В@сёк 06-02-2014 23:04
G-36 может и хорошая винтовка, но ВС США её на вооружение не приняли
Н&K предложила им М-416 и М-417 = симбиоз М-4 и G-36
лишены недостатков М-16, газовый двигатель с коротким ходом поршня, как в G-36
а М-417 ещё и имеет выстрел с открытого затвора при автоматической стрельбе, как у пулемётов
quote:
Originally posted by Фаза:
патрон отличный от Калашниковского
Калашников не изобретал патроны

стандартный НАТОвский патрон = 5,56х45
наш малоимпульсный = 5,45х39
основная разница - в качестве изготовления
понятно, в чью пользу
------------------
Наркотики - это %уйня. Подсесть на человека куда хуже.
В@сёк 06-02-2014 23:06
quote:
Originally posted by Фаза:
бОльшая длина ствола
практика показывает, что результаты стрельбы не зависят от длины ствола
------------------
она: как на личном фронте?
он: много ваших полегло
Фаза 06-02-2014 23:11
Да имел в виду разницу энергетики патронов. А не что-то там такое. Хотя я интересовался у специалиста. Наши не от балды такой патрон приняли. Чего-то рассчитывали, высчитывали и вот такой вот получился.
В@сёк 06-02-2014 23:31
энергетика вполне сравнима
.223 = около 1.700 Дж
5,45х39 = около 1.400 Дж
если стрельнуть террористу в одно колено 5,56 , а в другое - 5,45 патронами, он не заметит разницы (с) гр."Альфа" 
------------------
Когда я ем - я глух и нем.
Когда я пью - я гораздо коммуникабельней.
bunta 07-02-2014 08:57
quote:
Originally posted by В@сёк:
практика показывает, что результаты стрельбы не зависят от длины ствола
Если не по тупому удлинять или укорачивать. Или стрелять нормальным патроном. На самом деле от длины ствола зависит частота колебаний ствола. И в зависимости фазы колебания в момент вылета пули будет зависеть кучность.
http://topwar.ru/24778-vibraci...i-tehnarya.html
В@сёк 07-02-2014 09:04
на стрельбище МК и МК-03 показывают одинаковые результаты по кучности при остальных равных условиях
подтверждено многочисленными сравнениями на Ганзе и на стрельбище 6575
максимальное влияние на результаты стрельбы оказывает наводчик-оператор системы
на втором месте - качество патрона
при прочих равных
------------------
Ты наглая, циничная, беспринципная, лживая, подлая, корыстная, эгоистичная, легкомысленная. Короче, это, выйдешь за меня?
bunta 07-02-2014 09:43
quote:
Originally posted by В@сёк:
показывают одинаковые результаты
у обоих ствол короткий, вибрации существенны для винтовок и пулеметов где длина ствола больше 50 калибров.
чистильщик 07-02-2014 15:36
quote:
Originally posted by impako:
Прогресс. Слышал такое слово?
Хотя ватникам оно скорее всего не знакомо...
Попробую вставить свои ПЯТЬ копеек.
Чем хорош калаш в боевых условиях?не требует тщательного и качественного ухода,можно его ронять,что то им ломать,заколачивать.
За все время моего нахождения в боевых условиях нам ни разу не привезли:
-тряпки(для чистки оружия)
-оружейное масло
Хромает у нас снабжение,причем очень сильно.
Примеры:
-некоторые подразделения не получали официально патроны и гранаты
-сменивший нас полк получал в караул на передовую 30 патронов,при стрельбе должен был использованные гильзы собрать.
-ваш ВУС не интересует офицера,вас могут поставить абсолютно на любую должность и специальность.
-гигиены нет т.е. болезни ((отравления) и чесотка ВАМ обеспечены
В армию идут служить с разным уровнем развития,но стрельба из АК возможна даже даунам 
Из АК нами было произведено более 300 выстрелов за раз,проблем не было со стволом.
чистильщик 07-02-2014 16:04
Все выше написанное из личного опыта, не инет

В@сёк 07-02-2014 16:10
quote:
Originally posted by чистильщик:
Из АК нами было произведено более 300 выстрелов за раз,проблем не было со стволом.
настрел моей Сайги МК-03 уже где-то за 7.000
даже не считал
крупные пострелушки съедают около 1.000 патронов за день
ессно, не променяю её ни на какую "прогрессивную" пластиковую одноразовую винтовку 
кучность её = примерно 1,5 МОА
если это что-то говорит диванным теоретикам ))))
чистильщик 07-02-2014 16:16
quote:
Originally posted by В@сёк:
настрел моей Сайги МК-03 уже где-то за 7.000
даже не считал
крупные пострелушки съедают около 1.000 патронов за день
ессно, не променяю её ни на какую "прогрессивную" пластиковую одноразовую винтовку 
Я имел в виду 300 патронов за 5-10 минут(короткий бой).
Сколько от стреляли до меня я не в курсе,стволы там думаю были не 90х годов.патроны все были начиная с 70 годов выпуска.таким старьем стреляли.
Jok.udm 07-02-2014 22:01
Спустить 10 магазинов абы куда.
Я сен арафат что калашу ничего не будет. Будет по итогу оператору калашмоида. Победят наши - люлей недетцких от старшины и лейтенатанта. Ну и от товарищей по казарме. Победят не наши - будет с газетенкой позировать.
С уважением
bunta 07-02-2014 22:40
quote:
кучность её = примерно 1,5 МОА
когда кучу в моа меряют учитывают 100% попаданий?
Uncle Tola 07-02-2014 23:20
а то!
хотя "дикие" отрывы можно не считать...
Jok.udm 07-02-2014 23:23
quote:
когда кучу в моа меряют учитывают 100% попаданий?
Можете перевести на русский?
Куча в моа - это фишка Ганзовская. Главное кучу накласть. С двух раз. Какие еще попадания я не в курсе.
С уважением
Jok.udm 07-02-2014 23:25
quote:
хотя "дикие" отрывы можно не считать...
Считово, считово, Дядя Толя. Чудес не бывает.
С уважением
P.S. Чудеса бывают только у тех двух человек.
Uncle Tola 08-02-2014 10:49
Эээ, дядя Олег, нифига не считово!
когда 4 выстрела пуля в пулю, а пятый в 25 см от них?
Патрон бракованный или барабашка в полете по пуле стукнул.
quote:
Куча в моа - это фишка Ганзовская. Главное кучу накласть. С двух раз.
Путаешь.
Куча по методу ганзы - да, с двух раз в две мишени.
Куча в МОА - стандартная оценка кучности стрелкового оружия во всем мире.
Jok.udm 08-02-2014 11:09
quote:
Куча в МОА - стандартная оценка кучности стрелкового оружия во всем мире.
Дядя Толя... Когда я в 94-м году получило доступ и интернетам и забугорской оружейной периодике ну ни разу там не видел про эту угловую минуту. Все было по старинке - в сантиметрах и дюймах.
Сдается мне даже без двухдневного изучения вопроса, что МОА - это изобретение богатых толстопузиков из бенчреста, которое и заменило то, что было ранее. Моя по этому поводу не радуется, ибо они гоняют не кучу винтовки, а балуются с ветром. М-21 - десять дюймов на 300 ярдов - вот это куда понятнее и на правду похоже

С уважением
Jok.udm 08-02-2014 11:11
По отрывам. Это подлянская 4 или 5-я пуля. Лично для себя уже не напрягаюсь. Зомбаку ведь важно чтоб первая между рогов попала

С уважением
Uncle Tola 08-02-2014 12:20
quote:
не видел про эту угловую минуту. Все было по старинке - в сантиметрах и дюймах.
воот!
1 МОА - это 1 дюйм на 100 ярдов
или 2 дюйма на 200 ярдов
или 3 дюйма на 300 ярдов.
т.е. американцы они же всё упрощают, даже имена свои сокращают (Джей-Джей, Си-Си), так и тут - объяснять другому человеку, что твоя винтовка "укладывает пули в круг диаметром 1 дюйм на расстоянии 100 ярдов" это же слишком долго. Поэтому и говорят: винтовка у меня 1 МОА, или 0.5 МОА и сразу становится понятно (можно моментально в уме вычислить) как она будет стрелять на любом расстоянии.
Jok.udm 08-02-2014 12:45
quote:
1 МОА - это 1 дюйм на 100 ярдов
или 2 дюйма на 200 ярдов
или 3 дюйма на 300 ярдов.
Дядя Толя... Ну не все так просто. "Биатлон" дает субмоа на 50 метров. Сколько он дает на 300? Миномет Васьковский дает 100 % в головузомби на сотню и какая его результативность на 300 метров?
quote:
Поэтому и говорят: винтовка у меня 1 МОА, или 0.5 МОА и сразу становится понятно (можно моментально в уме вычислить) как она будет стрелять на любом расстоянии.
Может так и говорят. В Ижевске таких с такими показателями не встречал

Мы в целом стреляем хуже, чем позволяет наше оружие.
с уважением
Uncle Tola 08-02-2014 13:01
quote:
Миномет Васьковский дает 100 % в головузомби на сотню и какая его результативность на 300 метров?
дядя Вася хвастался, что у него 1.5 МОА, значит на 300 ярдов (274 метра) пули у хорошего стрелка из дядиВасиного оружия уложатся в круг 4.5 дюйма ( 11.4 см).
Или в круг 13 см на расстоянии 300 метров.
bunta 08-02-2014 13:11
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
Поэтому и говорят: винтовка у меня 1 МОА, или 0.5 МОА и сразу становится понятно (можно моментально в уме вычислить) как она будет стрелять на любом расстоянии.
Ни фи га. Распределение по дальности нелинейно. Это физика и статистика. На больших дистанциях угол будет больше. Поэтому на больших дистанциях всегда будут актуальны старые и добрые таблицы стрельб.
Jok.udm 08-02-2014 13:23
Дядя Толя, дядя Вася не хвастался - потенциал его коротышки огромный. Но он честно писал, что прокладку надо совершенствовать. Из его миномета я под правильным настроением легко дал моа на 100 метров если бы не четвертая пуля.
Но! На 300 метров шарики переубеждают что кучность это наще все. Нет там уже кучи - пулю уже сносит и колбасит.
Но, с другой стороны на 300 метров самооборонятся можно и другое ружжо прикупить. А зомбаку на сотке разница между правым глазом или носом будет малоразличима.
С уважением
Jok.udm 08-02-2014 13:25
quote:
Распределение по дальности нелинейно.
А, ну вот выше и написали.
С уважением
Uncle Tola 08-02-2014 13:26
quote:
Ни фи га. Распределение по дальности нелинейно
до 1000 ярдов нелинейностью можете пренебречь.
Куча других факторов вам внесут гораздо больше проблем.
quote:
на больших дистанциях ...
"на больших" - каких?
Давайте еще артиллерию вспомним...
quote:
всегда будут актуальны старые и добрые таблицы стрельб.
может еще на счетах посчитаем?
21 век на дворе.
Баллистический калькулятор вам в хелп.
Есть даже экземпляры размером с наручные часы.
Jok.udm 08-02-2014 13:34
quote:
Баллистический калькулятор вам в хелп.
Есть даже экземпляры размером с наручные часы.
quote:
до 1000 ярдов нелинейностью можете пренебречь.
Куча других факторов вам внесут гораздо больше проблем.
А вот тут помедленнее. Я на такую дистанцию не подписываюсь. Во-первых, я хрен кого увижу на таком расстоянии. Во-вторых, судья будет косится когда адвокат зомбака будет утверждать, что за километр этот почивший не представлял угрозы для подсудимого.
В-третьих. Какая нах стрельба из Калаша на 1000 метров?
С уважением
Uncle Tola 08-02-2014 13:48
quote:
Какая нах стрельба из Калаша на 1000 метров?
сосредоточенная.
всё подразделение долбит в одно место.
Глядишь кто-нибудь да попадет... ))))
Jok.udm 08-02-2014 14:20
quote:
сосредоточенная.
А, ну тогда согласен.
- Василий, это что за хрень!
...
По-моему третья бутылка был лишняя, - сказал Василий и выпростал нехитрую закуску на землю.
- Или это не земля а поверхность?
- Вася! Пидоры наступают!.
...
- Отставить панику и доложить!
- Вася ну, мля, может в ухо?
...
Спасибо, Олег Вячеславович, ошибался. Поясните в какой мы куйне.
... Там, там, и там.
- Мне голубые не нравятся.
- Лядь! Ты своих по цвету вычислять будешь!? Вспоминай цвета полков, быстро!
- Я епу? Где у нас восток? Ага. Там. Стало быть гавнюки те, в бирюзовом. Огонь, безжалостный огонь!