Вот интересная статья о терракте в СССР перед олимпиадой-80.
Я лично, впервые об этом узнал. Похоже, история действительно повторяется..
http://grani.ru/opinion/abarinov/m.223213.html
quote:
Originally posted by cypherpunks01:
Нас хотят запугать, а после принять пару идиотско-запретительных законов.
Они всё таки раскачались на именно такой закон - http://news.yandex.ru/yandsear...F&lang=ru&lr=44
Типо давайте следить больше за инетом за счёт пользователей.
Как будто офисные хомячки планируют свои теракты где нибудь в контакте или одноклассниках.
По моему это делают на закрытых сайтах которые хостятся где нибудь в Эмиратах.
Все эти законы только подпитывают известное клише о том кто "взрывает Россию". Если какое нибудь "эхо мацы" поднимет эту тему то весь гнев народа будет повёрнут на наши спецслужбы, которые решили получить на волне терактов больше полномочий.
quote:
давайте следить больше за инетом
этим занималось вполне официально ФАПСИ... ничего нового...
quote:
Originally posted by GREY MV:
этим занималось вполне официально ФАПСИ... ничего нового...
Щас еще и ФСО будет.
http://grani.ru/Politics/Russia/FSB/m.223210.html
Вообще, много изменений готовят.
"Госдума хочет разрешить ФСБ личный досмотр граждан"
http://grani.ru/Politics/Russi...a/m.223389.html
Военную полицию создают.
http://grani.ru/Politics/Russi...a/m.223421.html
Ну и так, небольшой офтоп. бастрыкин порадовал.
http://grani.ru/Politics/Russia/m.223390.html
АНБ в США собирает вообще всю информацию о гражданах. Они даже не справляются с этим потоком. Гиганские бюджеты, тысячи сотрудников а результата ноль.
Вообще ноль. Они ничего не предотвратили. И с нашими так же будет. Когда террористам захочется, они это сделают и спрашивать даже не будут.
quote:
Originally posted by Khenty:
Когда террористам захочется, они это сделают и спрашивать даже не будут.
........
блин написал многабукаф, удалил
иначе посадят по "русской" 282 ст.УК РФ
------------------
Не имей сто рублей, а давай их
пропьем.
quote:
Originally posted by В@сёк:
........
блин написал многабукаф, удалил
иначе посадят по "русской" 282 ст.УК РФ
Тут не в национальностях дело. Даже наши братья славяне, которые украинцы могут свинью подложить на почве газпрома.
Тут дело в том что государство не работает. Они не справляются с современными угрозами. Это огромная и комплексная работа по предотвращению терроризма. Гораздо интереснее прессовать офисных хомячков и крышевать криминал, чем искать баб которые хотят отправиться к Аллаху. Поди найди иголку в стоге сена тем более что эта иголка может забрать тебя с собой на тот свет.
Теракты нового времени направлены против жителей. Не против каких-то представителей власти, а против простых граждан. вроде нелогично как-то. Но и в действиях шизофреника есть логика. Так какая-же в этом есть логика?
рассмотрим на примере Израиля. Теракт- ответ войсковая операция. Просто огнём и мечом по арабским поселениям проходятся. Дома шахидов разрушают. Принято у них так. Что это даёт радикалам? Визг о бесчинствах военщины- раз, рости числа недовольных, рост числа членов радикальной организации и в целом рост межнациональной розни.
Применительно к нам- ну то- же самое.
Так-что это провокация направленная на обострение межнациональных отношений, обострение межрелигиозных. А в целом это разделение людей по любому признаку.
Страна многонациональная, многоконфессиональная, с сильным различием в уровне доходов, что само по себе объективный фактор социальной напряжённости.
В общем, это провокация.
"Кроме слаженной работы спецслужб, важно, чтобы общество полностью доверяло и поддерживало действия силовых структур."
quote:
Originally posted by Фаза:
...рассмотрим на примере Израиля. Теракт- ответ войсковая операция...
не совсем так, но близко.
Еще бы Европа не тявкала о нарушении прав воинствующих обезьян...
quote:
Originally posted by Фаза:
Теракты нового времени направлены против жителей. Не против каких-то представителей власти, а против простых граждан. вроде нелогично как-то. Но и в действиях шизофреника есть логика. Так какая-же в этом есть логика?
рассмотрим на примере Израиля. Теракт- ответ войсковая операция. Просто огнём и мечом по арабским поселениям проходятся. Дома шахидов разрушают. Принято у них так. Что это даёт радикалам? Визг о бесчинствах военщины- раз, рости числа недовольных, рост числа членов радикальной организации и в целом рост межнациональной розни.
Применительно к нам- ну то- же самое.Так-что это провокация направленная на обострение межнациональных отношений, обострение межрелигиозных. А в целом это разделение людей по любому признаку.
Страна многонациональная, многоконфессиональная, с сильным различием в уровне доходов, что само по себе объективный фактор социальной напряжённости.В общем, это провокация.
В Израиле всё гораздо проще. Они окупировали Палестину и палестицы предпочитают рвануть себя вместе с оккупантами чем так жить.
У нас, в данном случае, некие третьи силы хотят дестабилизировать обстановку чтобы мы выкинули нафик эту власть.
Путин и товарищи и так сидят на бочке с порохом. Вот и решили поднести спичку.
quote:
Originally posted by Khenty:
...Они окупировали Палестину...
Где же ты, болезный, так головой звезданулся то?...
quote:
Они окупировали Палестину и палестицы предпочитают рвануть себя вместе с оккупантами чем так жить.
никогда не было государства Палестина...
думаю, каждый палестинец мечтает стать гражданином Израиля...
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:Где же ты, болезный, так головой звезданулся то?...
У нас конечно речь не об этом.
Но если вам так интересно http://ru.wikipedia.org/wiki/Палестина
"14 мая 1948 года на бывшей территории подмандатной Палестины было провозглашено образование государства Израиль[42]."
quote:
Originally posted by Khenty:
"14 мая 1948 года на бывшей территории подмандатной Палестины было провозглашено образование государства Израиль."
" В 1030 г. до н. э., впервые упоминается название <Земля Израиля> ( ארץ ישראל.) К этому времени на всей территории страны сложилось единое Израильское царство." (с) та же русскоязычная хрень Вики - http://ru.wikipedia.org/wiki/Палестина
Так что Ваше мнение о "под манда_тной территории", если можно, держите при себе.
Вообще-то вот в России, в отличие от Израиля нет какой-то общенациональной идеи. Там тоже люди живут очень по- разному, но у них есть объединяющая идея.
У нас нет. У отдельных народов, таких, как чеченцы есть своя идея и за неё они и умрут и убьют. А в целом в России нет.
Разделение идёт по любому признаку, даже по выдуманному. Люди очень легко разделяются. а от просто чужого до врага- один масенький шажочек.
И никто точно не знает что с этим делать.
А исполнители терактов- ну это несчастные обманутые люди. И их руководители тоже не главные фигуры. Главные кукловоды они в тепле и при деньгах. А своих исполнителей чёрной работы то причислят к революционерам и борцам за свободу, а как интересы изменятся, так начнут считать террористами, а потом опять чёрная работа где нужна будет дляих политической цели, или для их денег, так опять объявят повстанцами и борцами за свободу.
Принять несколько законов и почва у радикалов просто выйдет из- под ног. Лет пять и всё сойдёт на нет. Но не примут, как-же, цивилизованная Европа не позволит. Мы-ж цивилизованная страна. Всё чего-то кого-то слушаем, а как-бы не наругали, а как-бы что. Китаёзы никого не слушают, наоборот все к ним прислушиваются.
quote:
после принять пару идиотско-запретительных законов.
Браво! Уже в пути, да.
По теме - если бы в Чечне власти вели себя подобно Ермолову - все эти террористы сидели бы по домам и срали бы кровавым поносом при одной мысли о том, чтоб на людей косо глянуть, не то что терракт устроить.
Да надо новое определение религиозного объединения.
Должно иметься право отозвать лицензию так скажем у той или иной религиозной группы. Сейчас много есть чего, что не попадает под определение религии, или секты.
Незаконная религиозная деятельность- срок. Не штраф, нет, реальный срок.
Определение религиозной пропаганды и запрет таковой.
А всё, в рамках действующего закона с вербовкой новых членов таких организаций ничего поделать нельзя.
Запрет не сильно ударит по традиционным религиям, а у всякой мути просто выбьет почву из-под ног.
С бардаком в этой сфере надо покончить.
И другого уже ничего не остаётся.
По факту ведь террористов при задержании просто убивают. Убивают с контрольными выстрелами. Никто не ставит целью взять их живьём и судить. Если кто-то и оказывается жив, то случайно, думаю.
Ну так что, раз уж по факту исключительная мера наказания применяется, причём без суда и следствия, то ну и применять её к организаторам и участникам терактов. И пусть не пищат европейские правозащитники о праве человека на жизнь, пусть вон катайцев учат.
Есть ещё один момент.
Психологическая обработка. Приёмы обработки используются в разных психокультах, треннингах, объединениях так- скажем, по интересам, разными новоявленными гуру и в том числе разными радикальными, экстремистскими организациями.
А у нас это никак не регламентируется. Ни психологическая помощь не регламентируется, ни психотерапевтическая. и вообще психологическая деятельность ни как не регламентируется. И появляются разные объявления типа астропсихолог, астролог- психотерапевт например. Так это-ж такая-же чушь, как астрологическая физика твёрдого тела.
Есть приёмы манипуляции сознанием. Каждый называется одним словом. Их не много. Так вот чётко описать кому их разрешено применять. В быту, в простом общении люди неосознанно применяют некоторые приёмы, но вот такое сознательное применение должно быть чётко регламентировано. Любое другое применение преследуется по закону.
Но тут прикол такой, что власть применяет эти приёмы, рекламщики, управленцы.
Сами по себе эти инструменты никакие, разрушительными и созидательными их делает применение.
Но думать надо, как сделать промывку мозгов незаконной.
quote:
Originally posted by Фаза:
Незаконная религиозная деятельность- срок. Не штраф, нет, реальный срок.
Определение религиозной пропаганды и запрет таковой...чётко описать кому их разрешено применять...
Европа точно будет против. Не столько за свободу, сколько против потока "политических" с Востока.
По факту, пока, как ни прискорбно, получаем только это
http://18.mvd.ru/news/item/1836950/
quote:
Originally posted by Фаза:
Но думать надо, как сделать промывку мозгов незаконной.
Пускай правоохранительные органы над этим думают. На нашей шее куча "аналитиков" которые надувают щёки и пишут липовые отчёты. Если они не справляются со своей работой значит их нужно гнать с работы. И прежде всего надо увольнять руководство правоохранительных органов которое развели бардак. Пускай стоянки охраняют или пудрят мозг всяким олигархам, как они отлично работают.
Терроризм- это следствие, а каковы причины? Со следствиями, такими как теракты можно бороться без конца, пока не будут устранены причины явления.
Причина болезни не выявлена. Причём болезнь-то уже хроническая.
Чего, будто Россия- это одна многонациональная, многоконфессиональная страна.
Таких стран много. И что? Везде терроризм что-ли?
В СССР не было терроризма. А количество милиции и спецвойск на душу населения было меньше. Компоненты взрывчатки продавались в любых хозтоварах.
Не было. Может, тогда причин не было?
quote:
Originally posted by Khenty:
Пускай правоохранительные органы над этим думают. На нашей шее куча "аналитиков" которые надувают щёки и пишут липовые отчёты. Если они не справляются со своей работой значит их нужно гнать с работы. И прежде всего надо увольнять руководство правоохранительных органов которое развели бардак. Пускай стоянки охраняют или пудрят мозг всяким олигархам, как они отлично работают.
Вы не путайте законодательную и исполнительную ветви.
Исполнительная - исполняет.
Может, пора Правительству вопросы задавать?
quote:
Originally posted by Фаза:
В СССР не было терроризма. А количество милиции и спецвойск на душу населения было меньше. Компоненты взрывчатки продавались в любых хозтоварах.
Не было. Может, тогда причин не было?
ну вобщето терракты были....тока это замалчивалось.....а еще наши спец службы довольно , даже по тоталитарным понятиям, жостко за это наказывали
quote:
Originally posted by VVebDe:Вы не путайте законодательную и исполнительную ветви.
Исполнительная - исполняет.Может, пора Правительству вопросы задавать?
Я ничего не путаю.
Законодательная пишет идиотские законы вроде тех что обсуждались выше. А исполнительная хреново исполняет и хорошие и плохие законы.
ст. 282 УК РФ работает как улица с односторонним движением. Это по вашему нормально? Так сложно пересмотреть законодателям и исполнителям её применение?
На youtube этих вопросов ко всем ветвям власти море. Тока она не собирается на них отвечать.
Например - http://www.youtube.com/watch?v=hjixojvDiWQ
Решение тут простое. Гнать подобных чиновников отовсюду, они нам не нужны. Тем более что мы их не выбирали. Они сами себя "выбрали".
Ответственность за взрывы в Волгограде взяли на себя исламисты из Ирака
Ответственность за теракты в конце прошлого года в Волгограде взяли на себя террористы из исламистской группировки <Ансар аль-Сунна>, сообщает <Кавказский узел>. Текст заявления боевиков был размещен на ряде исламистских сайтов, а видео <муджахидов диверсионной группы "Ансар аль-Сунна" во главе с амиром Умаром> опубликовано на Youtube.
http://news.rambler.ru/22911078/
Интересно, правду ли говорят эти очередные "утырки" или "пиарятся...
Еще одна параллель: во время последней иракской войны или сразу после нее в Ираке были казнены российские нефтяники. Тогда Путин во всеуслышание во все телевизоры давал спецслужбам поручение найти и покарать извергов. Нашли и покарали?
quote:Про нефтяников не слышал.. Когда это было точнее?
Originally posted by Толки:
в Ираке были казнены российские нефтяники.
Вот про это слышал. "В Ираке обнаружены останки казненных российских дипломатов" http://polit.ru/news/2012/04/10/irak/
Вот еще про наши с Ираком отношения в то время-
"Будущая судьба этих контрактов теперь зависит от расположения нового руководства Ирака и обеспечения безопасности российских специалистов после того, как в 2004 году в Ираке были похищены и убиты несколько россиян. Еще в феврале Россия согласилась списать 93 процента задолженности Ирака на сумму в 12 миллиардов долларов в попытке помочь российским нефтяным компаниям заключить новые контракты в этой стране. Однако Ирак до сих пор не сделал ответного шага в сторону России. На следующий день после того, как Москва объявила о списании долга, министр иностранных дел Ирака Хошияр Зибари заявил, что российские компании не получат никаких специальных преференций (<Си-Би-Эс ньюс> англ. яз.)."
Читать полностью: http://rus.ruvr.ru/2008/03/26/796046/
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Про нефтяников не слышал.. Когда это было точнее?
Нет уверенности. Наверно, я ошибся. В памяти "картинка" об интересах российских компаний в "нефтянке" Ирака и грозный рык Путина "найти и покарать".