quote:Я уверен, что Вам его не дали. С этого все и началось.
Originally posted by AlexLiss-a:
Мне то в чем интерес???? Вы сомневаетесь в том ,что мне бы дали пропуск чтоль????
quote:Я о Вас намного более лучшего мнения, чем Вы думаете, что я ненамного более лучшего мнения, а после выложенного здесь пропуска, буду еще более лучшего мнения, чем намного более лучшего мнения до того.
Originally posted by AlexLiss-a:
Я думал, что вы обо мне намного более лучшего мнения
quote:
чем намного более лучшего мнения до того.
"Вот этого не надо"
quote:
"Вот этого не надо"
Не надо на Пушкинской загромождать полосу. Если Вы заботитесь о больных, заставьте свою ГБ2 убрать самодельный знак и шлагбаум.
quote:
Не надо на Пушкинской загромождать полосу.
она и сейчас "загромождена" да только не пациентами больницы..
quote:
Originally posted by Дориан Грей:
Не надо на Пушкинской загромождать полосу. Если Вы заботитесь о больных, заставьте свою ГБ2 убрать самодельный знак и шлагбаум.
Остановка ОТ на том участке все равно без уширения, т.е. все равно правая полоса "нерабочая" для транспорта, а каким же образом предлагаете добираться до магазинов и офисов, которые там администрация города разрешила открыть? Или "держать и не пущать" это главное?
quote:
Originally posted by warthog71:
каким же образом предлагаете добираться до магазинов и офисов
Тут согласен. Видимо надо делать "уширения" как на противоположной стороне. И обозначать их знаками Р. Просто автор этого топика утверждает, что больные страдают, а оказалось, что проблемы больным создала сама администрация 2ГБ. есть ко всем входам подъезды, но только "для своих".
quote:
Просто автор этого топика утверждает, что больные страдают, а оказалось, что проблемы больным создала сама администрация 2ГБ
c 1898 года ( http://2gkb.net/index/istorija_bolnicy/0-24 ) администрация 2 ГБ, не создавала, таких проблем своим пациентам, а тут бац и в декабре 2013 взяла и создала.....
Вы говорите, говорите, но только сначала думайте, а потом говорите...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Все там есть. И подъезды и пустыри для парковок и "задний кирильцо".. Если бы админисрация заботилась о своих посетителях так же как "партлечебница" о своих.. Короче, было бы желание..
Не совсем так: парковки вдоль ул. Пушкинская не являются территорией ГБ2 => средств на её содержание и благоустройство в больничке нет. Эта территория принадлежит городской администрации. А халявная парковка на территории больнички в центре города это не вариант, будет занята "офисным планктоном".
quote:Я требовал переустройства этой территории?
Originally posted by ильф и петров:
Не совсем так: парковки вдоль ул. Пушкинская не является территорией ГБ2 => средств на её содержание и благоустройство в больничке нет. Эта территория принадлежит городской администрации.
quote:Посты NN 57, 241. И обратите внимание на фото внутренних территорий ГБ2 и "партлечебницы" (пост N 245).
Originally posted by ильф и петров:
А халявная парковка на территории больнички в центре города это не вариант, будет занята "офисным планктоном".
Территория ГБ2, с закрытыми воротами и "кирпичем", заставлена машинами врачей, а пациенты там лишние..
В "партлечебнице" ворота открыты и пациенты могут подъхать к входу в больницу. Вы там видите "офисный планктонон"?
quote:
Вы там видите "офисный планктонон"?
скоро будет, я лично просто не знал и многие тоже
интересные картинки этой местности есть тут https://izhevsk.ru/forummessage/50/4291735-0.html
По-моему, "проблема" ТС высосана из пальца
quote:
Пару случаев из жизни моих пациентов:
давайте разберем
quote:
1) Несколько месяцев назад пациент перенес обширный инфаркт. После этого у таких пациентов появляется одышка при небольшой физической нагрузке - ходьба до 100-150 метров, подъем на 2-ой этаж. После выписки из стационара и переводе на амбулаторное лечение, пациент приезжал на личном авто и парковался у больницы.
во-первых, "ходьба до 100-150 метров", это IVФК, как человек в таком состоянии был выписан из стационара? Даже, если оно и так, то для чего, вы этого пациента приглашаете на прием в поликлинику, а не ножками к нему идете?
во-вторых, если пациент, в таком состоянии, как вы говорите, о каком личном транспорте может идти речь? такой водитель, представляет явную опасность для окружающих...
quote:
2) Пригласил пациентку, участницу ВОВ, на ежегодную диспансеризацию, на которую ее, как и в прошлые года, привез внук. Если раньше он парковался перед входом в поликлинику и под руки проводил по всем требуемым кабинетам, то в этот раз он вынужден был запарковаться внизу во дворах, что добавило лишние 300 метров пути по рыхлому снегу, которые для дамы в преклонном возрасте, уже с трудом передвигающейся в пределах комнаты, стали немалой нагрузкой.
При всем уважении к участникам ВОВ
во-первых, можно подумать, эта диспансеризация продлит ей жизнь..
во-вторых, если вы действительно так заботитесь о здоровье своих пациентов, то почему бы вам не организовать для таких пациентов, диспансеризацию на дому?
Если этого не предусмотрено в полУклинике, в которой вы трудитесь, то займитесь этим-это будет реальной помощью...а так, это все ваше бла-бла-бла...
не вижу проблемы, в запрете стоянке, для пациентов 2гб. Кто молодой, то может припарковаться в других местах и пройтись пешком, кто не в состоянии много ходить, по каким либо причинам, может подъехать на такси и так же на нем уехать
quote:
во-первых, "ходьба до 100-150 метров", это IVФК, как человек в таком состоянии был выписан из стационара? Даже, если оно и так, то для чего, вы этого пациента приглашаете на прием в поликлинику, а не ножками к нему идете?
Так то ФК 3, о чем написано в заключении всех кардиологов с указанием в жалобах метража
quote:
Даже, если оно и так, то для чего, вы этого пациента приглашаете на прием в поликлинику, а не ножками к нему идете?
Раз трудоспособный пациент на больничном листе выписан из стационара на амбулаторное долечивание ,это подразумевает его способность к передвижению
А во вторых это тоже проблема но уже не этой темы, но все же напрягу:1) как держать такого пациента на больничном до полугода и при этом проводить ВК каждые 15 дней?
2) Пациент прописан на моем участке, а живет в другом конце города, но так как во всех больницах с врачами проблема, ему на законном основании отказывают в обслуживании по месту жительства
quote:
во-вторых, если пациент, в таком состоянии, как вы говорите, о каком личном транспорте может идти речь? такой водитель, представляет явную опасность для окружающих...
Покажите приказ
1) в котором это противопоказание для передвижения на личном транспорте
2) кто ему противопокажет, если мед справку с него сейчас могут потребовать только при смене прав 1 раз в 10 лет ?
3) Давить, сидя, на педальки много проще чем идти пешком с использованием общественного транспорта и это-то уж факт
Так же как и при обычном хондрозе ,когда ходить уже очень плохо, а ездить более чем нормально (это я по себе знаю и не только) quote:
такой водитель, представляет явную опасность для окружающих...
какую??? Если все так плохо, то почему он выписан из стационара????? Трудоспособный возраст выписывается из стационара исключительно в "удовлетворительном" состоянии
quote:
При всем уважении к участникам ВОВ
во-первых, можно подумать, эта диспансеризация продлит ей жизнь..
Можно подумать я придумал приказ о ежегодной диспансеризации участников ВОВ
как и многие другие идиотике приказы... причем этот, самый последний в списке идиотских...quote:
во-вторых, если вы действительно так заботитесь о здоровье своих пациентов, то почему бы вам не организовать для таких пациентов, диспансеризацию на дому? Если этого не предусмотрено в полУклинике, в которой вы трудитесь, то займитесь этим-это будет реальной помощью...
Вы в волонтеры пойдете??? Если да то осталось найти еще Х-1 врачей и специалистов.
quote:
а так, это все ваше бла-бла-бла...
не вижу проблемы, в запрете стоянке, для пациентов 2гб. Кто молодой, то может припарковаться в других местах и пройтись пешком, кто не в состоянии много ходить, по каким либо причинам, может подъехать на такси и так же на нем уехать
это все ваше бла-бла-бла, как бесполезно проученного специалиста с высшим мед образованием, работающим кем угодно, только не врачом оказывающим реальную помощь пациенту.
quote:
Так то ФК 3, о чем написано в заключении всех кардиологов с указанием в жалобах метража
а вы тупо переписываете заключения, не включая мозг? классификацию перечитайте, 150 и менее метров, это IVФК
quote:
1) как держать такого пациента на больничном до полугода и при этом проводить ВК каждые 15 дней?
слушайте, я работала в поликлинике и вела таких пациентов, проблем с продлением "больничного", выпиской наркотических средств, проведением ВК, не возникало, даже инвалидность оформляли, заочно
quote:
2) Пациент прописан на моем участке, а живет в другом конце города, но так как во всех больницах с врачами проблема, ему на законном основании отказывают в обслуживании по месту жительства
так и топайте ножками
quote:
Покажите приказ
как вы думаете, такого человека, работающего водителем, выпустят в рейс в данном состоянии?
quote:
2) кто ему противопокажет
вы, как лечащий врач, должны провести разъяснительные работы... если, конечно, его состояние реальное, а не на бумаге
quote:
Так же как и при обычном хондрозе ,когда ходить уже очень плохо, а ездить более чем нормально
ну-ну..
что для вас "обычный хондроз" и "необычный или волшебный" (не знаю вашей классификации
)?
quote:
какую???
реально не понимаете, или прикидываетесь?
quote:
Если все так плохо, то почему он выписан из стационара?????
это вопрос не ко мне, и я вам его задала, что он у вас делает на приеме, а не в стационаре или не дома... либо вы лукавите, и его состояние не соответствует
quote:
появляется одышка при небольшой физической нагрузке
quote:
Трудоспособный возраст выписывается из стационара исключительно в "удовлетворительном" состоянии
а как вы в удовлетворительном состоянии держите пациента на больничном 6 месяцев? и о каком удовлетворительном состоянии может идти речь, если при минимальной физической нагрузке появляется одышка
quote:
Вы в волонтеры пойдете???
я-то с чего??? меня моя работа устраивает, у вас в поликлинике есть все специалисты, это организовать, при желании более, чем реально, тем более, что УВОВ не так уж и много осталось...
quote:
как бесполезно проученного специалиста с высшим мед образованием, работающим кем угодно, только не врачом.
это вы щас о ком или о чем, м?
quote:
слушайте, я работала в поликлинике и вела таких пациентов, проблем с продлением "больничного", выпиской наркотических средств, проведением ВК, не возникало, даже инвалидность оформляли, заочно
я думаю вами заинтересуется прокуратура......
Чтож покинули-то заведение в котором все было столь замечательно?????
На остальную вашу ересь даже отвечать или что либо противопоставлять в этой теме не буду. Можете создать тему в "медицине" со ссылкой здесь, там отвечу.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
я думаю вами заинтересуется прокуратура......
с херали?!
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
На остальную вашу ересь даже отвечать или что либо противопоставлять не буду.
о! нечего сказать?!
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Можете создать тему в "медицине"
мне оно надо?! я лишь хотела показать вашу псевдозаботу.. еще раз повторюсь, тема высосана из пальца!
quote:
мне оно надо?!
quote:
тема высосана из пальца!
согласен люди-суки...., большинство предпочитают не замечать, но есть и те кто все же видят.
вот например:
6 трэк
Кому и что дает этот гребаный знак, чтоб ради этого так активно пытаться тут, что-либо противопоставить??? Ну разве, что только заработок эвакуаторщикам, но их намного меньше чем пациентов которым знак действительно помеха. Их намного меньше чем, клиентов зданий располагающихся по той же стороне, что и больница.
quote:
вот например:
http://vk.com/audios-45747036 трэк
Не забудьте написать, что S-O-DA заплатил мне за пиар в этой теме
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Кому и что дает этот гребаный знак, чтоб ради этого так активно пытаться тут, что-либо противопоставить??? Ну разве, что только заработок эвакуаторщикам, но их намного меньше чем пациентов которым знак действительно помеха. Их намного меньше чем, клиентов зданий располагающихся по той же стороне, что и больница.
полностью согласен! Оставьте все свои внутрибольничные разборки, реально, не было бы там больницы даже, этот знак не нужен, вообще, никому легче не стало от него, вредительский знак.
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
По-моему, "проблема" ТС высосана из пальца
При всем уважении к участникам ВОВ
во-первых, можно подумать, эта диспансеризация продлит ей жизнь..
Искреннее признание "доктора"?
Ну и по теме. Если администрация своими действиями принесла неудобства для пациентов и персонала муниципального медучреждения для неимущих, то обязана взамен предоставить площадку для парковки доставляющего их транспорта и медперсонала.
Мы помним крокодиловы слезы Агашина, когда он переживал за жителей города и всеми силами лоббировал строительство пешеходного перехода у ТОРГОВОГО ЦЕНТРА ФЛАГМАН. Потом, правда, по фиг ему стало.
Кстати, рядом у "Сигмы" на проезжей части запретили остановку?
И с какой стати за очередное непродуманное решение администрации должен отвечать руководитель бюджетного учреждения?
quote:
Originally posted by Alexy555:
Если администрация своими действиями принесла неудобства для пациентов и персонала муниципального медучреждения для неимущих, то обязана взамен предоставить площадку для парковки доставляющего их транспорта и медперсонала.
А если я недоволен, что где-то знак неудобный стоит, мне тоже компенсация положена? В каком кабинете записываться за компенсациями от действий горадминистрации?
quote:
Originally posted by tvn:
А если я недоволен, что где-то знак неудобный стоит, мне тоже компенсация положена? В каком кабинете записываться за компенсациями от действий горадминистрации?
Да, вам положено парковочное место ( не личное, но которым вы можете пользоваться наравне со всеми, если оно не занято) возле больницы или любого другого учреждения, обратитесь с письменной жалобой в администрацию.
quote:
Originally posted by warthog71:
Остановка ОТ на том участке все равно без уширения, т.е. все равно правая полоса "нерабочая" для транспорта, а каким же образом предлагаете добираться до магазинов и офисов, которые там администрация города разрешила открыть? Или "держать и не пущать" это главное?
Если водителям эта полоса не нужна, то логично отдать её под парковки, а остановку ОТ наоборот выполнить в виде антикармана (т.е. сделать локальное уширение тротуара), аналогичные уширения тротуаров выполнить и в местах пешеходных переходов. Ну и так как это центр - халявы быть не должно, ибо её на всех не хватит, эти парковочные места должны быть платными...
quote:
Originally posted by alsap:
Да, вам положено парковочное место
ссылочку на закон, пожалуйста
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Можно подумать я придумал приказ о ежегодной диспансеризации участников ВОВ [Image] как и многие другие идиотике приказы... причем этот, самый последний в списке идиотских...
Ещё 5 лет назад: "Социальный министр Татьяна Голикова направила в регионы письмо, предложив дополнительно и серьезно обследовать ветеранов ВОВ. Причем если понадобится, присылать к ним бригады врачей прямо на дом."
quote:
Ну и так как это центр - халявы быть не должно, ибо её на всех не хватит, эти парковочные места должны быть платными...
Ссылочку на закон пожалуйста...
quote:
Originally posted by tvn:
А если я недоволен, что где-то знак неудобный стоит, мне тоже компенсация положена? В каком кабинете записываться за компенсациями от действий горадминистрации?
Ну, для начала ко мне!
Еще есть интернет-приемные в ГИБДД и Городской Администрации. Даже задницу не придется поднимать. Обоснуйте и вам помогут.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Ещё 5 лет назад: "Социальный министр Татьяна Голикова направила в регионы письмо, предложив дополнительно и серьезно обследовать ветеранов ВОВ. [b]Причем если понадобится, присылать к ним бригады врачей прямо на дом."[/B]
Неужели еще кто-то всерьез воспринимает слова чиновников??? Да и нет у нас столько отморозков!
quote:
Originally posted by alsap:
Ссылочку на закон пожалуйста...
А нет её - это правда жизни. Т.е. Можно для начала сделать бесплатными, убедиться, что их быстро будут забивать... и сделать платными. Я же не настаиваю...
quote:
Originally posted by Alexy555:
Ну, для начала ко мне!
Еще есть интернет-приемные в ГИБДД и Городской Администрации. Даже задницу не придется поднимать. Обоснуйте и вам помогут.
У вас место жительства United States. Не поеду.
А что обосновывать? То что знак не нравится? Так он мне мешает жить, нервы треплет. Сплю я плохо от того, что он есть. Как увижу его (знак) сразу настроение портится.
Уж посчитайте удаленно, сколько мне полагается от администрации за такое угнетение моей нервной системы. А потом сразу на сайтах сумму вашу укажу. Ну чтобы сократить переписку.
Молодец Лисичкин!
Во какую свару замутил.. Из Вас получится отличный оппозиционЭр. Я думаю, нам с Вами в этом направлении надо двигаться и развиваться. Надо пожалуй, чтобы Вы сначала какое-нибудь общественное движение возглавили, потом партейку.. И будем продавать Ваше честное имя за дорого. А то Вы так и будете на шоколадки размениваться..
Друзья мои, не надо ссориться. У Академика все темы такие, всегда в кашу превращаются.. Так скать, прямое отражение и материализация внутреннего мира.. В итоге - ему слава, нам - ржака и все довольны. За то и любим.
Здесь живут несколько подтем. В произвольном порядке:
1. Месть Лисичкина главчику и эвакуаторщикам под прикрытием эаботы о пациентах ГБ2.
2. Обсуждение необходимости дорожного знака напротив ГБ2.
3. Осуждение эпидемии запрещающих знаков в городе.
4. Обсуждение проблем пациентов ГБ2 из-за отсутствия парковки.
5. Обсуждение проблем с парковками городских больниц в целом.
6. Обсуждение транспортных и парковочных проблем города.
7. Экология города.
8. Безгармотность врачей.
9. Использование внутренней территории ГБ2 админисрацией в личных целях.
10. Обсуждение запрещающих знаков на Пушкинской.
Ну, и еще наверное пара-тройка..
А Академик, напомню, борется только с одним знаком. Лично его, только он беспокоит. Так что, не отвлекайтесь от главной темы.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Ещё 5 лет назад: "Социальный министр Татьяна Голикова направила в регионы письмо, предложив дополнительно и серьезно обследовать ветеранов ВОВ. [b]Причем если понадобится, присылать к ним бригады врачей прямо на дом."[/B]
Только она забыла расшифровать, что подразумевается под "если понадобится", а так же забыла указать на то, по какому тарифу будут работать "понадобившиеся" врачи.
А ЕЩЕ У НАС, РЕАЛЬНО, САМАЯ БЕСПЛАТНАЯ И ДОСТУПНАЯ МЕДИЦИНА В МИРЕ, ТОЛЬКО ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЭТИм МОЖЕТ ТОЛЬКО "ЗНАЮЩИЙ И УМЕЮЩИй"....
тут каждый должен себя пальцем потыкать - не говно ли он.
quote:quote:
Originally posted by warthog71:
Остановка ОТ на том участке все равно без уширения, т.е. все равно правая полоса "нерабочая" для транспорта, а каким же образом предлагаете добираться до магазинов и офисов, которые там администрация города разрешила открыть? Или "держать и не пущать" это главное?
Если водителям эта полоса не нужна, то логично отдать её под парковки, а остановку ОТ наоборот выполнить в виде антикармана (т.е. сделать локальное уширение тротуара), аналогичные уширения тротуаров выполнить и в местах пешеходных переходов. Ну и так как это центр - халявы быть не должно, ибо её на всех не хватит, эти парковочные места должны быть платными...
quote:
Originally posted by alsap:
Да, вам положено парковочное место
ссылочку на закон, пожалуйста
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Можно подумать я придумал приказ о ежегодной диспансеризации участников ВОВ [Image] как и многие другие идиотике приказы... причем этот, самый последний в списке идиотских...
Ещё 5 лет назад: "Социальный министр Татьяна Голикова направила в регионы письмо, предложив дополнительно и серьезно обследовать ветеранов ВОВ. Причем если понадобится, присылать к ним бригады врачей прямо на дом."
Ух как занесло - если полоса из-за отсуствия уширения для остановки ОТ "нерабочая" - так давайте сузим еще на одну полосу и снова правую сделаем "нерабочей" из-за остановки ОТ без уширения. Да еще и места сделаем платными - не потому что у нас мегаполис, где без таких мер обойтись невозможно, а просто потому что "а че, пусть платят".
Господа, ну что ж вы все для оправдания бредовой и несистемной политики в части дорожного движения в пример приводите города либо с населением 5-7-10+ млн.чел. с высокоэтажной офисной застройкой в центре (20-30-40 этажей) на которую да, нереально найти столько бесплатного парковочного места либо старые евроейские городки, где для расширения узенькой улочки "под одну телегу" придется полквартала сносить? У нас все не так плохо, чтобы действовать только запретительными методами, не то население и не так застройка. Не с машинами надо бороться (это впереди, пока рано, не то количество населения пока), а с точечной застройкой в недопустимых местах (ТЦ Сигма, иные "точки" на узких улочках) и постройкой жилых комплексов вообще без стоянок (интереса ради загляните в достраивающийся "Столичный" комплекс на Воткинском Шоссе - во дворах уже полный п..., а еще не заселилась половина жильцов в уже сданные дома, да и не все дома сданы, а пресловутый многоэтажный паркинг МОЖЕТ БЫТЬ будет потом, после сдачи всего, и то не факт).
quote:
тут каждый должен себя пальцем потыкать - не говно ли он.
Лучше не спрашивайте, а то закидают.
Тут действительно темы перемешаны. И получается что автор сознательно вводит людей в заблуждение. Если бы администрация больницы не строила бы искусственные препятствия для пациентов в виде запрета въезда на собственную парковку, то описанных в 1 посте ситуаций вообще бы не возникло.
quote:
Если бы администрация больницы не строила бы искусственные препятствия для пациентов в виде запрета въезда на собственную парковку, то описанных в 1 посте ситуаций вообще бы не возникло.
Да чтож вы такой .........-то???? Я же уже сказал:
quote:
c 1898 года ( http://2gkb.net/index/istorija_bolnicy/0-24 ) администрация 2 ГБ, не создавала, таких проблем своим пациентам, а тут бац и в декабре 2013 взяла и создала.....
Вы говорите, говорите, но только сначала думайте, а потом говорите...
AlexLiss-a, всегда думаю, что говорю, а Вы, видимо нет. В 1898 году что ли там "кирпич" со шлагбаумом появился? Уверен, что это инициатива нынешней администрации. Откройте ворота! И не будет никакой необходимости пакеты на голову надевать, все пациенты смогут подъезжать прямо ко входам в больницу и поликлинику. Можете еще организовать заезд с Пушкинской. Все в ваших руках. Валить все на дядю - это перекладывание ответственности.
quote:
В 1898 году что ли там "кирпич" со шлагбаумом появился?
Лет 10 уже точно стоит и до этого не у кого не возникало мысли парковаться на территории больницы, а знак только пару месяцев.
quote:
Валить все на дядю - это перекладывание ответственности.
если дядя-04к@, создал проблемы, то с какого я их должен решать?
С такого, что 2ГБ сама может решить проблему подъезда пациентов, без захламления проезжей части центральной улицы. Вообще ничего не мешает: отодрать знак и обесточить шлагбаум. Мы, пациенты, только рады будем.
quote:
2ГБ сама может решить проблему
2 ГБ и все другие ГБ города ,уже давно не могут решить никаких проблем ,особенно эту
quote:
обесточить шлагбаум
так как, по понятным причинам ,он механический
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
так как, по понятным причинам ,он механический
а что это меняет в высказанном предложении?
Вопрос в другом - с какого ... гхм... ПОЧЕМУ город начинают обвешивать запретительными знаками не там где они нужны, а потом "пусть больница сама решает" (и магазины и офисы по Пушкинской, которым РАЗРЕШИЛИ там сделать офис и стоянку, а потом без объективных причин запретили.
Будем сами создавать проблемы чтобы их героически преодолевать? При нынешней организации дорожного движения на Пушкинской в этом месте знаки "остановка запрещена" там и нафиг не нужны, движения припаркованные машины не затрудняют.
quote:
Originally posted by warthog71:
Вопрос в другом - с какого ... гхм...
По-моему, у города нет достаточно денег для того чтобы расти вместе с транспортным потоком. И поэтому город ограничивает рост транспортного потока.
quote:
Originally posted by tvn:
По-моему, у города нет достаточно денег для того чтобы расти вместе с транспортным потоком. И поэтому город ограничивает рост транспортного потока.
У города есть деньги на "стройки века", цирк, зоопарк, "реконструкцию площади" (с обязательной заменой плитки на брусчатку) - но нет средств чтобы...
А в данном случае "чтобы что"? Проблемы на этом участке и нет, ничего не нужно решать, нужно не мешать. Ни вложения ни что-либо еще не требуются, участок к самым напряженным и проблемным не относится.
Или мало при управлении городом "ничего не делать" - нужно обязательно еще "немножечко вредить"?
См. выше выдержку из ФЗ с сайта прокуратуры (уже приводил):
---
В соответствии с Федеральным законом <О безопасности дорожного движения> одним из основных принципов обеспечения безопасности дорожного движения является соблюдение интересов граждан, общества и государства при обеспечении безопасности дорожного движения.
---
Так вот про интересы граждан у нас как-то снова "тихонечко забыли", "немножечко навредили" и теперь смотрят "а как выкрутятся"? ))))
quote:
Originally posted by warthog71:
У города есть деньги на "стройки века", цирк, зоопарк, "реконструкцию площади" (с обязательной заменой плитки на брусчатку) - но нет средств чтобы...
Дороги строить, как мне кажется, подороже цирка и зоопарка будет. Кстати, эти объекты государственные, а не муниципальные. Уровень финансирования другой.
Почитайте бюджет города. Выскажите свое мнение, как его нужно перекроить на ваш взгляд. С каких статей деньги перебросить на развитие дорожной сети?
А может сразу в городские депутаты? Средства на выборы, я думаю, у вас есть. И законы будете "правильные" принимать. В т.ч. и бюджет.
Про интересы граждан давайте не будем начинать. Граждан в городе 600 тыс. Стараются учесть интересы большинства. А большинству в этом месте нужно проехать без задержек.
quote:
А большинству в этом месте нужно проехать без задержек.
Большинство в этом месте и не ездит, хорош гнать уже. Али какие исследования проводили? где результаты? Отучаемся говорить за большинство, в общем.
А нечищенные по самое нехочу обочины на той же самой Холмогорова при наличии запрещающих (внимание - для очистки обочин) знаков видят все и каждый день, позорище, уже однополосная дорога стала в оба направления. Профанация все ваши знаки.
Сам проведи исследование и успокойся. Спроси ближайшего к тебе человека, что он хочет: проехать без остановки по центральной улице или постоять в час пик в очереди на светофор?
quote:
Originally posted by alsap:
А нечищенные по самое нехочу обочины на той же самой Холмогорова при наличии запрещающих (внимание - для очистки обочин) знаков видят все и каждый день, позорище, уже однополосная дорога стала в оба направления. Профанация все ваши знаки.
Вы когда машину остановить хотите, вы ее ногой тормозите или на тормоз жмете? Это риторический вопрос, отвечать на него не нужно.
Вам с этим вопросом надо не сюда писать, а на сайт города. Там есть общественная приемная. Эффективнее будет. Сейчас вы автомобиль ногой тормозить пытаетесь. Здесь нет специалистов ответственных за очистку улиц.
Контрольный вопрос - значит ли, что если в правой полосе будет знак, запрещающий парковку в кармане, то в очереди на светофор он стоять не будет или будет, но меньше? Ответ - разумеется нет!
Насколько я знаю, сейчас знак "остановка запрещена" не распространяют на "карманы". Или были случаи эвакуации именно из "карманов"?
quote:
Originally posted by alsap:
Контрольный вопрос - значит ли, что если в правой полосе будет знак, запрещающий парковку в кармане, то в очереди на светофор он стоять не будет или будет, но меньше? Ответ - разумеется нет!
Странный вы человек. Ответ будет "Да". Потому что водители будут маневрировать заезжая и выезжая из "кармана" и задерживая правый ряд, да и выехавший из него удлинит очередь на светофор.
quote:
Originally posted by tvn:
Вы когда машину остановить хотите, вы ее ногой тормозите или на тормоз жмете? Это риторический вопрос, отвечать на него не нужно.
Вам с этим вопросом надо не сюда писать, а на сайт города. Там есть общественная приемная. Эффективнее будет. Сейчас вы автомобиль ногой тормозить пытаетесь. Здесь нет специалистов ответственных за очистку улиц.
Я не пытаюсь добиться очистки этой улицы, а просто показываю, что нет причинно-следственной связи и логики в действиях администрации города в части организации дорожно-транспортного движения.
Нормальное такое отсутсвие логики - повесим знаки чтоб чистить, но чистить не будем, ай да молодцы.
quote:
Originally posted by tvn:
Насколько я знаю, сейчас знак "остановка запрещена" не распространяют на "карманы". Или были случаи эвакуации именно из "карманов"?
Знак остановка запрещена распространяется разумеется и на парковочные карманы. Эвакуации может и не было, я за этим не слежу, но выписать вам парконом штраф ничего не мешает.
quote:
Originally posted by alsap:Я не пытаюсь добиться очистки этой улицы, а просто показываю, что нет причинно-следственной связи и логики в действиях администрации города в части организации дорожно-транспортного движения.
Нормальное такое отсутсвие логики - повесим знаки чтоб чистить, но чистить не будем, ай да молодцы.
Чистят, вывозят. Ночью, даже ближе к утру, часика в 4. А машины нельзя (судя по знакам) ставить никогда )))) Русская логика, отсутствие всякой логики.
quote:
Originally posted by tvn:Странный вы человек. Ответ будет "Да". Потому что водители будут маневрировать заезжая и выезжая из "кармана" и задерживая правый ряд, да и выехавший из него удлинит очередь на светофор.
Ответ будет "нет", потому что преимущества вам никто предоставлять не обязан при выезде из кармана, выезжайте, когда поток транспорта отсечен светофором снизу, или пешеходным переходом сверху. А очередь на светофор он удлинит только постольку, поскольку до этого укоротил ее, заехав в карман. Что-то ваша логика похоже хромает вместе с логикой администрации.
quote:
Originally posted by tvn:
Дороги строить, как мне кажется, подороже цирка и зоопарка будет. Кстати, эти объекты государственные, а не муниципальные. Уровень финансирования другой.Почитайте бюджет города. Выскажите свое мнение, как его нужно перекроить на ваш взгляд. С каких статей деньги перебросить на развитие дорожной сети?
А может сразу в городские депутаты? Средства на выборы, я думаю, у вас есть. И законы будете "правильные" принимать. В т.ч. и бюджет.
Про интересы граждан давайте не будем начинать. Граждан в городе 600 тыс. Стараются учесть интересы большинства. А большинству в этом месте нужно проехать без задержек.
Так самое интересное что тут и НЕ НУЖНО ничего делать, пробка в этом месте не из-за правого ряда и парковки (ну понаблюдайте в час пик, я наблюдаю, живу рядом).
Вы снова не читаете даже что я пишу - дальше первой фразы ))))
Нет денег делать уширения для остановок ОТ, ладно, не первоочередное в этом месте - но парковку-то круглосуточно зачем запрещать?
И где логика повешения знаков над всеми "карманами", которые город же и заставил оборудовать? Да, оттуда не эвакуируют. Пока еще. До "особого указания". Т.е. есть знаки обязательные для исполнения и не обязательные (пока не будет указания "поднять собираемость штрафов")?
quote:
Originally posted by warthog71:Чистят, вывозят. Ночью, даже ближе к утру, часика в 4. А машины нельзя (судя по знакам) ставить никогда )))) Русская логика, отсутствие всякой логики.
это у вас там чистят, а на Холмах не чистят никогда)
quote:
Originally posted by alsap:
Я не пытаюсь добиться очистки этой улицы
БИНГО!
Вы хотите других людей научить как следует городом управлять? Да еще ответственности при этом нести не собираетесь.
А когда вы попробуете и облажаетесь (в чем я пока тоже уверен), то что вы тогда скажете?
У вас какое образование?
quote:
Originally posted by alsap:
Ответ будет "нет", потому что преимущества вам никто предоставлять не обязан при выезде из кармана, выезжайте, когда поток транспорта отсечен светофором снизу, или пешеходным переходом сверху. А очередь на светофор он удлинит только постольку, поскольку до этого укоротил ее, заехав в карман. Что-то ваша логика похоже хромает вместе с логикой администрации.
Предлагаю вам не делать скорые выводы. Они у вас неправильные.
Если "карман" не очищен от снега (а так часто бывает), то перед тем как туда заехать машина будет маневрировать в ряду, занимая нужную позицию для заезда. По крайней мере я так делаю. Все это время машины за тобой стоят и ждут. А левый ряд в это время движется и, бывает, что водители слева перестраиваются направо, занимая ряд перед мной.
quote:
Originally posted by warthog71:
Вы снова не читаете даже что я пишу - дальше первой фразы ))))
Я читаю все сообщение и отвечаю так же на все. Первая фраза для того чтобы было понятно, на какой пост я вам пишу ответ.
quote:
Originally posted by tvn:
БИНГО!
Вы хотите других людей научить как следует городом управлять? Да еще ответственности при этом нести не собираетесь.
А когда вы попробуете и облажаетесь (в чем я пока тоже уверен), то что вы тогда скажете?
У вас какое образование?
Я не пытаюсь никого ничему учить, умный сам поймет, дурака бесполезно.
И еще, напомните-ка, а какую ответственность и перед кем несет администрация города за свои непродуманные решения?
Любой сотрудник несет ответственность перед вышестоящим руководителем.
Мне не известно, кто перед вами лично несет такую ответственность. Администрация города не несет точно. Это миф.
quote:
Originally posted by tvn:
Предлагаю вам не делать скорые выводы. Они у вас неправильные.
Если "карман" не очищен от снега (а так часто бывает), то перед тем как туда заехать машина будет маневрировать в ряду, занимая нужную позицию для заезда. По крайней мере я так делаю. Все это время машины за тобой стоят и ждут. А левый ряд в это время движется и, бывает, что водители слева перестраиваются направо, занимая ряд перед мной.
Я вообще не понимаю, как то, что вы написали сейчас, противоречит тому, что написал я. И еще, все эти маневрирования не увеличат никак пропускную способность светофора, поймите вы. Ну притормозят, заедете, потом все равно будут на светофоре стоять. И что, у нас с кармана каждую минуту туда-сюда машины шныряют? Описали какой-то частный случай, который бывает в году пару недель( и то по причине плохой работы соответствующих служб) и теперь на этом хотите круглогодично 24 часа в сутки запретить парковку в карманах, вы в своем уме?
В чем неправильные выводы то мои? Что не обязаны вам уступать, это не так? Что движение отсекается светофором и пешеходным переходом, когда и можно осуществлять выезды из карманов,это тоже не так что-ли?
quote:
Originally posted by tvn:
Любой сотрудник несет ответственность перед вышестоящим руководителем.
Мне не известно, кто перед вами лично несет такую ответственность. Администрация города не несет точно. Это миф.
Так у нас администрация для руководства работает, так получается, не для горожан, я верно логику уловил? Я об этом и твержу который пост подряд. Пока администрация не будет перед горожанами отвечать - порядка не будет!
И критикую я не просто так, что лишь бы что критиковать. Есть и хорошие примеры работы в части организации движения, например разворотные карманы, целиком и полностью поддерживаю. Иная организация проезда перекрестков тоже неплохо, хотя и тут вопросы, надо бы динамически менять. А то у нас удмуртская уже свободна вечером, а перпендикулярные улицы еще долго стоят, вот бы поменять режим светофора в этот момент, удлинить зеленые для перпендикулярных.
quote:
Originally posted by warthog71:
Нет денег делать уширения для остановок ОТ, ладно, не первоочередное в этом месте - но парковку-то круглосуточно зачем запрещать?
И где логика повешения знаков над всеми "карманами", которые город же и заставил оборудовать? Да, оттуда не эвакуируют. Пока еще. До "особого указания". Т.е. есть знаки обязательные для исполнения и не обязательные (пока не будет указания "поднять собираемость штрафов")?
Карманы заставляли (предлагали) делать в совсем другое время и при другой дорожной ситуации. Я не думаю, что кто-то кому-то обещал, что эти карманы будут вечными.
Для чего точно вешаются знаки мне не известно. Могу предположить несколько вариантов:
- создание выделенной полосы ОТ
- расширение улицы на 1 полосу в обе стороны (с ликвидацией "карманов")
- результат некого исследования направленного на увеличение пропускной способности улицы (компиляция чьего-то опыта).
quote:
Originally posted by alsap:
Я вообще не понимаю, как то, что вы написали сейчас, противоречит тому, что написал я.
Вы почему-то учитываете только выезд. Я же говорю про помеху потоку при моем заезде в нечищеный карман. Я никого ждать и пропускать не должен.
Карманов на ул. Пушкинской много. Машины будут заезжать и выезжать.
И еще, я пишу не о катастрофическом снижении пропускной способности в разы, а о величинах порядка 10-30%. Возможно кто-то пытается выжать и эту экономию.
quote:
Originally posted by alsap:
Так у нас администрация для руководства работает, так получается, не для горожан, я верно логику уловил? Я об этом и твержу который пост подряд. Пока администрация не будет перед горожанами отвечать - порядка не будет!
Уловили верно. Рад что открыл вам этот маленький секрет Полишинеля.
Вы как себе представляете процесс "отвечания администрации перед горожанами". Распишите подробнее. Интересно почитать.
quote:
Originally posted by tvn:
Карманы заставляли (предлагали) делать в совсем другое время и при другой дорожной ситуации. Я не думаю, что кто-то кому-то обещал, что эти карманы будут вечными.
Для чего точно вешаются знаки мне не известно. Могу предположить несколько вариантов:
- создание выделенной полосы ОТ
- расширение улицы на 1 полосу в обе стороны (с ликвидацией "карманов")
- результат некого исследования направленного на увеличение пропускной способности улицы (компиляция чьего-то опыта).
Позиция понятна, "я считаю что раз делают значит так нужно, в администрации все умные, головотяпства не бывает" ))))) Смайлы есть, прошу не принимать как попытку уязвить ))))
Выделенная полоса для ОТ на узенькой дороге - бредовенько как-то.
Расширение улицы - так расширяйте, только вот зачем знаки заранее вешать? Дорожных работ не ведется.
Результат исследования... Помните те эксперименты с режимами работы светофоров на Удмуртской - аж полгорода в пробках встало? Ни одного удачного пока нет, тут видно еще один такой эксперимент.
А насчет карманов... Вроде как и в Мск даже на загруженном Садовом никто их у магазинов и офисов не отменял. Нужно это, раз уж разрешили офисы и магазины. Тогда уж - давайте запретим уж тогда те магазины и офисы (но это будет незаконно).
Я думаю, что все-таки какая-то логика в действиях администрации должна быть. Мне о своих планах они не сообщили. Но я переживу.
quote:
Originally posted by tvn:
Уловили верно. Рад что открыл вам этот маленький секрет Полишинеля.
Вы как себе представляете процесс "отвечания администрации перед горожанами". Распишите подробнее. Интересно почитать.
Не вы открыли секрет, а я давно об этом пишу, не передергивайте.
Администрация должна выбираться горожанами, все просто. Те, кого мы не выбирали, никогда не будут руководствоваться интересами горожан, следовательно, порядка и удобства не будет.
quote:
И еще, я пишу не о катастрофическом снижении пропускной способности в разы, а о величинах порядка 10-30%. Возможно кто-то пытается выжать и эту экономию.
а почему 10-30%, а не 1-3%, или 0,1-0,3%?
А касаемо заезда, я его учитываю, о чем уже писал выше. Но вы либо игнорируете это, либо невнимательно читали.
quote:
Originally posted by warthog71:
Ух как занесло - если полоса из-за отсуствия уширения для остановки ОТ "нерабочая" - так давайте сузим еще на одну полосу и снова правую сделаем "нерабочей" из-за остановки ОТ без уширения. Да еще и места сделаем платными - не потому что у нас мегаполис, где без таких мер обойтись невозможно, а просто потому что "а че, пусть платят".
Рассмотрим ситуацию до НГ (с разрешенной парковкой) - правая полоса нерабочая хоть с остановкой ОТ, хоть без - даже одна припаркованная машина делает её нерабочей. При этом ОТ приходится заруливать фактически в "карман", образованный припаркованными авто, замедляя поток. А потом - вклиниваться в этот поток обратно. Т.е. у остальных участников ДД он отнимает времени примерно столько же, сколько и быстрая выгрузка/погрузка на вынесенной остановке. Но сам при этом двигается быстрее. Ну а платность мест определяется просто: если занято больше 75-80% парковочных мест - нужно вводить плату, если меньше - не надо.
quote:
Originally posted by alsap:Не вы открыли секрет, а я давно об этом пишу, не передергивайте.
Администрация должна выбираться горожанами, все просто. Те, кого мы не выбирали, никогда не будут руководствоваться интересами горожан, следовательно, порядка и удобства не будет.
Вы написали об этом с таким удивлением и знаками вопроса. Я не мог не съязвить насчет секрета Полишинеля.
Начальную установку выборности я понял. Я не понял насколько глубоко вы собираетесь выбирать администрацию? Только главу? Главу и его замов? Может руководителей МУП-ов тоже? Я жду от вас большей конкретики. А точнее, чтобы вы продумали идею до конца и сравнили ее с действующей моделью.
Не все решения руководителя принимаются горожанами благосклонно. Порой приходится и резать по живому. Для осознания этих проблем, выработки способов их решения необходима специальная подготовка. Вы согласны с этими утверждениями? Вы сможете обеспечить их при выборности должностей?
quote:
Вы написали об этом с таким удивлением и знаками вопроса
Вам показалось) Это была радость от того, что наши точки зрения в этом сошлись.
quote:
Не все решения руководителя принимаются горожанами благосклонно. Порой приходится и резать по живому. Для осознания этих проблем, выработки способов их решения необходима специальная подготовка. Вы согласны с этими утверждениями? Вы сможете обеспечить их при выборности должностей?
Со всем абсолютно согласен, однако считаю, надо плясать от целей того или иного руководителя. Кажется мы сошлись во мнении, что администрации нет никаких мотивов действовать в интересах горожан. О каких тогда мы рассуждаем высших материях? Агашин может быть во всех смыслах замечательный и выдающийся человек, однако же это ничего не меняет, ибо действует он в своих интересах. Можете голосовалку замутить - в чьих интересах действует сити-менеджер. Радеет за благо горожан, либо лоббирует бизнес интересы свои и других структур. Интересно посмотреть результаты.
quote:
Originally posted by alsap:
Кажется мы сошлись во мнении, что администрации нет никаких мотивов действовать в интересах горожан.
Не согласен. Обратная связь есть. Только не на этом уровне.
Голосовалки местные вообще ничего не значат.
Я бы предложил вам, вместо того чтобы бегать и кричать что все пропало, почитать как функционирует механизм власти. Но вы ведь
quote:.
Originally posted by alsap:
...не пытаюсь добиться очистки этой улицы, а просто показываю...
Я еще раз прошу вас описать, как вы представляете себе идеальный, с вашей точки зрения, механизм функционирования городской администрации. Чтобы дороги все убирались, стоянки строились, город развивался. В чем приоритет развития города? Заодно и оценим уровень вашей подготовки .
Лисичкин, пока тут народ судьбу Пушкинской решает, Вы бы рассказали, что там у Вас происходит? Как поживаете?
Не уволили еще? Чем сейчас людей лечите? Италмас по-прежнему пользуете? Или только АБ+CocaCola? Новые эксперименты какие-нибудь проводите?
ПС. Кстати, где пропуск на территорию ГБ2?
quote:
Я еще раз прошу вас описать, как вы представляете себе идеальный, с вашей точки зрения, механизм функционирования городской администрации. Чтобы дороги все убирались, стоянки строились, город развивался. В чем приоритет развития города? Заодно и оценим уровень вашей подготовки
Вы опытный демагог однако) Когда по теме нечего сказать - переходите на обсуждение моей скромной персоны) Я далеко не сити-менеджер, и даже не кандидат, чтобы мне адресовать данные вопросы. Но конечно же у меня есть свои соображения по совершенно разным проблемам, но я не стремлюсь делиться ими с кем-либо в рамках этой темы данного форума. По данному вопросу соображение одно - и его неоднократно уже высказывал.
Зы:Если не поймете о чем я - прочитайте статью, может узнаете там себя.
quote:
Originally posted by alsap:
Я далеко не сити-менеджер, и даже не кандидат, чтобы мне адресовать данные вопросы. Но конечно же у меня есть свои соображения по совершенно разным проблемам.
Я предлагаю на этом дискуссию по развитию демократии в Ижевске закончить. Будут еще мысли - пишите. Если будет что обсуждать - обсудим.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
ПС. Кстати, где пропуск на территорию ГБ2?
Когда будет открыт доступ для машин пациентов? А то как от врагов огородились. Завтра опять ехать, буквально бумажку забрать, но на территорию-то не пустите. Мне-то не трудно пройти, а вот больных жалко.
quote:
Когда будет открыт доступ для машин пациентов? А то как от врагов огородились. Завтра опять ехать, буквально бумажку забрать, но на территорию-то не пустите. Мне-то не трудно пройти, а вот больных жалко.
вот вы как пациент считающий нормальным организацию парковки на территории больницы, завтра и спросите в приемной. Потом всем расскажете...
quote:Администрация больницы там парковку устроила, не находите? Только почему-то не для пациентов. Расскажите нам, отчего такая несправедливость. Посмотрите на фото: https://izhevsk.ru/forums/icons...01/10101168.jpg вторая от ворот машина стоит на автопрогреве (внутри никого не было), что смотрится особенно циничным на фоне знака запрета курения.
Originally posted by AlexLiss-a:
вот вы как пациент считающий нормальным организацию парковки на территории больницы, завтра и спросите в приемной. Потом всем расскажете...
quote:
Посмотрите на фото: https://izhevsk.ru/forums/icons...01/10101168.jpg вторая от ворот машина стоит на автопрогреве (внутри никого не было), что смотрится особенно циничным на фоне знака запрета курения.
Уважаемый какая связь между автопрогревом и курением???? Вы не ту больницу снимали, нужно было в металург ехать...
quote:
Администрация больницы там парковку устроила, не находите? Только почему-то не для пациентов. Расскажите нам, отчего такая несправедливость.
Рассказываю
машин на территории машины штучные экземпляры, если убрать шлагбаум, там заставят все вокруг. Не стоит забывать, что больница это еще приемный покой терапии и хирургии куда подъезжают скорые. Можно представить, как будет добираться скорая сквозь как попало припаркованные машины.
Впрочем я не сказал, что я против. Вы же рядом были отчего в приемную не зашли и не задали вопрос???
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Уважаемый какая связь между автопрогревом и курением????
Такие знаки (запрет на курение) вешаются там, где нежелателен табачный дым. Дым от авто тоже вреден.
quote:, где Ваш пропуск на территорию? Так и не дают?
AlexLiss-a
quote:
Originally posted by tvn:
Такие знаки (запрет на курение) вешаются там, где нежелателен табачный дым. Дым от авто тоже вреден.
Может вам вместе отстаивать территорию больнички в металурге???
Это тоже самое как объяснять гаишнику, что я только остановился под знаком, так как нет разницы между знаками остановка запрещена и стоянка запрещена
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
, где Ваш пропуск на территорию? Так и не дают?
Я же вам уже сказал, что мне пропуск не нужен. Я скоро, все таки, в ижсталь...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Может вам вместе отстаивать территорию больнички в металурге???
Это тоже самое как объяснять гаишнику, что я только остановился под знаком, так как нет разницы между знаками остановка запрещена и стоянка запрещена
Я думал у Вас проблемы только на выходе. Ну, в смысле - "процессор" работает сам по себе, а "принтер" печатает сам по себе..
Но, оказывается и на входе информации проблемки какие-то..
AlexLiss-a, Вы уверены, что Вы правильно своих пациетов понимаете?
quote:А из ГБ2 что, попросили?
Originally posted by AlexLiss-a:
Я скоро, все таки, в ижсталь...
quote:
А из ГБ2 что, попросили?
Нет, ижсталь очень приглашает...
quote:
Я думал у Вас проблемы
если тут у кого и есть проблемы, то не у меня...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Может вам вместе отстаивать территорию больнички в металурге???Это тоже самое как объяснять гаишнику, что я только остановился под знаком, так как нет разницы между знаками остановка запрещена и стоянка запрещена
Ну когда кто-нибудь оттуда заявит о проблемах может и будем отстаивать. А в этой теме вроде 2ГБ обсуждаем.
Вторая фраза достойна увековечивания в анналах.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Уважаемый какая связь между автопрогревом и курением???? Вы не ту больницу снимали, нужно было в металург ехать...
Прямая. От прогревающейся в мороз машины вреда гораздо больше, чем от сигареты. Не надо говорить про штучные экземпляры, там за десяток их, видно со всех сторон. В приемную не зашел. Времени не было лишнего и не знаю где она там. Рад, что в "Ижсталь" уходите, на знак некому будет покушаться.
quote:
Времени не было лишнего и не знаю где она там
Второй этаж поликлиники, правый лестничный пролет с пушкинской.
quote:
Рад, что в "Ижсталь" уходите, на знак некому будет покушаться.
Не торопитесь радоваться. У меня сначала суд в течение месяца ,потом его решение, потом исполнение решения. ТАк, что со знаком успеем поставить все точки над Ё.
Очень надеюсь, что службы, ответственные за решения по установки знаков не придадут значения потугам врача-склочника.
quote:
врача-склочника.
раньше это называлось "совесть", но теперь все поменялось...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
раньше это называлось "совесть"
Ну разве что в кавычках
По моим наблюдениям
quote:
разве что в кавычках
можно писать слово "здоров", особенно в проекции времени...
Так и вернулось все на свои места:
И даже столбик отдельный выделили