цитата:

---

Изначально написано Mackutos:
Система "активный гражданин" показывает,что валькирия опять обманывает и не краснеет:
По итогам первой недели работы первое место по интересу занял вопрос о переводе часов, причем голоса разделились практически поровну. Треть москвичей поддерживают существующий порядок, треть призывают вернуться к прошлому - сезонному переводу стрелок часов на зимнее и летнее время. А еще треть заинтересовал новый порядок, который сейчас обсуждается в Госдуме. Согласно ему, кроме возврата к зимнему времени еще и меняется структура часовых поясов. А правительство лишается права устанавливать часовые зоны.
Сколько по вашему треть? 63% или все таки 33%.

---

Я написала, что 63% москвичей против постоянного зимнего UTC+3, как предлагает Калашников и Госдума. Бросьте камень в того, кто посчитает иначе. Точные цифры здесь http://www.mk.ru/moscow/2014/0...nee-vremya.html

цитата:

---

Originally posted by valkiria:

Забыл добавить, что нефть и газ добываются в Москве )))

---

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:

Замечу, что основная деловая, политическая и финансовая активность страны наблюдается именно в мск+0. Да и концентрация населения выше гораздо. Со всех поясов почему-то народ туда съезжается на ПМЖ. Факт. Понятное дело, что тем, кто не желает видеть дальше своих грядок-помидоров всё это чуждо.

---

http://www.udm-info.ru/news/po...4/islvtime.html
http://www.interfax-russia.ru/...509900&sec=1671

Видимо, Волков-таки позвонил Соловьёву и подставил по полной ))) Соловьёв даже законопроект не прочитал )))

цитата:

---

Изначально написано valkiria:
Даже не знаю, то ли огорчу сторонников МСК, то ли порадую )))

http://www.udm-info.ru/news/po...4/islvtime.html
http://www.interfax-russia.ru/...509900&sec=1671

Видимо, Волков-таки позвонил Соловьёву и подставил по полной ))) Соловьёв даже законопроект не прочитал )))

---

Чувствуете настроения руководства Республики? По секрету вам скажу, как они решат так и будет, а опросы абсолютно ничего не значат. 60% жителей Удмуртии устраивает действующее московское время. А то что вы считаете поддерживает "большинство", по словам Соловьева всего то каких то вшивеньких 2%.

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:
Ну, собственно, новая официальная информация

---

Из опроса, который проводил КТО? ))) Какая организация проводила официальный опрос?

цитата:

---

Изначально написано Mackutos:
Чувствуете настроения руководства Республики? По секрету вам скажу, как они решат так и будет.

---

Позиция Соловьёва - это не секрет. Она была таковой все 4 года с момента перехода на МСК, есть подтверждения в СМИ. Важно было понять именно сейчас на чьей он стороне - Правительства и жителей УР или Госдумы. Московское время ему предлагает только Госдума. Удивило меня другое - он даже не читал законопроект Госдумы, который после его принятия уже не предусматривает переход регионов в другие часовые зоны, как излагает Соловьёв. Поэтому если Госдума каким-то образом протолкнёт Москву и Удмуртию в одну зону на время UTC+3, то никакой Госсовет Удмуртии перейти в соседнюю часовую зону уже не будет иметь права. Это Соловьёв ОБЯЗАН знать.

Соловьёв, видимо, не понимает, какую реакцию вызовет у жителей Удмуртии глава региона, который отнял у них после Волкова светлое время после работы уже почти на весь год. Он считает, что подстраховался тем, что в случае недовольства населения он снова проведёт втихаря "опрос", который народ опять не увидит, который "выявит" большинство против МСК и уговорит Госсовет перейти в другую часовую зону. Но по законопроекту от Госдумы у него не будет такой возможности, это одна из причин почему Правительство РФ каждый раз блокирует законопроект.

Соловьёв сделал ставку на Думу, но окончательное то решение всё равно будет принимать Правительство РФ. Немаловажно ещё то, что Правительство уже определилось со временем Москвы, а Госдума не определилась, а только планирует 25 июня, для чего они вызывают руководство Москвы и области. А Соловьёв, поддержавший Госдуму, в отличие от неё уже определился какое время будет у Москвы - зимнее на 1 час назад вместе с Удмуртией ))) При этом есть ещё одно обязательное условие Госдумы - от каждого региона необходимо консолидированное решение губернатора и заксобрания, в нашем случае должна быть высказана согласованная позиция Соловьёва и Госсовета.

Таким образом, я вижу, что Соловьёв пока выразил свою личную позицию оставить регион на МСК при любом раскладе.

Нечто подобное - поменять день и ночь местами, но лишь бы жить по МСК - предлагал бывший губернатор Омской области.

Омский губернатор: Омску и Новосибирску нужно перейти на московское время
http://novos.mk.ru/articles/20...koe-vremya.html

А потом вон оно как обернулось )))

Полежаев не предлагал объединять московский и омский часовые пояса
http://omsk.sibnovosti.ru/poli...chasovye-poyasa

цитата:

---

Изначально написано valkiria:

Теперь стало понятно почему россияне, живущие в часовых зонах МСК+2, +3, +4, +5, +6, +7 и +8 так плохо работают и не путешествуют )))

---

надо больше путать мягкое и белое, я сказал удобно, а не необходимо, хотя, таким обделённым форумным войнам как ты это, видимо, свойственно

цитата:

---

Изначально написано gost3012:

Все верно, только сейчас половину лета темнеет 9 вечера, а третью часть в 8 вечера.

---

ну ладно, 8 вечера - ещё согласен, рановато будет возможно, хотя опять же для чего летом нужен свет в 8 вечера? В 8 вечера все "дневные" заведения уже заканчивают работу, а заодно можно и с детишками сгонять до "как в Ницце" и посмотреть закат и вовремя уложить их спать

цитата:

---

Изначально написано Ya_Fresh:
ну ладно, 8 вечера - ещё согласен, рановато будет

---

Не будет, а так сейчас и есть. А будет темнеть в семь.

цитата:

---

Изначально написано Миша-Ижевск:
не вижу ни чего хорошего если этой осенью стрелки часов переведут ещё на один час назад, т.е. в октябре - ноябре темно будет уже ......мраааак а в мае июне следующего года светло будет .....будем жить к в ленинграде или как в норильске ночью - день, днём ночь, естественно периодами бедные коровы живут и незнают что их доят ночью а не утром

---

Вас не понять, то вам с утра надо на работу ехать чтобы светло было, то вам вечером надо чтобы домой ехать светло зимой было. Вы уж определитесь наконецто что вам нужно!
ИМХО, при любом раскладе Я за МСК время, все кто не согласны идут в пешее...................!

цитата:

---

Изначально написано cousin:

Не будет, а так сейчас и есть. А будет темнеть в семь.

---

А чего же не в пять? У тебя же как у страха глаза велики и темнеет в пять летом и светает полпервого ночи. У нас сейчас оптимальное время устраивающее как минимум 60% живущих в УР.

цитата:

---

Изначально написано cousin:

Не будет, а так сейчас и есть. А будет темнеть в семь.

---

летом ли?

цитата:

---

Изначально написано Ya_Fresh:
летом ли?

---

Если август - это лето, то да.

Заход Солнца в Ижевске на времени, которое выбрал Соловьёв (UTC+3)

17 августа: 19:03
31 августа: 18:26

цитата:

---

Изначально написано Ya_Fresh:
заход Солнца и темнеть несколько разные вещи, так же как светать и восход Солнца

---

Нет, разные вещи - это "темнеет" и "стемнело". Темнеет сразу после захода Солнца, наступают гражданские сумерки, по окончанию которых без освещения уже ни зги не видно. Когда темнеет вскоре после начала сумерек, то деятельность человека затруднена и некомфортна.

Если же исходить из того, что человеку можно проводить свой досуг в свете луны или навигационных сумерек (видно же чуть-чуть), то тогда да, есть смысл поменять день и ночь местами - в августе в 8 часов вечера как кроты проводить досуг, но зато в июне во втором часу ночи радоваться солнечному свету )))

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:
Вооот. Сидели бы на попе ровно, никаких бы дёрганий стрелок не было. Ни своего +6 не добились и нам подгадили, т.к. уже маловероятно, что нас оставят на UTC+4 MCK+0. Нелюди вы.

---

Нихрена себе логика. Они голосуют за МСК, Соловьёв потом говорит, что давайте перейдём с Москвой на 1 час назад, т.к. привыкли ведь уже на московском времени, а сторонники пермского времени виноваты )))

цитата:

---

Изначально написано valkiria:

Нихрена себе логика. Они голосуют за МСК, Соловьёв потом говорит, что давайте перейдём с Москвой на 1 час назад, т.к. привыкли ведь уже на московском времени, а сторонники пермского времени виноваты )))

---

Логика троллей непостижима...

цитата:

---

Изначально написано Миша-Ижевск:
сейчас у нас наше "старое" зимнее ижевское время и уж коли мы ушли от перевода стрелок, то в любом случае оно не может быть "одинаковым" для обоих сезонов, так что я за то что бы всё оставили так как есть и НЕ ПЕРЕВОДИЛИ ОСЕНЬЮ СТРЕЛКИ НИ НАЗАД НИ В ПЕРЁД.

---

Для ВСЕХ сезонов оптимальное время то, на котором среднегодовой полдень приходится примерно на середину периода бодрствования (ПБ) большинства населения. Таким образом рационально распределяются в ЛЮБОЙ день года и светлое, и тёмное время.

Допустим, у большинства ПБ с 6 до 23 часов. Полдень должен быть близок к 14:30, а это как раз текущее пермское время.

цитата:

---

Originally posted by valkiria:

Они голосуют

---

цитата:

---

Originally posted by valkiria:

Полдень должен быть близок к 14:30, а это как раз текущее пермское время.

---

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:
А первопричиной для голосования что послужило? Как раз ваше же нытьё, что время вам не нравится. Мозг включай.

---

Сам включай. Застонали в 2011 году после отмены сезонных переходов в Питере и Москве, что им в городах с самым лучшим освещением зимой темно вставать в 9 часов утра, чтобы прийти на работу к 10. Из-за них Удмуртию уже давно бы перевели на UTC+3.

цитата:

---

Originally posted by valkiria:

Застонали в 2011 году после отмены сезонных переходов в Питере и Москве

---

цитата:

---

Originally posted by Alexy555:

В голосовании ни слова про UTC+5 или +6. Хотя, было бы правильнее.

---

цитата:

---

Вы все голосовали за "пермское" UTC+6, мы за действующее UTC+4, часть голосовало за UTC+5.

---

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:
Ню-ню. Посмотри когда ваша группа вконтакте создана, первая запись: 12 ноября 2010.

---

Какое тогда было время в Удмуртии по Гринвичу? Неадекватное UTC+3, которому вы сторонники МСК были рады. И какое время сейчас? UTC+4. В то время жители УР своего добились частично. Всю страну в 2011 году должны были оставить на зимнем времени, но из-за Самары, Ижевска и ещё нескольких регионов с ранней темнотой оставили на летнем (образно выражаюсь, ибо у нас больше половины регионов на зимнем времени сейчас). Но жители УР не этого просили. Они требовали только за свой регион.

Более 1100 подписей жители Удмуртии в 2012 году собрали под Обращением, в котором говорилось, что мы понимаем Москву и Питер, дайте им UTC+3, а Удмуртию на МСК+2 (плюс 1 час от текущего). Мы им не были обузой, хотя там неадекваты Удмуртию и Самару обвиняют, что из-за наших регионов они встают в 9 часов утра, но не высыпаются, т.к. спят мало, сонные сидят на работе за компом. В 9 утра вся страна уже на работе, а эти к 9 часам ещё не выспались. )))
Калашников говорил, что его засыпали жалобами со всей страны. На поверку оказалось в поддержку зимнего времени он получил чуть более 100 подписей со ВСЕЙ страны супротив того, что в этот же период Правительство РФ получило 2500 подписей за летнее время, где из одной Удмуртии было в 10 раз больше, чем у Калашникова со всей страны за зимнее время. Ну как Калашникова можно серьёзно воспринимать? )))

<Конкурент> решил обратиться за комментарием к одному из разработчиков реформы времени, заместителю директора Института географии РАН, профессору, доктору географических наук Аркадию Тишкову. Он напомнил: депутаты внесли законопроект, касающийся действующей и ещё не законченной реформы времени в стране. По его мнению, инициатива является ничем иным, как <проявлением лоббизма рекламодателей>, которым выгодно иметь зрителей в прайм-тайм тёмными вечерами. Тишков считает, что законопроект <имеет явный <пиар-оттенок>. <Все три основные фракции - Единая Россия, ЛДПР и КПРФ - подали несколько месяцев назад законопроекты, по которым вносились поправки в действующий ФЗ <Об исчислении времени>, - сказал он. - Ни один из законопроектов не выдерживал критики как юридический документ, все они имели противоречия, а главное - возвращали нас назад, отрицая все положительные стороны реформы, в частности, увеличение продолжительности светлого времени суток>. Аркадий Тишков заметил, что авторы законопроекта проигнорировали <позитивные результаты межотраслевого мониторинга последствий реформы времени, который проводился в течение 2013 года>. По его словам, в этом мониторинге участвовали в том числе Минздрав, МВД, Минобрнауки, Минтруда и другие. 21 января результаты мониторинга были представлены президенту. Картина, со слов доктора географических наук, выглядит так: <Смертность по стране снизилась, состояние здоровья населения в большинстве регионов улучшилось, уровень травматизма на дорогах сократился>.

<Депутаты категорически не хотят говорить о таких острых фактах прямого лоббизма рекламодателей, как расширение прайм-тайма на ТВ до 23-24 часов, что приводит к сидению значительной части трудоспособного населения у телевизоров до полуночи и далее, а также о том, что вся сфера обслуживания в городах приспособилась к ночной жизни граждан, - заметил Аркадий Тишков. - К этому следует добавить, что миллионы граждан ночи напролёт сидят в Интернете. После этого говорить о невозможности зимой вставать до рассвета и об утомляемости - по меньшей мере глупо. Возврат так называемого <зимнего> времени приведёт к потерям эффективного светлого времени. Сейчас его уровень в большинстве регионов самый большой, светлое вечернее время мы можем использовать для досуга. Некоторые регионы в результате принятия этого законопроекта потеряют 20-50% своего светлого времени! Например, Чита получит только 530 часов в год эффективно используемого населением светлого времени суток с 18-00 по 23-00, тогда как сейчас при летнем времени оно составляет 1153 часа>.

Аркадий Тишков видит только один <относительно позитивный> момент законопроекта - может вернуться часовая зона Мск+1 (следующая после Московской часовой зоны). В начале перестройки она была <рваная> и представлена Самарской областью и Удмуртией. Однако и это решение обставлено <странными, безграмотными с позиций географии, манёврами>. <Объединяются субъекты Федерации с совершенно разными световыми режимами, например, Оренбург и Республика Коми>, - заметил профессор. Остальное, по мнению географа, несет лишь негативный оттенок. К примеру, Пермский край, Башкортостан, Оренбургская область, Омская область, Якутия, Забайкальский край и ряд других субъектов сразу сдвинут своё местное время на 2 часа. А это достаточно опасные эксперименты с населением. Законопроект, по мнению Тишкова, содержит <много путаницы> и в установлении статуса отдельных регионов относительно часовых зон, особенно на Дальнем Востоке, где может начать действовать так называемое <двойное время>, разорвутся региональные связи. <Абсурд, но практически большинство дальневосточных регионов, к примеру, восток Якутии, Хабаровского края, Приморского края, Чукотки и Сахалин, а в европейской части России Удмуртия и часть Татарстана, после принятия закона начнут жить с опережением солнечного времени, чего нет нигде в мире>, - заметил ученый.

Аркадий Тишков обратил внимание на главную проблему: согласно реформе времени, сейчас у регионов есть возможность самим принимать решение о <часовом поясе>. Окончательное решение за правительством, однако оно принимается по представлению субъекта федерации. <Госдума же собирается сама определять, как и кому устанавливать режим времени и огульно определять единый его характер и в Архангельске и Сочи, относимых к одному часовому поясу, но разнящихся по времени восходов и закатов на 4-5 часов. Такое чувство, что наши депутаты никогда не учили ни географии, ни астрономии, а теперь занимаются самопиаром и <исправлением законов природы>, причём ориентируясь исключительно на время восхода Солнца на Охотном ряду>, - эмоционально заявил ученый.

цитата:

---

Изначально написано valkiria:

Нет, разные вещи - это "темнеет" и "стемнело".

---

отлично! осталось посмотреть заквоченный мной пост, в котором слово темнеет использовалось не в значении процесса, а в смысле наступления темноты, как факта

цитата:

---

Изначально написано valkiria:

Темнеет сразу после захода Солнца, наступают гражданские сумерки

---

круто, а можно какие-то доказательства этому привести?

цитата:

---

Изначально написано valkiria:

Когда темнеет вскоре после начала сумерек, то деятельность человека затруднена и некомфортна.

---

какая именно деятельность? включить дома свет или пройтись по улице? что именно затруднено?

цитата:

---

Изначально написано valkiria:

Если же исходить из того, что человеку можно проводить свой досуг в свете луны или навигационных сумерек (видно же чуть-чуть), то тогда да, есть смысл поменять день и ночь местами - в августе в 8 часов вечера как кроты проводить досуг, но зато в июне во втором часу ночи радоваться солнечному свету )))

---

вообще да, не вижу никаких проблем в том, что светает рано и не испытываю никаких комплексов по поводу того, что вечером потребуется искусственное освещение. Это очень удобно, для тех же коммунальных служб, которые работают по ночам, например, удобно вообще для работающего населения, когда зимой/осенью ты встаешь, когда светло, а не сидишь на работе 2 часа до рассвета. Само по себе МСК время более чем удобно для синхронизации с друзьями/партнёрами/итп за пределами УР. Вы точно уверены, что ваш мифический досуг (судя по вашей форумной жизни) так сильно зависит от перевода стрелок? и да, какой прок от того, что у нас летом будет светло в 12 ночи, а зимой темно в 10 утра?

цитата:

---

Изначально написано Ya_Fresh:

Вы точно уверены, что ваш мифический досуг (судя по вашей форумной жизни) так сильно зависит от перевода стрелок?

---

цитата:

---

Изначально написано Ya_Fresh:

а не сидишь на работе 2 часа до рассвета. Само по себе МСК время более чем удобно для синхронизации с друзьями/партнёрами/итп за пределами УР.

---

Какая разница светло или темно на улице, если ты на работе?
В чем разница общения, когда у тебя 9 часов, а у партнера 10?

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:
Воот. Прекращать надо это дурдом и оставить всё как есть.

---

Нет, реформа не закончена, написано же. Правительство РФ, опираясь на АДЕКВАТНЫХ специалистов, а также на результаты своих исследований и мониторинга предложило восстановить часовую зону МСК+1/UTC+5 (включая Удмуртию), а остальное оставить как есть. Вот это в принципе ПРАВИЛЬНЫЙ подход в складывающейся ситуации. Не было бы этого дурдома, по-нормальному то надо бы все регионы разместить на Поясное+2, но нам Правительство предлагает хотя бы Поясное+1 (UTC+5). Но ведь у Соловьёва же тем самым отбирают московское время, которое он принимал в 2010 году, а Дума хочет оставить МСК в Удмуртии, хоть и день с ночью почти поменяются. Надо уцепиться за этот вариант. А вдруг прокатит? А вдруг люди типа привыкнут и это покажет опрос, который Соловьёв снова проведёт втихаря только среди своих знакомых )))

Официальное решение Правительства Дворкович пообещал вынести в июне-июле, но прежде Правительству предстоит схлестнуться с депутатами Госдумы, которые обижены на то, что их Правительство уже несколько раз отфутболило с их инициативой. Именно поэтому они голосуют единогласно, а не потому, что их вся страна об этом просит )))

цитата:

---

Изначально написано Ya_Fresh:
осталось посмотреть заквоченный мной пост, в котором слово темнеет использовалось не в значении процесса, а в смысле наступления темноты, как факта

---

Ну что нам теперь ещё и уроки русского языка чтоли тут устраивать? Слово "темнеет" в русском языке - это процесс, а не в смысле, который Вам приходит в голову и который должны угадать ясновидящие )))

цитата:

---

Изначально написано Ya_Fresh:
круто, а можно какие-то доказательства этому привести?

---

Если с русским языком подружитесь, то Гугл будет в помощь )))

цитата:

---

Изначально написано Ya_Fresh:
какая именно деятельность? включить дома свет или пройтись по улице? что именно затруднено?

---

Зачем включать свет, когда есть Луна? Это отличный источник света для проведения различных видов активного досуга, равно как и рассвет во втором часу ночи - отличное подспорье для сна )))

цитата:

---

Изначально написано rk:

Какая разница светло или темно на улице, если ты на работе?
В чем разница общения, когда у тебя 9 часов, а у партнера 10?

---

логичнее вставать и идти на работу, когда светло и возвращаться уже когда темнеет, чем наоборот, да и к тому же удобнее работать при естественном освещении. Какой мне смысл от света, если я уже не работаю, отдохнуть после работы, я могу и в темноте, а вот темнота к работе не особо располагает, как говорится, что мы "как кроты" должны в темноте свою работу работать?
По поводу партнёра в плане стыковки по времени, есть вещи, которые удобнее решать посредством телефонного общения, а при переводе Ижевска в МСК+1, для таких переговоров сразу потеряется половина моего рабочего дня из-за разницы во времени, разницы в начале рабочего дня, ну и прочих обедов, например.

цитата:

---

Изначально написано Ya_Fresh:
вообще да, не вижу никаких проблем в том, что светает рано и не испытываю никаких комплексов по поводу того, что вечером потребуется искусственное освещение. Это очень удобно, для тех же коммунальных служб, которые работают по ночам, например, удобно вообще для работающего населения, когда зимой/осенью ты встаешь, когда светло, а не сидишь на работе 2 часа до рассвета. Само по себе МСК время более чем удобно для синхронизации с друзьями/партнёрами/итп за пределами УР. Вы точно уверены, что ваш мифический досуг (судя по вашей форумной жизни) так сильно зависит от перевода стрелок? и да, какой прок от того, что у нас летом будет светло в 12 ночи, а зимой темно в 10 утра?

---

Судя по моей форумСКой активности, которую Вы можете отследить в профайле - я пишу в основном в теме времени, да и то с большими перерывами. В остальном я тоже у Вас логики пока не вижу, кроме того, что Вам приятно осознавать и понтоваться, что прям как масквич )))

цитата:

---

Изначально написано Ya_Fresh:

логичнее вставать и идти на работу, когда светло и возвращаться уже когда темнеет, чем наоборот, да и к тому же удобнее работать при естественном освещении. Какой мне смысл от света, если я уже не работаю, отдохнуть после работы, я могу и в темноте, а вот темнота к работе не особо располагает, как говорится, что мы "как кроты" должны в темноте свою работу работать?
По поводу партнёра в плане стыковки по времени, есть вещи, которые удобнее решать посредством телефонного общения, а при переводе Ижевска в МСК+1, для таких переговоров сразу потеряется половина моего рабочего дня из-за разницы во времени, разницы в начале рабочего дня, ну и прочих обедов, например.

---

На работе, на работу, вообще пофигу, чем темнее, тем лучше все одно в помещении находиться. Личное время хочется при дневном свете жить.
По партнерам... мурлындия богаче не стала с переходом на мск. А Екатеринбург как-то живет и с большей разницей.

единственно что мы рыбачили под чайковским, дак вот представтье себе что у них на часах показывало не 21.17 а 23.17.
я не считаю что это есть "гуд", равно как и не считаю "гуд" когда в 2.30 светает.

нам бы на час вперёд относительно нынешнего времени, но опять же зимой нам нужно будет на час назад, вообщем пускай остаётся всё как есть (как я и писал ранее)

цитата:

---

Изначально написано Mackutos:
Для Валькирии все кто за Правильное действующее время в УР это понтующиеся масквичи. Сколько можно уже твердить, что сейчас идеальное время, если круглогодично и без переводов. Большую часть населения устраивает Правильное и Удобное действующее Московское время. Лично я противников видел, только тут на форуме, может действительно пара тройка троллей на которых не обращать внимания. Сколько спрашивал в своем многочисленном окружении, вообще никто не возмущался, а только высказывали удобство московского времени.

---

Да-да, старые песни. В вашем окружении все за МСК, в моём все за пермское. ))) Только почему то когда здесь было МСК+1 до инициативы Медведева сократить пояса, то поступило лишь одно обращение от жителей УР с просьбой о переводе региона на МСК от гражданина из Глазова, а на времени МСК тысячи людей со всей Удмуртии просят выйти из него. Хотя МСК то как бы престижнее )))

цитата:

---

Изначально написано Миша-Ижевск:

единственно что мы рыбачили под чайковским, дак вот представтье себе что у них на часах показывало не 21.17 а 23.17.
я не считаю что это есть "гуд".
)

---

Тоже непонятно откуда взялись эти несколько десятков людей на всю республику, желающих света ближе к полуночи. 21.00 максимум, после чего уже не комфортно при свете. Этот свет нужен с утра зимой, чтобы не в темени ходить, а при свете и с хорошим настроением.

цитата:

---

Изначально написано Миша-Ижевск:
единственно что мы рыбачили под чайковским, дак вот представтье себе что у них на часах показывало не 21.17 а 23.17.

---

Я часто бывала и иногда подолгу жила в Чайковском. Если приезжаешь летом на последнем автобусе на автовокзал около 23:00, то зрелище необычное. Светло, но даже на центральных улицах пусто. Потому что почти все уже спят. Дети в 10 часов вечера вовсю ещё гуляют, но в 11 их уже не видела ни разу. На набережной до 11 - половины двенадцатого некоторые прогуливаются, ну и в кабаках или возле них некоторые сидят. Всё идёт своим чередом, все довольны. Светло в 11 вечера не весь год, может, месяц от силы.

цитата:

---

Изначально написано rk:

На работе, на работу, вообще пофигу, чем темнее, тем лучше все одно в помещении находиться. Личное время хочется при дневном свете жить.
По партнерам... мурлындия богаче не стала с переходом на мск. А Екатеринбург как-то живет и с большей разницей.

---

ну так выходит, что в основном работа с МСК часовым поясом, про гос. сектор - там тем более.
Ну а по личному времени - мне пофигу при каком свете его проводить, а работать хочется пока светло, ну впрочем это уже личное дело, думаю споры не уместны.

цитата:

---

Изначально написано Mackutos:
Для Валькирии все кто за Правильное действующее время в УР это понтующиеся масквичи.

---

да забей, это бесполезно, рассвет в 2 ночи спать мешает, а заход в 12 ночи явно только только способствует сну

цитата:

---

Изначально написано Ya_Fresh:
заход в 12 ночи явно только только способствует сну

---

Это где заход Солнца в 12 часов ночи? На Северном полюсе? )))

цитата:

---

Изначально написано rk:
На работе, на работу, вообще пофигу, чем темнее, тем лучше все одно в помещении находиться. Личное время хочется при дневном свете жить.
По партнерам... мурлындия богаче не стала с переходом на мск. А Екатеринбург как-то живет и с большей разницей.

---

Огромная разница во времени между Северной Америкой и Европой не мешает при активнейшем взаимодействии во всех сферах деятельности. В России же разница в 1 час с Москвой очень мешает любой деятельности, тогда как разница в 2 часа и больше снова не мешает. Парадокс! )))

цитата:

---

Изначально написано Ya_Fresh:
обожемой, валя, а где рассвет во втором часу ночи?
само собой имеется в виду Пермь, где заход в пол 12 ночи примерно, уж простите, что пол часа накинул и я так и быть прощу вам часа 2, которые накинули вы к рассвету в Ижевске.
Ещё раз убедился в бессмысленности этого спора.

---

Я не накидывала 2 часа к рассвету в Ижевске. Рассвет происходит ПЕРЕД началом восхода Солнца, после начала утренних гражданских сумерек.

Начало сумерек в Ижевске на UTC+3 22 июня было бы в 01:27, восход Солнца в 02:34. Тут при любом толковании негде накинуть 2 часа, если я написала, что в июне рассвет во втором часу ночи.

цитата:

---

Изначально написано valkiria:

В России же разница в 1 час с Москвой очень мешает любой деятельности

---

Точное время восхода и захода солнца в Стокгольме
Восход солнца: 3:30
Заход солнца: 22:06
Световой день: 18ч 36м 28с
Солнце в зените: 12:48
Начало утренней зари (утренних гражданских сумерек): 1:59
Конец вечерней зари (вечерних гражданских сумерек): 23:38

Точное время восхода и захода солнца в Ижевске
Восход солнца: 3:32
Заход солнца: 21:23
Световой день: 17ч 50м 3с
Солнце в зените: 12:28
Начало утренней зари (утренних гражданских сумерек): 2:25
Конец вечерней зари (вечерних гражданских сумерек): 22:30

ЗЫ вот, наверное, страдают жители Рио от того, что темно уже в 18-08 сегодня

цитата:

---

Изначально написано Udmurt:
Точное время восхода и захода солнца в Рио-де-Жанейро

Восход солнца: 6:31
Заход солнца: 17:15
Световой день: 10ч 43м 51с
Солнце в зените: 11:53
Начало утренней зари (утренних гражданских сумерек): 6:07
Конец вечерней зари (вечерних гражданских сумерек): 17:40
Начало навигационных сумерек: 5:39
Конец навигационных сумерек: 18:08
Начало астрономических сумерек: 5:11
Конец астрономических сумерек: 18:36

ЗЫ вот, наверное, страдают жители Рио от того, что темно уже в 18-08 сегодня

---

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:

Зачем нужна эта разница, если мы без неё спокойно обходимся? Жизнь показала, что ничего экстраординарного не произошло в УР в связи с отменой часа разницы. Соответственно, нафиг она не нужна. Кроме неудобства времяисчисления - никаких преимуществ. Молчу уж про дебильное UTC+6, которое вообще не в тему для Удмуртии. По полгода в темноте жить утром - врагу не пожелаешь.

---

Жизнь показала, что как раз на МСК+1 в Удмуртии недовольных не было вообще, а на МСК их много. С Чайковским (UTC+6) у нас разница по времени астрономически всего лишь 5 минут. Если бы UTC+6 было неуместно, а МСК (UTC+4) было бы оптимально, то не было бы в Чайковском вот этого http://dixinews.ru/index.php?dn=news&to=art&id=7533

ЗЫ отстаньте от времени ! Просто... Отстаньте ! Все уже привыкли к хорошему... Ну зачем все портить-то ?

цитата:

---

Изначально написано Udmurt:
Если бы... Да кабы...

ЗЫ отстаньте от времени ! Просто... Отстаньте ! Все уже привыкли к хорошему... Ну зачем все портить-то ?

---

Испортили в 2010-м, когда Волков перевёл Удмуртию на МСК.

Всех вполне устроил бы вариант, предложенный Правительством РФ: МСК+1/UTC+5.

цитата:

---

Изначально написано valkiria:

Жизнь показала, что как раз на МСК+1 в Удмуртии недовольных не было вообще, а на МСК их много. С Чайковским (UTC+6) у нас разница по времени астрономически всего лишь 5 минут.

---

А почему сравниваете с Чайковским?Потому что жили там какое то время и ностальгия покоя не дает? Сравните с Агрызом, у нас с ними вообще пара минут разницы и никогда их не переубедите в неправильности московского времени на их территории. В УР только Московское время действующее или UTC+4 после 26 октября.

цитата:

---

Изначально написано valkiria:

Испортили в 2010-м, когда Волков перевёл Удмуртию на МСК.

Всех вполне устроил бы вариант, предложенный Правительством РФ: МСК+1/UTC+5.

---

Правильно сделал,что перевел! UTC+5 устроит только небольшую кучку огородников и любителей полуночных воложек. А в Удмуртии максимально оптимально круглогодичное UTC+4 !

цитата:

---

Изначально написано Mackutos:
А почему сравниваете с Чайковским?Потому что жили там какое то время и ностальгия покоя не дает? Сравните с Агрызом, у нас с ними вообще пара минут разницы и никогда их не переубедите в неправильности московского времени на их территории.

---

А почему бы не сравнить с каким-то другим ЖД-узлом, где основная масса людей живёт всегда по МСК из-за специфики работы?

цитата:

---

Изначально написано valkiria:

Всех вполне устроил бы вариант, предложенный Правительством РФ: МСК+1/UTC+5.

---

цитата:

---

Изначально написано valkiria:

А почему бы не сравнить с каким-то другим ЖД-узлом, где основная масса людей живёт всегда по МСК из-за специфики работы?

---

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:

Да, главное, что не ваше дебильное UTC+6. Вот мне интересно: если правда так оно нравится, нафига из своего Чайковского-то уехала в наш часовой пояс? Сидела бы там и не канючила. И все довольны: тебе UTC+6, нам UTC+4. Сколько бы помидоров успела вырастить, вместо бессмысленной "борьбы" в интернетах.

---

Традиционный ответ на такие вопросы: Воркута на МСК, значит тебе туда )))

Я родом из Ижевска.

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:

Вообще-то Агрыз, это Татарстан, где действует до сих пор наше время. Не нравится конкретно Агрыз? Пожалуйста: Набережные Челны.

---

ОК, Набережные Челны http://www.chelny-izvest.ru/city/2554.html

цитата:

---

Изначально написано Ronny:

дел на участке меньше успеваешь сделать.

---

цитата:

---

Вообще с людьми разговариваешь - НИОДНОГО довольного ещё не встретил, так чтоб сказал хорошо то как стало...по москве живем!

---

цитата:

---

Изначально написано valkiria:

ОК, Набережные Челны

---

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:
Это частное мнение врача, а не официальная позиция властей или данные опросов, так и написано же: "Но теперь звучат мнения". Челны десятки лет живут на мск+0, город сопоставим по населению с Ижевском, а если рассматривать совокупность с Нижнекамском, то и превосходит его. Что-то я там не наблюдаю дурачков с шариками и плакатиками, требующих перейти на UTC+6. Сторонников этого нашлось бы не больше, чем у нас. Но вполне себе живут спокойно и работают припеваючи. И промышленность более развита, и энергетика, и транспорт, и дельфинарии с аэропортами. И никто не канючит, что глазики поутру открыть больно

---

Мнение частного врача (проблемы десинхроноза) в 2013 году подтвердили исследования Минздрава РФ в Удмуртии.

Если Татарстан перейдёт на UTC+3, то он окажется на времени, которого нет нигде в мире, т.е. на аномальном времени. Сегодня выше читали же оценку эксперта по законопроекту Госдумы.

Правительство РФ Татарстану тоже предложило переход на 1 час вперёд, это тоже неспроста. Все же понимают, что оторвать Татарстан от МСК сложнее других регионов.

В Татарской АССР не ходили с плакатами когда их в 1983-м (84-м?) году перевели из МСК+1 на МСК потому что в Советском Союзе не было протестных акций. Это было бы расценено как антисоветская деятельность, неправда ли? )))

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:

Что-то я там не наблюдаю дурачков с шариками и плакатиками, требующих перейти на UTC+6. Сторонников этого нашлось бы не больше, чем у нас. Но вполне себе живут спокойно и работают припеваючи. И промышленность более развита, и энергетика, и транспорт, и дельфинарии с аэропортами. И никто не канючит, что глазики поутру открыть больно

---

Любит Змей по обыкновению врать. Какой чудесный вывод напрашивается, что благодаря московскому времени Татария развилась. Почему ж тогда Удмуртия при московском времени нарастила госдолг в два раза? Обещали, кстати, расцвет благодаря "оптимизации бизнес-процессов". Или опять пойдут "аргументы" про Воложку и дебильное времяUTC+6? Что-то более умное придумайте, а то как попугаи одно и то же кукарекаете.

цитата:

---

Изначально написано valkiria:

В Татарской АССР не ходили с плакатами когда их в 1983-м (84-м?) году перевели из МСК+1 на МСК потому что в Советском Союзе не было протестных акций. Это было бы расценено как антисоветская деятельность, неправда ли? )))

---

цитата:

---

Изначально написано Alexy555:

Какой чудесный вывод напрашивается, что благодаря московскому времени Татария развилась

---

цитата:

---

дел на участке меньше успеваешь сделать

---

цитата:

---

Изначально написано Udmurt:
Точное время восхода и захода солнца в Рио-де-Жанейро
Восход солнца: 6:31
Заход солнца: 17:15
Световой день: 10ч 43м 51с
Солнце в зените: 11:53
Начало утренней зари (утренних гражданских сумерек): 6:07
Конец вечерней зари (вечерних гражданских сумерек): 17:40
Начало навигационных сумерек: 5:39
Конец навигационных сумерек: 18:08
Начало астрономических сумерек: 5:11
Конец астрономических сумерек: 18:36

Точное время восхода и захода солнца в Стокгольме
Восход солнца: 3:30
Заход солнца: 22:06
Световой день: 18ч 36м 28с
Солнце в зените: 12:48
Начало утренней зари (утренних гражданских сумерек): 1:59
Конец вечерней зари (вечерних гражданских сумерек): 23:38

Точное время восхода и захода солнца в Ижевске
Восход солнца: 3:32
Заход солнца: 21:23
Световой день: 17ч 50м 3с
Солнце в зените: 12:28
Начало утренней зари (утренних гражданских сумерек): 2:25
Конец вечерней зари (вечерних гражданских сумерек): 22:30

ЗЫ вот, наверное, страдают жители Рио от того, что темно уже в 18-08 сегодня

---

Вы совсем, что ли
Рио-де-Жанейро вообще-то в южном полушарии находится, а там сейчас типа ЗИМА
для зимы продолжительность светого дня 10ч 43м 51с и заход солнца в 17:15 ваще шикарно
не пудрите нам мозги

цитата:

---

Originally posted by vidadi:

Вы совсем, что ли
Рио-де-Жанейро вообще-то в южном полушарии находится, а там сейчас типа ЗИМА

---

цитата:

---

Что то смотря Чемпионат Мира по футболу в Бразилии, зимы там не заметил. Зной и периодически тропические дожди. Так что Рио де Жанейро не катит тут.

---

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:

цитата:
Изначально написано Ronny:

дел на участке меньше успеваешь сделать.

И что? Выбирай себе хобби по возможностям.?

---

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:

Москва сейчас живёт по нашему времени

---

цитата:

---

Всех вполне устроил бы вариант, предложенный Правительством РФ: МСК+1/UTC+5.

---

цитата:

---

Изначально написано Chaser:

Ну вот как обычно от нытиков сплошное вранье,

---

"Как вы, возможно, уже знаете, Медведев отменил зимнее время, поэтому осенью этого года не мы не будем привычно переводить стрелки часов на час назад. То есть, вместо привычного московского пояса GMT+3 мы будем жить в GMT+4 (в котором раньше мы жили только летом)."
http://habrahabr.ru/post/113400/

Из пункта А выехал Змей, навстречу ему из пункта В едет кузен, помогите ребятам встретится в летнем времени =)

цитата:

---

Изначально написано cousin:
Дебильное время +4 )))

---

Для дебилов возможно. А для нормальных людей сейчас абсолютно Правильное Время UTC+4.

цитата:

---

Изначально написано Ya_Fresh:

помогите ребятам встретится в летнем времени =)

---

цитата:

---

Изначально написано Mackutos:

сейчас абсолютно Правильное Время

---