quote:
Нельзя
МОНА!!! и ,поверьте старику,скоро это место будет ГРЕМЕТЬ!!!
Я ж писал ранее:Вася редко бывает прав!
А вот Вася:
В Ижевске было целых два кладбища оружейников.
Троицкое и Успенское.
Только на Троицком лежало 140.000 оружейников и членов их семей...
Несколько генералов - начальников зЗавода.
Дерябин...
И их всех зачистили.
И сейчас продолжают выкапывать.
А на Успенском - азерская шашлычка.
На месте Свято-Троицкого-ЛД,бассейн,дома жилые...
А времени то прошло,да и Ижкар не Московия,скоро будет наш знаменитый оружейник лежать не только в сердце каждого из нас ,но и СТОЛИЦЫ РОССИИ!!!
пусть земля ему пухом.
quote:
Originally posted by Хамелион:
Согласно бумаг (завещание) Он, то есть МТК желал что бы его захоронили в другом месте
Есть подтверждения или ОБС?
.проблог михаила карпеева
А тем временем:
Достижения
123456 стоп
Блоги
>
Блог Михаила Карпеева
Михаил Карпеев
25.12.2013 12:53
Право на скорбь
Елена Михайловна Калашникова
Известный человек не принадлежит себе. Но и своим близким ведь он тоже не принадлежит. Это становится особенно очевидным, когда приходит время отправляться в иной мир. При жизни не удаётся ему дать любви своим детям в полной мере, или в той мере, которую могут позволить себе обычные люди. После смерти самые близкие лишаются возможности поскорбеть спокойно, поплакать на могиле. Могила превращается в памятник, в монумент, от которого требуют дивидендов. Усопший своей смертью должен приносить доход как материальный, так и не материальный, выражающийся в тщеславии заботливых поклонников и многочисленных приятелей. Трудно быть близким человеком знаменитости, тяжело быть его сыном или дочерью. У детей, внуков, близких друзей (не приятелей, нет) в который раз отнимают уже усопшего родителя и дорогого человека.
Эй эстетик,шел бы ты лесом,смотрю уже вторую тему засЕраешь!!!
quote:
Originally posted by Volodya60:
Эй эстетик,шел бы ты лесом,смотрю уже вторую тему засЕраешь!!!
Это ты срешь в души людям и тебе за это воздастся!
Для меня в этой ситуации все просто, в Ижевске Калашников - свой, можно сказать родной, в Москве он чужой.
Для Ижевска эта фигура историческая и знаковая, в Москве он просто растворится, там подобных знаменитостей на различных кладбищах и у кремлевской стены - штабелями хоронили.
Если бы власти проявили гуманизм и оставили МТК в покое, там где он прожил почти всю свою сознательную жизнь, в Ижевске бы его очень долго помнили. В Мытищах в самом скором будущем рядом с его могилой начнут, как грибы, расти могилы различных вип-персон и со временем он там просто затеряется.
quote:
Эстетик: и тебе за это воздастся!
всем воздастся,иди уже!
quote:Неее,вон ВИЛ же не затерялся ужо 90лет(скоро)
могилы различных вип-персон и со временем он там просто затеряется.
quote:
Originally posted by Volodya60:
Неее,вон ВИЛ же не затерялся ужо 90лет(скоро)
Потому что он один там лежит, покоя до сих пор найти не может, земля уж скоро век как его принять не желает.
Вася как всегда в своем репертуаре.
по теме. это политика ребята. может лет через дцать потомки МТК и решатся произвести перезахоронение, но мы с вами этого не увидим.
Вечная память конструктору.
Тут почти все забыли что он родился не в Ижевске и автомат придумал тоже не в Удмуртии. Считаю, обсуждать место захоронения неэтично, это личное дело семьи.
Да хрен со всеми мудаками. Пусть Калашников упокоится в мире, пора бы уже ему. Печально, что шумиху такую развили.
Пусть земля ему будет (без разницы где будет лежать)!!! Светлый был человек, несмотря на то что создал такое оружие. Но как он сам говорил: Я создавал его для защиты, не для нападения.
пиндец вы даете! Преклоняетесь перед человеком и не в состоянии набрать на клаве Михаил Тимофеевич Калашников, вместо этого МТК. да что за люди то вы?
quote:
да что за люди то вы?
удмуртианцы)))
quote:
Originally posted by Бонифаций:
Но как он сам говорил: Я создавал его для защиты, не для нападения.[/B]
Вы сами историю создания АК знаете? Вы в курсе, что у Калашникова 7 классов школы и даже не было технаря? Мой дед в числе еще 12 умных людей создал АК,но партия сказала:" нужен человек из народа". Взяли за ФИО подмастерье, коим и был Калашников.
Пы.сы. вспомните историю Павлика Морозова,Стаханова. Они были нужны идеологии. Нужны партии,как простой сельский парень смог разработать гениальное оружие без образования?
Пы.сы2. Не надо в меня кидать свои обвинения.Задайтесь сами вопросом, почему сам Калашников не работал далеее на мех
Заводе. А мой дед до 70 лет отслужил верой и правдой! Его профессионализм и знания,как и у других конструкторов ценились на весь СССР. При этом Калашникова нигде не приглашали, т.к.он не мог ответить на тех.вопросы.
пы. сы 3.
Деда при этом его знали по всему бывшему союзу.
Аноним да хватит тиражировать хню.
Василий, а вам не пристало копировать тексты из интернета без указания ссылок на источник.
quote:
да хватит тиражировать хню
тем не менее эта хня более правдоподобна, чем то что массово в уши псевдопатриотам налили
Без_сахара, эта такая же хня, которая постоянно всплывает
- опять Ижевск отымели...
думается что на родине было бы правильней
Опять газированная лужа
quote:
Originally posted by аноним:Вы в курсе, что у Калашникова 7 классов школы
Вы в курсе, что до 1934 г. - школы были 7-ми летними?
quote:
Вы в курсе, что до 1934 г. - школы были 7-ми летними?
кхе-кхе,и в каждой Алтайской деревенской школе стоял фрезерный станок фашистского происхождению на котором мальчишки и деФченки вытачивали из огромной болванки стали высшего какчеству ствольные коробки...
простите,это мысли в слух.
И Стаханову,и Кожедубу с Покрышкиным,и Королеву с Гагариным,и Калашникову с Зайцевым -СЛАВА!!!
quote:
Originally posted by FAX.RENAT:
это решение родственников, если их здесь ничего не держит более, почему нет
О решении дочери читайте мой пост выше.
Вот что вы за люди!! после смерти готовы пинать гроб лишь бы показать, что не со всеми.
Мне лично без разницы, что там правительство смухливало или нет по поводу создания автомата. Но Михаил Тимофеевич был очень добрым человеком и "не звездил" по поводу своей знаменитости. Он достойно представлял нашу страну. За это ему больщое спасибо.
п.с. И не надо искать в моих словах занижение достоинств других наших не менее знаменитых оружейников. Славится все таки наша малая родина хорошими людьми.
quote:
ЦЫЦррр:Славится все таки наша малая родина хорошими людьми.
Даже не знаю что и думать...будет о хорошем.Если аФтар сиих строк умен,то он философ!!!
quote:
Славится все таки наша малая родина хорошими людьми.
Вы с Алтая?-))
quote:
Originally posted by Volodya60:
Volodya60
Спасибо, считаю себя достаточно умной, чтобы пофилософствовать иногда.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Эстэтмэн67
А на вашу реплику отвечу, что можно родится где угодно, но прожить далеко от этого места, оставить там глубокий след и прикипеть душой. Я склонна считать, что Ижевск стал таким местом для Михаила Тимофеевича.
п.с. Это лично мое мнение.
quote:
А на вашу реплику отвечу, что можно родится где угодно, но прожить далеко от этого места, оставить там глубокий след и прикипеть душой. Я склонна считать, что Ижевск стал таким местом для Михаила Тимофеевича.п.с. Это лично мое мнение.
Я бы тоже так хотел считать, НО ОН родился и вырос на Алтае, а похоронен в Мос. области и Ижевск только мелькнет в сознании потомков маленькой искоркой! В этом и есть моя печаль и трагедия, как патриота своей малой Родины, как вы тут выразились! Для меня это ДВОЙНАЯ утрата!
quote:
Originally posted by аноним:Вы сами историю создания АК знаете? Вы в курсе, что у Калашникова 7 классов школы и даже не было технаря? Мой дед в числе еще 12 умных людей создал АК,но партия сказала:" нужен человек из народа". Взяли за ФИО подмастерье, коим и был Калашников.
ну и где вы были при жизни? шли бы в суд доказывали
легко сейчас пинать мертвого льва
quote:
ОН родился и вырос на Алтае, а похоронен в Мос. области и Ижевск только мелькнет в сознании потомков маленькой искоркой! В этом и есть моя печаль и трагедия, как патриота своей малой Родины, как вы тут выразились! Для меня это ДВОЙНАЯ утрата!
дак сделали бы что-нибудь для прославления своей малой родины, если вы так боитесь что удмуртию незаслуженно забудут. а не в кнопочки тут тыкали.. а так это все сопли любящих поныть о своей ущербной жизни удмуртианцев
по-моему здесь никто и не ныл по поводу того что забудут Удмуртию. Мы все здесь высказываемся по поводу смерти нашего соотечественника и его погребения.
уже писал в соседней ветке..
<Понимаете, уровень Михаила Тимофеевича - это человек не только Удмуртии, не только России, это человек всего мира. Поэтому решение принято на самом верху. Мы согласились>, - сказал Виктор Калашников.
http://news.mail.ru/society/16277738/?frommail=1
я думаю, что это ключевые слова
Пока человека помнят-он живет, живет в памяти, которая передается от поколения к поколению.
quote:
Поэтому решение принято на самом верху. Мы согласились>, - сказал Виктор Калашников.
Решение принято Путиным, мы все, всё поняли! Печально!
quote:
Эстет: мы все, всё поняли! Печально!
перечитайте первый пост ТС,может вам полегчает,хотя строить печалько вам привычнее!,а до понять вам оооочень далеко.
Все чудесатее и чудесатее...а, какой смысл в захоронении в Мытищах? Все это вызывает недоумение. Иль чего, семья перебирается поближе к месту захоронения. Могу только предположить, что на семью оказывается давление. Иначе здравым смыслом это не объяснить.
Так же странно мне видеть здесь высокомерные отзывы о <бедных несчастных удмуртах> - поменьше высокомерия. Можете и дальше припадать к стопам географической элиты до потери сознания, кто-ж мешает. Удмурты уж точно не будут мешать)))
quote:
железная ...:Иль чего, семья перебирается поближе к месту захоронения. Могу только предположить, что на семью оказывается давление. Иначе здравым смыслом это не объяснить.
Вы знаете где сегодня проживают члены семьи МТ?Вам известно завещание МТ?Вы желаете,время от времени,отдать дань уважения МТ?(вам памятника,музея,универа,концерна,проспекта,уверен на доме по Советской появится скоро мемориальная плита,всего этого мало???)
quote:
семья перебирается поближе к месту захоронения
Когда-нибудь переберётся. По положению об этом мемориальном комплексе, члены семьи так же имеют право на захоронение там же.
МАЛО
Он любил Ижевск!а не мытищи!
quote:
Originally posted by сигнал:
МАЛО
Да МАЛО! Душу вырвали!
quote:
Originally posted by сигнал:
Он любил Ижевск!а не мытищи!
Он о Мыдрищах и слыхом то не слыхивал!
quote:
Он о Мыдрищах и слыхом то не слыхивал!
любой бомж вася слыхивал, а человек, много путешествующий по миру, нет))) ага)))
пусть это будет на их совести!!!
ВСЕ мы когда нибудь встретимся!
quote:
Вы знаете где сегодня проживают члены семьи МТ?Вам известно завещание МТ?Вы желаете,время от времени,отдать дань уважения МТ?(вам памятника,музея,универа,концерна,проспекта,уверен на доме по Советской появится скоро мемориальная плита,всего этого мало???)
Volodya60, вы слишком много вопросов задаете.
Я так понимаю, что здесь все присутствующие выражают свое частное мнение,
не так ли? Я тоже. Вы мне в этом отказываете?
quote:
любой бомж вася слыхивал, а человек, много путешествующий по миру, нет))) ага)))
Поверьте, мне от этого ни на йоту не легче!
quote:
Поверьте, мне от этого ни на йоту не легче!
страдалец какой))) я думала это бабская тема, страдать по поводу и без
quote:Переезжайте в Мытищи.
Originally posted by Эстэтмэн67:
Поверьте, мне от этого ни на йоту не легче!
quote:
железная...:что здесь все присутствующие выражают свое частное мнение, не так ли? Я тоже. Вы мне в этом отказываете?
нет,не так,многие жалобно просят,Эстет,пользуясь моментом,гнобит власть,а многие вообще требуют,как от родственников,так и от власти.И лишь некоторые с пониманием,не лезут в,и так "печальное"положение родственников.
quote:
Originally posted by VAZda12:
может лет через дцать
раньше.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Переезжайте в Мытищи.
Уже!
quote:
Originally posted by Esphir:раньше.
А кто им позволит то? Их и самих через 20 лет уже не будет возможно!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Переезжайте в Мытищи.
Сразу же, как квартирку купят!-))
quote:
Сразу же, как квартирку купят!-))
вот есть категория людей многочисленная, которая все что-то от кого-то ждет
quote:
Originally posted by no_sugar:
вот есть категория людей многочисленная, которая все что-то от кого-то ждет
Вот есть категория людей многочисленная, которая стеб от правды отличить не в состоянии! Курить меньше надо! Мозги высохнут и про коптятся!
не поэтом ты родился
крик души им не понять
если Родине сгодился
сном спокойным можешь спать.
quote:
Курить меньше надо! Мозги высохнут и про коптятся!
вот есть категория людей, которым лишь бы жизни кого-то поучить, хотя в своей полное дерьмо
Volodya60, вы когда мои посты цитируете, намеренно искажаете мой ник или все же ваша приписка "железная ...." к моему сообщению случайная ваша опечатка, которую вы можете устранить, но не делаете этого?
quote:
Volodya60, вы слишком много вопросов задаете.
quote:
не так ли?
quote:
Вы мне в этом отказываете?
quote:
вы когда мои посты цитируете, намеренно искажаете мой ник или все же ваша приписка "железная ...." к моему сообщению случайная ваша опечатка, которую вы можете устранить, но не делаете этого?
Я нем,как рыба,да и теме КОНЕЦ!
quote:
Originally posted by Volodya60:
Я нем,как рыба,да и теме КОНЕЦ!
Конец это когда конец, а сейчас пока еще вовсе не конец! 
quote:ты даже КОНЕЦ готов мусолить!
Эстетик:Конец это когда конец, а сейчас пока еще вовсе не конец!
я поддерживаю решение Владимира Владимировича Путина захоронить Михаила Тимофеевича Калашникова с военными почестями и со всем уважением. в Удмуртии на это нет способности.
есть способность только на это: 52000 человек с 10 до 13 часов это ПЯТЬ человек В СЕКУНДУ влетели в собор, облетели вокруг гроба с телом, попрощались и вылетели пулей из собора. АК-74М всего в два раза скорострельнее пресс-секретаря Президента Удмуртской Республики: темп стрельбы 600 выстрелов в минуту
http://susanin.udm.ru/news/2013/12/26/416347
http://ria.ru/society/20131226/986613432.html
http://izhlife.ru/events/39129...v-izhevske.html
http://www.kp.ru/online/news/1621060
http://news.mail.ru/inregions/...ciety/16268043/
quote:
я поддерживаю решение Владимира Владимировича Путина захоронить Михаила Тимофеевича Калашникова с военными почестями и со всем уважением.
Бред. В теме единственный правильный пост был про то, что хоронить надо там где родина у человека, там где захоронены его предки и родня, независимо от того каким и кем был человек. Вся возня с телом это проблемы (или понты) других людей а не умершего. Дай бог, чтоб его душа не страдала от прихотей дураков.
quote:
Originally posted by Volodya60:
ты даже КОНЕЦ готов мусолить!
Вы со своим разберитесь сначала!
quote:
Бред. В теме единственный правильный пост был про то, что хоронить надо там где родина у человека,
Ну теперь понятно, где место луноликого!
Вчера ходил добровольно на прощание! Подчеркиваю!
Люди говорили там Администрации города рассылали телефонораммы о срочном выделении N-ного количества людей от предприятий на прощание, венок от предприптия + цветы! ну что это? Дурдом!
Там к Соборе Михайловском и то.... стоит очередь всех простых смертных и рядом пускают по другой VIP-очереди! УЖАССССССС граждане Ижевцы! Мы точно не будем жить хорошо!
quote:
Там к Соборе Михайловском и то.... стоит очередь всех простых смертных и рядом пускают по другой VIP-очереди! УЖАССССССС граждане Ижевцы! Мы точно не будем жить хорошо!
Двумя очередями не довольны?-))
Ну перед Богом все равны!
quote:
Originally posted by bureaus:
http://www.1tv.ru/news/social/249250
первый канал видео. похороны в 13:00
Что и требовалось доказать! В Москве с ним пришли простится полтора человека, зал то пустой! А в Ижевске более 60000.
царь сам не захотел ехать, повелел чтобы привезли к нему и похоронили
quote:
и ни слова про Ижевск...
а какие должны быть слова? вам славы мировой хочется?
quote:
Originally posted by wild-k:
http://news.rambler.ru/22847518/
и ни слова про Ижевск...
Обрекли на вечное забвение! Роковая ошибка родственников не сумевших сказать свое Я в решении места захоронения!
quote:
Originally posted by no_sugar:
а какие должны быть слова? вам славы мировой хочется?
Мы же не Пусси Райот!
Обсуждение темы на "Эхо Москвы" - http://www.echo.msk.ru/blog/kwas/1225607-echo/
quote:
а какие должны быть слова? вам славы мировой хочется?
нет, не хочется, я не патриот ижевска, я не родился здесь, Калашникова не видел ни разу, по большому счёту пох, просто удивило отсутствие упоминания города.
всего-то...
quote:
Originally posted by Volodya60:
не поэтом ты родился
крик души им не понять
если Родине сгодился
сном спокойным можешь спать.
Пусть не поэтом я родился,
Но перед гробом прослезился...
И пару строк я написал,
В душе как все в тот день страдал.
Он был конструктор и герой,
Но и стихи писал с душой.
Хотел он мира, всех нас защитить,
Жаль что стихами в этом мире мало что решить...
quote:
пох, просто удивило отсутствие упоминания города.
всего-то...
лукавите.. весь тут сырбор в этих темах только по причине того что удмуртианцев лишили повода прославиться, захоронения вликого и могучего перенесли в какие-то мытищи
quote:
Originally posted by no_sugar:
лукавите.. весь тут сырбор в этих темах только по причине того что удмуртианцев лишили повода прославиться, захоронения вликого и могучего перенесли в какие-то мытищи
Иди кури дальше!
quote:
Originally posted by wild-k:
просто удивило отсутствие упоминания города.
ну нельзя же говорить, что он жил и работал в Москве.
видео московское
http://www.1tv.ru/news/social/249280
земля пухом
дай бог прожить так и столько
Все правильно, жил для страны, пусть и лежит там где определила страна, государственный человек. Похоронили правильно, как надо хоронить генералов, сделавших для России большое дело.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
http://www.echo.msk.ru/blog/aslanyan_s/1226766-echo/
Автор пароноик, невозможно всей страной, всем народом помнить, всех инженеров и художников, Калашникова будут помнить равно столько сколько будут стрелять по миру из его автоматов. А стрелять будут долго.
И как часто будете ходить туда, вспоминать о мировом человеке?
quote:
Originally posted by amgok:
И как часто будете ходить туда, вспоминать о мировом человеке?
То есть если бы похоронили, в соборе, народ шёл бы круглосуточно, круглогодично. Рядом с могилой отпевания, венчания и т.д. Оживленная трасса. Салюты по праздникам.
Мемориал, это покой, придут те кому это надо.
По уму его надо было похоронить рядом с нашими известными оружейниками - рядом с Драгуновым, Никоновым, рядом с учеными-оружейниками (про них меньше знают, но их у нас тоже было немало). Но...
quote:
Originally posted by Tk1:
По уму его надо было похоронить рядом с нашими известными оружейниками - рядом с Драгуновым, Никоновым, рядом с учеными-оружейниками (про них меньше знают, но их у нас тоже было немало). Но...
По человечески он хотел бы лежать с женой и дочерью!
Я не знаю где именно похоронены его родные. Но аллея оружейников у нас есть. Немало достойных людей там лежат (и моих знакомых в том числе).
Ленин скорее всего тоже хотел лежать в другом месте, и все кто похоронен у Кремлевской стены, но их не спрашивали. Здесь имеено такой вариант.
quote:
То есть если бы похоронили, в соборе, народ шёл бы круглосуточно, круглогодично. Рядом с могилой отпевания, венчания и т.д. Оживленная трасса. Салюты по праздникам.
Мемориал, это покой, придут те кому это надо.
Мемориал, это память, только, вот, для кого? Для пенсионеров или для молодёжи? И будет ли напоминать мемориал подрастающей молодёжи о легендарном Человеке, находящийся в поле спрятанном за лесом? А я за то, что бы молодёжь никогда не забывала своих предков, тем более легендарных, а для этого мемориал должен быть всегда на виду.
quote:
Ленин скорее всего тоже хотел лежать в другом месте
Тож положили на самое видное место.
Проханов: А сам великий конструктор под конец жизни стал походить на Иоанна Богослова
quote:
Мемориал, это память, только, вот, для кого? Для пенсионеров или для молодёжи? И будет ли напоминать мемориал подрастающей молодёжи о легендарном Человеке, находящийся в поле спрятанном за лесом? А я за то, что бы молодёжь никогда не забывала своих предков, тем более легендарных, а для этого мемориал должен быть всегда на виду.
сомнительно... от того, что у нас бюст ленина в каждом городе россии установлен. я о нем чаще не вспоминаю
quote:
Originally posted by Sp:
Проханов
Александр Андреевич, конечно, мастер слова, но иногда его так несёт...
При всём уважении не красным заниматься богословием...
quote:
Originally posted by Крюков Василий:
Александр Андреевич, конечно, мастер слова, но иногда его так несёт...
При всём уважении не красным заниматься богословием...
У нас демократия пусть чешет! Уж лучше бы с Георгием победоносцем сравнил для начала.
А кто-нибудь знает где находится это национальное военно-мемориальное кладбище? Оно каким образом в Мытищах? Судя по картинке оно за городом, в лесу, в стороне от автотрассы. Жители хотя бы Мытищ будут приходить на это кладбище? Оно явно не в черте города Мытищи.
И большой вопрос вызывает другое: кто ещё будет там похоронен кроме Калашникова. Представьте что живёт в каком-нибудь Владивостоке Герой России, Соц. Труда и всего прочего. И вот он умер. Его дети, внуки, все родные живут во Владивостоке. Они дадут своё согласие чтобы их деда-отца похоронили на элитной "кладбищенской Рублёвке" за 10 тыс. км от них? Вряд ли - как они будут ездить на могилу на 40-ой день, годины, родительские дни? Как всё это собираются делать дети самого Калашникова?
В этом "национальном пантеоне" стояли какие-то огромные мраморные стелы построенные на деньги налогоплательщиков, но мне кажется что на всём кладбище будет одна-единственная могила - М.Т. Калашникова.
quote:
Originally posted by qwen:
А кто-нибудь знает где находится это национальное военно-мемориальное кладбище? Оно каким образом в Мытищах? Судя по картинке оно за городом, в лесу, в стороне от автотрассы. Жители хотя бы Мытищ будут приходить на это кладбище? Оно явно не в черте города Мытищи.
И большой вопрос вызывает другое: кто ещё будет там похоронен кроме Калашникова. Представьте что живёт в каком-нибудь Владивостоке Герой России, Соц. Труда и всего прочего. И вот он умер. Его дети, внуки, все родные живут во Владивостоке. Они дадут своё согласие чтобы их деда-отца похоронили на элитной "кладбищенской Рублёвке" за 10 тыс. км от них? Вряд ли - как они будут ездить на могилу на 40-ой день, годины, родительские дни? Как всё это собираются делать дети самого Калашникова?
В этом "национальном пантеоне" стояли какие-то огромные мраморные стелы построенные на деньги налогоплательщиков, но мне кажется что на всём кладбище будет одна-единственная могила - М.Т. Калашникова.
Я так понял, вы не поняли сути вопроса, те кто удостаивается чести по мнению властей быть там похоронен, будет там похоронен, пожилания родственников идут лесом. Пример для страны Калашников, следующего надо будет они привезут и из Калининграда или Владивостока. А близким родственникам за счет государства раз в год будут оплачивать перелет на могилу.