Тавор, это всё таки оружие для условий цивилизации. Ну для боевых действий в условиях цивилизации.
Там-же штатный лазерный прицел, оптика. А это какой-то наборчик для ухода за оптикой, это батарейки для лазера. Возможно, что они сделали что-то грязе-пыленебоящееся, ни грамма не исключаю, возможно.
Стреляет, похоже точно такая штука. Но прицел грохнул об что-нибудь и всё. Менять только в условиях цивилизации. В этом смысле пеньковому прицелу ничерта не будет, хоть об пень им торкай. Был автомат( не помню, у кого-то в части) там вот эти полукольца что мушку защищают, ну вот одно из них загнуто внутрь было. Торкнули, или уронили где-то. Пофиг веники стрелял автомат и куда положено попадал. Потом в оружейке я уж и не помню чем, но выгнули обратно(примерно обратно).
А АК это оружие для боевых действий вне цивилизации.
quote:
Originally posted by amgok:
визуализировать свои теории в науке. Столько интересных открытий и не видеть, и не понимать, как всё это работает, это не правильно. Необходимо, что бы как можно больше людей могли разбираться в новых открытиях, особенно дети, а для этого нужно видеть, что и как происходит.
чо, бладжад?.....
quote:
Originally posted by amgok:
Устарело это оружие.
реально "на войну" с чем пойдёте?
чему доверите свою жизнь?
я - только своей С-МК-03
никакие Таворы мне и даром не нужны
кто их знает, как они будут капризничать в наших условиях....
хотя если Вы знакомы с оружием по Контрал-Страйку, то Ваше мнение, безусловно, очень авторитетно
------------------
А вы тоже иногда замечали, насколько коварны страшные бабы?
Они только и ждут, когда вы напьётесь, чтобы с вами проснуться.
По ссылке у меня фильтр не пускает, дрянь какая-то там.
Из чего-то такого нового в стрелковом оружии. Помнится безгильзовая мелкашка немецкая. Потом слышал слухи о оружии на жидком топливе, так его назовём. Но там теплота сгорания высокая. Начальную скорость большую даёт, но ствол выжигает быстро. Подкалиберная оперённая твёрдосплавная стрела в пластиковом контейнере вместо пули и гладкий ствол и мощный заряд пороха в патроне. Даёт большую начальную скорость, но это противоматериальное оружие, хоть и считается винтовкой но имеет гидравлический откатник и пневматический накатник. Интересна та экспериментальная в тот момент винтовка( хотя ствол-то гладкий) тем была, что твёрдосплавная оперённая стрела летела очень быстро и на 1000 м пробивала 40 мм брони. Ну подход интересный просто гладкий ствол и оперённая подкалиберная пуля из твёрдого сплава. В принципе не новость, но чтоб в стрелковом оружии...
А так всё традиционно остаётся и эксперименты и остаются экспериментами.
quote:
Originally posted by Фаза:
Из чего-то такого нового в стрелковом оружии.
ЗАЧЕМ?
какую из задач не решит залп РСЗО?
стрелковка теперь нужна только для точной зачистки и несения караульной службы
Вы лично пытались убедить уголовника-рецедивиста сделать то, что Вы хотите?
уверен, что нет
а теперь попробуйте тоже самое проделать с АКМом + 6х4 в руках
эффект будет более, чем впечатляющим, поверьте
------------------
а я хочу, а я хочу опять еблом в подушку целый день лежать
Новое не понятно и не приемлимо. Как всегда.)
Говорю-же, что не даёт у меня система пройти по ссылке, а сносить фильтр не буду.
quote:
Подкалиберная оперённая твёрдосплавная стрела в пластиковом контейнере вместо пули и гладкий ствол и мощный заряд пороха в патроне. Даёт большую начальную скорость, но это противоматериальное оружие, хоть и считается винтовкой но имеет гидравлический откатник и пневматический накатник.
Вы описали мой диплом
Все студенты как лбюди - списывают с ранешних диплопов - один Джокера на курске выебенулся и создал оригинальный проект ружжа 12.7 с тормозом отката.quote:
Возможно, что они сделали что-то грязе-пыленебоящееся, ни грамма не исключаю, возможно.
Стреляет, похоже точно такая штука. Но прицел грохнул об что-нибудь и всё. Менять только в условиях цивилизации.
Предлагаю вам далее углубить по матчасти. У Г-36 в случае отказа прицела прицел сносится ударом сапога или ботинка. И остается старый добрый механический прицел.
quote:
Говорю-же, что не даёт у меня система пройти по ссылке, а сносить фильтр не буду.
Забудь, рано ещё.
quote:
Originally posted by В@сёк:
ЗАЧЕМ?
Прогресс. Слышал такое слово?
Хотя ватникам оно скорее всего не знакомо...
Если есть денежка, то доступны все иноземные образцы нарези.
Купите и давайте сравним на Солнечном.
С уважением
quote:
Originally posted by impako:
Прогресс. Слышал такое слово?
мой последний купленный огнестрел - ППШ
выпущен в 1944 году
стреляет отлично
даже моя подруга на 50 м все пули "в голову" укладывает
а что у Вас есть такого прогрессивного, с чем мы можем сравнить мои игрушки?
------------------
Трахни его и кинь, будь коварной телкой.
"А чего добился ты?"
Типичный ответ ватника, когда по существу возразить нечего.
ох уж эти клавиатурные рэмбы
------------------
<BR>- Да ну, за ним надо ухаживать, следить, убирать, кормить, менять воду, играть с ним... и еще кучу всего.<BR>- Хочу стать хомяком..
quote:
Прогресс. Слышал такое слово?
Хотя ватникам оно скорее всего не знакомо...
Подскажите где тут существо?
С уважением
Испытатель оружия из меня никакой, понимать надо.
Немецкая винтовка всё-таки по описаниям, что нашёл не имеет механического прицела, хотя фиг знает, есть ещё её гражданское исполнение.
По автоматике- поворотом затвора запирается на 7 боевых выступов. Угол поворота затвора 30 градусов. газовый поршень- отдельно, как в СКС-е.
Концепция как у мараканьской м-ки у винтовки, но похоже, что лишённая м-кинских недостатков.
В осетино- грузинском конфликте наши захватили сколько-то таких винтовок.
Скорее всего испытали. Вроде, под Питером есть где-то специальный испытательный полигон, где всё такое испытывают и сравнивают.
Так-что данные у оружейников скорее всего есть.
Замечу, что там всё-таки патрон отличный от Калашниковского и бОльшая длина ствола. А так, да вроде хорошая винтовка получилась.
G-36 может и хорошая винтовка, но ВС США её на вооружение не приняли
Н&K предложила им М-416 и М-417 = симбиоз М-4 и G-36
лишены недостатков М-16, газовый двигатель с коротким ходом поршня, как в G-36
а М-417 ещё и имеет выстрел с открытого затвора при автоматической стрельбе, как у пулемётов
quote:
Originally posted by Фаза:
патрон отличный от Калашниковского
Калашников не изобретал патроны
стандартный НАТОвский патрон = 5,56х45
наш малоимпульсный = 5,45х39
основная разница - в качестве изготовления
понятно, в чью пользу
------------------
Наркотики - это %уйня. Подсесть на человека куда хуже.
quote:
Originally posted by Фаза:
бОльшая длина ствола
практика показывает, что результаты стрельбы не зависят от длины ствола
------------------
она: как на личном фронте?
он: много ваших полегло
Да имел в виду разницу энергетики патронов. А не что-то там такое. Хотя я интересовался у специалиста. Наши не от балды такой патрон приняли. Чего-то рассчитывали, высчитывали и вот такой вот получился.
энергетика вполне сравнима
.223 = около 1.700 Дж
5,45х39 = около 1.400 Дж
если стрельнуть террористу в одно колено 5,56 , а в другое - 5,45 патронами, он не заметит разницы (с) гр."Альфа"
------------------
Когда я ем - я глух и нем.
Когда я пью - я гораздо коммуникабельней.
quote:
Originally posted by В@сёк:
практика показывает, что результаты стрельбы не зависят от длины ствола
Если не по тупому удлинять или укорачивать. Или стрелять нормальным патроном. На самом деле от длины ствола зависит частота колебаний ствола. И в зависимости фазы колебания в момент вылета пули будет зависеть кучность.
на стрельбище МК и МК-03 показывают одинаковые результаты по кучности при остальных равных условиях
подтверждено многочисленными сравнениями на Ганзе и на стрельбище 6575
максимальное влияние на результаты стрельбы оказывает наводчик-оператор системы
на втором месте - качество патрона
при прочих равных
------------------
Ты наглая, циничная, беспринципная, лживая, подлая, корыстная, эгоистичная, легкомысленная. Короче, это, выйдешь за меня?
quote:
Originally posted by В@сёк:
показывают одинаковые результаты
у обоих ствол короткий, вибрации существенны для винтовок и пулеметов где длина ствола больше 50 калибров.
quote:
Originally posted by impako:Прогресс. Слышал такое слово?
Хотя ватникам оно скорее всего не знакомо...
Попробую вставить свои ПЯТЬ копеек.
Чем хорош калаш в боевых условиях?не требует тщательного и качественного ухода,можно его ронять,что то им ломать,заколачивать.
За все время моего нахождения в боевых условиях нам ни разу не привезли:
-тряпки(для чистки оружия)
-оружейное масло
Хромает у нас снабжение,причем очень сильно.
Примеры:
-некоторые подразделения не получали официально патроны и гранаты
-сменивший нас полк получал в караул на передовую 30 патронов,при стрельбе должен был использованные гильзы собрать.
-ваш ВУС не интересует офицера,вас могут поставить абсолютно на любую должность и специальность.
-гигиены нет т.е. болезни ((отравления) и чесотка ВАМ обеспечены
В армию идут служить с разным уровнем развития,но стрельба из АК возможна даже даунам 
Из АК нами было произведено более 300 выстрелов за раз,проблем не было со стволом.
Все выше написанное из личного опыта, не инет
quote:
Originally posted by чистильщик:
Из АК нами было произведено более 300 выстрелов за раз,проблем не было со стволом.
настрел моей Сайги МК-03 уже где-то за 7.000
даже не считал
крупные пострелушки съедают около 1.000 патронов за день
ессно, не променяю её ни на какую "прогрессивную" пластиковую одноразовую винтовку
кучность её = примерно 1,5 МОА
если это что-то говорит диванным теоретикам ))))
quote:
Originally posted by В@сёк:настрел моей Сайги МК-03 уже где-то за 7.000
даже не считал
крупные пострелушки съедают около 1.000 патронов за день
ессно, не променяю её ни на какую "прогрессивную" пластиковую одноразовую винтовку
Я имел в виду 300 патронов за 5-10 минут(короткий бой).
Сколько от стреляли до меня я не в курсе,стволы там думаю были не 90х годов.патроны все были начиная с 70 годов выпуска.таким старьем стреляли.
Спустить 10 магазинов абы куда.
Я сен арафат что калашу ничего не будет. Будет по итогу оператору калашмоида. Победят наши - люлей недетцких от старшины и лейтенатанта. Ну и от товарищей по казарме. Победят не наши - будет с газетенкой позировать.
С уважением
quote:
кучность её = примерно 1,5 МОА
когда кучу в моа меряют учитывают 100% попаданий?
а то!
хотя "дикие" отрывы можно не считать...
quote:
когда кучу в моа меряют учитывают 100% попаданий?
Можете перевести на русский?
Куча в моа - это фишка Ганзовская. Главное кучу накласть. С двух раз. Какие еще попадания я не в курсе.
С уважением
quote:
хотя "дикие" отрывы можно не считать...
Считово, считово, Дядя Толя. Чудес не бывает.
С уважением
P.S. Чудеса бывают только у тех двух человек.
Эээ, дядя Олег, нифига не считово!
когда 4 выстрела пуля в пулю, а пятый в 25 см от них?
Патрон бракованный или барабашка в полете по пуле стукнул.
quote:
Куча в моа - это фишка Ганзовская. Главное кучу накласть. С двух раз.
Путаешь.
Куча по методу ганзы - да, с двух раз в две мишени.
Куча в МОА - стандартная оценка кучности стрелкового оружия во всем мире.
quote:
Куча в МОА - стандартная оценка кучности стрелкового оружия во всем мире.
Дядя Толя... Когда я в 94-м году получило доступ и интернетам и забугорской оружейной периодике ну ни разу там не видел про эту угловую минуту. Все было по старинке - в сантиметрах и дюймах.
Сдается мне даже без двухдневного изучения вопроса, что МОА - это изобретение богатых толстопузиков из бенчреста, которое и заменило то, что было ранее. Моя по этому поводу не радуется, ибо они гоняют не кучу винтовки, а балуются с ветром. М-21 - десять дюймов на 300 ярдов - вот это куда понятнее и на правду похоже
С уважением
По отрывам. Это подлянская 4 или 5-я пуля. Лично для себя уже не напрягаюсь. Зомбаку ведь важно чтоб первая между рогов попала
С уважением
quote:
не видел про эту угловую минуту. Все было по старинке - в сантиметрах и дюймах.
воот!
1 МОА - это 1 дюйм на 100 ярдов
или 2 дюйма на 200 ярдов
или 3 дюйма на 300 ярдов.
т.е. американцы они же всё упрощают, даже имена свои сокращают (Джей-Джей, Си-Си), так и тут - объяснять другому человеку, что твоя винтовка "укладывает пули в круг диаметром 1 дюйм на расстоянии 100 ярдов" это же слишком долго. Поэтому и говорят: винтовка у меня 1 МОА, или 0.5 МОА и сразу становится понятно (можно моментально в уме вычислить) как она будет стрелять на любом расстоянии.
quote:
1 МОА - это 1 дюйм на 100 ярдов
или 2 дюйма на 200 ярдов
или 3 дюйма на 300 ярдов.
Дядя Толя... Ну не все так просто. "Биатлон" дает субмоа на 50 метров. Сколько он дает на 300? Миномет Васьковский дает 100 % в головузомби на сотню и какая его результативность на 300 метров?
quote:
Поэтому и говорят: винтовка у меня 1 МОА, или 0.5 МОА и сразу становится понятно (можно моментально в уме вычислить) как она будет стрелять на любом расстоянии.
Может так и говорят. В Ижевске таких с такими показателями не встречал
Мы в целом стреляем хуже, чем позволяет наше оружие.с уважением
quote:
Миномет Васьковский дает 100 % в головузомби на сотню и какая его результативность на 300 метров?
дядя Вася хвастался, что у него 1.5 МОА, значит на 300 ярдов (274 метра) пули у хорошего стрелка из дядиВасиного оружия уложатся в круг 4.5 дюйма ( 11.4 см).
Или в круг 13 см на расстоянии 300 метров.
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
Поэтому и говорят: винтовка у меня 1 МОА, или 0.5 МОА и сразу становится понятно (можно моментально в уме вычислить) как она будет стрелять на любом расстоянии.
Ни фи га. Распределение по дальности нелинейно. Это физика и статистика. На больших дистанциях угол будет больше. Поэтому на больших дистанциях всегда будут актуальны старые и добрые таблицы стрельб.
Дядя Толя, дядя Вася не хвастался - потенциал его коротышки огромный. Но он честно писал, что прокладку надо совершенствовать. Из его миномета я под правильным настроением легко дал моа на 100 метров если бы не четвертая пуля.
Но! На 300 метров шарики переубеждают что кучность это наще все. Нет там уже кучи - пулю уже сносит и колбасит.
Но, с другой стороны на 300 метров самооборонятся можно и другое ружжо прикупить. А зомбаку на сотке разница между правым глазом или носом будет малоразличима.
С уважением
quote:
Распределение по дальности нелинейно.
А, ну вот выше и написали.
С уважением
quote:
Ни фи га. Распределение по дальности нелинейно
до 1000 ярдов нелинейностью можете пренебречь.
Куча других факторов вам внесут гораздо больше проблем.
quote:
на больших дистанциях ...
"на больших" - каких?
Давайте еще артиллерию вспомним...
quote:
всегда будут актуальны старые и добрые таблицы стрельб.
может еще на счетах посчитаем?
21 век на дворе.
Баллистический калькулятор вам в хелп.
Есть даже экземпляры размером с наручные часы.
quote:
Баллистический калькулятор вам в хелп.
Есть даже экземпляры размером с наручные часы.
quote:
до 1000 ярдов нелинейностью можете пренебречь.
Куча других факторов вам внесут гораздо больше проблем.
А вот тут помедленнее. Я на такую дистанцию не подписываюсь. Во-первых, я хрен кого увижу на таком расстоянии. Во-вторых, судья будет косится когда адвокат зомбака будет утверждать, что за километр этот почивший не представлял угрозы для подсудимого.
В-третьих. Какая нах стрельба из Калаша на 1000 метров?
С уважением
quote:
Какая нах стрельба из Калаша на 1000 метров?
сосредоточенная.
всё подразделение долбит в одно место.
Глядишь кто-нибудь да попадет... ))))
quote:
сосредоточенная.
А, ну тогда согласен.
- Василий, это что за хрень!
...
По-моему третья бутылка был лишняя, - сказал Василий и выпростал нехитрую закуску на землю.
- Или это не земля а поверхность?
- Вася! Пидоры наступают!.
...
- Отставить панику и доложить!
- Вася ну, мля, может в ухо?
...
Спасибо, Олег Вячеславович, ошибался. Поясните в какой мы куйне.
... Там, там, и там.
- Мне голубые не нравятся.
- Лядь! Ты своих по цвету вычислять будешь!? Вспоминай цвета полков, быстро!
- Я епу? Где у нас восток? Ага. Там. Стало быть гавнюки те, в бирюзовом. Огонь, безжалостный огонь!