quote:
"Лучший в мире"- эт из области оценочной одноглазости.
не, это тоже от конкретной ситуации зависит.
ваще о чем спор?
Отдельные "умные головы" откопали древнейший баян о "схожести". Баян этот с такой огромной бородой, что просто ах. Сто раз уже разобрано и обсосано всё до мелочей в оружейных журналах и на тематических сайтах.
Второй аргумент - покойный Калашников это миф, пропагандистская кукла, неграмотный человек, всё сделали за него другие оружейники или даже сам Шмайсер. Но школоте невдамек, что до 80-х годов даже в Ижевске мало кто знал, что Калашников у нас живет в городе. Одна фамилия звучала и изделия шли, а самого МТ мало кто видел до перестройки. Хреноватая пропаганда получается...
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
не, это тоже от конкретной ситуации зависит.
ваще о чем спор?
Отдельные "умные головы" откопали древнейший баян о "схожести". Баян этот с такой огромной бородой, что просто ах. Сто раз уже разобрано и обсосано всё до мелочей в оружейных журналах и на тематических сайтах.
Второй аргумент - покойный Калашников это миф, пропагандистская кукла, неграмотный человек, всё сделали за него другие оружейники или даже сам Шмайсер. Но школоте невдамек, что до 80-х годов даже в Ижевске мало кто знал, что Калашников у нас живет в городе. Одна фамилия звучала и изделия шли, а самого МТ мало кто видел до перестройки. Хреноватая пропаганда получается...
А че он делал вообще этот калашников,чтобы слышать про него?он что вообще сделал ?АК?далеко не факт,он потом конструкторской деятельностью занимался?кроме как в ижевске жить?
quote:
Originally posted by AKAD:
Автомат Калашникова лучший в мире.
Очень толсто.
quote:
Originally posted by AKAD:
После всего сказанного вернемся к главному вопросу: к истории создания собственно Автомата Калашникова.
В чём здесь события или новости?
quote:
Originally posted by Monstric:
на Механическом отделении на инженена-конструктора оружия,
quote:
Originally posted by Monstric:
там нахер не нужна кучность
Ахаха. Чего ещё расскажешь?
Рубяты, ничо не попутале неее
много миллиардов долбокхмебов нарисовали себе картинки.... шоб ога кто то исчо чото спорил против
Уважать надо, по умолчанию
quote:
мурмуртянин:А че он делал вообще этот калашников,чтобы слышать про него?он что вообще сделал ?АК?далеко не факт,он потом конструкторской деятельностью занимался?кроме как в ижевске жить?
Такое впечатление, что тебя из вечной мерзлоты оттаяли, как того мамонтенка...
Но вопросы задаешь это уже хорошо!
Вот и ищи на них ответы, напишешь здесь потом.
Надеюсь, на этих сайтах ( ya.ru и google.ru) тебя не забанили?
quote:
Originally posted by мурмуртянин:
он потом конструкторской деятельностью занимался?
попробуйте прояндексировать такие буквы, как РПК, ПК, ПКМ, ПКТ, АКС, АКС-74У, АК-74, АК-74М, "сотая серия"
------------------
Обманул дьявола. Продал ему гнилую душу.
школьникам бесполезно объяснять конструктивные различия АК и Stg
тут уже упомянули принципиальную разницу в запирании ствола - им это пустой звук
дураков учить - только портить
ЗЫ если чо - я инженер-конструктор автоматических импульсно-тепловых машин
специальность 17-11 ИМИ
есть два АКМоида в сейфе
поспорьте со мной, школьники 
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
Рубяты, ничо не попутале нееемного миллиардов долбокхмебов нарисовали себе картинки.... шоб ога кто то исчо чото спорил против
Есть тут переводчики на человеческий?
Васёк-купил бы ты китайский калаш, ну чисто из уважения к конструктиву? Так вот не МТ калаши делал. Это так к слову.
quote:
Originally posted by Синтетик:
Так вот не МТ калаши делал.
да ты чо??777777
а я думал, он все сто мильёнов АК лично выпиливал рашпилем
quote:
Originally posted by Синтетик:
Васёк-купил бы ты китайский калаш, ну чисто из уважения к конструктиву?
ты к чему это сказанул?
у меня два ижмашевских есть
а кетайцы сейчас делают клоны оружия нисколько не хуже оригинала
продукцию Норинко ценят даже в СШП, хотя у них есть и оригинальные М-14 и М1911
------------------
Я умею прощать. Всех прощу. А потом догоню и еще раз прощу.
Ну и контрольный простец в голову - чтоб не мучились.
Я к тому что хватит его как единоличника брендировать, не один создавал и "сто мильенов" не собрал.
Если бы был выбор посетить музей "Ижмаша" и музей Калашникова-одно из двух, на что пал бы выбор?
музей ижмаша интересней кстати
а ещё интереснее - оружейный музей кафедры конструирования машин и механизмов во 2 корпусе ИжГТУ
------------------
Я оглянулся посмотреть, не наипнулась ли она.
Поверьте мне, я оглянулся не зря!
quote:
Originally posted by мурмуртянин:
А че он делал вообще этот калашников,чтобы слышать про него?он что вообще сделал ?АК?далеко не факт,он потом конструкторской деятельностью занимался?кроме как в ижевске жить?
Интернет утверждает, что были пулеметы, автоматический пистолет, снайперская винтовка, пистолет-пулемет, карабин, автоматы.
Но насколько это правда? Может это все пленные немцы начертили? Они, наверное, до сих пор на Ижмаше трудятся - ведь не даром завод колючей проволокой обнесен
quote:
а ещё интереснее - оружейный музей кафедры конструирования машин и механизмов во 2 корпусе ИжГТУ
+100
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
(дополню) или человеку.
ну, собственно, и это подразумевалось в формулировке, ну да ладно
на здоровье
в музее ижмаша есть всякие старинные ружья и палаши, авиапулеметы. А что в механе?
очень широкая коллекция и антиквара и самого современного оружия со всего мира
ну и то, что выпускалось в Ижевске
когда смотришь на Узи в боевиках про ниндзя - это одно
а когда эту каракатицу разбираешь сам - мнение совершенно меняется )))))
------------------
О, времена. О, мрази.
http://ohrana.ru/articles/3978/ Это не байка про копирование немецкой штурмовой винтовки, это хронология создания автомата. Ну и в чем гениальность конструкции и какой АК-46 или все таки АКМ модернизировавшийся в течении 12 лет? Не был ли МТ селиким собирателем интелектуальной собственности, только для создания своего имени? Если затвор позаимствован с Гаранда, газораспределительный механизм от немцев, остается толькозапорный и спусковой механизмы. А изготовление автомата из цельного куска металла-это дешевое производство.
А чем ещё мог похвастаться АК-47 скорострельностью-нет, кучностью-нет. Массовое и дешевое производство началость, после монтажа австрийского пресса холодной штамповки и штамповки ствольной коробки, вот тогда это и стал надежный автомат. Но это уже АКМ, а не АК-46 или АК-47. То есть это не тот гениальной конструкции автомат представленный на конкурс, а доработанный конструкторским бюро и введением новых технологий в процесс изготовления, но об этом скромно умалчивается.
quote:
А чем ещё мог похвастаться АК-47 скорострельностью-нет...
вот ты этой фразой высветил себя полным профаном!
да будет тебе известно, что в АК специально скорострельность занижена искуственно.
quote:
http://ohrana.ru/articles/3978/
цитата:
"Красноречивые показатели высокой эффективности Stg. 44 лишь подтвердили идею и ускорили разработки аналогичного оружия в Советском Союзе..."
Демагогия!
А специалисты пишут, что конструкция эта была сырой и не доведенной, метал ствольной коробки тонкий и т.д.
Какая уж тут эффективность?
Дядя Толя. Ну вы хоть Википедию прочитайте прежде чем свой бред постить. В самом деле стыдоба. Ведетесь на офсверсию как ребенок малый. И прочие инеты. Ежели уж профан, хоть в руках оружие не держали хоть на картинки посмотрите.
С уважением
quote:
газораспределительный механизм от немцев,
Уважаемый, если бы Вы знали какое позорище вы из себя представляете в глазах тех кто в теме...
quote:
Originally posted by Тибет:Интернет утверждает, что были пулеметы, автоматический пистолет, снайперская винтовка, пистолет-пулемет, карабин, автоматы.
Но насколько это правда? Может это все пленные немцы начертили? Они, наверное, до сих пор на Ижмаше трудятся - ведь не даром завод колючей проволокой обнесен
каешно,все КБ трудилось,чтобы из одной системы кучу модификаций сделать,это как из ваз 2108 еще кучу моделей наделать-знакомо?2109,21099,2110,2111,2114,2115-начинка одна-внешность другая,не?какая из калаша винтовка снайперская не позортесь.в упор только им стрелять.просто в Советах этого говна столько наделали,что [бан за мат неизбежен] все арабские страны наелись этим оружием,и наших парней из него потом убивали,а не потому ,что это [бан за мат неизбежен] оружие,просто его дохренищааа.не думаю что м16 хуже этого говна АК.или тот же [бан за мат неизбежен] и вообще 7,62 хоть в трубу заряди-[бан за мат неизбежен] пушка получится,так что херня этот ваш калаш.
quote:
Jok.udm:
Дядя Толя. Ну вы хоть Википедию прочитайте прежде чем свой бред постить. В самом деле стыдоба. Ведетесь на офсверсию как ребенок малый. И прочие инеты. Ежели уж профан, хоть в руках оружие не держали хоть на картинки посмотрите.
С уважением
дядя Олег, ты о чем?
Обоснуй.
quote:
не думаю что м16 хуже этого говна АК.или тот же вал.да и вообще 7,62 хоть в трубу заряди-не.уевая пушка получится,так что херня этот ваш калаш.
почему "наш", а не ваш?
Почему говно?
Зачем в других странах говно тиражируют до сих пор? Тиражировали бы конфетку...
quote:
дядя Олег, ты о чем?
Обоснуй.
Шутка неумная
С уважением
quote:
Originally posted by мурмуртянин:
каешно,все КБ трудилось,чтобы из одной системы кучу модификаций сделать - начинка одна-внешность другая,не?
То есть Вы утверждаете, что и пистолет-пулемёт Калашникова 1942 года, и карабин Калашникова 1944 года, и автомат Калашникова 1947 года, и автоматический пистолет Калашникова 1950 года, и пулемет Калашникова 1960 года - все имеют одну общую схему работы?
да, школьники не понимают принципиальные различия в конструкции пистолетов, штурмовых винтовок и пулемётов
они видят только общее в них - букву "К" в индексе
------------------
Наркотики - это фуйня. Подсесть на человека куда хуже.
Тема в очередной раз выявила растущую дебильность населения. Им специалисты оружейники факты приводят, а дебилам как об стенку горох. Раньше хоть боялись высказываться, чтобы не прослыть идиотами. А теперь интернет позволяет анонимность сохранять, вот оно и бурлит.
Пипец сколько тут специалистов))) И каждый свое гнет)) А истину, как обычно, никто уже не узнает)) Народ, все оружие одинаково: есть ствол, есть коробка, затвор, магазин, боек, шептало, наконец. Принцип у него один: выпустить снаряд. А все остальное- свал говна в реактивный двигатель.
По мне- дык довольно изящная, простая и надежная машинка) В своей категории, разумеется.
quote:
Originally posted by Радиан:
...Им специалисты оружейники факты приводят, а дебилам как об стенку горох. ...
Это кто специалист-Васек? Конструктор дульного компенсатора? Конструктор-лучшайзер? (предполагалось улучшайзер)
мне вот лично пофиг КТО сделал ствол,самое главное безотказность и надежность...
самое главное один выдвигает идею,а КБ её выводит в производство...
если так уж разбираться,то многие каноны нарушатся...
прикольная тема..
http://www.youtube.com/watch?v=j9Rysp7tfb8 Ни о какой гениальности конструкции АК-47 и речи нет. Все доступно и понятно. Так же вскользь упоминается о зажатии конструкций с лучшими характеристиками, Можно ещё добавить, что короткоствольный автомат Никонова, так же на конкурсе короткостволов, показал лучшие показатели,но... Полученная конструкция, всего лишь труд множества людей на протяжении уже более полувека.
Да советская власть вознесла МТ, но заодно и сожгла его родной дом на Алтае при раскулачивании его родителей.
quote:
Это кто специалист-Васек? Конструктор дульного компенсатора? Конструктор-лучшайзер?
Не, Васёк вроде не конструктор. "Лучушайздер" хорошее слово
quote:
Так же вскользь упоминается о зажатии конструкций с лучшими характеристиками, Можно ещё добавить, что короткоствольный автомат Никонова, так же на конкурсе короткостволов, показал лучшие показатели,но...
Вот это реально сложный вопрос.
С уважением
quote:
Jok.udm:
Шутка неумная
С уважением
а то мы с тобой в одном окопе столько патронов сожгли, а ты мне говоришь "оружие не держал"...
quote:
Синтетик:
Да советская власть вознесла МТ, но заодно и сожгла его родной дом на Алтае при раскулачивании его родителей.
как раз при советской власти всё было тихо и скромно (лауреат сталинской (1949) и ленинской (1964) премии) и лишь потом, после перестройки, пошли награды к юбилеям, звания и возвеличивание...
смотрим хронологию:
- В 1971 году по совокупности исследовательско-конструкторских работ и изобретений Калашникову присвоена учёная степень доктора технических наук.
а потом:
- в 1994 году звание генерал-майора
- в 1999 году звание генерал-лейтенанта
- 2009 год - Медаль "Золотая Звезда"
А платили бы ему как Стоунеру за каждую единицу АК сошедшую с конвейера по сколько-то рублей и быть бы ему миллионером еще при СССР.
quote:
Автомат Калашникова лучший в мире.
А почему Вы все ему при жизни это не сказали ? Удавились бы от своей доброты, да ???
Трудился на Ижмаше в пору освоения автомата Никонова.
Главное отличие АК от Абакана в простоте производства. Коробка - самое сложное в изготовлении оружия, у АК изготавливалась из штамповки и все элементы коробки запрессовывали . У Абакана, насколько помню, все детали коробки изготавливались отдельно, сама коробка была из пластмассы. Детали Абакана очень сложные по геометрии, и поэтому произвести их без станков с ЧПУ очень сложно.
Для АК такой проблемы не было. Поэтому их и шлепали в союзе, пока не стало места куда их складировать.
АК для своего времени был идеальным решением. Не надо сравнивать его с М-16, Потому как это совершенно разные изделия, автомат ( для ближнего боя), и винтовка ( для дальнего). Именно поэтому АК позднее был переведен под более мелкий патрон. Но во Вьетнаме 7,62 дал просраться америкосам, когда он пробивал джунгли.
quote:
А/Ш
Не замучался все это с википедии сюда копировать ?
а кто из "писАющих тута" стрелял и когда и из чего?
про троих точно знаю, остальные=сомнительно
quote:
Originally posted by michael567:
Не замучался все это с википедии сюда копировать ?
Я не как ты, по википедии учился. А техникум по "Автоматическим устройтсвам" окончил.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
а кто из "писАющих тута" стрелял и когда и из чего?
про троих точно знаю, остальные=сомнительно
Это обязательно? Чтобы теорию знать?
Какие мы обидчивые ! Ухахххахха !
quote:
Originally posted by michael567:
Какие мы обидчивые ! Ухахххахха !
Ты девах че-нить ПО ТЕМЕ пукни. Либо не мучай .опу.
quote:
Originally posted by Синтетик:
. Все доступно и понятно.
Дык, на дураков и расчитано.
Я не понял, в чем смысл темы? АК лучший, это итак все на свете знают
зы. По мне так ПСМ клевая штучка) И ишо есь мячта арбалет купить нормальный)
quote:
Originally posted by Хренвам!:
АК лучший, это итак все на свете знают
Давно уже нет.
А тема да, бессмысленная.
quote:
Originally posted by Хренвам!:
АК лучший
трололо?
в картинках наглядно показано для кого он лучший 
quote:
Originally posted by электрон:
трололо? в картинках наглядно показано для кого он лучший
Дурачок
Бригада, выпиши ему справку и права отбери если есть.
quote:
Originally posted by электрон:
трололо?
quote:
Originally posted by Хренвам!:
Дурачок
ну это-то сразу было заметно, при этом одно другое не исключает
и да, сам имею возможность выписать справку из акмоида любому дибилоиду
Вот это будет лучшим))) Вот только 1(самый крепкий) пулемет несет, второй ленту и третий батарейки.
"разработает для спецназа шестиствольный носимый пулемет"
Чем они там упоролись?
quote:
Originally posted by электрон:
ну это-то сразу было заметно, при этом одно другое не исключает
Вынь ужэ тарелку из нижней губы) Как ты так ходишь? Целиться же неудобно
И, уж раз сам иемеешь возможность выписать справку, выпиши себе справку о полной кастрации ч/ю на генном уровне.
вроде по дискавери казали как аналогичный пулемет собирали в условиях частной мастерской))
quote:
Originally posted by Синтетик:
Вот только 1(самый крепкий) пулемет несет, второй ленту и третий батарейки.
Не забывай отряд прикрытия.
сегодня в цирке нет мероприятий? клоуны повылазили
quote:
вроде по дискавери казали как аналогичный пулемет собирали в условиях частной мастерской))
Легко. Для зомбей версия сойдет.
Может у людей тоска... Дожил до таких годов, а кому я важен - кому я интересен? Ну хоть пойду на Калашникова посру....
С уважением
quote:
а кто из "писАющих тута" стрелял и когда и из чего? про троих точно знаю, остальные=сомнительно
quote:
Это обязательно? Чтобы теорию знать?
Иногда практика хорошо дополняет теорию.
Постреляв стоя очередями из АКМ понимаешь, что выше скорострельность ему просто не нужна, т.к. третий выстрел летит хрензнаеткуда, т.е. уводит его очень даже. В этом смысле АК-74 более устойчив.
Так что замедлитель не зря на АКМ поставили.
quote:
Originally posted by Jok.udm:
Может у людей тоска... Дожил до таких годов, а кому я важен - кому я интересен? Ну хоть пойду на Калашникова посру....
судить только по собственному опыту - крайне не объективно
поверили в выдуманную легенду, создали себе кумира...
а как им лучик правды на историю пролили, так начали камнями кидаться, что его заслуги занижают, да и вообще, пытаются лишь прославиться за его счет
до чего же примитивны в своем поведении фанатики
ну и чего пристали к сравнению конструкций с Stg.44, в любом случае основная суть не меняется - над разработкой АК работал не 1 человек, может даже не 1 десяток, а сам автомат был лишь назван именем (фамилией) МТК
вот уж действительно чьи заслуги унижаются, так это не упомянутых работников
quote:
судить только по собственному опыту - крайне не объективно
поверили в выдуманную легенду, создали себе кумира...
Опыт нарабатывался на втором этаже ИМИ.
quote:
а как им лучик правды на историю пролили, так начали камнями кидаться, что его заслуги занижают, да и вообще, пытаются лишь прославиться за его счет
до чего же примитивны в своем поведении фанатики
Кто пролил? Вы чтоль? Не смешите мои штаны.
quote:
ну и чего пристали к сравнению конструкций с Stg.44, в любом случае основная суть не меняется - над разработкой АК работал не 1 человек, может даже не 1 десяток, а сам автомат был лишь назван именем (фамилией) МТК
Уже и подвижка. Так всегда так. Сначала гений, а потом КБ и т.д.
С уважением
P.S. Кстати, насчет АК. Это идеальный автомат. Даже электртону дать и он начнет срелять качественно.
quote:
Originally posted by Jok.udm:
Уже и подвижка.
вы о чем? свое мнение, что МТК - просто бренд и легенда, я не менял, а в сравнение конструкций указанных моделей не влазил
quote:
Originally posted by Jok.udm:
Это идеальный автомат.
может все таки идейный? интересно, чем пользуются профи, имеющие возможность выбрать другую модель
quote:
Originally posted by Jok.udm:
Даже электртону
а почему даже? или вы о5 по собственному опыту судите
насколько помню с вами пересекаться не приходилось, навряд ли вам известно когда и из чего мне стрелять пришлось))
quote:
над разработкой АК работал не 1 человек, может даже не 1 десяток
совершенно правильно!
Много народу доводило это изделие и что?
Королев тоже не один ракеты строил и Туполев самолеты.
quote:
насколько помню с вами пересекаться не приходилось, навряд ли вам известно когда и из чего мне стрелять пришлось))
Кто мешает?
С уважением
quote:
может все таки идейный? интересно, чем пользуются профи, имеющие возможность выбрать другую модель
Хороший вопрос.
С уважением.
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
Много народу доводило это изделие и что?
при полном цитировании вопрос бы не возник
"сам автомат был лишь назван именем (фамилией) МТК"
только не подумайте, это ничуть не умаляет возможных заслуг МТК
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
Королев тоже не один ракеты строил и Туполев самолеты.
а тема то о них?
те ракеты, которые, как вы пишете, построил Королев (может все таки разработал?) были названы его именем, фамилией, отчеством, ну или хотя бы инициалами? ... Ну, а самолеты Туполева... Вы видели тему, где указано что они лучшие в мире?
если по существу писать нечего, не доводите тему до абсурда
а атомный ледокол "Ленин" тоже Владимир Ильич лично строил?
если нет, то не имеют права его так называть!
тоже мне, создали культ личности!
------------------
Моё утро начинается так " Левый глазик открывайся, правый глазик открывайся. Эй, левый, куда закрылся? Открывайся. Правый, твою мать"
quote:
Originally posted by электрон:
не доводите тему до абсурда
Да Паше ваще пофиг до этой темы. Слышь, клоун, хреновый из тебя тролль. Завсунь себе еще под верхнюю губу тарелку и иди себе тихонько в свою Уганду. Или еще куда...
напоследок еще и теплое с мягким смешали, не видя очевидной разницы
рукалицо
тема себя исчерпала
п.с. асмодейчик совсем похоже спился, собирательный образ иванушки-дурачка в русских народных сказках видать не на пустом месте основан
Jok.udm, уверены, что правильно цитировали? проследите историю:
quote:
Originally posted by Jok.udm:
Может у людей тоска... Дожил до таких годов, а кому я важен - кому я интересен? Ну хоть пойду на Калашникова посру....
quote:
Originally posted by электрон:
судить только по собственному опыту - крайне не объективно
quote:
Originally posted by Jok.udm:
Опыт нарабатывался на втором этаже ИМИ.
(c)Читаем патент, подписаный представителем юридического лица ОАО "Ижмаш", пояснительная записка:
__________________________
Изобретение относится к ручному огнестрельному автоматическому оружию.
Известен 7.62-мм автомат Калашникова АК-47 (см. Наставление по стрелковому делу. 7.62-мм автомат Калашникова (АК) - М.: Издательство ДОСААФ, 1969), содержащий ствольную коробку, ствол с патронником и нарезной частью, затворную раму с затвором, ударно-спусковой механизм со спусковым крючком, курком и автоспуском и нескладывающийся приклад.
Известен 7.62-мм модернизированный автомат Калашникова со складывающимся прикладом АКМС (см. Наставление по стрелковому делу. 7.62-мм модернизированный автомат Калашникова (АКМ и АКМС), - М.: Военное издательство Министерства обороны СССР, 1971), взятый за прототип, содержащий ствольную коробку, запирающий механизм, включающий поворотный затвор с ударником, размещенный в затворной раме, установленной на направляющих ствольной коробки и снабженной задним выступом, взаимодействующим с курком, ударно-спусковой механизм, включающий курок и шептало автоспуска, газоотводный механизм с газовым поршнем, шток которого установлен в отверстии затворной рамы, складывающийся приклад и ствол с колодкой прицела, состоящий из патронника и нарезной части.
Недостатком указанной модели является невысокая надежность, отказы оружия при использовании в крайних климатических и экстремальных условиях, невысокая кучность стрельбы, недостаточно высокие эксплуатационные характеристики.
__________________________
(c)
Это правда или нет? Просто интересно. Взято отсюда.
Кстати, такой факт: если при передергивании затвора рукой сопровождать его обратно, вместо отпускания (что делают все неофиты), автомат клинит. Это такая фича или баг? Почему его не могут исправить уже полвека?
http://www.youtube.com/watch?v=CqRwx4wtmms&feature=related
по поводу работы в грязи
quote:
Это такая фича или баг?
это прокладка хреновая!
между автоматом и землей.
Зачем сопровождать? С какой целью? Вот в чем вопрос...
Обычно это со школы начиналось, чтоб автомат не лязгал на уроке НВП затворную раму придерживали.
А так это общее правило, что для пистолета, что для карабина СКС, что для автомата: оттянул - отпустил. Только тогда зуб(зацеп) выбрасывателя нормально зайдет за закраину гильзы.
а почему нет? То, что вы описываете - это способ обхода бага.
Ну типа "чтобы программа не падала, не нажимайте эту и эту кнопки".
А в боевых условиях, в условиях стресса эта бага может стоить жизни
quote:
по поводу работы в грязи
липовый тест!
как он бережно АР-15 закапывает, как старается, чтоб дульный срез не засыпало!
И как тупо засыпает полностью АК! Причем снятый с предохранителя, т.е. окно для грязи вот оно!
Ну попали камешки внутрь ствольной коробки и всё...quote:
cray3:
а почему нет? То, что вы описываете - это способ обхода бага.
Ну типа "чтобы программа не падала, не нажимайте эту и эту кнопки".
А в боевых условиях, в условиях стресса эта бага может стоить жизни
Рекомендация не пилить гранату с взрывателем это баг или фича?
Не пить серную кислоту?
Не стоять под грузом?
Есть механизм который функционирует по своим законам. Можно эти законы не выполнять, но тогда какие претензии к механизму?
АР-15 он тоже не ставит на предохранитель. А что у кого-то там открыто окно для грязи - значит проблемы в конструкции
quote:
Originally posted by Uncle Tola:Рекомендация не пилить гранату с взрывателем это баг или фича?
Не пить серную кислоту?
Не стоять под грузом?
Есть механизм который функционирует по своим законам. Можно эти законы не выполнять, но тогда какие претензии к механизму?
Какое первое правило говорит инструктор на полигоне? Не сопровождать рукой затвор. При этом половина народа таки забывает об этом и пытается потом расклинить автомат. Значит это все-таки баг.
А в условиях стресса все эти "напоминания" забываются. Человек действует на рефлексах. И скорее всего забудет про это "не сопровождать рукой", и поплатится за этот баг своей жизнью
Для человека,который служит в армии,не сопровождать рукой настолько же элеменарно,как и педаль тормоза в автомобиле-не нажмешь-не остановишь. А если брать автомат пару раз в год-тогда стресс возможен.
quote:
Только тогда зуб(зацеп) выбрасывателя нормально зайдет за закраину гильзы.
почему за 50 лет не смогли решить эту проблему?
это проблема обучения, а не проблема механизма.
quote:
Originally posted by Edvard:
Для человека,который служит в армии,не сопровождать рукой настолько же элеменарно,как и педаль тормоза в автомобиле-не нажмешь-не остановишь. А если брать автомат пару раз в год-тогда стресс возможен.
это все в теории, а на практике народу и пальцы ломает и обжигает ладони
quote:
Originally posted by cray3:
Это такая фича или баг?
это непонимание простейших принципов функционирования оружия
дураков учить - только портить
------------------
Очень хочу ребенка...девочку...лет 22-х...
quote:
Originally posted by электрон:
а на практике народу и пальцы ломает и обжигает ладони
а такие идиоты, как ты, вытащив из гранаты чеку, бросают её, оставив гранату себе
------------------
О, времена. О, мрази.
quote:
Originally posted by В@сёк:
а такие идиоты, как ты, вытащив из гранаты чеку, бросают её, оставив гранату себе
так по себе вася не суди
поскольку я пишу, выходит ты 3,14зд@бол?
ну дак я не сомневался никогда
quote:
Как же проходило освоение производства? (это очень секретно?)
Вряд ли найдете ответ на сей вопрос. Тем более здесь. Сумраком покрыт вопрос этот. Есть только официоз.Советская ядерная и космическая программа известна более, чем стрелковка.
С уважением
- интересное мнение...
quote:
многим конструкторам давно известно, что АК-это штурмовая stg-44.
Уго Шмайссер несколько лет "помогал" нашим конструкторам в ижевской шарашке дорабатывать ее.
Калашников (кощунствую, простите)-"народный гений", типа Лысенко, возведенный идеологией в ранг великого конструктора.
Через пару лет этот "секрет" будет растиражирован СМИ (пока Калашников был жив-это было табу).
АК был и остается оружием для рабоче-крестьянских армий в разных частях света.
Земля ему пухом, тем не менее...
- тролльное трепло, которому просто лень почитать профильную литературу, ну хотя бы журнал Мастер Ружьё последних лет, к примеру... Давно подмечено, что В ЛЮБОЙ теме по АК найдётся "спец", который ОБЯЗАТЕЛЬНО 3.14зданёт про STG44 и Хуго, попутно взвыв по поводу того, что, дескать, всё искажено и просрано... Ну что посоветовать подобным уникумам? Побольше читать, - только и всего... Хотя... - из поста видно, что если индивидуума больше прёт не от знаний и фактов, а от самого звука собственного голоса и осознания значимости сказанного, - тогда умываем руки, ибо это уже область религиозных убеждений, которая, в свою очередь, ничего общего со стрелковкой не имеет.
- Жосска? А неча херь всяку писадь...!
quote:
это все в теории, а на практике народу и пальцы ломает и обжигает ладони
- не знаю, ЧТО вы называете народом, а СТРЕЛКИ и ладошки не обжигают, и не ломают ничего...
Всем ТЕОРЕТЕГАМ дельный совет: айдате на стрЭльбезче - там на ПРАКТИКЕ посмотрите, КАК стрелять из АК - и кучно, и быстро. И то, что его схема построена не так, как у АР-ки, ну НИКАК не мешает в этом деле. А ОЧЕРЕДЯМИ, судари, стреляют только в кЕнО. Актёры. Холостыми. Профессионалы работают одиночными или "двойками". Опять же - про это поймут только те, кто реально регулярно АК пользуется, а не трындит на форумах... В общем - на стрельбище, мальчики, на стрельбище!.. Ибо, как любят говорить в стрелковой среде - "критичны лишь дырки в мишенях! Остальное - шлак!"
ПыСы: ну тут вот - и не актёр, и не в кЕнО, и не холостыми, и не одиночными, и не из АК, но из Витязя, который по схеме АК работает... Но для кЕнО, и пень на 40м, в который всё шмалялось, чувствовал себя ну о-о-очень не айс...
youtube.com
quote:
Originally posted by электрон:
это все в теории, а на практике народу и пальцы ломает и обжигает ладони
Не знаю,откуда у вас такая информация.Не сталкивался.Хотя в экстремальных ситуациях сам не был,но по себе плохо представляю,как можно его сопровождать человеку,мало-мальски регулярно обращающимся с АК.
quote:
Originally posted by AB18:
СТРЕЛКИ и ладошки не обжигают, и не ломают ничего...
И после третьего выстрела, ствол не уводит. Может этим должны заниматься профессионалы? И самая объективная оценка оружия должна исходить от них? Не?
Сам я не профессионал, но, считаю что АКМ лучший, а всё остальное, политика, слова, деньги. ИМХую.
Уникальная методика стрельбы, не только из АКМ.
quote:
Уникальная методика стрельбы, не только из АКМ.
А в чем секрет-то? На оружие накорячиться?
quote:
AB18:
А ОЧЕРЕДЯМИ, судари, стреляют только в кЕнО. Актёры. Холостыми. Профессионалы работают одиночными или "двойками"...
сказал дядя Рома и стал стрелять очередями!
Актёё-ё-р!
з.ы.
у слова "сударь" нет множественного числа вроде бы...
quote:
Originally posted by Jok.udm:
На оружие накорячиться?
Профессионал!
quote:
Originally posted by Edvard:
Не знаю,откуда у вас такая информация.Не сталкивался.
не об этом ли предупреждают еще при первичном ознакомлении?
как обычно с религиозными фанатиками, тема вместо дискуссии превратилась словоблудие
вообще возникают следующие ассоциации: владелец ваз 2107 заявляет, что это лучший автомобиль в мире, выпускался массово на протяжении нескольких десятилетий, ну а чтобы не подводил и не заносило, нужно просто быть профессионалом. А напоследок предлагает покатать, чтобы показать как на нем можно выписывать виражи и совершать акробатические трюки. Видео можете сами на ютубе поискать
Помнится федеральная новость мелькала, что АК планируют снять с вооружения заменив имеющиеся запасы на армейских складах на другую модель (забыл какую). Собственно какие-то подвижки в этом направлении идут?
фейспалм
quote:
Originally posted by электрон:
что АК планируют снять с вооружения
Тут уточню, на сколько я понял, снято не с вооружения, хотя в некоторых войсках это нужно заменить, а с производства модели, которыми заполнены склады по самое не балуй. Наши СМИ не верно выкладывают информацию.
Плоды Эге-гей.
quote:
Originally posted by электрон:
не об этом ли предупреждают еще при первичном ознакомлении?
Предупреждают и учат правильно обращаться именно затем,чтобы избежать нежелательных последствий.Потому не соглашусь.По своему опыту,правда ещё советской армии,за 2 года,а с автоматом нам приходилось общаться частенько-не было ни одного случая неправильного обращения с автоматом при его зарядке.
quote:
Originally posted by электрон:
как обычно с религиозными фанатиками, тема вместо дискуссии превратилась словоблудие
вообще возникают следующие ассоциации: владелец ваз 2107 заявляет, что это лучший автомобиль в мире, выпускался массово на протяжении нескольких десятилетий, ну а чтобы не подводил и не заносило, нужно просто быть профессионалом. А напоследок предлагает покатать, чтобы показать как на нем можно выписывать виражи и совершать акробатические трюки. Видео можете сами на ютубе поискать
Религиозный фанатик-часом не вы?
1.Ваз 2107 выпускался массово и пользовался устойчивым спросом в основном на территории нашей страны.Всё,что было востребовано за рубежом в массовость никак не укладывается.В отличии от АК.
2.Чтобы ездить на Феррари и иже с ними нужно соблюдать определённые правила управления и вождения,из-за которых,следуя вашей логике,можно считать данные типы машин косячными.
quote:
Originally posted by электрон:
на другую модель (забыл какую)
ну о чём с таким профаном разговаривать?
совершенно не владеет темой топика.....
------------------
Зай, ну извини, что бросил тебя, я же в самом деле не знал, что у тебя через год сиськи четвертого размера будут..<BR>Вернись, аа?
quote:
Originally posted by электрон:
...Помнится федеральная новость мелькала, что АК планируют снять с вооружения заменив имеющиеся запасы на армейских складах на другую модель (забыл какую). Собственно какие-то подвижки в этом направлении идут? ...фейспалм
http://izvestia.ru/news/557542
Хотя позже появилось сообщение, что АК-12 все таки допущен к конкурсу и даже вроде бы рекомендован к выпуску.