quote:
В Хохряках есть целая аллея Ижевских оружейников
quote:
где похоронен и мой дед - логично было бы похоронить там.
quote:
Опять же, а как родственники должны навещать могилу отца, деда и прадеда?
quote:
А как же многие Ижевчане пожелавшие бы проститься Михаилом Тимофеевичем?
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
Э, уася, Москва и Мытищи в разных регионах располжены, есличо
quote:
CORNHOLIO
а если банхамером?
quote:
CORNHOLIO
quote:
дед подвигами не вышел с МТК рядом лежать
quote:
а если банхамером?
quote:
Originally posted by askel:
В Хохряках есть целая аллея Ижевских оружейников, где похоронен и мой дед - логично было бы похоронить там.
И их всех зачистили.
И сейчас продолжают выкапывать.
А на Успенском - азерская шашлычка.
Когда сносили Здание Заводоуправления, где работало 17 генералов - Начальников Ижевского Оружейного, Михаил Тимофеевич тоже возражал, а я добился решения Верховного Суда УР против сноса.
Но и на МТК и на Суд, и на погосты оружейников Волков клал...
А ижевцы глотали.
Так что уж теперь позёрствовать.
Михаил Тимофеевич при жизни себе не принадлежал, а теперь и подавно.
Задумайтесь ижевцы над смыслами, святынями и символами своего города.
Вечно живое не защищаете.
Чего уж за гроб цепляться?
quote:
аргументы кончились?
нет, просто удивительно быстро мне надоел. да и хистори почитал на досуге - так что в баню, родной, в баню
quote:
Задумайтесь ижевцы над смыслами
quote:
Михаил Тимофеевич при жизни себе не принадлежал, а теперь и подавно.
quote:
Originally posted by Крюков Василий:
Волков клал...А ижевцы глотали
quote:
Анри:Жжете,
Наши могли бы сделать так что бы потом экскурсии на могилу водить, как к примеру ваганьковское кладбище, но увы удмуртия не доросла до туризма....
<В мире второго такого мемориального комплекса нет. Государство вложило огромные средства в этот объект, вопрос урегулирован федеральным законодательством: на этом кладбище будут хоронить лучших наших соотечественников. Михаил Тимофеевич станет первым из них>, - отметил замглавы Минобороны.
quote:
ООалес: хотя не знаю, где сейчас они живут.
quote:
Originally posted by Volodya60:
а вас не учили вначале думать,а потом говорить?
Да нет, молодой человек, просто сначало было решено в Ижевске, а потом в Москве. И повторюсь, просто это сомнения мои
quote:
Жжете, вообще-то это родственникам решать.
quote:
ООалес:И повторюсь-Да нет просто сначало было решено,а потом
quote:
Ляпа18: А что, у кремлевской стены места кончились?
quote:
Нельзя
И их всех зачистили.
И сейчас продолжают выкапывать.
А на Успенском - азерская шашлычка.
На месте Свято-Троицкого-ЛД,бассейн,дома жилые...
А времени то прошло,да и Ижкар не Московия,скоро будет наш знаменитый оружейник лежать не только в сердце каждого из нас ,но и СТОЛИЦЫ РОССИИ!!!
пусть земля ему пухом.
quote:
Originally posted by Хамелион:
Согласно бумаг (завещание) Он, то есть МТК желал что бы его захоронили в другом месте
Достижения
123456 стоп
Блоги
>
Блог Михаила Карпеева
Михаил Карпеев
25.12.2013 12:53
Право на скорбь
Елена Михайловна Калашникова
Известный человек не принадлежит себе. Но и своим близким ведь он тоже не принадлежит. Это становится особенно очевидным, когда приходит время отправляться в иной мир. При жизни не удаётся ему дать любви своим детям в полной мере, или в той мере, которую могут позволить себе обычные люди. После смерти самые близкие лишаются возможности поскорбеть спокойно, поплакать на могиле. Могила превращается в памятник, в монумент, от которого требуют дивидендов. Усопший своей смертью должен приносить доход как материальный, так и не материальный, выражающийся в тщеславии заботливых поклонников и многочисленных приятелей. Трудно быть близким человеком знаменитости, тяжело быть его сыном или дочерью. У детей, внуков, близких друзей (не приятелей, нет) в который раз отнимают уже усопшего родителя и дорогого человека.
quote:
Originally posted by Volodya60:
Эй эстетик,шел бы ты лесом,смотрю уже вторую тему засЕраешь!!!
Это ты срешь в души людям и тебе за это воздастся!
Для Ижевска эта фигура историческая и знаковая, в Москве он просто растворится, там подобных знаменитостей на различных кладбищах и у кремлевской стены - штабелями хоронили.
Если бы власти проявили гуманизм и оставили МТК в покое, там где он прожил почти всю свою сознательную жизнь, в Ижевске бы его очень долго помнили. В Мытищах в самом скором будущем рядом с его могилой начнут, как грибы, расти могилы различных вип-персон и со временем он там просто затеряется.
quote:
Эстетик: и тебе за это воздастся!
quote:Неее,вон ВИЛ же не затерялся ужо 90лет(скоро)
могилы различных вип-персон и со временем он там просто затеряется.
quote:
Originally posted by Volodya60:
Неее,вон ВИЛ же не затерялся ужо 90лет(скоро)
Потому что он один там лежит, покоя до сих пор найти не может, земля уж скоро век как его принять не желает.
по теме. это политика ребята. может лет через дцать потомки МТК и решатся произвести перезахоронение, но мы с вами этого не увидим.
Вечная память конструктору.
quote:
да что за люди то вы?
quote:
Originally posted by Бонифаций:
Но как он сам говорил: Я создавал его для защиты, не для нападения.[/B]
Вы сами историю создания АК знаете? Вы в курсе, что у Калашникова 7 классов школы и даже не было технаря? Мой дед в числе еще 12 умных людей создал АК,но партия сказала:" нужен человек из народа". Взяли за ФИО подмастерье, коим и был Калашников.
Пы.сы. вспомните историю Павлика Морозова,Стаханова. Они были нужны идеологии. Нужны партии,как простой сельский парень смог разработать гениальное оружие без образования?
Пы.сы2. Не надо в меня кидать свои обвинения.Задайтесь сами вопросом, почему сам Калашников не работал далеее на мех
Заводе. А мой дед до 70 лет отслужил верой и правдой! Его профессионализм и знания,как и у других конструкторов ценились на весь СССР. При этом Калашникова нигде не приглашали, т.к.он не мог ответить на тех.вопросы.
пы. сы 3.
Деда при этом его знали по всему бывшему союзу.
Василий, а вам не пристало копировать тексты из интернета без указания ссылок на источник.
quote:
да хватит тиражировать хню
quote:
Originally posted by аноним:Вы в курсе, что у Калашникова 7 классов школы
Вы в курсе, что до 1934 г. - школы были 7-ми летними?
quote:
Вы в курсе, что до 1934 г. - школы были 7-ми летними?
И Стаханову,и Кожедубу с Покрышкиным,и Королеву с Гагариным,и Калашникову с Зайцевым -СЛАВА!!!
quote:
Originally posted by FAX.RENAT:
это решение родственников, если их здесь ничего не держит более, почему нет
О решении дочери читайте мой пост выше.
п.с. И не надо искать в моих словах занижение достоинств других наших не менее знаменитых оружейников. Славится все таки наша малая родина хорошими людьми.
quote:
ЦЫЦррр:Славится все таки наша малая родина хорошими людьми.
quote:
Славится все таки наша малая родина хорошими людьми.
quote:
Originally posted by Volodya60:
Volodya60
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Эстэтмэн67
п.с. Это лично мое мнение.
quote:
А на вашу реплику отвечу, что можно родится где угодно, но прожить далеко от этого места, оставить там глубокий след и прикипеть душой. Я склонна считать, что Ижевск стал таким местом для Михаила Тимофеевича.п.с. Это лично мое мнение.
quote:
Originally posted by аноним:Вы сами историю создания АК знаете? Вы в курсе, что у Калашникова 7 классов школы и даже не было технаря? Мой дед в числе еще 12 умных людей создал АК,но партия сказала:" нужен человек из народа". Взяли за ФИО подмастерье, коим и был Калашников.
ну и где вы были при жизни? шли бы в суд доказывали
легко сейчас пинать мертвого льва
quote:
ОН родился и вырос на Алтае, а похоронен в Мос. области и Ижевск только мелькнет в сознании потомков маленькой искоркой! В этом и есть моя печаль и трагедия, как патриота своей малой Родины, как вы тут выразились! Для меня это ДВОЙНАЯ утрата!
Пока человека помнят-он живет, живет в памяти, которая передается от поколения к поколению.
quote:
Поэтому решение принято на самом верху. Мы согласились>, - сказал Виктор Калашников.
quote:
Эстет: мы все, всё поняли! Печально!
quote:
железная ...:Иль чего, семья перебирается поближе к месту захоронения. Могу только предположить, что на семью оказывается давление. Иначе здравым смыслом это не объяснить.
quote:
семья перебирается поближе к месту захоронения
quote:
Originally posted by сигнал:
МАЛО
Да МАЛО! Душу вырвали!
quote:
Originally posted by сигнал:
Он любил Ижевск!а не мытищи!
Он о Мыдрищах и слыхом то не слыхивал!
quote:
Он о Мыдрищах и слыхом то не слыхивал!
quote:
Вы знаете где сегодня проживают члены семьи МТ?Вам известно завещание МТ?Вы желаете,время от времени,отдать дань уважения МТ?(вам памятника,музея,универа,концерна,проспекта,уверен на доме по Советской появится скоро мемориальная плита,всего этого мало???)
quote:
любой бомж вася слыхивал, а человек, много путешествующий по миру, нет))) ага)))
quote:
Поверьте, мне от этого ни на йоту не легче!
quote:Переезжайте в Мытищи.
Originally posted by Эстэтмэн67:
Поверьте, мне от этого ни на йоту не легче!
quote:
железная...:что здесь все присутствующие выражают свое частное мнение, не так ли? Я тоже. Вы мне в этом отказываете?
quote:
Originally posted by VAZda12:
может лет через дцать
раньше.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Переезжайте в Мытищи.
Уже!
quote:
Originally posted by Esphir:раньше.
А кто им позволит то? Их и самих через 20 лет уже не будет возможно!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Переезжайте в Мытищи.
Сразу же, как квартирку купят!-))
quote:
Сразу же, как квартирку купят!-))
quote:
Originally posted by no_sugar:
вот есть категория людей многочисленная, которая все что-то от кого-то ждет
Вот есть категория людей многочисленная, которая стеб от правды отличить не в состоянии! Курить меньше надо! Мозги высохнут и про коптятся!
quote:
Курить меньше надо! Мозги высохнут и про коптятся!
quote:
Volodya60, вы слишком много вопросов задаете.
quote:
не так ли?
quote:
Вы мне в этом отказываете?
quote:
вы когда мои посты цитируете, намеренно искажаете мой ник или все же ваша приписка "железная ...." к моему сообщению случайная ваша опечатка, которую вы можете устранить, но не делаете этого?
quote:
Originally posted by Volodya60:
Я нем,как рыба,да и теме КОНЕЦ!
Конец это когда конец, а сейчас пока еще вовсе не конец!
quote:ты даже КОНЕЦ готов мусолить!
Эстетик:Конец это когда конец, а сейчас пока еще вовсе не конец!
http://susanin.udm.ru/news/2013/12/26/416347
http://ria.ru/society/20131226/986613432.html
http://izhlife.ru/events/39129...v-izhevske.html
http://www.kp.ru/online/news/1621060
http://news.mail.ru/inregions/...ciety/16268043/
quote:
я поддерживаю решение Владимира Владимировича Путина захоронить Михаила Тимофеевича Калашникова с военными почестями и со всем уважением.
Бред. В теме единственный правильный пост был про то, что хоронить надо там где родина у человека, там где захоронены его предки и родня, независимо от того каким и кем был человек. Вся возня с телом это проблемы (или понты) других людей а не умершего. Дай бог, чтоб его душа не страдала от прихотей дураков.
quote:
Originally posted by Volodya60:
ты даже КОНЕЦ готов мусолить!
Вы со своим разберитесь сначала!
quote:
Бред. В теме единственный правильный пост был про то, что хоронить надо там где родина у человека,
quote:
Там к Соборе Михайловском и то.... стоит очередь всех простых смертных и рядом пускают по другой VIP-очереди! УЖАССССССС граждане Ижевцы! Мы точно не будем жить хорошо!
quote:
Originally posted by bureaus:
http://www.1tv.ru/news/social/249250
первый канал видео. похороны в 13:00
Что и требовалось доказать! В Москве с ним пришли простится полтора человека, зал то пустой! А в Ижевске более 60000.
quote:
и ни слова про Ижевск...
quote:
Originally posted by wild-k:
http://news.rambler.ru/22847518/
и ни слова про Ижевск...
Обрекли на вечное забвение! Роковая ошибка родственников не сумевших сказать свое Я в решении места захоронения!
quote:
Originally posted by no_sugar:
а какие должны быть слова? вам славы мировой хочется?
Мы же не Пусси Райот!
quote:
а какие должны быть слова? вам славы мировой хочется?
quote:
Originally posted by Volodya60:
не поэтом ты родился
крик души им не понять
если Родине сгодился
сном спокойным можешь спать.
Пусть не поэтом я родился,
Но перед гробом прослезился...
И пару строк я написал,
В душе как все в тот день страдал.
Он был конструктор и герой,
Но и стихи писал с душой.
Хотел он мира, всех нас защитить,
Жаль что стихами в этом мире мало что решить...
quote:
пох, просто удивило отсутствие упоминания города.
всего-то...
quote:
Originally posted by no_sugar:
лукавите.. весь тут сырбор в этих темах только по причине того что удмуртианцев лишили повода прославиться, захоронения вликого и могучего перенесли в какие-то мытищи
Иди кури дальше!
quote:
Originally posted by wild-k:
просто удивило отсутствие упоминания города.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
http://www.echo.msk.ru/blog/aslanyan_s/1226766-echo/
Автор пароноик, невозможно всей страной, всем народом помнить, всех инженеров и художников, Калашникова будут помнить равно столько сколько будут стрелять по миру из его автоматов. А стрелять будут долго.
quote:
Originally posted by amgok:
И как часто будете ходить туда, вспоминать о мировом человеке?
То есть если бы похоронили, в соборе, народ шёл бы круглосуточно, круглогодично. Рядом с могилой отпевания, венчания и т.д. Оживленная трасса. Салюты по праздникам.
Мемориал, это покой, придут те кому это надо.
quote:
Originally posted by Tk1:
По уму его надо было похоронить рядом с нашими известными оружейниками - рядом с Драгуновым, Никоновым, рядом с учеными-оружейниками (про них меньше знают, но их у нас тоже было немало). Но...
По человечески он хотел бы лежать с женой и дочерью!
quote:
То есть если бы похоронили, в соборе, народ шёл бы круглосуточно, круглогодично. Рядом с могилой отпевания, венчания и т.д. Оживленная трасса. Салюты по праздникам.
Мемориал, это покой, придут те кому это надо.
Мемориал, это память, только, вот, для кого? Для пенсионеров или для молодёжи? И будет ли напоминать мемориал подрастающей молодёжи о легендарном Человеке, находящийся в поле спрятанном за лесом? А я за то, что бы молодёжь никогда не забывала своих предков, тем более легендарных, а для этого мемориал должен быть всегда на виду.
quote:
Ленин скорее всего тоже хотел лежать в другом месте
Тож положили на самое видное место.
quote:
Мемориал, это память, только, вот, для кого? Для пенсионеров или для молодёжи? И будет ли напоминать мемориал подрастающей молодёжи о легендарном Человеке, находящийся в поле спрятанном за лесом? А я за то, что бы молодёжь никогда не забывала своих предков, тем более легендарных, а для этого мемориал должен быть всегда на виду.
quote:
Originally posted by Sp:
Проханов
quote:
Originally posted by Крюков Василий:
Александр Андреевич, конечно, мастер слова, но иногда его так несёт...
При всём уважении не красным заниматься богословием...
У нас демократия пусть чешет! Уж лучше бы с Георгием победоносцем сравнил для начала.
quote:
Originally posted by qwen:
А кто-нибудь знает где находится это национальное военно-мемориальное кладбище? Оно каким образом в Мытищах? Судя по картинке оно за городом, в лесу, в стороне от автотрассы. Жители хотя бы Мытищ будут приходить на это кладбище? Оно явно не в черте города Мытищи.
И большой вопрос вызывает другое: кто ещё будет там похоронен кроме Калашникова. Представьте что живёт в каком-нибудь Владивостоке Герой России, Соц. Труда и всего прочего. И вот он умер. Его дети, внуки, все родные живут во Владивостоке. Они дадут своё согласие чтобы их деда-отца похоронили на элитной "кладбищенской Рублёвке" за 10 тыс. км от них? Вряд ли - как они будут ездить на могилу на 40-ой день, годины, родительские дни? Как всё это собираются делать дети самого Калашникова?
В этом "национальном пантеоне" стояли какие-то огромные мраморные стелы построенные на деньги налогоплательщиков, но мне кажется что на всём кладбище будет одна-единственная могила - М.Т. Калашникова.
Я так понял, вы не поняли сути вопроса, те кто удостаивается чести по мнению властей быть там похоронен, будет там похоронен, пожилания родственников идут лесом. Пример для страны Калашников, следующего надо будет они привезут и из Калининграда или Владивостока. А близким родственникам за счет государства раз в год будут оплачивать перелет на могилу.
quote:
Они дадут своё согласие чтобы их деда-отца похоронили на элитной "кладбищенской Рублёвке" за 10 тыс. км от них? Вряд ли - как они будут ездить на могилу на 40-ой день, годины, родительские дни? Как всё это собираются делать дети самого Калашникова?
quote:
Originally posted by no_sugar:
память о человеке не ограничивается посещением места его захоронения
Неплохо. Присоединюсь.
<В мире второго такого мемориального комплекса нет".
Понятно почему нет - ни в одной нормальной стране мира до такой х...и не додумаются!
"на этом кладбище будут хоронить лучших наших соотечественников."
А какие м..аки будут определять кто является "лучшими соотечественниками"?
quote:
Originally posted by qwen:
ряд ли - как они будут ездить на могилу на 40-ой день, годины, родительские дни
quote:
<В мире второго такого мемориального комплекса нет".
Арлингтонское национальное кладбище в пригороде Вашингтона
quote:
Проханов: А сам великий конструктор под конец жизни стал походить на Иоанна Богослова
quote:
Считаю, что такие мировые люди уже больше принадлежат государству и её гражданам, чем близким родственникам, тут уж ничего не попишешь.
Светлая память Михаилу Тимофеевичу!
И не надо тут тралялякать, что оружие его убило столько то людей. Это люди убивают. Средства тут не важны.
quote:
если бы он об этом сказал перед смертью, то думаю, что все таки в Ижевске.
Всё возможно, но почему то сомневаюсь.
quote:
а с чего вы решили что они останутся в Иже?Похоже что сейчас их здесь никто и ничто не держит
quote:
а с чего вы решили что они останутся в Иже?Похоже что сейчас их здесь никто и ничто не держит
А что им на старости лет делать в Мытищах?
quote:
Похоже что сейчас их здесь никто и ничто не держит
quote:
Originally posted by no_sugar:
прям вы все знаете про всех,
quote:
Originally posted by Tk1:
дети уже немолодые
quote:
предположения высказывать на форуме вроде как не запрещено
quote:
То есть чтобы пройти к могиле родственникам похороненных там надо заказывать разовый пропуск на КПП! А посторонних туда не пустит охрана