Администрации Ижевска лучи поноса и ненависти, безмозглые идиоты.
quote:
Администрации Ижевска лучи поноса и ненависти, безмозглые идиоты.
кстати, а вы знаете, что в в Древней Греции идиот - человек, живущий в отрыве от общественной жизни, не участвующий в общем собрании граждан полиса и иных формах государственного и общественного демократического управления 
и вот в сюжете гаец предлагал "этим идиотам" жалобы писАть. и в прокуратуру еще
лисички, мой вам совет: собирайте подписи от недовольных пациентов, пишите коллективную жалобу и туда, и туда.
а хотяяяяяя нет 
вам же должно быть известно из курса ими (с медицинской точки зрения, такскать), что идиоты необучаемы
quote:
и в прокуратуру еще
Я думаю после уже имеющихся действий прокуратура не сможет не отреагировать. По крайней мере раньше, к этому моменту, реакция и подготовка к проверкам уже начинались...
quote:
Originally posted by Pe_Na:
лисички, мой вам совет: собирайте подписи от недовольных пациентов, пишите коллективную жалобу и туда, и туда.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я думаю после уже имеющихся действий прокуратура не сможет не отреагировать. По крайней мере раньше, к этому моменту, реакция и подготовка к проверкам уже начинались...
Что в переводе означает: "Нафига?!. Меня ведь по телику уже показали!"
Обследоваться и лечиться в больницах невозможно, подъехать нельзя и продать сразу нельзя - вот ведь досада...
Остановка однозначно должна быть запрещена. Людей на прием привозить и высаживать со двора, потом уезжать и искать парковку. По моему проблем нет. Проблема только для ленивого водителя а не для пациента.
quote:
Остановка однозначно должна быть запрещена. Людей на прием привозить и высаживать со двора, потом уезжать и искать парковку. По моему проблем нет. Проблема только для ленивого водителя а не для пациента.
Проблема именно для пожилого или тяжелобольного пациента.
Так ведь эта тема начиналась с того, что многие пожилые люди плохо ходят и поэтому их подвозят прямо к лесенкам. А со двора близко не подъедешь. И по скользким дорожкам с выбоинами и ямами таким людям брести до черного входа в поликлинику (если не ошибаюсь открыта только одна дверь, которая более далеко от дороги) проблематично.
Поэтому таких пациентов лучше подвозить прямо к центральному входу, довести к кабинету врача, а потом искать место где оставить машину. Оставлять машину у входя надолго конечно не надо. Но припарковаться на 15-20 минут надо разрешать.
Не надо эту тему превращать в тему о длительной парковке.
при чём тут центральный вход??? что за бред??? там есть вход со двора и если администрации больницы была бы заинтересована в пациентах, то логично бы ей организовать парковку и подъезд, только вот делать это с центральной улицы - нонснс!!! особенно, когда в этом нет никакой необходимости!!!
мне кажется, что там и вовсе дело идёт к полосе для общественного транспорта... так что и думать о парковках уже можно забыть... пришло время думать об организации новых парковок не на проезжей части!!!
Так что, не поленитесь, напишите главврачу вопрос о том, как и когда будут организованы парковки в его учреждении, а то вариант халявной парковки на проезжей части уже не работает...
Обратите внимание, что большинство организаций вдоль Пушкнской в своё время обязали сделать пакровочные карманы, а вот больница почему-то ничего такого не делала... ну так уже пора...
Самый грамотный ответ ае.
Это надо не глав. врачу наверно писать, а в Министерство. У больницы своих денег нет.
Главврач формирует бюджет больницы и озвучивает потребности, так что министерство без его запроса вряд ли будет что-то делать... могу напомнить историю с РКДЦ - сканача они построили забор и полностью лишили посетителей возможности парковаться и только через год сделали парковку!!! Совершенно понятно, что это вина главврача, который не требовал вместе с забором парковки!!!
Глобальная проблема в том, что главврач в нынешней системе заинтересован никак не зависит от пацинтов, то есть ничто его не мотивирует оказывать качесвтенные услуги населению!!! Ну а что бы удержаться в кресле от него требуется только лояльность текущей власти и не более того... аналогично и с чиновниками от здравоохранения... на мой взгляд это очень неправильная система управления без обратной связи, так что, она обречена на "лучи поноса"... Хуже того, если главврач начинает выступать против глупых решений чиновников, то его с колоссальной долей вероятности снимут, так что получается, что даже имея хорошие намерения он никак их не сможет реализовать, кроме как обивая пороги чиновников разных ранков и не упрашивая выделить "ещё копеечку" на парковку... а ведь у него большая проблема есть - оплата труда врачей и персонала!!!
кстати, наверное, имеет смысл как минимум написать письмо в городской отдел здравоохранения к которому относится больница и задать конкретный вопрос в какие сроки и как будет организован подъезд и парковка у 2ГБ!!! опять же логично и городской администрации вопрос задать что бы помочь главврачу выбить бюджет на это дело...
1. это региональная больница, муниципальных нынче не осталось - все переданы в регион.
2. вход со двора это который приемный покой из подвала что ль?
1. http://www.izh.ru/i/info/15252.html МУЗ она называется!!! То есть прямо указано, то "муниципальная"!!! И на сайте города она указана, так что, нет причины не обратиться!!!
как минимум сюда написать всем, кто заинтересован http://www.izh.ru/i/page-view?walias=ipriem 2. нет, там есть вход с улицы на лестничную площадку, который использовался в частности в периоды ремонта и аварийного состояния крыльца... Привести его в порядок - пустяшное дело...
кстати, а какой может быть "приёмный покой" у поликлиники, которая выходит на Пушкинскую???
со другой стороны проблем с парковками нет ни разу, они там как были, так и есть... Приёмный покой там со стороны Бородина, но там же и парковка есть!!! Или со стороны Свободы... но Свободы как раз заставлена машинами, то есть парковка там не ограничена... quote:
Originally posted by ae:
1. http://www.izh.ru/i/info/15252.html МУЗ она называется!!! То есть прямо указано, то "муниципальная"!!! И на сайте города она указана, так что, нет причины не обратиться!!! как минимум сюда написать всем, кто заинтересован http://www.izh.ru/i/page-view?walias=ipriem
муз она было до прошлого года, с 1.01.2013 все муниципальные больнички перешли в региональную собственность и называется она теперь БУЗ УР <ГКБ N2 МЗ УР>
http://udmurt.ru/feedback/index.php или авось удастся воспользоваться http://www.minzdravur.ru
Если мне не изменяет память, то между зданием бывшей парлечебницы и корпусами стационаров проходит дорога, причем ближе к партлечебнице каой-то левый газон. Вот его бы закатать и сделать парковку со сквозным проездом от свободы до пушкинской.
quote:
Если мне не изменяет память, то между зданием бывшей парлечебницы и корпусами стационаров проходит дорога, причем ближе к партлечебнице какой-то левый газон. Вот его бы закатать и сделать парковку со сквозным проездом от свободы до пушкинской.
И все там будут сокращать путь - будет сплошной поток машин через двор больницы.
проезд и парковка вещи взаимоисключающие...
вроде как вопрос был о парковке, а проезды там итак есть... Дело в том, что и сейчас там можно проехать. Если бы не сторож со шлагбаумом. Да ксати там всё и забито машинами сотрудников.
quote:
Originally posted by Sp:
Дело в том, что и сейчас там можно проехать. Если бы не сторож со шлагбаумом. Да ксати там всё и забито машинами сотрудников.
А пишут что врачам копейки платят, а тут вон оно что "там всё и забито машинами сотрудников" Сори за офф.
По теме, Ходячего больного можно высадить напротив входа, за остановку на полминуты думаю наша полиция не будет штрафовать, там тоже люди все таки, а неходячих скорая возит, нет?
quote:
По теме, Ходячего больного можно высадить напротив входа, за остановку на полминуты думаю наша полиция не будет штрафовать, там тоже люди все таки, а неходячих скорая возит, нет?
Дк проще знак повесить - стоянка запрещена, а остановку оставить. Чтоб не надеятся на сознательность чью-то. А по существу, знак там никакой не нужен. никаких проблем парковка там никогда не создавала.
А по поводу парковочных карманов - в городе почти во всех карманах остановка и стоянка запрещена знаками. На холмах правда в последние дни вернули время действия, но и это смешно - видно что никакой снег там по ночам не чистят. Все, как всегда, для людей.
Седня днем там проезжал, 3 авто стояло, полиции и эвакуаторов не было.....
Там все время стоят, а потом 3-5 эвакуаторов разом набегают и становиться чисто. Будем честными - место доходное.
АЕ конечно тоже прав причем во всем, а потому не один главный не дернеться, были уже такие, теперь их нет...
А проблему решать надо сейчас и с учетом того, что парковка на данном месте никакой иной проблемы не создает.
Знак так и стоит.
Сегодня была новая пациента. Планирует ехать на операцию по замене суставов, подошла для прохождения обследований перед операцией. Вот уж для кого действительно тяжелы лишние метры...
quote:
Главврач формирует бюджет больницы и озвучивает потребности, так что министерство без его запроса вряд ли будет что-то делать... могу напомнить историю с РКДЦ - сканача они построили забор и полностью лишили посетителей возможности парковаться и только через год сделали парковку!!! Совершенно понятно, что это вина главврача, который не требовал вместе с забором парковки!!!
Глобальная проблема в том, что главврач в нынешней системе заинтересован никак не зависит от пацинтов, то есть ничто его не мотивирует оказывать качесвтенные услуги населению!!! Ну а что бы удержаться в кресле от него требуется только лояльность текущей власти и не более того... аналогично и с чиновниками от здравоохранения... на мой взгляд это очень неправильная система управления без обратной связи, так что, она обречена на "лучи поноса"...
кстати, наверное, имеет смысл как минимум написать письмо в городской отдел здравоохранения к которому относится больница и задать конкретный вопрос в какие сроки и как будет организован подъезд и парковка у 2ГБ!!!
Маленькая деталь - судя по устаноленным знакам (кстати о чем в сюжете и сказали) парковка и на выделенных местах, "в карманах" также запрещена. Т.е. сначала обязали сделать парковку для клиентов, а потом запретили ставить туда машины. 5 баллов. Ну и в принципе бредовая идея запретить парковку на центральных улицах (перегруженных офисами, магазинами) не предложив никаких альтернатив.
quote:
Т.е. сначала обязали сделать парковку для клиентов, а потом запретили ставить туда машины. 5 баллов.
Прикол в том, что с парковок все же эвакуаторы не забирают...
quote:quote:
Т.е. сначала обязали сделать парковку для клиентов, а потом запретили ставить туда машины. 5 баллов.
Прикол в том, что с парковок все же эвакуаторы не забирают...
1 января в 10 утра поехал к родителям - остановили "для проверки документов" сотрудники ДПС (ну как же, в такую рань 1 января трезвым по их мнению за рулем не ездят) - пообщались, спросил (как раз в "зоне запрета" живу) - мне сказали что есть устное указание пока с парковок не трогать, не увозить, но предупредили что возможно как приучат хотя бы вдоль не парковаться - возьмутся и за парковки, т.к. городская администрация считает что "некрасиво что центральную улицу машинами заставили". На истину не претендую, но вот такая информация от горячо любимой ДПС.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Знак так и стоит.
Одиночный пикет у знака будете устраивать?
Ну, типа наручниками приковаться или гвоздем прибиться..
Хотя, на таком морозе можно и просто языком..
По телику опять покажут.
quote:Мешаем мы им, мешаем..
Originally posted by warthog71:
городская администрация считает что "некрасиво что центральную улицу машинами заставили".
Иннагурация путена вспомнилась, когда всех жителей по щелям загнали и он по пустой Москве проезжал.. Недавно по пустому Питеру гулял..
Вот и наши, тоже мечтают, чтобы нас не видно было.. Чтоб жить им не мешали..
Чтобы вид не портили всякими там парковками, трамвайными остановками и прочей чепухой..
У приятеля моего соседа забрали там аппарат. Говорят отвозят их куда-то на Зимнюю. Ты едешь туда получаешь квитанцию, с которой едешь в центральное гаи (В. шоссе), из гаи обратно в на Зимнюю.... По крайней мере так описал ситуацию мой сосед.
Проезжая часть - для машин. Пусть 2ГБ стоянку организовывает напротив входа.
Надземные в 3-4 этажа парковки изменят и ситуацию и облик Столицы.
дориан грей, алехандро5, жюль верн -- один список
quote:
Проезжая часть - для машин. Пусть 2ГБ стоянку организовывает напротив входа.
проезжая часть для машин - поэтому выгоним их оттуда? ))))
А по сути - именно из-за парковки вдоль Пушкинской пробок там не было, на этом участке дороги не влияет. Остановка общественного транспорта без уширения напротив 30й школы сильнее тормозит поток, все равно правый ряд для движения не свободен. Основная бредовость ситуации в запрещении парковки еще и в специально оборудованных местах, "шобы красиво" и ничего не смущало взор "администрации".
Автор молодец, нормально там было и без этих знаков. Каждый день по Пушкинской езжу, нет на этом участке никакой проблемы в час пик, не надо тут оправдывать очередную попытку кое кого сделать бабла из воздуха. Если поток там и стоит, что бывает не очень уж часто, то это результат или припарковавшихся баранов у офиса марк, или приипарковавшихся баранов вне парковки фсб, которых не может объехать троллейбус.
Такие как господин твн очень наивно считают, что до них то инфаркт или инсульт никогда не доберутся, и уж их то, чуть что, тут же повезут в нормальную клинику, где все будет как надо. Так вот спешу огорчить, в России в экстренных случаях все неожиданно, я бы даже сказал ВНЕЗАПНО оказываются равны, и чтобы стабилизировать состояние, как я понимаю, любого повезут туда, где это ближе возможно сделать. Так вот и познается прелесть современной медицины.
Потворствуя вот такому поведению наших властей, мы еще больше вгоняем уровень нашей медицины в каменный век.
Почему стоянку для посадки-высадки больных не сделать у входа на Пушкинской?
почему уже не убрать эти знаки?
quote:
Почему стоянку для посадки-высадки больных не сделать у входа на Пушкинской?
quote:
почему уже не убрать эти знаки?
Наверное потому, что удобство (и необходимость) для людей не являются приоритетом для администрации города и в расчет не принимаются. Надо сделать либо "красиво", либо "прибыльно"
quote:
Originally posted by kolian86:
Такие как господин твн очень наивно считают, что до них то инфаркт или инсульт никогда не доберутся, и уж их то, чуть что, тут же повезут в нормальную клинику, где все будет как надо.
А у нас что, больных с инфарктами и инсультами везут в поликлинику 2 ГБ? Да еще разгружают с проезжей части? Вы вообще понимаете о чем пишите?
Я ранее в этой теме писал, что нужно организовать стоянку для посетителей больницы вне дороги. Вам что, мой вариант не нравится?
На самом деле, тяжелых больных привозит СМП. Для них есть (по-крайней мере раньше был) приемный покой с подъездом и вся инфраструктура. На дороге в основном паркуются те, кто приехал медосмотры проходить. То есть люди молодые и здоровые.
Если привозят больных на личном транспорта, то их надо бы тоже через приемный покой принимать. Туда можно подъехать на транспорте. Все эти вопросы может решить больница самостоятельно.
quote:
А у нас что, больных с инфарктами и инсультами везут в поликлинику 2 ГБ? Да еще разгружают с проезжей части? Вы вообще понимаете о чем пишите?
Сейчас поликлиника лечит по максимуму. Отлежал после инфаркта свой срок в стационаре и топай на долечивание (на месяцы) в поликлинику
quote:
На самом деле, тяжелых больных привозит СМП.
Вы просто не в курсе, но "тяжелый больной" понятие очень растянутое и большинство из них скорая не возит.
quote:
Все эти вопросы может решить больница самостоятельно.
Больница самостоятельно сейчас не решает никакие вопросы, АЕ где-то тут об этом писал...
а форум их решит, да? )))
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Вы просто не в курсе, но "тяжелый больной" понятие очень растянутое и большинство из них скорая не возит.
Ну извиняйте за неточные формулировки. Я думаю, что все поняли, что я имел в виду.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Больница самостоятельно сейчас не решает никакие вопросы, АЕ где-то тут об этом писал...
Я прочитал АЕ еще раз. Ваш пересказ не точен. Приведу цитату.
quote:
Originally posted by ae:
Главврач формирует бюджет больницы и озвучивает потребности, так что министерство без его запроса вряд ли будет что-то делать... могу напомнить историю с РКДЦ - сканача они построили забор и полностью лишили посетителей возможности парковаться и только через год сделали парковку!!! Совершенно понятно, что это вина главврача, который не требовал вместе с забором парковки!!!Глобальная проблема в том, что главврач в нынешней системе заинтересован никак не зависит от пацинтов, то есть ничто его не мотивирует оказывать качесвтенные услуги населению!!! Ну а что бы удержаться в кресле от него требуется только лояльность текущей власти и не более того... аналогично и с чиновниками от здравоохранения... на мой взгляд это очень неправильная система управления без обратной связи, так что, она обречена на "лучи поноса"...
кстати, наверное, имеет смысл как минимум написать письмо в городской отдел здравоохранения к которому относится больница и задать конкретный вопрос в какие сроки и как будет организован подъезд и парковка у 2ГБ!!!
quote:
Приведу цитату.
и что вам в этой цитате неясно о том кто и как может решить этот вопрос?????
quote:
Originally posted by Rashid:
а форум их решит, да? )))
форум вообще может много чего решить, или не решить........
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
и что вам в этой цитате неясно о том кто и как может решить этот вопрос?????
АЕ считает, что больница и минздрав совместно. Но без инициативы больницы ничего не будет.
А я сомневаюсь. Что неужто для организации небольшой стоянки на территории 2ГБ или рядом с территорией нужно участие минздрава? Это ведь местный вопрос, и вообще не медицинский.
quote:
Что неужто для организации небольшой стоянки на территории 2ГБ или рядом с территорией нужно участие минздрава?
quote:
Ну а что бы удержаться в кресле от него требуется только лояльность текущей власти и не более того... аналогично и с чиновниками от здравоохранения... на мой взгляд это очень неправильная система управления без обратной связи, так что, она обречена на "лучи поноса"... Хуже того, если главврач начинает выступать против глупых решений чиновников, то его с колоссальной долей вероятности снимут, так что получается, что даже имея хорошие намерения он никак их не сможет реализовать, кроме как обивая пороги чиновников разных ранков и не упрашивая выделить "ещё копеечку" на парковку... а ведь у него большая проблема есть - оплата труда врачей и персонала!!!
quote:
Это ведь местный вопрос, и вообще не медицинский.
quote:
Это ведь местный вопрос, и вообще не медицинский.
quote:
Это ведь местный вопрос, и вообще не медицинский.
Мне кажется, что вы ошибаетесь. Точнее эти оценки не для этого вопроса.
Вопрос со стоянкой ни разу не политический. Нормальный хозяйственный вопрос. И главврач, а скорее всего его зам по хоз вопросам этим должен заняться.
Сколько холивара развели, проще всего убрать этот никому не нужный знак и все! Главврач, хозяйственный вопрос, политический ли, да этот вопрос вообще ничего не стоит, снять этот гребанный знак и все. Неужели у нас в администрации полные дауны работают?
quote:
И главврач, а скорее всего его зам по хоз вопросам этим должен заняться.
quote:
... а ведь у него большая проблема есть - оплата труда врачей и персонала!!!
А так же отсутствие элементарных диагностических возможностей у врача и прочее и прочее....
Что стоит убрать один коряво повешенный за кабелем знак, в том месте где и так все паркуются и не рубить с этого бабло 3-5 эвакуаторами за раз, по отношению ко всему тому о чем вы говорите?!??!?!?!?
Деньги с "поднятых" перед больницей машин пациентов, явно не пойдут на организацию парковки на территории больницы или перед ней !!! А куда они пойдут?????????........
Ага, лучше проблему малого числа парковок решать запретом остановки))) Оч правильно! Давайте и у МВЕУ запретим! Кому надо, тот дойдет! У каждой больницы хоть маленькая парковочка есть, а 2-я гор больница только на пешеходов рассчитана видимо.
quote:
Originally posted by Erica_one:
У каждой больницы хоть маленькая парковочка есть, а 2-я гор больница только на пешеходов рассчитана видимо.
Вот и непонятно, почему там ее не сделать. Прямо у входа. Было бы желание.
quote:
Вот и непонятно, почему там ее не сделать. Прямо у входа. Было бы желание.
При наличии знака с такой парковки можно забирать машины эвакуатором, так что как не крути знак придется убрать. И чем быстрее те кто по профессии должен "помогать людям" займутся исполнением должностных обязанностей, тем быстрее этот знак будет снят с конкретного места.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
При наличии знака с такой парковки можно забирать машины эвакуатором, так что как не крути знак придется убрать.
Нет, если будет висеть знак парковки 6.4
quote:
Originally posted by Дориан Грей:
Нет, если будет висеть знак парковки 6.4
Этих знаков днем с огнем не сыщешь в городе. Почему-то их нет почти во всех парковочных карманах.
quote:
Почему-то их нет почти во всех парковочных карманах.
хотя бы в тех которые напротив??? А еще у сенной, а еще.... да по всему городу нет...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
хотя бы в тех которые напротив??? А еще у сенной, а еще.... да по всему городу нет...
Сделала 2ГБ парковку - повесила знак. Кому еще это надо? К магазинам через дорогу тот же вопрос.
quote:
Originally posted by Дориан Грей:
Сделала 2ГБ парковку - повесила знак. Кому еще это надо? К магазинам через дорогу тот же вопрос.
Больница, как и магазин, знаки вешать не могут - их должны ставить те, кто как раз поставил знаки остановка/стоянка запрещена.
давно там не был, на въезде с Бородина висел знак "кирпич". Кто повесил?
quote:
Кто повесил?
чесслово не я.
Знаки в нашем городе имеет право вешать только одна контора. Эта контора сказала, что конкретное распоряжение получила от другой конторы, хотя и сама не видит особых причин для наличия данного знака, сделать с этим ничего не может.... Так понятно???
Ну раз с одной стороны повесить удалось, значит и проблем с установкой 6.4 тоже не будет.
quote:
Originally posted by Дориан Грей:
Ну раз с одной стороны повесить удалось, значит и проблем с установкой 6.4 тоже не будет.
Однако же проблема есть, и она не решается, ни в этом месте, ни в других, чтобы вы тут не писали. Видимо ситуация выглядит совсем иначе, нежели вы себе представляете.
кирпича кстати при въезде нет. В 4 гб, по моему еще висит, в остальных нет.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
кирпича кстати при въезде нет
А он точно был, охранник меня не пускал, указывая на него. Вот видите? И установить удалось и снять даже. Лучше повесить непосредственно у входа в больницу и совсем не нужно загромождать машинами целую полосу.
quote:quote:
Почему стоянку для посадки-высадки больных не сделать у входа на Пушкинской?
quote:
почему уже не убрать эти знаки?
Наверное потому, что удобство (и необходимость) для людей не являются приоритетом для администрации города и в расчет не принимаются. Надо сделать либо "красиво", либо "прибыльно"
Проблема именно в этом, сколько уж экспериментов типа "а повесим знаки вот так - и посмотрим что будет" или "а поменяем-ка режимы работы светофоров и посмотрим что будет", при этом удобство пользования городской инфраструктурой, разгрузка города от пробок (даже там где это возможно) никого не волнуют. Как у нас к примеру знаки расставляют на трассе - зимой, в гололед на непочищенной от снега трассе кто-то неопытный/пьяный улетел, разбился - все, есть жертвы, ставим знак 40, пусть и летом в солнце по прямой дороге едут 40 и еще "обгон запрещен"добавим, ведь были жертвы, значит участок опасный. И при любом ДТП никто не виноват, ведь водитель "нарушал скоростной режим и требования знаков".
Так и тут - есть на Пушкинской пробки - так запретим парковаться по всей длине. А сделать уширения для остановок ОТ чтобы реально разгрузить правый ряд - а зачем, формально меры ж приняты, вот только не помогает... Кстати писал официальный запрос в ГИБДД на тему законности установки знаков - через месяц пришло письмо что направлен запрос о причине установки знаков в администрацию города, которая разумеется уже ответить не соблаговолила. Видимо все же стоит в прокуратуру писать... Вопрос был в прошлом году - почему запрещают ночную парковку в "карманах" на Пушкинской летом (причиной установки знаков "остановка запрещена" с табличкой времени действия изначально называлось "чтобы не мешали снег чистить зимой").
По поводу запрета парковки на Пушкинской, кто-то, вроде в этой теме, высказал идею, что ее готовят к запуску выделенных полос для движения ОТ.
Если что-то вам кажется неправильным в этой жизни, то это потому что вы не понимаете для чего это делается.
quote:
Originally posted by tvn:
Если что-то вам кажется неправильным в этой жизни, то это потому что вы не понимаете для чего это делается.
tvn?, у Вас ведь точно психология раба-мазохиста.. Про Стокгольмский синдром я Вам уже говорил?
Своей обреченностью и печальной монотонностью, Вы мне кого-то напоминаете..
О! Васисуалий Лоханкин.
"А может, так надо, - подумал он, дергаясь от ударов и разглядывая темные, панцирные ногти на ноге Никиты, - может, именно в этом искупление, очищение, великая жертва".
И покуда его пороли, покуда Дуня конфузливо смеялась, а бабушка покрикивала с антресолей: "Так его, болезного, так его, родименького", - Васисуалий Андреевич сосредоточенно думал о значении русской интеллигенции и о том, что Галилей тоже потерпел за правду.
ПС. На всякий случай, имейте в виду, что роль Галилея уже Академиком занята..
Хм.. Вы видимо не зря Вы тут с ним сцепились. Конкурент.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
хотя бы в тех которые напротив??? А еще у сенной, а еще.... да по всему городу нет...
"- вчера весь город обегал, плашек три восьмых дюйма достать не мог. Нету. Нет! А трамвай собираются пускать."
AlexLiss-a, администрации больницы Вы вопрос о знаке задавали?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
tvn?, у Вас ведь точно психология раба-мазохиста.. Про Стокгольмский синдром я Вам уже говорил?
У вас слишком бурная фантазия (про порку это вообще просто клиника). Ведь на ровном месте такую глубокую аналогию построили, да еще с цитатой первоисточника. Заслуживает уважения. Но к сожалению, все что вы себе напридумали есть марево, фикция, мираж. По простому пук в лужу. Могу предположить, что вы в тайне мечтаете, чтобы вас кто-то выпорол. Но я не такой.
Не множьте сущности сверх необходимого, Коломацкий. На самом деле все проще. Нет у меня никакой психологии раба. Я один из немногих на этом форуме сторонник сокращения количества автотранспорта в городе. Я считаю, что уже сейчас мы больше стоим чем едем и дальше будет только хуже.
Да, если с вашей поркой я угадал, то можете черкнуть свои данные в ПМ. Я за свой счет приглашу к вам специалиста.
quote:
Originally posted by tvn:
По поводу запрета парковки на Пушкинской, кто-то, вроде в этой теме, высказал идею, что ее готовят к запуску выделенных полос для движения ОТ.
Если что-то вам кажется неправильным в этой жизни, то это потому что вы не понимаете для чего это делается.
Без расширения улицы получаем очередной источник "окончательного вставания центра" - выделенные полосы на узенькой улочке.
Ну да впрочем - запускайте вы эти полосы, но на УЖЕ оборудованных (на минуточку - по ТРЕБОВАНИЮ города но НЕ за его счет, а за счет собственников магазинов и офисов) парковках ВНЕ проезжей части какого икса запрещать парковку? Сначала РАЗРЕШИТЬ оборудовать офисы и магазины, ЗАСТАВИТЬ их сделать парковку - а потом парковаться там запретить. Сделав эти офисы и магазины нафиг не нужными ввиду отсутствия парковки.
Особенно умиляет запрет парковки ЛЕТОМ и НОЧЬЮ - с мотивацией "чтобы не мешать убирать снег" - ну совсем уж бред какой-то ))))))
quote:
Originally posted by tvn:
Я один из немногих на этом форуме сторонник сокращения количества автотранспорта в городе. Я считаю, что уже сейчас мы больше стоим чем едем и дальше будет только хуже.
Ну мы пока и не мегаполис с огромным населением где нужны эти ограничения, нет реально многоэтажной застройки в центре (к примеру Шанхай - десятки и десятки этажей высоток в центре, понятно что не получится обеспечить нужное количество машиномест - и то выходят из положения, машин много, несмотря на ограничения их покупки и использования).
Проблема именно в отсутствии системной политики в части повышения комфортности города для жизни, улучшения в том числе и движения на улицах (организации его) и дорог. Все меры - запретительного характера и эксперименты ("а посмотрим что будет"), бюджет же пилится на мегастройках и - к примеру - на той же Пушкинской - вместо расширения дороги, оборудования парковок и заездов - переложили брусчатку на тротуарах вместо вполне нормального и не пришедшего в негодность асфальта. Сейчас вместо реконструкции дорог в центре - снова в этом году десятки миллионов (даже вроде бы больше пары сотен миллионов) положат на Славянское Шоссе (регулярно там езжу, но вот совсем не проблемное направление в части качества дороги).
Да, порой глупо получается. Это потому, что нет долгосрочной программы развития города.
Я видел ваши китайские фото, Андрей. Конечно, то что вы показали - заслуживает уважения. Но ведь это все стоит очень недешего. Откуда китайские города берут средства на собственное развитие?
quote:Есть такое. Согласен.
Originally posted by tvn:
У вас слишком бурная фантазия
quote:Не угадали. Но мне любопытно, откуда у Вас такие знакомства?
Originally posted by tvn:
Да, если с вашей поркой я угадал, то можете черкнуть свои данные в ПМ. Я за свой счет приглашу к вам специалиста.
quote:Похвально. Свою машину уже продали?
Originally posted by tvn:
Я один из немногих на этом форуме сторонник сокращения количества автотранспорта в городе.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Не угадали. Но мне любопытно, откуда у Вас такие знакомства?
Господя, на мой взгляд половина интернета это порно-сайты, в т.ч с извращениями. Я думаю, так найти специалистов не проблема.
Машину я свою не продал. Мотоцикл купил.
quote:
А у нас что, больных с инфарктами и инсультами везут в поликлинику 2 ГБ? Да еще разгружают с проезжей части? Вы вообще понимаете о чем пишите?
Я ранее в этой теме писал, что нужно организовать стоянку для посетителей больницы вне дороги. Вам что, мой вариант не нравится?
На самом деле, тяжелых больных привозит СМП. Для них есть (по-крайней мере раньше был) приемный покой с подъездом и вся инфраструктура. На дороге в основном паркуются те, кто приехал медосмотры проходить. То есть люди молодые и здоровые.
Если привозят больных на личном транспорта, то их надо бы тоже через приемный покой принимать. Туда можно подъехать на транспорте. Все эти вопросы может решить больница самостоятельно.
Вполне понимаю, теперь и вы почитайте внимательно. Где ее организовать, эту стоянку? Кто это делать будет? Главврач асфальт будет с санитарами укладывать? Наверное, сначала нужно организовать эту стоянку на уровне, как минимум, города, а потом уж знаки ставить парковка запрещена, не кажется? Не входит и не входило никогда в компетенцию медперсонала делать стоянки для автотранспорта - правы здесь врачи.
Примитивный пример: повреждение коленного сустава. Ходить каждый день на уколы нужно именно в больницу. Скорая повезет? Хрен. Сам больной доковылять сможет с раздутым коленом? Сможет, только вреда от такого лечения будет больше, чем пользы.
С обратной стороны больницы (где т.н. стационар) его примут? Хрен! Да и если да, то процедурный кабинет - он с Пушкинской улицы - в том самом здании, как и почти вся диагностика, насколько знаю.
quote:
Originally posted by tvn:
на мой взгляд половина интернета это порно-сайты,
Ну, как говорится, каждый видит мир по своему..
quote:Ага.. Усугубили, значит, ситуацию с количеством авто на душу населения в полтора раза. Маладец.
Originally posted by tvn:
Машину я свою не продал. Мотоцикл купил.
quote:
Originally posted by tvn:
Да, порой глупо получается. Это потому, что нет долгосрочной программы развития города.
Я видел ваши китайские фото, Андрей. Конечно, то что вы показали - заслуживает уважения. Но ведь это все стоит очень недешего. Откуда китайские города берут средства на собственное развитие?
1 (основное) - есть системная программа развития и к минимуму сведено воровство. Нет, конечно же коррупция есть (чудес не бывает даже под страхом смертной казни), но ТАКОГО разгула как у нас нет и в помине - когда из рубля украдут не 5-15 копеек как во всем мире (привязка к нац. валюте) а все 80-90. И города развивает государство в целом, не "каждый город сам по себе". Выделены зоны для развития отдельных видов промышленности (к примеру Иу с пригородами - делающий теперь до 60 процентов всей бижутерии в мире, районы тяжелой промышленности и т.п.).
Кстати - долгосрочный план развития города - предусматривает невозможность купить недвижимость "навсегда" - это лишь "долгосрочная аренда" - через 50 (60-70 лет в ряде провинций) недвижимость и земля отойдут обратно государству (в случае необходимости такой у государства, этим тоже не злоупотребляют). Но когда и этого не хватает (нет времени ждать) - город за серьезные деньги (обогащая жителей бедных кварталов) выкупает землю и строит новые кварталы и трассы.
2 - дорожная сеть - в принципе отсутствуют бесплатные междугородние трассы, все платные и не сильно дешевые. Но за ТАКИЕ дороги (2-4 полосы в каждом направлении, разделенка, знаки, разрешенная в левом ряду скорость 140, никаких ям, рытвин и колдобин, перед каждым знаком металлическая "гребенка", привлекающая внимание вибрацией на руле и т.п.) и я готов платить. Кстати - никаких "весовых контролей" нет, грузовики поголовно едут с перегрузом - и никаких проблем, никаких "колей" на дороге не видел ни разу (а проехал там много километров и не только "вблизи столиц").
3 - Сведение к минимуму спекуляций землей и несогласованными стройками, "точечной застройки" - физически снести могут заставить (или снести госудврственными силами и предъявить счет застройщику) любую несогласованную постройку. При покупке земли - компания должна "развивать" территорию - в случае если в течение 2-3 лет стройка не началась - землю изымут в доход государства.
4 - Поддержка бизнеса (вместо разрешительной как у нас системы - уведомительная по большинству позиций - т.е. проверка придет когда ты уж явно будешь нарушать или будут жалобы, не нужно для начала большинства бизнесов сначала обегать все пороги и получить кучу бумажек). Упрощенная система налогообложения для малого бизнеса. И в итоге "по кругу" налогов получается больше.
У нас же никто не думает... Одной рукой начали из дворов машины гонять - при этом другой рукой разрешая строить новые дома вообще не предусматривая, что в округе нужны парковки (не по советским еще СНиПам а с учетом реальности), гоняют машины с улиц, разрешая строить на этих улицах "точечно" объекты бизнеса... К сожалению - "распил бабла" под флагом "мы заботимся о жителях". Была бы системная политика и грамотное планирование хотя бы новых районов - было бы уже интереснее. Возможно и поддержал бы такую политику, а не "акции возмездия автомобилистам" как сейчас.
quote:
Originally posted by kolian86:
Где ее организовать, эту стоянку? Кто это делать будет? Главврач асфальт будет с санитарами укладывать? Наверное, сначала нужно организовать эту стоянку на уровне, как минимум, города, а потом уж знаки ставить парковка запрещена, не кажется? Не входит и не входило никогда в компетенцию медперсонала делать стоянки для автотранспорта - правы здесь врачи.
Вопросы правильные. Но мое видение способов решения может оказаться неприемлемым для больницы. Вот поэтому я и предлагаю главному врачу, а точнее его заму по хозяйственной части, подумать над этим вопросом. 2 ГБ это не только врачи, а еще и большой хозяйственный блок (питание больных, транспорт, стирка, глажка, сантехники, дворники), которым явно не главврач занимается.
Асфальтировать будут конечно специализированные организации. И больному с коленом с такой парковки должно быть удобнее добираться до своего врача.
Вы меня не переубедите, что для ГБ самая удобная парковка для посетителей это проезжая часть перед больницей. Нужно строить специальную.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ага.. Усугубили, значит, ситуацию с количеством авто на душу населения в полтора раза. Маладец.
Ну, блин, ты когда думать-то немного начнешь перед тем как писать? Я что одновременно на машине и мотоцикле рассекаю? Кроме того, мотоцикл ни разу на пол-машины не тянет. Отдельной полосы не занимаю, на парковке встаю туда, куда машина не залезет.
quote:
Нужно строить специальную.
Нужно конечно, кто спорит!
Только пусть построят сначала парковку, а потом знаки ставят.
Аналогию проведу. Если сейчас взять и принять закон в Республике, чтобы все говорили только на удмуртском в государственных учреждениях с завтрашнего дня. Для поддержания культурного уровня. Только вот забыть спросить, а знает ли его кто-то и сможет ли научиться за один день.
Наличие знаков должно подстегнуть административную инициативу руководителей 2 ГБ. С другой стороны если знаки не поставить, то никогда никакой стоянки не будет. У нас же все делается путем доведения общественного мнения до кипения.
quote:
Наличие знаков должно подстегнуть административную инициативу руководителей 2 ГБ. С другой стороны если знаки не поставить, то никогда никакой стоянки не будет. У нас же все делается путем доведения общественного мнения до кипения.
Довести до кипения общественное мнение чтобы заставить больницу обустроить парковку? )))) То есть никаких методов воздействия на муниципальные/республиканские ГОСУДАРСТВЕННЫЕ учреждения у властей нет? )))) На самом деле все проще - очередная "показуха" и "убрать неугодных с глаз" (машины в данном случае) вместо конструктивного решения проблемы.
quote:
Originally posted by tvn:
Я что одновременно на машине и мотоцикле рассекаю?
Незнайнезнай.. Кто Вас, эротоманов, знает..
quote:Слушайте, tvn, Вы, я смотрю во всем разбираетесь?! Класс! Вот умище-то..
Originally posted by tvn:
Вот поэтому я и предлагаю главному врачу, а точнее его заму по хозяйственной части, подумать над этим вопросом. 2 ГБ это не только врачи, а еще и большой хозяйственный блок (питание больных, транспорт, стирка, глажка, сантехники, дворники), которым явно не главврач занимается.
quote:Мудрое решение.. Голова!
Originally posted by tvn:
Асфальтировать будут конечно специализированные организации.
А прачки, дворник и сантехник только площадку подготовят. Да?
Дак может и заасфальтируют сами? Нет?
quote:С какой - "такой"? Которую дворник с прачками сделают? Ну, Вам видней.. В этом деле, я вижу, у Вас опыта больше.. Я с таким еще не сталкивался..
Originally posted by tvn:
И больному с коленом с такой парковки должно быть удобнее добираться до своего врача.
quote:
Originally posted by tvn:
Наличие знаков должно подстегнуть административную инициативу руководителей 2 ГБ. С другой стороны если знаки не поставить, то никогда никакой стоянки не будет. У нас же все делается путем доведения общественного мнения до кипения.
Выстраиваем логическую цЕпочку:
Сначала администрация города ставит запрещающие знаки, это подстегивает пциентов ГБ2, они подстегивают Борца с Одним Дорожным Знаком (БОДЗ) Академика Лисичкина, он подстегивает МуМу (или кто там его по телику показывал?), МуМу подстегивает "административную инициативу руководителей 2 ГБ"..
Блин, а что дальше? А "административная инициатива руководителей 2 ГБ" кого подстегивает? Опять прачек? Или администрацию города? Неужели президента?!. Непонятно..
А кто будет доводить общественное мнение до кипения? БОДЗ с МуМу? Или Вы на себя, как на предводителя намекаете?
Коломацкий, откройте тайну. Сколько вам лет? Такой словесный понос у взрослых, отвечающих за свои слова людей, очень редко бывает. Зачаток ума есть(ну в смысле писать научили), а дальше никак? Тьфу, терпеть таких ненавижу. И ведь не переводятся такое трепло на свете. Откуда только берется?!
AlexLiss-a, только что приехал из 2ГБ. Вы, сударь, не правы по ситуации с парковками. Ехал со стороны музея Калашникова. Во-первых, на въезде с Бородина (где стационар) у шлагбаума знак "кирпич" висит и объявление: "Въезд только по пропускам". Т.е. только для своих, а не для клиентов, о которых вы "заботитесь". Во-вторых, можно припарковаться в любом месте между стационаром и облсовпрофом (с обеих сторон были места). Повернул направо к Пушкинской, с обеих сторон улицы - парковка не запрещена, насчитал 10 мест в которые можно поставить машину. Плюс есть еще стоянка у театра. Сам припарковался почти у пешеходного перехода. Когда оттуда повернул на Пушкинскую, увидел, что оставить машину можно и ниже здания поликлиники, где газетный ларек. И это в разгар рабочего дня, когда машин запаркованных должно быть по максимуму. Нет никакой надобности захламлять проезжую часть.
quote:Вы слишком ответственно воспринимаете деяния Академика Лисичкина. Вы всерьёз решили, что он за больных переживает?!
Дориан Грей
Вы посмотрите на его выступление, у него же на лице все заглавными буквами написано..
ПС. Не, Академик может щас даже возразит, речь толкнет пламенную.. "Ибо, ибо.. В Вашем лице.."
Интересно даже..
quote:
Originally posted by tvn:
Коломацкий, откройте тайну. Сколько вам лет? Такой словесный понос у взрослых, отвечающих за свои слова людей, очень редко бывает. Зачаток ума есть(ну в смысле писать научили), а дальше никак? Тьфу, терпеть таких ненавижу. И ведь не переводятся такое трепло на свете. Откуда только берется?!
Вынужден с Вами согласиться.
quote:
Originally posted by Дориан Грей:
AlexLiss-a, только что приехал из 2ГБ. Вы, сударь, не правы по ситуации с парковками. Ехал со стороны музея Калашникова. Во-первых, на въезде с Бородина (где стационар) у шлагбаума знак "кирпич" висит и объявление: "Въезд только по пропускам". Т.е. только для своих, а не для клиентов, о которых вы "заботитесь". Во-вторых, можно припарковаться в любом месте между стационаром и облсовпрофом (с обеих сторон были места). Повернул направо к Пушкинской, с обеих сторон улицы - парковка не запрещена, насчитал 10 мест в которые можно поставить машину. Плюс есть еще стоянка у театра. Сам припарковался почти у пешеходного перехода. Когда оттуда повернул на Пушкинскую, увидел, что оставить машину можно и ниже здания поликлиники, где газетный ларек. И это в разгар рабочего дня, когда машин запаркованных должно быть по максимуму. Нет никакой надобности захламлять проезжую часть.
Уважаемый. Воткните себе иголку в палец на 0.5 см. А теперь представьте, что такая боль возникает в каждом суставе при каждом движении (в частности это по пациентам с остеоартрозам находящимся на группе инвалидности). Будет ли для вас в таком случае разницей поход с пушкинской до двери поликлиники или от стационара 2 ГБ, или со стороны театра оперы и балета?????
Оденьте себе на голову полиэтиленовый пакет завяжите на шее и проткните его вилкой. Потом пройдите так от тех мест о которых вы указали (это по пациентам с ХОБЛами и постинфарктниками).
Как только проведете эксперименты не забудьте отписаться на каком месте вам уже не станет казаться, что пустая улица "захламляется"...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:AlexLiss-a, администрации больницы Вы вопрос о знаке задавали?
Совсем вы меня Колмацкий не бережете. У меня еще были планы тут поработать. Так как Ижсталевская не смотря на то, что получила предписание от гос. инспекции по труду просто не выполнила его. В связи с чем в ее отношении возбуждено административное правонарушение, она заплатит штрафы и все. Каких-либо иных мер воздействия, как оказалось, гос инспекция по труду не имеет....
Лан, теперь по теме.
Перед интервью, отправил журналистов к главному на получение разрешения съемок на территории больницы. Главный пригласил к себе и поинтересовался о моих планах на будущее ....
Потом сказал, что они тоже не согласны со знаками и что ,якобы, даже уже были написаны соответствующие письма (при этом показывая какие-то документы).
Это все, что я могу сказать по вашему вопросу.
AlexLiss-a, от пешеходного перехода до входа в больницу расстояние примерно такое же, как и от Пушкинской. И нет уверенности, что больному удастся припарковаться напротив входа, а не многим ниже. Ковылять вверх, согласитесь, гораздо сложнее. Так что разницы - никакой. А вот возможность высадки больного прямо у входа - самое разумное решение. Или возможность въезда на территорию. Почему вам можно, а нам нет?
quote:
Почему вам можно, а нам нет?
Потому, что нам тоже нельзя. Я паркуюсь либо на Бородина ,либо на Свободы.
Тогда чьи же машины стоят по всей территории больницы? За забором много видел обычных легковушек, не спецтранспорт.
quote:Ага. Значит, как только Вам пожаловались пациенты на дорожный знак, Вы тут же накатали телегу журналюгам. Потом поставили главнюка перед факом. Я правильно понял?
Originally posted by AlexLiss-a:
Перед интервью, отправил журналистов к главному на получение разрешения съемок на территории больницы.
quote:Ну, а что ж Вы не поинтересовались этими доками? А, ну да. Там ведь могли оказаться реальные письма и заявления, с реальными просьбами и предложениями о парковках, знаках и пр., которые без всякой помпы и елевидения давно направлены в компетентные организации и по которым щас и идет работа в нужном направлении..
Originally posted by AlexLiss-a:
они тоже не согласны со знаками и что ,якобы, даже уже были написаны соответствующие письма (при этом показывая какие-то документы).
А это не в Ваших интересах. Это могло подмочить Ваш плащик рабингуда. А так, если знак уберут и доков этих никто не видел, то Вы один тут мушкетер.. Ага ведь?
quote:Ну, при всей своей любви к Вам и всей своей нелюбви к админисранцам, я бы от такого дрища тоже избавился.
Originally posted by AlexLiss-a:
Главный пригласил к себе и поинтересовался о моих планах на будущее
quote:
Originally posted by Дориан Грей:
Тогда чьи же машины стоят по всей территории больницы? За забором много видел обычных легковушек, не спецтранспорт.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Потому, что нам тоже нельзя. Я паркуюсь либо на Бородина ,либо на Свободы.
Ну вот, вобщем-то всё и встало на свои места.
Суть всей истории такова.
На территории ГБ2 паркуются врачи, но не все. Только "избранные", на усмотрение главнюка. Академик к избранным не относится, поэтому парковался на Пушкинской. Ему там к кабинету ближе всего. Появление знака то ли не заметил, то ли в игнор спустил (он же постоянно хвастается, что гайценв запросто уфаловывает, за красивые глазки). В этот раз глазки не прокатили, в итоге эвакуатор, штрафстоянка, потерянное время, бабосы, а главное жуткая обида- Я!.. Меня!!. Великого врача!!!
Вобщем, Пост N 1 - это его рассказ про себя, а не про несчастныхбольныхиивалидавщасзаплачу..
Академик закусил мстю.
К администрации ГБ2 обращаться с псевдопросьбой от несчастныхбольныхиивалидавщасзаплачу об отмене знака и обустройстве парковки нельзя было, там все прекрасно знали, чью машинку на самом деле оттарабанили на штрафстоянку..
И тут красивая идея. Сразу всех зайцев. Оптом. В обход всех, в телевизор и глазки скромно потупя, я мол тут за несчастныхбольныхиивалидавщасзаплачу переживаю..
Жестокая мстя эвакуаторщикам, гайцам и знакоделам. Ответка главчику за то, что во двор не пущал. Слава рабингуда с мемориальной доской на фасаде. Машинка снова на Пушкинской под окном кабинета. И расколбас на форуме на шесть страниц.
Отыть, пройда.. Люблю его за это..
quote:
Ну вот, вобщем-то всё и встало на свои места.
Коломацкий!!! Опять выпивали сегодня???
Я же где-то около первого поста писал, что сам не написал заявление на парковку на территории, так как живу в строителе "и мне тупо удобнее" паковаться на тех улицах.
quote:
Ну, а что ж Вы не поинтересовались этими доками? А, ну да. Там ведь могли оказаться реальные письма и заявления, с реальными просьбами и предложениями о парковках, знаках и пр., которые без всякой помпы и елевидения давно направлены в компетентные организации и по которым щас и идет работа в нужном направлении..
А это не в Ваших интересах. Это могло подмочить Ваш плащик рабингуда. А так, если знак уберут и доков этих никто не видел, то Вы один тут мушкетер.. Ага ведь?
quote:
не вяжутся у вас тексты
quote:
Ну, при всей своей любви к Вам и всей своей нелюбви к админисранцам, я бы от такого дрища тоже избавился.
А еще за "робингудство" не платят и как правило делают те же выводы, что и вы выше, так что логики в ваших словах никакой.
Ну и + вы просто не видите всех тех людей с которыми ежедневно работаю я. Я то точно знаю, что все может резко поменяться и никто от этого изменения не застрахован не самый глухой участок машиностроителей или поселка "самолет", ни Шунды, ни Липовая роща.... Да вообще никто. Живете в своей квартирке, на свою зарплатку и думаете, что так будет всегда и вас-то уж это точно не коснется. А когда все же коснется начнете причитать, все тому же лечащему доктору, а не (даже) администрации больницы...
AlexLiss-a, хотите я завтра сфотографирую машины, которые стоят на территории больницы, куда вы не пускаете больных? И выложу здесь. У меня как раз прием повторный, снова поеду.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Уважаемый. Воткните себе иголку в палец на 0.5 см.
Оденьте себе на голову полиэтиленовый пакет завяжите на шее и проткните его вилкой. Потом пройдите так от тех мест о которых вы указали
о! у Менгеле новые опыты...