quote:
Originally posted by Шерлок:Немного офф. Был в Москве когда, на вопрос "откуда ты?" отвечал "Ижевск" кроме пары раз наблюдал полное непонимание и вопрос "где эта деревня".
Васек, ты же любишь понты, шарахни с балкона, Чо.
Ты у гастербайтеров не спрашивай больше, половину сми москвы делают диаспоры их Ижевска, лично знаю человек 50 работаюших в Москве на разных телеканалах и радиостанциях, вот они как могут двигают Ижевск.
при чем тут тула и механа. там ижмаш только участвовал, с нашей стороны, а конкретно цеха точного литья, заготовки по плану шли.
quote:+много.надо удалить философские посты.не та тема,чтоб ругаться.
Originally posted by Monstric:
Зачем вы поднимаете тут тему умираюших заводов, дорога память великому человеку отпишись, принеси цветы, остальные могут и тактично промолчать, не влязя со своими мыслями по поводу, для чего создавали оружие, кого из него убивали.
прошу прощения
quote:
Originally posted by Fringe Ost:
Fringe Ost
правокатор
вот блин... и эту тему засрали...
ребят, лично я завтра или послезавтра принесу цветы к музею.
Плохо, словно дедушка умер... мой прадед умер тоже в возрасте за 90 - но спокойно, в маленькой татарской деревне...
quote:
Originally posted by радистка кэт:
вот блин... и эту тему засрали...
ребят, лично я завтра или послезавтра принесу цветы к музею.
Плохо, словно дедушка умер... мой прадед умер тоже в возрасте за 90 - но спокойно, в маленькой татарской деревне...
+100000
земля пухом
Вечная память
Соболезную,память о нём будет вечна.А хто такой Волкофф?A так,мелкий советский,российский чиновник в эпоху М.Т.Калашникова.
quote:
вот блин... и эту тему засрали...
это "норма", ожидаемо.
Оч хотелось бы получить как можно более своевременно официальную инфу о траурных мероприятиях...
Светлая память Михаилу Тимофеевичу
Земля тебе пухом Михаил Тимофеевич и вечная память. Такой человек будет жить вечно в памяти других.
надеюсь, теперь будет уместно не только увековечить память о конструкторе в памятниках, но и "Проспект Калашникова" сделать именно проспектом всмето кривой улочки... ну и, конечно, концертный зал имени М.Т. калашникова тоже уместен что бы подчеркнуть величие ушедших людей, как Калашникова, так и Чайковского...
quote:
Originally posted by Gypsus:
это "норма", ожидаемо.
так оно... но слишком быстро...
quote:
Originally posted by Gypsus:
Оч хотелось бы получить как можно более своевременно официальную инфу о траурных мероприятиях...
вот да... единственный человек из тех, кого не знаю лично, в чью память я готова принести цветы...
quote:
Originally posted by ae:
надеюсь, теперь будет уместно не только увековечить память о конструкторе в памятниках, но и "Проспект Калашникова" сделать именно проспектом всмето кривой улочки... ну и, конечно, концертный зал имени М.Т. калашникова тоже уместен что бы подчеркнуть величие ушедших людей, как Калашникова, так и Чайковского...
Еще Kalashnikoff Mall надо построить. И республику переименовать в Калашниковию. и гостиницу в виде автомата посреди пруда построить...
Светлая память легендарному конструктору...
quote:
Originally posted by stereon:
Никто не знает - где он жил?
Прямо напротив 40 школы (центральный вход) обычная пятиэтажка из бледно-розового кирпича, последний подъезд.
quote:
Шерлок
уймись, недоросль. на форуме еще тыщщи тем, где ты можешь "звездануть".
quote:
Originally posted by kolian86:Прямо напротив 40 школы обычная пятиэтажка, последний подъезд.
ул Советская дом 21А кв 46
человек при жизни ставший легендой!
земля пухом
не понимаю... вот спорите сколько людей было убито из АК..., почему никто не задумался - а сколько жизней было спасено?
соболезную.
quote:
Originally posted by ae:
надеюсь, теперь будет уместно не только увековечить память о конструкторе в памятниках, но и "Проспект Калашникова" сделать именно проспектом всмето кривой улочки...
+100. Москва должна дать денег на это дело, если наши власти, конечно, действительно уважают этого Человека. А то пару строк соболезнований написать - на это много труда не надо... Михаил Тимофеевич заслуживает большего.
Светлая память великому Человеку...
quote:
Originally posted by kolian86:Прямо напротив 40 школы (центральный вход) обычная пятиэтажка из бледно-розового кирпича, последний подъезд.
в 80-е годы прошлого века это был очень непростой, а самый передовой дом, конечно... его называли "дворянское гнездо"... но по нынешним меркам он, конечно, крайне скромный и никак не может сравниться с соседним "клубным домом"... кроме этого в его пользовании была государственная дача на 9м км бодьинского тракта... человек был, конечно, скромный...
[QUOTE][B]Москва должна дать денег на это дело, если наши власти, конечно, действительно уважают этого Человека. А то пару строк соболезнований написать - на это много труда не надо... Михаил Тимофеевич заслуживает большего.
дак вы дайте. если вы уважаете. на форуме пару строк соболезнований запостить - много труда не надо
и в душе как то страница истории России перелистнулась
quote:
Originally posted by Шерлок:
Лифт демонтируют?
Вот этот лифт могли бы и не в последний год жизни поставить, а когда Михаилу Тимофеевичу уже 60-65 исполнилось...
Сейчас такие скромные люди сталинской эпохи, которые жили для своей Родины - очень большая редкость и гордость для земляков!
quote:
Originally posted by Fringe Ost:
Вечная память, и гвоздь нашим ТРК , тк весь день отдыхая дома ,узнал только с центральных тк>.Вечером.
Удм журналюги,вы говно, ТнТ со своей программой находятся ещё ниже,этого самого говна.
Уже когда все центральные каналы сообщили не по одному разу, наши как обычно, так ничего и не сказали, вещали свои заранее записаные, безопасные и выхолощенные передачки-"новости" про биатлон, про школьных медалистов...
Неужели, у нас на республиканских каналах, даже для такого экстраординарного случая не отменили рабский позорный запрет на прямой эфир?!
quote:
Originally posted by Шерлок:
Васек, ты же любишь понты, шарахни с балкона, Чо.
В момент похорон, которые, наверное все-таки будут транслировать хотя бы центральные каналы, было бы не грех всем охотникам из своих окон дать последний салют Великому Оружейнику...
Полиция поймет.
quote:
Originally posted by ae:в 80-е годы прошлого века это был очень непростой, а самый передовой дом, конечно... его называли "дворянское гнездо"... но по нынешним меркам он, конечно, крайне скромный и никак не может сравниться с соседним "клубным домом"... кроме этого в его пользовании была государственная дача на 9м км бодьинского тракта... человек был, конечно, скромный...
Ничем не лучше соседних домов, все детство в том районе прожил и имел возможность сравнить.
Соседний клубный дом, по моему монолит? Тогда его преимущество разве что в парковке 
А про скромность да, согласен.
quote:
Originally posted by Everest656:ул Советская дом 21А кв 46
Пятиэтажный кирпичный дом.
https://static.panoramio.com.s...ge/18246139.jpg
А тут есть кто-нибудь кто был лично знаком М.Т.Калашниковым?
можно в личку написать...
царствие небесное Михаилу Тимофеевичу
quote:
Originally posted by ae:
надеюсь, теперь будет уместно не только увековечить память о конструкторе в памятниках, но и "Проспект Калашникова" сделать именно проспектом всмето кривой улочки... ну и, конечно, концертный зал имени М.Т. калашникова тоже уместен что бы подчеркнуть величие ушедших людей, как Калашникова, так и Чайковского...
час назад 3 песко-тряса вычистили проспект Калашникова...
quote:
вычистили проспект Калашникова
а толку-то?
захочет кто из "высоких гостей" взглянуть на проспект Калашникова, - а это кривая улочка с дырявым асфальтом
за державу обидноquote:
дак вы дайте. если вы уважаете. на форуме пару строк соболезнований запостить - много труда не надо
и грамотности тоже.
quote:
В момент похорон, которые, наверное все-таки будут транслировать хотя бы центральные каналы
обязательно будут! BBC и CNN тоже приедут!
quote:
было бы не грех всем охотникам из своих окон дать последний салют Великому Оружейнику...
пуля от снайпера, пасущего чиновника, или статья в подарок
quote:
Полиция поймет.
обзательно. они же сами любят из травмата пострелять.
я даже уверена, что в раю есть отдельный уголок "для создателей оружия"...
=========================================
ах как жаль что здесь не минусят....
Он был обычный лейтенант, простой советский парень,
Он создавал свой автомат не ради званий и наград,
А чтобы уберечь ребят и тем себя прославил.
И в мире тысячи людей его благодарят
За то, что с ними был в беде надежный автомат.
И мы за жизнь своих отцов его благодарим.
Пусть мертвым память не нужна, она нужна живым!
Извиняюсь, что сумбурно, просто эмоции через край.Вечная память Великому человеку, любившему свою страну и так много сделавшему для нее
quote:
Originally posted by Шерлок:Еще Kalashnikoff Mall надо построить. И республику переименовать в Калашниковию. и гостиницу в виде автомата посреди пруда построить...
Тебя вместе с Нет сахара забанить нужно, сказал бы что о вас думаю, да в бан неохото!
Согласен с Алексеем Интродьюсом. Поддержу Игоря 888: мудни безрукие, особенно пользователи с позицией Шерлок. По теме: в ЖЖ час назад появился пост о печальной новости. И через час исчез. Да им пофиг это всё, но скататься до Ижевска то и можно. Дебилы на свадьбе постреляли, размахивая китайческими айфонами и кайенами - новость дня.
Цветы несут к музею уже.
Привет Леша. В ветке охота тоже обсуждали, куда нести цветы: к памятнику оружейникам или к музею и т.д. Однозначное имхо: к музею. По многим причинам.
И тебе привет! Конечно к музею. Не все же оружейники умерли, тем более там и памятник Михаилу Тимофеевичу в полный рост.
Змей, да.
Ктулх, уберите, неуместно.
quote:
Originally posted by Виноград:
Ктулх, уберите, неуместно.
Okay. А вы почему не спите?
quote:
Вечная память Великому человеку, любившему свою страну и так много сделавшему для нее
он пел:
любо, братцы, любо, любо, братцы, жить!
с нашим автоматом не приходиться тужить!
скорблю. вечная память.
Во время службы в армии в части у меня был единственный земляк - АКМС...
Вечная память.
24-го будет известно, где состоятся прощание? Или народ не пустят, всякая мразь засветиться понаедет?
quote:
Originally posted by kolian86:Прямо напротив 40 школы (центральный вход) обычная пятиэтажка из бледно-розового кирпича, последний подъезд.
как то лет 15 назад около его подъезда сидели с друзьями вышел Калашников. Поздоровался с нами, сказал, чтобы не мусорили и не шумели...такая гордость обуяла, что с самим Калашниковым поздоровался, автомат которого таскал 2 года. Вечная память!!!
quote:
Originally posted by AirFan:Вот этот лифт могли бы и не в последний год жизни поставить, а когда Михаилу Тимофеевичу уже 60-65 исполнилось...
Сейчас такие скромные люди сталинской эпохи, которые жили для своей Родины - очень большая редкость и гордость для земляков!
щас зато жители подъезда матерятся, что из-за лифта квартплата выросла
Для меня Калашников был примером, что терпение и труд все перетрут. Бывало работаешь над проектом, устанешь, что-то не получается, руки уже опускаются. Сядешь вечерком, почитаешь "тракторию судьбы" и силы сами откуда-то появляются, вдохновение приходит. Вот так. Без преувеличения, Калашников -- это наш Джобс.
Очень скромный человек был. В перестройку по работе я в его кабинете с проводкой "ковырялся". Очень удивил интерьер кабинета по сравнению даже с кабинетами начальников цехов не то что директоров. Как сейчас помню: дверь широкая, шпон, лаковая ... а внутри кабинета обычный стол, стул, даже телефон обычный советский дисковый, а не панасоник (как у всего начальства). Пока работал в его кабинете пришел Михаил Тимофеевич и по-простецки со мной пообщался. Я тогда еще салагой был и контраст общения со мной начальников и директоров по направлениям был просто разительным...
Что за город Ижевск и где он находится в нашей стране никто толком не знает и только одно упоминание Калашников ставит точку в объяснениях.
Вечная память
quote:
Originally posted by ivanizh:
ах как жаль что здесь не минусят....
минусите себе на здоровье) Я имею право на свою точку зрения просто потому, что я женщина, и потому, что предназначение женщины - дарить жизнь. а предназначение АК (как и любого другого оружия) - эту жизнь отбирать.
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
будет быдлу впечатлений
Калашников нам не земляк, есличо. Память надо заслужить.
пуля от снайпера, пасущего чиновника, или статья в подарок
мелковат и глуповат народец пошел...
quote:
предназначение женщины - дарить жизнь. а предназначение АК (как и любого другого оружия) - эту жизнь отбирать.
вы не правы. оружие не отнимает жизни. оно их спасает.
Земля пухом.
------------------
Помни свой долг! Кирит-Унгольский егерской полк.
Ещё один Человек свою миссию на земле выполнил.
quote:
Originally posted by б.рысь:
Я имею право на свою точку зрения просто потому, что я женщина, и потому, что предназначение женщины - дарить жизнь. а предназначение АК (как и любого другого оружия) - эту жизнь отбирать.
Прежде чем озвучивать свою точку зрения, подумайте, что если бы не наша армия с нашим оружием, у Вас вообще могла бы отсутствовать сама возможность <давать жизнь>.
quote:
Originally posted by б.рысь:
минусите себе на здоровье) Я имею право на свою точку зрения просто потому, что я женщина, и потому, что предназначение женщины - дарить жизнь. а предназначение АК (как и любого другого оружия) - эту жизнь отбирать.
у Вас есть зубы и какие-никакие, а когти.. Напомнить одно из их предназначений?
Не смог сходу найти ссылки, которые были в новостной ленте ночью на телефоне, но помимо нашей внутрифорумской грязной ямы, уже начинается "перетягивание одеяла" в более глобальных масштабах - одни регионы начинают "спорить" о том, где ж изначально был впервые нарисован АК, а некоторые новостные очерки о печальном событии поданы в формате "Алтайский край - родина М.Т.", и НИ СЛОВА про Ижевск...
PS на проходных Ижмаша уже с утра некрологи на мелованной бумаге и в полноцвете..
Досадно.Когда умер всемирно известный террорист Н.Мандела,наши СМИ из штанов выпрыгивали,а к своему знаменитому россиянину М.Т.Калашникову-гораздо меньше внимания уделили.(((
человек достойно прожил жизнь, жизнь на то и жизнь что она конечна.
в новостях читаешь, полиция выставила посты вокруг больницы где скончался М.Т. Калашников, такое осчучение после такого заголовка, то у нас тут чёрте что твориться, ох и новости у нас.
очень жаль, что тут есть некоторые граждане, которым кроме чуши какой-то сказать нечего.....
quote:
наши СМИ из штанов выпрыгивали,а к своему знаменитому россиянину М.Т.Калашникову-гораздо меньше внимания уделили.(((
Надеюсь на всех международных СМИ уделят внимание.
quote:
а некоторые новостные очерки о печальном событии поданы в формате "Алтайский край - родина М.Т.", и НИ СЛОВА про Ижевск...
Печально все это! И больно читать, что тут понаписали некоторые недочеловеки.
Пусть земля этому великому Человеку будет пухом.
Похороны состоятся скорее всего в субботу.
б.рысь, вы меня извините, но вы не женщина, а креветка. Если бы вы знали историю и мысли бы чуть шире, то не кичились бы тут своей примитивной риторикой. Еще каких-то 10 лет назад до момента создания автомата Калашникова в Красной армии была конница, и на вооружении была винтовка Мосина. Вот с ней-то и встречали наши прадеды под Брестом немецко-фашистских оккупантов. Миллионы погибших, только потому, что нечем было отбиться. Пустили врага аж до Москвы. После войны создание обороноспособной армии и вооружения было самой приоритетной задачей, т.к. второго нашествия оккупантов просто уже не перенести никак. Вот под этим щитом вы живёте, спите и растите детей. Но Калашникова уважают не только за его оружие. Калашников -- это человек с большой буквы. Талантливый, работоспособный и успешный, но при этом не уронивший достоинства и оставшийся близким к простым людям.
.
Соболезную родным, близким, коллегам.. невосполнимая потеря..
Умер еще один знаменитый оружейник. Жаль ушли из жизни Драгунов, Никонов. А Проспект имени Калашникова позор нашего города, насмешка при жизни и после смерти над мастером.
quote:
Originally posted by mkuzmin:
Умер еще один знаменитый оружейник.А Проспект имени Калашникова позор нашего города, насмешка при жизни и после смерти над мастером.
Стыдоба.((((((
quote:
Соболезную родным, близким, коллегам.. невосполнимая потеря.
+100500
..... нет слов
Царство небесное и земля пухом, выдающемуся конструктору!
Михаил Тимофеевич был Великим мастером и человеком!
Вечная ПАМЯТЬ!
Светлая память. С ним ушла целая эпоха...
Светлая память Михаилу Тимофеевичу.
Лучше АК-47 не придумал ни кто.Многим это изделие не раз спасало жизнь. Светлая память.
Светлая память, ушел Великий человек. Прискорбно на душе, что нет приемника в делах оружейных, да и город оружейников и металла давно не тот.
quote:
Еще каких-то 10 лет назад до момента создания автомата Калашникова в Красной армии была конница, и на вооружении была винтовка Мосина. Вот с ней-то и встречали наши прадеды под Брестом немецко-фашистских оккупантов. Миллионы погибших, только потому, что нечем было отбиться.
Так нам рассказывали на уроках в советской школе,но после рассекречивания архивов тех лет, оказалось, что это враньё. Вооружение и мощь РККА в начале сороковых позволяли нам взять всю Европу. А почему откатились к Москве за 2 месяца, это не вопрос к вооружению, это вопрос к командирам и бойцам РККА.
Простите за офф.
quote:
тех лет, оказалось, что это враньё. Вооружение и мощь РККА в начале сороковых позволяли нам взять всю Европу.
ссылки пожалста, я бы тоже внимательно почитал о том, что этакого стояло на вооружении в те годы..
Светлая память...горжусь, что жила с ним в одном городе
есть сын - Виктор. "бизон"- его конструкция. Нет необходимости в конкретном приемнике. Будет потребность и средства на реализацию тогда гении найдутся.Сейчас АК и его копий и клонов столько,что ничего не надо изобретать и производить- оружия на складах миллионы.
А город оружейников стал городом магазинов и банков усилиями властей.Упаси бог вдруг появиться талантливый директор завода и заберет власть, как было с расцветом на ИМЭЗе. Проще заводы развалить, распродать- так спокойнее.
Пусть земля будет пухом. Великий человек. А насчет проспекта Калашникова..давайте напишем петицию, чтобы эта ничтожная, грязная, с раздолбанным асфальтом, с отсутствием бордюров улица, больше не называлась проспектом Калашникова..это просто возмутительно.
quote:
ссылки пожалста, я бы тоже внимательно почитал о том, что этакого стояло на вооружении в те годы..
есть такой писатель-историк Марк Солонин, кому интересно могу скинуть книги на электронку.
quote:
Originally posted by Snooker-man:
Пусть земля будет пухом. Великий человек. А насчет проспекта Калашникова..давайте напишем петицию, чтобы эта ничтожная, грязная, с раздолбанным асфальтом, с отсутствием бордюров улица, больше не называлась проспектом Калашникова..это просто возмутительно.
Нет, уж лучше пусть до ума доведут! И спросить за это как следует!
Вечная память...
...
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Нет, уж лучше пусть до ума доведут! И спросить за это как следует!
Это узкая межквартальная улица не может называться проспектом, да еще им им. Калашникова. Что это за проспект где едва могут разъехаться встречные потоки? Но сейчас не об этом. Не имеет права эта улочка так называться.
Я пойду на похороны!
И если кто поимеет такую возможность призываю.
quote:
Originally posted by Snooker-man:
Это узкая межквартальная улица не может называться проспектом, да еще им им. Калашникова. Что это за проспект где едва могут разъехаться встречные потоки? Но сейчас не об этом. Не имеет права эта улочка так называться.
ИМХО улицу Ленина переименовать в проспект имени М.Т. Калашникова!
quote:
Originally posted by Snooker-man:
Это узкая межквартальная улица не может называться проспектом, да еще им им. Калашникова. Что это за проспект где едва могут разъехаться встречные потоки? Но сейчас не об этом. Не имеет права эта улочка так называться.
10 лет Октября или Ленинастрит бы переименовали в честь Калашникова!
quote:
Originally posted by ppp:
б.рысь, вы меня извините, но вы не женщина, а креветка.
извиняю)
quote:
Если бы вы знали историю и мысли бы чуть шире
историю я знаю. и примитивной риторикой не кичусь.
quote:
Originally posted by MOS-FET:
Я пойду на похороны!
И если кто поимеет такую возможность призываю.
Там и без нас непротолкнуться будет!
quote:
Originally posted by Snooker-man:
Пусть земля будет пухом. Великий человек. А насчет проспекта Калашникова..давайте напишем петицию, чтобы эта ничтожная, грязная, с раздолбанным асфальтом, с отсутствием бордюров улица, больше не называлась проспектом Калашникова..это просто возмутительно.
логичнее требовать что бы из этой улицы сделали всё же реальный проспект, а не переименовали!!! По генплану он должен дойти до парка Кирова, то есть через весь город и это было бы очень хорошо... но, понятно, что город тут бессилен со своим бюджетом, а вот выпросить денег у Москвы под это дело, хоть и крайне печальный, но повод...
quote:
ИМХО улицу Ленина переименовать в проспект имени М.Т. Калашникова!
затратно, как ни цинично звучит.
А вот вариант дороги в Строитель от Дерябина до Телегина "набережная " или "бульвар" имени Его, с соответствующим не аляпистым оформлением - было бы боле-менее, имхо, все-таки Ижмаш рядом...
quote:
Originally posted by Gypsus:
затратно, как ни цинично звучит.
А вот вариант дороги в Строитель от Дерябина до Телегина "набережная " или "бульвар" имени Его, с соответствующим не аляпистым оформлением - было бы боле-менее, имхо, все-таки Ижмаш рядом...
Никто ничего переименовывать больше не будет, пусть будет тихая уютная улочка, доведенная до ума!
quote:
Originally posted by Stas57275M:
Так нам рассказывали на уроках в советской школе,но после рассекречивания архивов тех лет, оказалось, что это враньё.
Ну это не враньё, а так скажем упрощенная версия. Кто озабочен - может сам во всем разобраться, как вы сказали архивы открыты, а значит и информация доступна. Кавалерийские дивизии действительно начали сокращать только в 1938-м году, в этом же году и приняли на вооружение винтовку Токарева взамен мосинки. Надо понимать, что процесс этот не быстрый, поэтому к началу войны конниц оставалось еще с десяток дивизий, а винтовок выпущено не более 1 млн шт. Пистолет-пулемет разрабатывать только начали после финской войны в 1940-м. году. Ну и промышленность в те годы была у нас скажем так молодая, и Третий Рейх в этом плане опережал нас на голову. Так что винтовка Мосина использовалась во время ВОВ очень-очень активно. АК был принят на вооружение в 1949-м году. Сегодня на базе АК создан целый унифицированный стрелковый комплекс, включающий автоматы и ручные пулеметы. Тут наши конструктора и технологи просто порвали всех конкурентов. Наследие Калашникова живет и работает.
10 лет октября жителей меньше и домов. Дешевле обойдется)))).
а переулок его имени назвать проспектом 40 лет под Волковым.
quote:
кто бы мог подумать, один человек прославил Удмуртию на всю Россию, а Россию на весь мир. извините, кто там говорит про псевдо патриотизм. от одной только мысли, что человек создал нечто настолько совершенное, чем восхищались не только мы, русские-ВЕСЬ МИР, а этот человек жил и работал на нашей земле, возникает чувство безграничной благодарности и гордости за наш народ.
убивает не оружие, и не политика-убивает конкретный человек, и не важно что послужило мотивом.
Спасибо Михаилу Тимофеевичу... пусть земля ему будет пухом.
+100500
Только вот на нашем форуме находятся и такие ...
quote:
Джельсомино
ветеран
Да вы чо, с дуба рухнули или политкорректности обожрались? На смерть кого вы тут трагические мордочки строите?Помер человек, чье имя навсегда связано с самым массовым стрелковым оружием, все бандиты, революционеры и просто черножопые людоеды бегают и убивают именно из этого автомата!
Правых убивают, левых, мирных, немирных, беззащитных и безоружных!
И вы еще траур разводите?
Да гори он в аду, конструктор хренов...
Простите,но форум должен знать таких неадекватов,кстати примазавших себя к ПИКЕЙНЫМ ЖИЛЕТАМ форума.