До выхов далеко, но спасибо за приглашение. Погоду смотреть надо. В холод не хожу, продувает.
палатку ставь и в ней рыбачь
quote:
Фаза:
...Имело-б смысл какой-то пострелять душевно из разных там вундерваффенов и разных модификаций АК и прочих наших образцов этого рода...
тир есть у магазина Охота, что на перекрестке Ленина-Удмуртской.
Сходи туда, большой выбор оружия, приветливый персонал.
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
палатку ставь и в ней рыбачь
Я не сижу обычно. Не по мне. Сверлюсь, ищу.
В тир не манит совсем. Вот в бильярд катануть манит. Желание купить какую-нидь стрелялку врать не буду, бывает. Но так, подумаю, а нахрена?
9А-91 = пистолет-пулёмёт
с АКМоидами - в разных весовых категориях
quote:
Originally posted by Uncle Tola:тир есть у магазина Охота, что на перекрестке Ленина-Удмуртской.
Сходи туда, большой выбор оружия, приветливый персонал.
Всем дают пострелять, без ограничений? сколько стоит?
Где то писали что 50 руб/выстрел, правда?
- с двумя документами, например паспорт + права
- договор на обучение стрельбе
- пистолет Викинг (МР-446) вроде 46 или 48 руб\выстрел, остальное дороже.
quote:
Автомат Калашникова лучший в мире.
Что-то я не припомню, чтобы такую тему создавали на марковском форуме, когда Калашников был жив. Ни словом о нем не вспоминали. Странно !
Ну, чтоб не тервожить, мало-ли срач до него дойдёт. Здоровье-то давно было не очень.
Второй момент.
Полно ходило разных сплетен и слухов о том, что де есть какие-то вундервафли. Мол придумано давно нечто суперское, но он хода не даёт.
Третий момент- это то, что новый автомат не прошёл испытания, даже не допущен к ним. И высказывание одного специалиста крупного, что мол армия должна быть вооружена современным оружием. Он конечно крупнейший специалист по смене часовых поясов, по дорогой фото и аудиотехнике и к его словам все прислушиваются.
quote:
Originally posted by Фаза:
Нужно, я так думаю, что-то вообще уникальное, но за три рубля.
килограм тротила и нет троллейбуса...
quote:
Originally posted by bunta:Было три гражданских промышленника выпускавших охотничье оружие Петров (дача которого сейчас гниет на Воложке), Евдокимов и Березин.
Что ж Вы так?!
да уж не знаю даже, как я все эти годы жил то 
Шмайсер меня вообще добил...
вернемся все же к истории Ижевских заводов и Ижевска. я уже в интернет залез, но вопросов еще больше стало: как же получилось, что мотозавод всё сделал для получения заказа на производство- и Калашникова нашел, и Хуго притащил, и конкурс выиграл, а производство на Ижмаш отдали??? Когда это случилось? А Березин этот завод сам построил? он к ижевкому оружейному заводу не относился? а Петров, Евдокимов это где?
quote:
Originally posted by albert968:
Что-то я не припомню, чтобы такую тему создавали на марковском форуме, когда Калашников был жив. Ни словом о нем не вспоминали.
спроса не было.
время разбрасывать камни, время собирать....
quote:
Originally posted by AKAD:
мотозавод всё сделал для получения заказа на производство
Мотозавод ничего не делал. Это министерство определило, что опытная партия 500 штук будет изготовлятся на мотозаводе. После испытний этой опытной партии в войсках, АК-47 официально был принят на вооружение. И одновремено с этим был определен завод для серийного выпуска это и был Ижмаш. Это уже 1949 год.
Хлебозавод рядом с Аксионом, это то Ли Петрова то ли Евдокимова. Не знаю точно, с этим к Шумилову.
Фрицев вывозили чуть-не массово после Победы. Ничего удивительного нет в том, что фрицы работали в Ижевске. Стране нужно было нечто принципиально новое и глупо не использовать их опыт. Сам Шмассер, он в общем-то не конструктор, а организатор производства больше-то.
Поищите все образцы, что были представлены на испытания тогда. Поищите воспоминания людей, что тогда занимались этой темой.
Мотозавод в то время не был таким мощным объединением с тремя производственными площадками. Сравнительно небольшое производство было, но хорошо подходило для разработки технологии массового производства.
Вот всё про штамповку коробки говорите, а Калашников этому противился.
Вообще вы не там роль фрицев ищете. Самое серьёзное, что сделали вывезенные из Германии конструктора и что работает по сей день, это двигатель Ту 95-го( могу ошибаться, но видел интервью с этими людьми).
Это и сейчас самый эффективный двигатель.
Их вывезли, поставили задачу сделать мотор заданными характеристиками. Как сделают- домой отправят. Обеспечили всем необходимым для работы. Ну и как сами они признавались с тех пор они ничего более выдающегося не сделали и им никогда так не работалось, как в плену в общем-то.
Фаза... Я не понял, вы подучетный? Плохо если так.
С уважением
Ну как сказать, там ведь вот какое дело, есть две формы учёта. С одной-то снимают, если всё нормал, а вот на другой буду пожизненно. Что это значит? Ну там в архиве что-то пылиться будет лет много и всё. Эти пыльные бумажки ничего не дают особо, а вот отнимают прилично порой. Диагноз ставится пожизненно и практически невозможно его снять. Ограничения по работе, если одним словом. Вот сейчас всё строго и любая фирмушечка направляет на медкомиссию и нужен штампик в дурке. А дальше всё понятно. Объяснять не надо.
Но мы-ж в России живём. А это страна больших возможностей . Подожду чутка( сколько-то лет) и попробую снять диагноз. Прециденты есть, но вот сразу так, что только сняли с учёта ломиться снимать диагноз... Это вряд-ли прокатит. Подожду.
quote:
Ну не попаду, ну и что, или попаду, это ничего не решает.
Это решает всё.
quote:Мечтать не вредно, но сначала неплохо бы научиться стрелять из "правильных" винтовок.
Срачи в инете и не только- это две стороны, одна говорит АК устарел, другая- что нет.Про то, что творится в армии со снабжением связью и прочим знаю из первых уст от участника боевых действий.
Ну что, раз люди считают, что устарел, то ну пробую рассмотреть вопрос и с их позиции.
А чего нужно?
Автомат, или автоматическая винтовка?
Под какой патрон?( их несколько промежуточных)
Какая схема. Классика, или булл-пап?
Ну и там куча ещё вопросов по автоматике, по питанию, по органам управления, так их назовём, по прицельным приспособлениям, по тому будет-ли это отдельный образец, или система, требуемые характеристики.
Уныло все это. Не хочу джентльменов обидеть, но струлять надо начинать сначала с паяных труб. Не застали СССР - стреляйте из того, что можете купить за свои деньги.
Всё гораздо проще. Надо просто выйти на стрельбище.
quote:
Что-то я не припомню, чтобы такую тему создавали на марковском форуме, когда Калашников был жив. Ни словом о нем не вспоминали. Странно !
Молодой человек. А зачем? Это был общеизвестный факт. Великий человек умер. Естественно, местная инет плесень начала гундосить. Что вы находите странного?
Тут в теме разбирается от силу человека три- четыре - остальные фантазеры близко к рубежу не стоявшие, но мысль имеющие?
quote:
это двигатель Ту 95-го( могу ошибаться, но видел интервью с этими людьми).
Это и сейчас самый эффективный двигатель
Спасибо. Я в курсе, что в инете люди странные.
С уважением
quote:
Подожду чутка( сколько-то лет) и попробую снять диагноз. Прециденты есть,
Шерстите Ганзу. Все решаемо. Снять можно. Ну и вы в курсе к кому обращаться за советом в Ижевске. Если вы не ёбнутый Имча, то почему бы вам не порешать про свое будущее.
С уважением
Знакомые есть, но надо подождать малёхо.
Про движок тушки не могу ролик сейчас найти, про странность, это к авторам фильма, а я за что купил, за то и продаю.
За форумную плесень отдельное спасибо. Я писал. что срачи про калаш уже классика холиваров и натыкаюсь на них уже много лет. Первый раз решил поинтересоваться у людей, что считаются спецами тут.
Про заставание СССР жил, служил в той армии, работал, что дальше?
Та армия в большинстве своём была вооружена так скажем коллективным оружием, личное применит такой боец разве-что в случае полного поражения армии и переходу её к партизанской войне, а то и в этом случае не применит. Готовились- то к третьей мировой.
Ну какая разница подводнику к примеру, или вообще моряку какое у него личное оружие где-то там в пирамиде стоит? И так много примеров разных, полнушшо.
А что сейчас, ну я не знаю, серьёзно. Может всё изменилось сильно и стрелковое оружие опять как в 19-м веке оказывает решающую рполь в современных войнах? Так на примере буржуев- вроде нет.
Я к чему, что положим есть некая финдибоберная вещь, что ну всё имеющееся по всем параметрам превосходит. А нужна-ли эта вещь для всей армии? Для какой части, для какой части части?
Много вопросов.
quote:
Я к чему, что положим есть некая финдибоберная вещь, что ну всё имеющееся по всем параметрам превосходит. А нужна-ли эта вещь для всей армии? Для какой части, для какой части части?
Вот тут с вами согласен. 90 процентов небоевой армии можно вооружить економно карабинами СКС или винтовками Маузера.
Один хрен - они хрен когда они в панике они все равно никуда не попадают.
quote:
За форумную плесень отдельное спасибо.
Я вроде это не писал.
quote:
Ну какая разница подводнику к примеру, или вообще моряку какое у него личное оружие где-то там в пирамиде стоит? И так много примеров разных, полнушшо.
А что сейчас, ну я не знаю, серьёзно. Может всё изменилось сильно и стрелковое оружие опять как в 19-м веке оказывает решающую рполь в современных войнах? Так на примере буржуев- вроде нет.
Стрелковое оружие никакой роли не играет в результате. Они играет роль в окончательной победе.
Можно рассматривать Въетнам с м-14 и М-16. Африку, Южную Америку.
"Винтовка рождает власть". Если пушечное мясо на низшем уровне уверен, что у него супермегаваффен, то он непобедим.
Для этих целей как раз АК и ФАЛ рулит.
Один хрен стрелять никто нее умеет ладом.
С уважением
quote:
Я к чему, что положим есть некая финдибоберная вещь, что ну всё имеющееся по всем параметрам превосходит. А нужна-ли эта вещь для всей армии?
Есть у немцев.
quote:
Первый раз решил поинтересоваться у людей, что считаются спецами тут.
Окститесь, какие тут специалисты. Люди просто иногда держали многое что в руках и многое из чего стреляли.
Кстати, лично моё мнение - АК жутко неудобный автомат. Косой и кривой. Проблема в том, что когда начинаешь жидко серить вцепляешь в него и знаешь, что он не подведет. И он стреляет лучше чем ты роняя кал.
Ну что я стреляю плохо, это не новость для меня. Ходил в кружок стрелял из мелкашки, но толку от того что там настерлял за пару лет ровно ноль. Как стрелял в начале не кучно, так всё и осталось. Нормативы, ну это ведь такие нормативы, что на среднего человека рассчитаны, потому и там что там что-то как-то где-то получалось, я не считаю. Просто видел, как стреляют действительно хорошие стрелки. И из АК видел, как стреляют. Так мне не судьба. Ну не дано просто и всё видимо. Вот кому-то дано, а мне нет и я давно это понял. Ну и зачем дёргаться спрашивается, раз не дано?
quote:
Originally posted by Jok.udm:
или винтовками Маузера.
почему нет холиваров на тему, что самая популярная в мире снайперская винтовка Рем700 - модернизированный Маузер98 ?
------------------
я бы с удовольствием убивал людей, мама не разрешает.
quote:
[/B]
Каждый инетэксперт в душе снайпер, а это святое. Тем более надо знать буквы Рем 700 и маузер 98. А про это в вики не написано. У меня один товарищь до сих пор уверен, что если дать ему снайперскую винтовку он на 500 метров грудных зобмей легко будет ссаживать. Он же классно стрелял в школьном тире из мелкашки!
С уважением
quote:
[B]настерлял за пару лет ровно ноль. Как стрелял в начале не кучно, так всё и осталось. Нормативы, ну это ведь такие нормативы, что на среднего человека рассчитаны,
Были норма ГТО и БГТО. Весьма доступные.
quote:
Просто видел, как стреляют действительно хорошие стрелки. И из АК видел, как стреляют. Так мне не судьба. Ну не дано просто и всё видимо. Вот кому-то дано, а мне нет и я давно это понял. Ну и зачем дёргаться спрашивается, раз не дано?
Тут я с вами не соглашусь. Ютуб, конечно, рулит, но кто вам мешает? Можно дрочится в сухую. Тем более это 99 процентов подготовки. Стрелять - наймете тренера нормального. Да и с паяными трубами на зомбей особо и обрабатывать спуск и не надо 
quote:
Originally posted by Jok.udm:
У меня один товарищь до сих пор уверен, что если дать ему снайперскую винтовку он на 500 метров грудных зобмей легко будет ссаживать
это ты про меня?
------------------
Если обвисла грудь - это херня. А если обвисла херня - это проблема.
quote:
кто вам мешает? Стрелять - наймете тренера нормального
Не выйдет ничего скорее всего.Если молодой не справлялся,то сейчас и подавно.
Я в армии стрелял более-менее регулярно,3-4 раз в год))).10 патронов-5 мишеней.Стрельба очередью по 2.Нормально всегда,никогда не подводили руки.Все пять мишеней как на подбор принимали упор лёжа.А тут года три назад зашёл в тир и узнал,что жизнь оказывается нервная.Дрожат ручища.
quote:
Originally posted by Edvard:
стрелял более-менее регулярно,3-4 раз в год)))
для меня "более-менее регулярно" - это каждую субботу на Солнечном
раз в месяц - это просто чтобы не забыть, где нажимать надо ))))
------------------
- Хороший мой... Бедненький... Маленький... Малюсенький...
- Настя плять!!! Ну кто ТАК возбуждает?!
quote:
это ты про меня?
Мля. Васёк? Ну ёмаё? Ты жеж стрелял из многих громыхалок и адекватен своему тремору, глазу и оптике.
quote:
Нормально всегда,никогда не подводили руки.Все пять мишеней как на подбор принимали упор лёжа.
Завидую. Я из-за гомосеков с военной кафедры и военных сборов до сих пор нормально не могу стрелять из пистолета и автомата.
С уважением
quote:
это ты про меня?
не про тебя
ты знаешь, что такое прицел оптический и каково оно дается.
Есть просто отдельные люди, что считают, что стрельба из винтовки с оптикой очень проста. Дык, оптика же! Навел и нажал! Как в кино...
А в реале сердце бьется и прицельная марка скачет...)))
ролик "Десятка самых лучших штурмовых винтовок мира"
даже не открывая его, я вижу М3 - пистолет-пулемёт США калибра .45ACP
каким боком он относится к "штурмовым винтовкам" = ХЗ
моё мнение о создателях ролика - такие же лохи, как и большинство диванных теоретиков здесь
------------------
Тело: <Хочу текилы! " Сердце: <Протестую, хочу любви!> Мозг: <Протест отклонен, я тоже хочу текилы!>
Потрать время, глянь.
44 минуты? Мне даже порнушку жаль столько времени смотреть.ю Хотя по верхам ща пробежусь.
С уважением
P.S.
quote:
я вижу М3 -
Угу, покоробило
Не, не смог
10. М-14. Хрень какая-то. Под конец сапутали со снайперкой М-21.
9. Штургевер-44. После фразы "ее конструкцию держали в тайне даже от Гитлера" лениво дальше стало смотреть.
С уважением
quote:
Originally posted by Jok.udm:
ее конструкцию держали в тайне даже от Гитлера
а ещё Калашников её скопировал!
------------------
Девчонки, конечно, существа почти бесполезные, но на ощупь, сцуко, приятные!
С 37 минуты тогда.
Дмитрий, ну что изменится от того, что мы тут потратим свои символы?
армию всё равно вооружат не тем, чем хотим мы, а тем, что захотят в ГРАУ
и в сейфе у меня будет не то, что рекламируют пиндосы, а то, что уже есть
Вам уже указали, что ролик снимали дилетанты, путающие тёплое с мягким
изучать оружие по пиндосской агитации - это за гранью бобра и осла
хотя можно ещё по Вики изучать оружие
------------------
Женщины - трогательные существа... Трогал бы и трогал...
А они признали АК лучшим
quote:
Originally posted by В@сёк:
Дмитрий, ну что изменится от того, что мы тут потратим свои символы?
так положено до сорокового дня вспоминать, молодцы!
в администрации ходят слухи, что на самом деле автомат калашникова скопирован с автгмата агашникова (аг-76).
все права , вероятно, перейдут более эффективному правообладателю.
приватизируем все прибыльное, ч0!!!
quote:
Originally posted by сын чурлёниса:
все права , вероятно, перейдут более эффективному правообладателю.
вопрос с авторскими правами (С) открыт\интересен: права принадлежат ссср, но он их дарил всем направо\лево\за что боролись на то и напоролись...
так что ловить там ???...!!!
quote:
Originally posted by AskII:Всем дают пострелять, без ограничений? сколько стоит?
Где то писали что 50 руб/выстрел, правда?
я бы согласился, если бы мне платили 50р\выстрел... )
quote:
Originally posted by Фаза:
двигатель Ту 95-го(.
под 95 виндой на 95 бензине?
вспомнил былое: програмист не заправляет машину 95 бензином....
quote:
он их дарил
Тимофеич вообще ничем таким не распоряжался. В ТЕ времена такие вопросы решались на ДРУГИХ уровнях. Пора бы знать, батенька...
ПыСы: по мере того, как мы всё более и более отдаляемся от ТОЙ эпохи - всё чаще и очевиднее то, что молодое поколение НИЧЕГО не знает не то, что о самой эпохе, но и вообще ни о чём, что было до, скажем, года 2000-ного, ясного представления не имеет.
Кто из присутствующих когда впервые хотя бы увидел "живьём" МТК? Давайте сперва скажите, а потом будет иметь смысл продолжать дискуссию. Иначе - всё это - пустой трёп индивидов, НИ МАЛЕЙШЕГО ПОНЯТИЯ не имеющих о предмете разговора.
тра-та-та, форум глючит.
https://izhevsk.ru/forummessage/50/4209907-0.html
С 29-й минуты, если лень.
Это про движок.
http://news.rambler.ru/23384358/
Вьетнам заменит "лучший в мире" автомат Калашникова на израильский Galil(создан на основе АК).
При чём, галил победил на конкурсе, в котором участвовал и "лучший в мире" АК.
quote:
Originally posted by AKAD:под 95 виндой на 95 бензине?
вспомнил былое: програмист не заправляет машину 95 бензином....
Вот здесь про движок 95-го
С 29-й минуты.
quote:
Originally posted by impako:
http://news.rambler.ru/23384358/
Вьетнам заменит "лучший в мире" автомат Калашникова на израильский Galil(создан на основе АК).
При чём, галил победил на конкурсе, в котором участвовал и "лучший в мире" АК.
Что такое автомат Калашникова он для особо тупых, видимо, говорил. Он вот так брал, открывал крышку ствольной коробки, вынимал возвратно- боевую пружину, вынимал затворную раму с затвором и показывал этот узел, и говорил, что вот это и есть автомат Калашникова. Везде, где это есть- это он.
Галиль, ну что там, ну прицел переделали, ну патрон другой, ну взводится с любой руки, ну ручку для переноски припердолили, ну приспособили для стрельбы наствольными гранатами. В АВТОМАТИКУ-ТО НЕ ЛАЗИЛИ!!! А значит, это АК, только под ихние задачи заточенный.
В этом смысле больше-то интересен "Тавор". Новая ихняя вундервафля.
М- ку Мараканьскую они невзлюбили из-за отказов и габаритов. Ну вот для своих условий сейчас вооружаются Таворами.
Кто знает, что-за машинка, какая там автоматика?
quote:
какая там автоматика?
А хрен знает. В гугле есть. Лично я от булпапов кушать немогу, такую неприязнь испытываю.
Винтовка рождает власть, как написал один великий урод.
С этим я не понимаю. Британцы со своей еще куда не шло, но клоуны с французским клероном и этим чудом всегда напрашиваются на интерьвью с главным по стрелялке и главным в главном штабе кто принял решение.
Лично мое мнение - оружие должно быть многофункциональным. И красивым.
АК - можно прикладом расхерачить патронный ящик. АК - можно магазином и стволом и прикладом пацифиздить оппонента.
С уважением
Тавор, это всё таки оружие для условий цивилизации. Ну для боевых действий в условиях цивилизации.
Там-же штатный лазерный прицел, оптика. А это какой-то наборчик для ухода за оптикой, это батарейки для лазера. Возможно, что они сделали что-то грязе-пыленебоящееся, ни грамма не исключаю, возможно.
Стреляет, похоже точно такая штука. Но прицел грохнул об что-нибудь и всё. Менять только в условиях цивилизации. В этом смысле пеньковому прицелу ничерта не будет, хоть об пень им торкай. Был автомат( не помню, у кого-то в части) там вот эти полукольца что мушку защищают, ну вот одно из них загнуто внутрь было. Торкнули, или уронили где-то. Пофиг веники стрелял автомат и куда положено попадал. Потом в оружейке я уж и не помню чем, но выгнули обратно(примерно обратно).
А АК это оружие для боевых действий вне цивилизации.
quote:
Originally posted by amgok:
визуализировать свои теории в науке. Столько интересных открытий и не видеть, и не понимать, как всё это работает, это не правильно. Необходимо, что бы как можно больше людей могли разбираться в новых открытиях, особенно дети, а для этого нужно видеть, что и как происходит.
чо, бладжад?.....
quote:
Originally posted by amgok:
Устарело это оружие.
реально "на войну" с чем пойдёте?
чему доверите свою жизнь?
я - только своей С-МК-03
никакие Таворы мне и даром не нужны
кто их знает, как они будут капризничать в наших условиях....
хотя если Вы знакомы с оружием по Контрал-Страйку, то Ваше мнение, безусловно, очень авторитетно
------------------
А вы тоже иногда замечали, насколько коварны страшные бабы?
Они только и ждут, когда вы напьётесь, чтобы с вами проснуться.
По ссылке у меня фильтр не пускает, дрянь какая-то там.
Из чего-то такого нового в стрелковом оружии. Помнится безгильзовая мелкашка немецкая. Потом слышал слухи о оружии на жидком топливе, так его назовём. Но там теплота сгорания высокая. Начальную скорость большую даёт, но ствол выжигает быстро. Подкалиберная оперённая твёрдосплавная стрела в пластиковом контейнере вместо пули и гладкий ствол и мощный заряд пороха в патроне. Даёт большую начальную скорость, но это противоматериальное оружие, хоть и считается винтовкой но имеет гидравлический откатник и пневматический накатник. Интересна та экспериментальная в тот момент винтовка( хотя ствол-то гладкий) тем была, что твёрдосплавная оперённая стрела летела очень быстро и на 1000 м пробивала 40 мм брони. Ну подход интересный просто гладкий ствол и оперённая подкалиберная пуля из твёрдого сплава. В принципе не новость, но чтоб в стрелковом оружии...
А так всё традиционно остаётся и эксперименты и остаются экспериментами.
quote:
Originally posted by Фаза:
Из чего-то такого нового в стрелковом оружии.
ЗАЧЕМ?
какую из задач не решит залп РСЗО?
стрелковка теперь нужна только для точной зачистки и несения караульной службы
Вы лично пытались убедить уголовника-рецедивиста сделать то, что Вы хотите?
уверен, что нет
а теперь попробуйте тоже самое проделать с АКМом + 6х4 в руках
эффект будет более, чем впечатляющим, поверьте
------------------
а я хочу, а я хочу опять еблом в подушку целый день лежать
Новое не понятно и не приемлимо. Как всегда.)
Говорю-же, что не даёт у меня система пройти по ссылке, а сносить фильтр не буду.
quote:
Подкалиберная оперённая твёрдосплавная стрела в пластиковом контейнере вместо пули и гладкий ствол и мощный заряд пороха в патроне. Даёт большую начальную скорость, но это противоматериальное оружие, хоть и считается винтовкой но имеет гидравлический откатник и пневматический накатник.
Вы описали мой диплом
Все студенты как лбюди - списывают с ранешних диплопов - один Джокера на курске выебенулся и создал оригинальный проект ружжа 12.7 с тормозом отката.quote:
Возможно, что они сделали что-то грязе-пыленебоящееся, ни грамма не исключаю, возможно.
Стреляет, похоже точно такая штука. Но прицел грохнул об что-нибудь и всё. Менять только в условиях цивилизации.
Предлагаю вам далее углубить по матчасти. У Г-36 в случае отказа прицела прицел сносится ударом сапога или ботинка. И остается старый добрый механический прицел.
quote:
Говорю-же, что не даёт у меня система пройти по ссылке, а сносить фильтр не буду.
Забудь, рано ещё.
quote:
Originally posted by В@сёк:
ЗАЧЕМ?
Прогресс. Слышал такое слово?
Хотя ватникам оно скорее всего не знакомо...
Если есть денежка, то доступны все иноземные образцы нарези.
Купите и давайте сравним на Солнечном.
С уважением
quote:
Originally posted by impako:
Прогресс. Слышал такое слово?
мой последний купленный огнестрел - ППШ
выпущен в 1944 году
стреляет отлично
даже моя подруга на 50 м все пули "в голову" укладывает
а что у Вас есть такого прогрессивного, с чем мы можем сравнить мои игрушки?
------------------
Трахни его и кинь, будь коварной телкой.
"А чего добился ты?"
Типичный ответ ватника, когда по существу возразить нечего.
ох уж эти клавиатурные рэмбы
------------------
<BR>- Да ну, за ним надо ухаживать, следить, убирать, кормить, менять воду, играть с ним... и еще кучу всего.<BR>- Хочу стать хомяком..
quote:
Прогресс. Слышал такое слово?
Хотя ватникам оно скорее всего не знакомо...
Подскажите где тут существо?
С уважением
Испытатель оружия из меня никакой, понимать надо.
Немецкая винтовка всё-таки по описаниям, что нашёл не имеет механического прицела, хотя фиг знает, есть ещё её гражданское исполнение.
По автоматике- поворотом затвора запирается на 7 боевых выступов. Угол поворота затвора 30 градусов. газовый поршень- отдельно, как в СКС-е.
Концепция как у мараканьской м-ки у винтовки, но похоже, что лишённая м-кинских недостатков.
В осетино- грузинском конфликте наши захватили сколько-то таких винтовок.
Скорее всего испытали. Вроде, под Питером есть где-то специальный испытательный полигон, где всё такое испытывают и сравнивают.
Так-что данные у оружейников скорее всего есть.
Замечу, что там всё-таки патрон отличный от Калашниковского и бОльшая длина ствола. А так, да вроде хорошая винтовка получилась.
G-36 может и хорошая винтовка, но ВС США её на вооружение не приняли
Н&K предложила им М-416 и М-417 = симбиоз М-4 и G-36
лишены недостатков М-16, газовый двигатель с коротким ходом поршня, как в G-36
а М-417 ещё и имеет выстрел с открытого затвора при автоматической стрельбе, как у пулемётов
quote:
Originally posted by Фаза:
патрон отличный от Калашниковского
Калашников не изобретал патроны
стандартный НАТОвский патрон = 5,56х45
наш малоимпульсный = 5,45х39
основная разница - в качестве изготовления
понятно, в чью пользу
------------------
Наркотики - это %уйня. Подсесть на человека куда хуже.
quote:
Originally posted by Фаза:
бОльшая длина ствола
практика показывает, что результаты стрельбы не зависят от длины ствола
------------------
она: как на личном фронте?
он: много ваших полегло
Да имел в виду разницу энергетики патронов. А не что-то там такое. Хотя я интересовался у специалиста. Наши не от балды такой патрон приняли. Чего-то рассчитывали, высчитывали и вот такой вот получился.
энергетика вполне сравнима
.223 = около 1.700 Дж
5,45х39 = около 1.400 Дж
если стрельнуть террористу в одно колено 5,56 , а в другое - 5,45 патронами, он не заметит разницы (с) гр."Альфа"
------------------
Когда я ем - я глух и нем.
Когда я пью - я гораздо коммуникабельней.
quote:
Originally posted by В@сёк:
практика показывает, что результаты стрельбы не зависят от длины ствола
Если не по тупому удлинять или укорачивать. Или стрелять нормальным патроном. На самом деле от длины ствола зависит частота колебаний ствола. И в зависимости фазы колебания в момент вылета пули будет зависеть кучность.
на стрельбище МК и МК-03 показывают одинаковые результаты по кучности при остальных равных условиях
подтверждено многочисленными сравнениями на Ганзе и на стрельбище 6575
максимальное влияние на результаты стрельбы оказывает наводчик-оператор системы
на втором месте - качество патрона
при прочих равных
------------------
Ты наглая, циничная, беспринципная, лживая, подлая, корыстная, эгоистичная, легкомысленная. Короче, это, выйдешь за меня?
quote:
Originally posted by В@сёк:
показывают одинаковые результаты
у обоих ствол короткий, вибрации существенны для винтовок и пулеметов где длина ствола больше 50 калибров.
quote:
Originally posted by impako:Прогресс. Слышал такое слово?
Хотя ватникам оно скорее всего не знакомо...
Попробую вставить свои ПЯТЬ копеек.
Чем хорош калаш в боевых условиях?не требует тщательного и качественного ухода,можно его ронять,что то им ломать,заколачивать.
За все время моего нахождения в боевых условиях нам ни разу не привезли:
-тряпки(для чистки оружия)
-оружейное масло
Хромает у нас снабжение,причем очень сильно.
Примеры:
-некоторые подразделения не получали официально патроны и гранаты
-сменивший нас полк получал в караул на передовую 30 патронов,при стрельбе должен был использованные гильзы собрать.
-ваш ВУС не интересует офицера,вас могут поставить абсолютно на любую должность и специальность.
-гигиены нет т.е. болезни ((отравления) и чесотка ВАМ обеспечены
В армию идут служить с разным уровнем развития,но стрельба из АК возможна даже даунам
Из АК нами было произведено более 300 выстрелов за раз,проблем не было со стволом.
Все выше написанное из личного опыта, не инет
quote:
Originally posted by чистильщик:
Из АК нами было произведено более 300 выстрелов за раз,проблем не было со стволом.
настрел моей Сайги МК-03 уже где-то за 7.000
даже не считал
крупные пострелушки съедают около 1.000 патронов за день
ессно, не променяю её ни на какую "прогрессивную" пластиковую одноразовую винтовку
кучность её = примерно 1,5 МОА
если это что-то говорит диванным теоретикам ))))
quote:
Originally posted by В@сёк:настрел моей Сайги МК-03 уже где-то за 7.000
даже не считал
крупные пострелушки съедают около 1.000 патронов за день
ессно, не променяю её ни на какую "прогрессивную" пластиковую одноразовую винтовку
Я имел в виду 300 патронов за 5-10 минут(короткий бой).
Сколько от стреляли до меня я не в курсе,стволы там думаю были не 90х годов.патроны все были начиная с 70 годов выпуска.таким старьем стреляли.
Спустить 10 магазинов абы куда.
Я сен арафат что калашу ничего не будет. Будет по итогу оператору калашмоида. Победят наши - люлей недетцких от старшины и лейтенатанта. Ну и от товарищей по казарме. Победят не наши - будет с газетенкой позировать.
С уважением
quote:
кучность её = примерно 1,5 МОА
когда кучу в моа меряют учитывают 100% попаданий?
а то!
хотя "дикие" отрывы можно не считать...
quote:
когда кучу в моа меряют учитывают 100% попаданий?
Можете перевести на русский?
Куча в моа - это фишка Ганзовская. Главное кучу накласть. С двух раз. Какие еще попадания я не в курсе.
С уважением
quote:
хотя "дикие" отрывы можно не считать...
Считово, считово, Дядя Толя. Чудес не бывает.
С уважением
P.S. Чудеса бывают только у тех двух человек.
Эээ, дядя Олег, нифига не считово!
когда 4 выстрела пуля в пулю, а пятый в 25 см от них?
Патрон бракованный или барабашка в полете по пуле стукнул.
quote:
Куча в моа - это фишка Ганзовская. Главное кучу накласть. С двух раз.
Путаешь.
Куча по методу ганзы - да, с двух раз в две мишени.
Куча в МОА - стандартная оценка кучности стрелкового оружия во всем мире.
quote:
Куча в МОА - стандартная оценка кучности стрелкового оружия во всем мире.
Дядя Толя... Когда я в 94-м году получило доступ и интернетам и забугорской оружейной периодике ну ни разу там не видел про эту угловую минуту. Все было по старинке - в сантиметрах и дюймах.
Сдается мне даже без двухдневного изучения вопроса, что МОА - это изобретение богатых толстопузиков из бенчреста, которое и заменило то, что было ранее. Моя по этому поводу не радуется, ибо они гоняют не кучу винтовки, а балуются с ветром. М-21 - десять дюймов на 300 ярдов - вот это куда понятнее и на правду похоже
С уважением
По отрывам. Это подлянская 4 или 5-я пуля. Лично для себя уже не напрягаюсь. Зомбаку ведь важно чтоб первая между рогов попала
С уважением
quote:
не видел про эту угловую минуту. Все было по старинке - в сантиметрах и дюймах.
воот!
1 МОА - это 1 дюйм на 100 ярдов
или 2 дюйма на 200 ярдов
или 3 дюйма на 300 ярдов.
т.е. американцы они же всё упрощают, даже имена свои сокращают (Джей-Джей, Си-Си), так и тут - объяснять другому человеку, что твоя винтовка "укладывает пули в круг диаметром 1 дюйм на расстоянии 100 ярдов" это же слишком долго. Поэтому и говорят: винтовка у меня 1 МОА, или 0.5 МОА и сразу становится понятно (можно моментально в уме вычислить) как она будет стрелять на любом расстоянии.
quote:
1 МОА - это 1 дюйм на 100 ярдов
или 2 дюйма на 200 ярдов
или 3 дюйма на 300 ярдов.
Дядя Толя... Ну не все так просто. "Биатлон" дает субмоа на 50 метров. Сколько он дает на 300? Миномет Васьковский дает 100 % в головузомби на сотню и какая его результативность на 300 метров?
quote:
Поэтому и говорят: винтовка у меня 1 МОА, или 0.5 МОА и сразу становится понятно (можно моментально в уме вычислить) как она будет стрелять на любом расстоянии.
Может так и говорят. В Ижевске таких с такими показателями не встречал
Мы в целом стреляем хуже, чем позволяет наше оружие.с уважением
quote:
Миномет Васьковский дает 100 % в головузомби на сотню и какая его результативность на 300 метров?
дядя Вася хвастался, что у него 1.5 МОА, значит на 300 ярдов (274 метра) пули у хорошего стрелка из дядиВасиного оружия уложатся в круг 4.5 дюйма ( 11.4 см).
Или в круг 13 см на расстоянии 300 метров.
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
Поэтому и говорят: винтовка у меня 1 МОА, или 0.5 МОА и сразу становится понятно (можно моментально в уме вычислить) как она будет стрелять на любом расстоянии.
Ни фи га. Распределение по дальности нелинейно. Это физика и статистика. На больших дистанциях угол будет больше. Поэтому на больших дистанциях всегда будут актуальны старые и добрые таблицы стрельб.
Дядя Толя, дядя Вася не хвастался - потенциал его коротышки огромный. Но он честно писал, что прокладку надо совершенствовать. Из его миномета я под правильным настроением легко дал моа на 100 метров если бы не четвертая пуля.
Но! На 300 метров шарики переубеждают что кучность это наще все. Нет там уже кучи - пулю уже сносит и колбасит.
Но, с другой стороны на 300 метров самооборонятся можно и другое ружжо прикупить. А зомбаку на сотке разница между правым глазом или носом будет малоразличима.
С уважением
quote:
Распределение по дальности нелинейно.
А, ну вот выше и написали.
С уважением
quote:
Ни фи га. Распределение по дальности нелинейно
до 1000 ярдов нелинейностью можете пренебречь.
Куча других факторов вам внесут гораздо больше проблем.
quote:
на больших дистанциях ...
"на больших" - каких?
Давайте еще артиллерию вспомним...
quote:
всегда будут актуальны старые и добрые таблицы стрельб.
может еще на счетах посчитаем?
21 век на дворе.
Баллистический калькулятор вам в хелп.
Есть даже экземпляры размером с наручные часы.
quote:
Баллистический калькулятор вам в хелп.
Есть даже экземпляры размером с наручные часы.
quote:
до 1000 ярдов нелинейностью можете пренебречь.
Куча других факторов вам внесут гораздо больше проблем.
А вот тут помедленнее. Я на такую дистанцию не подписываюсь. Во-первых, я хрен кого увижу на таком расстоянии. Во-вторых, судья будет косится когда адвокат зомбака будет утверждать, что за километр этот почивший не представлял угрозы для подсудимого.
В-третьих. Какая нах стрельба из Калаша на 1000 метров?
С уважением
quote:
Какая нах стрельба из Калаша на 1000 метров?
сосредоточенная.
всё подразделение долбит в одно место.
Глядишь кто-нибудь да попадет... ))))
quote:
сосредоточенная.
А, ну тогда согласен.
- Василий, это что за хрень!
...
По-моему третья бутылка был лишняя, - сказал Василий и выпростал нехитрую закуску на землю.
- Или это не земля а поверхность?
- Вася! Пидоры наступают!.
...
- Отставить панику и доложить!
- Вася ну, мля, может в ухо?
...
Спасибо, Олег Вячеславович, ошибался. Поясните в какой мы куйне.
... Там, там, и там.
- Мне голубые не нравятся.
- Лядь! Ты своих по цвету вычислять будешь!? Вспоминай цвета полков, быстро!
- Я епу? Где у нас восток? Ага. Там. Стало быть гавнюки те, в бирюзовом. Огонь, безжалостный огонь!