяковской галерее претензии есть?
Верен ход Ваших мыслей. Каждому творению - свое место.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
вы таки не очень хорошо знаете наше творчество. до "неизвестного апельсина" был создан "Памятник погибшему мотоциклисту".. который так же хаяли единицы "общественности", типа вас, а на открытие приехало несколько тысяч.
Еще раз повторю: не ко всем Вашим работам есть претензии. Неужели нужно повторять?
quote:
Originally posted by не дождетесь:
даже за 9 классов общеобразовательной школы можно узнать о гиперболе как творческом приеме.
В Вашей "тыкве" не гипербола, а парабола.
quote:
Originally posted by работаплюс:
Заказ подразумевает наличие заказчика. "Огласите весь список, пжалыста" (с-но). С подтверждающими фактами и документами, что сие лица являются заказчиками.
Уже ответила мадам "не дождетесь".
quote:
Originally posted by не дождетесь:они бесплатны для города, но не для меценатов и спонсоров. у вас в голове каша.
За списком (меценатов и спонсоров) - это к ней.
quote:
Заказчики не всегда разумны в своих желаниях.
вы просили опровержений, раз мы не согласны?
1. это не стёб.
2. не путайте заказчика и спонсора. спонсор не диктует идею, а ее поддерживает. в любом случае, художник имеет свое мнение. иначе как он создаст что-либо? как вы себе представляете человека, делающего то, что ему не нравится? да так вдохновенно, что вас аж передергивает.
может нас в турьму уже? за вандализм и осквернение улиц своими статУями?
quote:
Originally posted by работаплюс:
Т.е. они тоже перед вами не отчитались о своих намерениях потратить свои деньги? Ужас! Позор!
Куда катиться мир, как жить дальше....
Отчитываться не обязаны. Но выставлять свои стебные демотиваторы в общественном месте аморально. Это можно назвать "высокохудожественным справлением нужды", в общественном месте, по типу "алкашни", в переходе.
quote:
Originally posted by работаплюс:
Т.е. они тоже перед вами не отчитались о своих намерениях потратить свои деньги? Ужас! Позор!
Куда катиться мир, как жить дальше....
эти? нет, да им это и не надо у них иные цели и задачи.. 


![]()
![]()
Пятая колона и коллаборационисты в структурах власти УР, плюс их не афишируемые пособники, из госовета и парламента УР. Внешнее управление и проведение своей политики на местах, на оккупационных территориях, возможно некоторых используют в слепую, но это навряд ли дилетантов там как правило не содержат.
в ролике всё доходчиво объясняется...
quote:
Originally posted by не дождетесь:
господи, уважаемый, успокойтесь уже.
Как быстро Вы дела доделали. ) Или то были делишки?
quote:
Originally posted by не дождетесь:
может нас в турьму уже? за вандализм и осквернение улиц своими статУями?
quote:
Т.е. они тоже перед вами не отчитались о своих намерениях потратить свои деньги? Ужас! Позор!
quote:
Или то были делишки?
quote:
Видимо, Вам нужно повторить: претензии к тыкве-апельсину.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
не путайте заказчика и спонсора.
Заказчик - мстительная админисрация.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
так, с аргентиной переписывалась. по поводу установки очередных демотиваторов.
quote:
Заказчик - мстительная админисрация.
quote:
Так есть же, оказывается, варианты. Великому комбинатору не повезло, а Вам - все карты в руки. ))) Потомки недобитых наци шибко продвинуты в культурных изысках.
ах да, вы же по-доброму ни о ком не умеете, тем более когда за океаном и ничего за лай не будет.
quote:
И не нужно будет тратить драгоценное время на осмысление и восприятие российского менталитета.
Или Вам распоряжения с далекого континента диктуют?
вас несет.
пс: и вы не адекватны, и все-таки дела. до свидания.
quote:
Originally posted by VVebDe:Но выставлять свои стебные демотиваторы в общественном месте аморально. Это можно назвать "высокохудожественным справлением нужды", в общественном месте, по типу "алкашни", в переходе.
мораль, нравственность - вы реально эти понятия на собаку Валеру распространяете?
quote:
Originally posted by не дождетесь:
до свидания.
Это словосочетание я уже от Вас слышал.
quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
мораль, нравственность - вы реально эти понятия на собаку Валеру распространяете?
Распространяет и ассоциирует автор скульптуры.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
попунктно, пожалуйста - ваши основания (не считая несогласованной заметки в интернете), доказательства, документы.
и я может уже действительно подам на вас лично в суд.
У Вас, как я погляжу, и высшее юридическое присутствует за плечами )))
1. То, что Вы соизволили посчитать "несогласованной заметки в интернете", является официальной и проверенной информацией.
Поскольку портал, выдающий такие новости, не станет рисковать потерей вот этого:
2. Поинтересуйтесь, у мужа, кто "...просил сделать что-то значимое для Ижевска, то, что бы носило общественный характер..."
3. Жду повестку )
даже не смешно.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
даже не смешно.
"Разве у Удмуртии меньше возможностей, чем у Монако?" (Волков А.А.)
http://www.ruscircus.ru/forum/index.php?showtopic=4585
Человек задает темп. На берегу местной "Лазурки" какие еще скульптуры появятся? )))
quote:
На берегу местной "Лазурки" какие еще скульптуры появятся? )))
quote:
Originally posted by coleil:
Нормальное искусство, достойное этого великого города.
quote:
Originally posted by NataliaV:
Только из этой темы узнала чему посвящен памятник Апельсину (кстати реально на тыкву похож). Мелочно. Как и памятник писающей собаке. Так как я не буду ходить где установлен такой памятник мне проще, можно его не замечать ))), а тем кому придется "любоваться" - сочувствую.
quote:
А если весь город заставят такими творениями, что из дома не выходить?
Видимо да))). Как я поняла решение принято и на общественное мнение творцам "великого" дела нет. Бесплатно и на халяву же работают
. А мы видимо должны радостно этот творческий уксус глотать и радоваться - халява.
quote:Памятник Чижику-Пыжику - памятник в Санкт-Петербурге. Был установлен 19 ноября 1994 года на Фонтанке, у Михайловского (Инженерного) замка рядом с 1-м Инженерным мостом, напротив дома N 12/1.
Originally posted by NataliaV:
Мелочно. Как и памятник писающей собаке.
Высота памятника - 11 см, масса - около 5 кг.
За время существования памятника его похищали семь раз, но каждый раз скульптура возвращалась на место или восстанавливалась заново.
Чижик-Пыжик на Фонтанке - любимый памятник гостей и жителей Петербурга.
quote:
Originally posted by Finist:
Памятник Чижику-Пыжику - памятник в Санкт-Петербурге.
Не в размере дело, а в подтексте.
Чижику-Пыжик - это именно памятник, когда центральная идея совпала с выбранным местом идеально, и способствовала зарождению добрых традиций в обществе.
И никакого гротеска не понадобилось.
quote:
Originally posted by VVebDe:
И никакого гротеска не понадобилось.















почитайте чему посвящен памятник
это именно 100%-й гротеск
quote:
Originally posted by Finist:
это именно 100%-й гротеск
Это не гротеск. Это скульптура птицы. И дерзкого стеба в чиже нет. Это архитектурный памятник, придающий значимость набережной Фонтанки.
Вот если бы метровый бронзовый чиж или студент валялся, раскинув "крылья", подле бутылки "белой", это был бы такой же неуместный гротеск, как, к примеру, это.
quote:
Originally posted by Finist:
то есть статуетка птицы вместо пьяного студента - это не гротеск? ну-ну )))
похоже, что и у Вас высшее "искусствоведческое".
"Гротеск - контрастное сочетание реального и фантастического, правдоподобия и карикатуры, гиперболы и алогизма...
Это переход правдоподобного в неправдоподобное, реального в ирреальное. Гротеск синтезирует фантастическое и обыденное, когда интересы формы окончательно встают над интересами функциональности..."
Исполнять обезличенные фигурки людей, которые "ходят по головам" других фигурок людей - верх искусства. Поток положительных эмоций, впечатлений и воспоминаний обеспечен. И для админисрации всегда есть повод "поржать" над "холопами".

quote:
Originally posted by NataliaV:
Только из этой темы узнала чему посвящен памятник Апельсину (кстати реально на тыкву похож). Мелочно. Как и памятник писающей собаке. Так как я не буду ходить где установлен такой памятник мне проще, можно его не замечать ))), а тем кому придется "любоваться" - сочувствую.
какая радость, что в наших рядах появится еще один ценитель и поработает - не только языком, но и руками. да-да, и на халяву 
я правильно вас поняла? или вам только потрепаться?
quote:
опаньки! то есть статуетка птицы вместо пьяного студента - это не гротеск? ну-ну )))
quote:
Originally posted by Kilmez:
Судя по возмущению некоторых отдельных жителей Ижевска писающую собаку можно спокойно ставить в один ряд с Эйфелевой башней.
Один восхищается тем, что набережная "получилась круче, чем в Ницце".
"Тыква-апельсин", также, по мнению "идейных устроителей", оттеняет парижскую башню.
quote:
какая радость, что в наших рядах появится еще один ценитель и поработает - не только языком, но и руками. да-да, и на халяву
С троллями не общаюсь. Форум существует для выражение своего мнения, не нравится не кушайте.
quote:
С троллями не общаюсь. Форум существует для выражение своего мнения, не нравится не кушайте.
кстати, а чего вы мне рот затыкаете? он жеш -
quote:
для выражение своего мнения
quote:
А мы видимо должны радостно этот творческий уксус глотать и радоваться - халява.
quote:
NataliaV
quote:
Originally posted by не дождетесь:
с VVebDe нет смысла дискутировать - на самом деле он не на столько невменяем, как хочет казаться. типа что с дурачка взять. ему просто поспорить, и пофиг что смешон.
Он значительно адекватнее вас, ваш единственный довод "кто платит" уже разобран в самой статье темы, перечитайте чтобы не повторяться.
Кстати "валик" возле УдГУ уже 2 месяца под снегом, видимо так он всем нужен.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
вот тут я новенькое выложила
quote:
красота!!)))
quote:
Он значительно адекватнее вас
quote:
Originally posted by не дождетесь:
по моим ощущениям...
"Все люди, как люди..." (Л. Руденко)
quote:
VVebDe
quote:
Originally posted by не дождетесь:
выложите уже фото своих скульптур, не томите, коллега.
Если Вы настолько категоричны в выводах и убеждениях, основываясь на догме, что "критиковать Ваши общественные работы имеет право исключительно персона с высшим искусствоведческим", то и Вам, коллега, не хватит и всей жизни, чтобы овладеть всеми "высшими корочками".
Вы напоминаете "коллегу", которая обвесив и обсчитав, но, в итоге, получив упрек от покупателя, заявляет: "Эй, прохожий! У тебя есть высшее экономическое, чтобы со мной спорить?"
В Вашем случае, "апельсин" мог источать свежесть, но, так получилось, что на "подгнившую оболочку" указал не только я.
Уходите от этой парадигмы.
quote:
Originally posted by VVebDe:
высшее экономическое
ты его получал, чтобы на форуме с женщинами ругаться?
ЗЫ: видимо собачкина "жидкость" растворила остатки воспитания ХД
quote:
выложите уже фото своих скульптур, не томите, коллега.
quote:
Originally posted by Gora.76:
"...как могу, впрягаюсь за комос..."
"Спрячьте рогатку, на ней резинка от трусов, ненадёжно..."
quote:
"...как могу, впрягаюсь за комос...""Спрячьте рогатку, на ней резинка от трусов, ненадёжно..."
quote:
Originally posted by Seamni:
ты его получал, чтобы на форуме с женщинами ругаться?
to не дождетесь:
Вы не одиноки.
Чтобы иметь право критиковать работу скульптора, выданную "на-гора", человек обязан иметь высшее искусствоведческое.
Чтобы аргументированно вступить в полемику с женщиной (мужского пола, согласно профайлу), гражданин обязан иметь высшее экономическое.
Предъявы, как в детском саде.
quote:
Originally posted by Gora.76:
ты бы "художник"
quote:
Товарищ
quote:
Originally posted by Gora.76:
мусор тебе товарищ
не мусор, а чай. )![]()
![]()
quote:
Originally posted by NataliaV:
Только из этой темы узнала чему посвящен памятник Апельсину (кстати реально на тыкву похож). Мелочно. Как и памятник писающей собаке. Так как я не буду ходить где установлен такой памятник мне проще, можно его не замечать ))), а тем кому придется "любоваться" - сочувствую.
Соглашусь с тем что на апельсин не похож,друзья из Екатеринбурга приезжали и долго не могли врубиться,что это за тыква.
З.Ы.Я тоже не поняла что это апельсин,только на форуме узнала)))
quote:
Originally posted by Радиан:
То есть это искусство перпендикулярное классическому искусству.
Согласен.
Слово "искусство" забыл взять в кавычки, извините. И тут даже не в том, классическое оно, или нет. Просто отношения к нему данное творение не имеет.
quote:
Originally posted by coleil:Слово "искусство" забыл взять в кавычки, извините. И тут даже не в том, классическое оно, или нет. Просто отношения к нему данное творение не имеет.
quote:
Originally posted by аноним 111:Соглашусь с тем что на апельсин не похож,друзья из Екатеринбурга приезжали и долго не могли врубиться,что это за тыква.
З.Ы.Я тоже не поняла что это апельсин,только на форуме узнала)))
мы же не виноваты, что ботанику в школе проходят, а не изучают))) видимо, по всей России.
вот, заодно и вы пробел в истории родного города заполнили. а друзья пусть передают привет нашему 3-метровому роботу, он как раз у них в городе стоит) или они и этого не знали?)))
quote:
Originally posted by VVebDe:Если Вы настолько категоричны в выводах и убеждениях, основываясь на догме, что "критиковать Ваши общественные работы имеет право исключительно персона с высшим искусствоведческим", то и Вам, коллега, не хватит и всей жизни, чтобы овладеть всеми "высшими корочками".
Вы напоминаете "коллегу", которая обвесив и обсчитав, но, в итоге, получив упрек от покупателя, заявляет: "Эй, прохожий! У тебя есть высшее экономическое, чтобы со мной спорить?"
В Вашем случае, "апельсин" мог источать свежесть, но, так получилось, что на "подгнившую оболочку" указал не только я.
Уходите от этой парадигмы.
спорить-то вы можете, еще дедушка крылов эту ситуацию подробно в басне описал. ваша роль - моськина 
quote:
Originally posted by Seamni:ты его получал, чтобы на форуме с женщинами ругаться?
ЗЫ: видимо собачкина "жидкость" растворила остатки воспитания ХД
спасибо)))
дело даже не в гендере, а в том, что человек перешел границы критики, уйдя в пошлый флейм.
quote:
VVebDe:
а иначе все ваши вопли - лишь сотрясение виртуального воздуха.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
иначе все ваши вопли - лишь сотрясение виртуального воздуха.
Это называется иначе: констатация факта.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
ваша роль - моськина
главное, чтобы у Вас "корона" крепко держалась. И с каждым творчеством приходило осознание, и наступало осмысление, что спорные общественно-значимые поделки всегда обсуждались и будут обсуждаться обществом. )
quote:
констатация факта.
quote:
- лишь сотрясение виртуального воздуха.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
- лишь сотрясение виртуального воздуха.
Хорошо, если это тешит Ваше самолюбие.
все спорщики разбежались как-то сразу, один веди еще из принципа что пытается. причем он не против скульптуры именно писающей собачки, он бы за, но только волка и у дворца, или на крайний случай агашина и мэрии. я прав или я прав? 
quote:
он бы за

quote:
Originally posted by Лис:
он бы за, но только волка и у дворца, или на крайний случай агашина и мэрии. я прав или я прав?
Пристыдить не получится ни тех, ни других. Это равно как одни "отморозки" пытаются научить культуре поведения других "отморозков". (Авторство определения "отморозков" принадлежит главе республики)
Вклад в скульптуры (про "тыкву" речь) "исторического" напоминания о мещанском поведении персон позитив в массы не несет, а раздражение усугубляет.
P.S. "Валеру" ставить нужно не в переход около УдГу, а у кафе "Бегемот" (ООО "Садко") или на 111-ом. "Валеры", на всем известных "пятачках", встречаются в разы чаще.
quote:
Вклад в скульптуры (про "тыкву" речь) "исторического" напоминания о мещанском поведении персон позитив в массы не несет, а раздражение усугубляет.
мы - молодцы 
а так хотелось пабырому забыть, да 
quote:
а я говорил, что маша полюбому зайдет сюда. как и то на чью сторону встанет
quote:
Originally posted by VVebDe:
Пристыдить не получится ни тех, ни других.

quote:
Originally posted by не дождетесь:
ну почему. есть изваяния, против которых - ижик, например.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
и очень за крокодила.

quote:
это потому что крокодил задумывался в первую очередь для того чтобы нравиться людям
только ведь искусство не для того, чтобы люди только радовались. это в ясельках все радужно и сказки добрые со счастливым концом.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
только ведь искусство не для того, чтобы люди только радовались. это в ясельках все радужно и сказки добрые со счастливым концом.
Вы чуть-чуть осмыслите то, что высказали.
Общественное место - это не туалет. Раньше на заборах искусно выводили слово из трех букв, ныне искусство, оказывается, эволюционирует. "Творческая интеллигенция" съездила в Европу )))
"В "тыкве" нет ни изюминки, ни Золушки". (r)
quote:
Originally posted by не дождетесь:
значит, работает.мы - молодцы
а так хотелось пабырому забыть, да
Так Вы еще свой труд продешевили, как я посмотрю.
quote:
Общественное место - это не туалет
quote:
Общественное место - это не туалет.
quote:
Вы чуть-чуть осмыслите то, что высказали.
"Задача искусства - дать эстетическую и нравственную оценку всех существенных явлений жизни, в том числе и отрицательных, чтобы помочь человеку понимать себя, поднять веру в себя и развить стремление к истине, бороться с пошлостью, уметь найти в людях хорошее, возбуждать в их душах стыд, гнев, мужество, делать все, чтобы люди стали благородными, сильными, могли одухотворить свою жизнь святым духом красоты."
Максим.
Горький.
У Вас слово "туалет" ассоциируется исключительно с выгребной ямой?
quote:
"В "тыкве" нет ни изюминки, ни Золушки". (r)
чтож вас так задевает? сами жеш себе противоречите - грите, что вызывает. вы же заболеете и рано умрете, если каждому, ничего не значащему столбу, столько внимания и волнения придавать будете.
так вот, VVebDe, "валера" - это про вас. вы сейчас, задравши ногу, фонтанируете желчью на непонятный вам объкт и людей до кучи. всем своим видом давая знать, что запалились, но остановиться уже не в силах. да, желчь как моча - начал, так хрен остановишься, пока не иссякнет 
quote:
Так Вы еще свой труд продешевили, как я посмотрю.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
а. ну понятно. для вас искусство дальше матрешек уже чернуха. простите, я ж не знала, что у вас в школе в 5 классе изо настолько безобразно преподавали, что не объяснили вам что есть задача искусства."Задача искусства - дать эстетическую и нравственную оценку всех существенных явлений жизни, в том числе и отрицательных, чтобы помочь человеку понимать себя, поднять веру в себя и развить стремление к истине, бороться с пошлостью, уметь найти в людях хорошее, возбуждать в их душах стыд, гнев, мужество, делать все, чтобы люди стали благородными, сильными, могли одухотворить свою жизнь святым духом красоты."
Максим.
Горький.
Вы ни на йоту не чувствуете за собой ответственности за "тыкву"?
И кто сказал, что это - признанное общественностью "произведение искусства"?
Если повторить "аттракцион" с цитрусовыми, Как Вы полагаете, скольким Вы помогли прийти к осознанию?
quote:
Originally posted by не дождетесь:
я в вашем кармане деньги не считаю, поэтому потрудитесь удалиться из моего.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
на непонятный вам объкт
Официальные СМИ давно "опонятили" Ваш шедевр. Что в нем для Вас осталось загадкой?