Ижевские события и новости

МСК-время.Мнение граждан неизменно.

mad84 11-06-2014 18:21

цитата:
Изначально написано valkiria:

надо для начала разобраться, что считать зимним, а что летним временем.



С этим нет ничего сложного. Солнце в зените с 12 до 13 часов - зимнее время. Солнце в зените с 13 до 14 часов - летнее время.

С 11 до 12 - суперзимнее, с 14-15 - суперлетнее (но таких не очень много)

mad84 11-06-2014 19:00

У Перми будут значительно большие проблемы, - скакнуть сразу на 2 часа - к этому придется долго привыкать.
Конечно, сейчас у них суперлетнее время - Солнце в зените в 14-15, и после реформы будет в 12-15, немного в минус от нашего теперешнего, но слом привычного ритма жизни будет существенным.
В Уфе и Оренбурге та же история с географией.
Вроде бы логично их поясное время не трогать, а перевести на -1 вместе со всей страной.
Но тут география упирается в политику. Комиссия решила впредь не допускать скачка между поясами в +2, то есть необходим буферный пояс МСК+1. Для теперешнего пояса МСК+2 это Удмуртия, Татария, Коми, Самарская, Кировская области.
Мнения удмуртов здесь известно, а вот Татария скорее всего своё московское время не уступит, так что всем окружающим придется подстраиваться под неё, прежде всего Перми и Башкирии.
Змей Петров 11-06-2014 21:09

Гипотезы, предположения.
цитата:
Надо ждать проекта Постановления. Ну, или принятия ФЗ

Mackutos 11-06-2014 21:32

Да пусть помечтают пока, надежда у них умирает последней.Все равно примут решение, которое отражает мнение большинства здравого населения, а оппозиционерчики всегда были будут. Вся страна требует возврата зимнего ибо просыпаться в темени и идти на работу никто из нормальных не хочет.
oleg291271 11-06-2014 22:15

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Я предлагал в шапку темы добавить ссылку на текст закона. Проигнорировано. Ищи теперь сам. Там всё расписано, кто куда валит и с каким часовым поясом.

Мне эта ссылка ни к чему.Зная о географической разнице между Ижевском и Москвой с Пермью в 64 мин. и 12 мин. соответственно,я и без этой ссылки запросто расставлю приоритеты.
Странно,что вам это тяжело сделать.На пару с Калашниковым.Хотя его я ещё могу понять:ЛДПР славится продвижением "странных" законопроектов,да и в Удмуртии ему не жить-чего ради заботится о её благополучии.

oleg291271 11-06-2014 22:27

цитата:
Изначально написано Mackutos:
Да пусть помечтают пока, надежда у них умирает последней.Все равно примут решение, которое отражает мнение большинства здравого населения, а оппозиционерчики всегда были будут. Вся страна требует возврата зимнего ибо просыпаться в темени и идти на работу никто из нормальных не хочет.

33% москвичей и петербуржцев у Руслана ассоциируются со "всей страной"! И он напрочь отметает 46% жителей других крупных городов выступающих против зимнего времени.
Ну а кто является большинством,а кто-меньшинством вы видно подзабыли с эпохи писем В.В.Путину?
"Пеши есчо!"

Mackutos 12-06-2014 06:34

Письма и сейчас отсылаются и судя по последним событиям их в расчет и принимают. Петербуржцам вообще пофигу, у них белые ночи.
Змей Петров 12-06-2014 07:29

цитата:
Originally posted by oleg291271:

Мне эта ссылка ни к чему.Зная о географической разнице между Ижевском и Москвой с Пермью в 64 мин. и 12 мин. соответственно,я и без этой ссылки запросто расставлю приоритеты.
Странно,что вам это тяжело сделать.


Зная о разнице в 64 минуты и требовать отклонения в 2 часа - мне вас не понять никогда. У вас конкретные проблемы с пониманием причинно-следственных связей.

mad84 12-06-2014 08:42

Только сезонный перевод стрелок примирит всех оппонентов.
Змей Петров 12-06-2014 08:43

Нахрена они нужны? Гемор дважды в год.
Змей Петров 12-06-2014 08:51

Я вообще за то, чтобы оставить всё как есть. Ну честно, кому сейчас чего не хватает? Ну отпишитесь, мол, "весь день сажал помидоры, а вот часа вечером не хватило, чтобы их полить, в темноте грядок не нашёл и они все за ночь сдохли". Нормальное сейчас время, сколько лет жили при нём, всем всего хватало. И соседи-татары живут уж сколько лет, бед не знают. И то, что с Москвой сейчас время едино - тоже плюс. Переводить весной и осенью не надо. Вообще проблем не вижу.
watir2013 12-06-2014 09:53

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Я вообще за то, чтобы оставить всё как есть. Ну честно, кому сейчас чего не хватает? Ну отпишитесь, мол, "весь день сажал помидоры, а вот часа вечером не хватило, чтобы их полить, в темноте грядок не нашёл и они все за ночь сдохли". Нормальное сейчас время, сколько лет жили при нём, всем всего хватало. И соседи-татары живут уж сколько лет, бед не знают. И то, что с Москвой сейчас время едино - тоже плюс. Переводить весной и осенью не надо. Вообще проблем не вижу.

Сейчас 3 месяца в год светлого времени после работы, когда светло до 20.00. А раньше было 5 месяцев. А переводы являются небольшой проблемой 1 раз в год - весной, и то уже в это время солнце светит, осенью же нужно просто в постели на час дольше поваляться.

cousin 12-06-2014 10:08

Сейчас темнеет в девять вечера и рассвет в три. Нафига спрашивается? А в августе будет еще хуже.

Вон испанцы живут с солнечным полднем после 14 и все довольны. Потому, что ночью темно.

Змей Петров 12-06-2014 11:42

Мне интересно, вы в лесу что ли живёте, без благ цивилизации? Солнце село - жизнь кончилась?
cagbzhxo 12-06-2014 12:15

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Мне интересно, вы в лесу что ли живёте, без благ цивилизации? Солнце село - жизнь кончилась?

Тебе не интересно.
Европейцы, получается, живут в лесу без благ цивилизации.
Они мечтают, наверное, о таком же уровне, хотя бы, дорог...
Жизнь не кончилась - "жизнь во тьме" и свет, когда большинство спит ещё (в летние месяцы).

Змей Петров 12-06-2014 13:10

При чём тут европейцы? А как уругвайцы живут? А азиаты? А австралийцы и мадагаскарцы? У каждой страны свои особенности, временные, климатические, в конце-концов - политические. Зачем всё смешивать в кучу? В Испании сиеста, например, в разгар дня, ибо жара самая.
mad84 12-06-2014 14:25

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

При чём тут европейцы?



Ну переводят они стрелки. Зачем? Жили бы постоянно при зимнем времени. Так нет же, не хотят. Им летом больше летнее время нравится.

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

В Испании сиеста, например, в разгар дня, ибо жара самая.



При чем тут сиеста? Испания, Франция, Бельгия и Голландия находятся территориально в 0 часовом поясе, но фактически примкнули к 1 часовому. Это типа нашего "декретного" времени +1 час.
В результате летом там полдень в 13-40 - 14-15.
Змей Петров 12-06-2014 15:08

цитата:
Изначально написано mad84:

Ну переводят они стрелки. Зачем? Жили бы постоянно при зимнем времени. Так нет же, не хотят.



Ну так езжайте туда, где переводят. Вас тут насильно держат что ли? В мире в большем количестве стран стрелки не переводят и живут себе люди, не страдают. Что вы всё тычете в другие страны? Причём выборочно в те, где вам удобно, напрочь забывая о том, что в мире этих стран сотни. И у каждой свои особенности, в том числе длительность светового дня. Переливание из пустого в порожнее. В Китае, например, не переводят стрелки. А народу там поболе живёт, нежели в Испании. И что?
mad84 12-06-2014 16:21

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

В мире в большем количестве стран стрелки не переводят и живут себе люди, не страдают.



Страны где нет сезонного перевода стрелок расположены достаточно близко к тропикам, где изменение продолжительности светового дня в течении года незначительно и нужды в компенсации нет.

В северных странах, где разница в длительности светового дня в течении года может достигать значительной величины, перевод есть везде кроме России и Исландии (полярная страна, у них никакой перевод ничего не меняет).

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

В Китае, например, не переводят стрелки.



В Пекине максимальная разница в длительности светового дня в течение года - 5ч 40м, в Москве -9ч 30м.
cagbzhxo 12-06-2014 17:19

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

В мире в большем количестве стран стрелки не переводят и живут себе люди, не страдают... в мире этих стран сотни. И что?

http://skolko.org/geo/188-skolko-stran-v-mire-2014.html

Если сильно за уши притянуть, то всего на земном шарике 203 страны... Гиперболизируешь опять, член маленький что ли?

rut81 12-06-2014 17:39

Я за МСК+1. Тем более в ГД хотят "зимнее" время вернуть, то бишь на час позже. Т.е. летом будет не 4 светло, а в три
AndyMikh 12-06-2014 19:08

цитата:
Изначально написано cousin:
Вон испанцы живут с солнечным полднем после 14 и все довольны. Потому, что ночью темно.

21 декабря 2014 года
Ижевск, Россия (UTC+4)
Начало сумерек 08:13
Восход солнца 09:03
Солнце в зените 12:25
Заход солнца 15:48
Окончание сумерек 16:37

Сантьяго Де Компостелла, Испания (UTC+1 зимнее время)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B5%D0%BB%D0%B0
Начало сумерек 08:29
Восход солнца 09:02
Солнце в зените 13:32
Заход солнца 18:03
Окончание сумерек 18:35

Mackutos 12-06-2014 20:46

Я тоже за действующее сейчас время UTC+4 круглый год без переводов.И зимой по утрам светло и летом солнце до полуночи не светит,быстрее наступает прохлада. Но ситуация складывающаяся показывает,что нас переведут на UTC+3, что соглашусь наверное перебор.Главный плюс,что время будет совпадать со Столичным.
mad84 12-06-2014 21:21

цитата:
Изначально написано AndyMikh:

21 декабря 2014 года
Ижевск, Россия (UTC+4)
Начало сумерек 08:13
Восход солнца 09:03
Солнце в зените 12:25
Заход солнца 15:48
Окончание сумерек 16:37



Примут закон, будет -
21 декабря 2014 года
Ижевск, Россия (UTC+3)
Начало сумерек 07:13
Восход солнца 08:03
Солнце в зените 11:25
Заход солнца 14:48
Окончание сумерек 15:37

На работу наверное хорошо засветло идти, но темнеть будет сразу после обеда. Зато Столичное время.


Mackutos 12-06-2014 21:28

У вас обед в 15.00? Зимой вечером при любом времени рано темнеет.Ну будет темнеть 15.48 вместо 14.48, какая разница?
mad84 12-06-2014 21:30

цитата:
Изначально написано Mackutos:

Ну будет темнеть 15.48 вместо 14.48, какая разница?



Зимой действительно без разницы, но не летом.


22 июня 2015 года
Ижевск, Россия (UTC+3)
Начало сумерек 01:26
Восход солнца 02:33
Солнце в зените 11:29
Заход солнца 20:24
Окончание сумерек 21:31

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Ну так езжайте туда, где переводят.



Придется валить из Ижевска. Хотя бы на лето.
rut81 12-06-2014 21:34

цитата:
Ну будет темнеть 15.48 вместо 14.48, какая разница?

Нормально что через час полсе обеда будет темнеть )))
rut81 12-06-2014 21:35

цитата:
22 июня 2015 годаИжевск, Россия (UTC+3)Начало сумерек 01:26Восход солнца 02:33Солнце в зените 11:29Заход солнца 20:24Окончание сумерек 21:31

Я тоже не в восторге от такой перспективы летом
mad84 12-06-2014 21:43

цитата:
Изначально написано rut81:

Я тоже не в восторге от такой перспективы летом



Я знаю только одну социальную группу, довольную будущим UTC+3 - собаководы.
mad84 12-06-2014 21:43

Собачкам тоже будет приятно
Mackutos 12-06-2014 22:05

цитата:
Изначально написано rut81:

Нормально что через час полсе обеда будет темнеть )))

Проблемы с электричеством?

rut81 12-06-2014 22:08

цитата:
Originally posted by Mackutos:

Проблемы с электричеством?



Отнюдь ))) Электричество естественный свет не заменит. Если Вам так нравится - Бога ради ))), лично мне - нет
Эстэтмэн67 12-06-2014 22:39

цитата:
Изначально написано rut81:
Я за МСК+1. Тем более в ГД хотят "зимнее" время вернуть, то бишь на час позже. Т.е. летом будет не 4 светло, а в три

Так за какую вы МСК+1, которая сейчас или которая с осени начнется
Писать надо грамотно за UTC+3,+4,или +5?

rut81 12-06-2014 23:32

цитата:
Так за какую вы МСК+1, которая сейчас или которая с осени начнется

которое раньше было "летнее" МСК+1
цитата:
Писать надо грамотно за UTC+3,+4,или +5

Вот и посчитайте какое это -UTC+3,+4,+5
rk 13-06-2014 11:08

Быстрее бы уже перевели всю страну на "зимнее" время. И нас с москвой. А там и на вилы станет кому насаживать "изобретателей". Пока на своей шкуре народ не прочувствует, ничего не поймет, так и будет рассказывать сказку о пользе Солнца в два часа утром.
Если только собачек вывести с утра опорожниться на газоны, пока все спят.
cagbzhxo 13-06-2014 11:12

цитата:
Изначально написано rut81:

которое раньше было "летнее" МСК+1
Вот и посчитайте какое это -UTC+3,+4,+5


UTC+5

Эстэтмэн67 13-06-2014 20:40

цитата:
Если только собачек вывести с утра опорожниться на газоны, пока все спят.

В три то ночи?-))
Эстэтмэн67 13-06-2014 20:44

Обидно то что они этот маразм опять до осени дотянули а летом поймут какой гемор себе заработали!-)) Надо было весной уж на зимнее то переходить что бы всю "прелесть"
не отходя от кассы получить!-))))))
Эстэтмэн67 13-06-2014 20:47

Зима+4, а лето +5 это идеал для нас. Но если пришлось бы выбирать между ними без сезонных переводов, оставил бы +4.
Texan 13-06-2014 22:07

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Зима+4, а лето +5 это идеал для нас

Отличный компромиссный вариант!

cousin 14-06-2014 12:23

цитата:
Изначально написано AndyMikh:
21 декабря 2014 года
Ижевск, Россия (UTC+4)
Начало сумерек 08:13
Восход солнца 09:03
Солнце в зените 12:25
Заход солнца 15:48
Окончание сумерек 16:37

Сантьяго Де Компостелла, Испания (UTC+1 зимнее время)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B5%D0%BB%D0%B0
Начало сумерек 08:29
Восход солнца 09:02
Солнце в зените 13:32
Заход солнца 18:03
Окончание сумерек 18:35


13 июня 2014 года, пятница

ГородВосходЗаход
Сантьяго-де-Компостела6:5422:13
Мадрид6:4321:45
Ижевск3:3321:21


У них человеческое время.

Mackutos 14-06-2014 06:40

Ну и что хотел этим сказать? У нас заход в то же время, только с утра еще несколько часов света плюсом. Так где лучше?
mad84 14-06-2014 08:24

цитата:
Изначально написано Mackutos:

У нас заход в то же время, только с утра еще несколько часов света плюсом. Так где лучше?



Испания так подогнала своё время к солнцу в зените чтобы восход был не так уж рано. Разумные люди.

Световой день у них короче, поэтому хотят использовать его по максимуму.

Mackutos 14-06-2014 09:07

А на нашей широте этого светлого времени хоть отбавляй. Встал пораньше и наслаждайся, пока в Испании мрак.
mad84 14-06-2014 09:26

цитата:
Изначально написано Mackutos:

Встал пораньше и наслаждайся



Посмотрел спокушки и баиньки. Так живете?
AndyMikh 14-06-2014 09:30

цитата:
Изначально написано cousin:

13 июня 2014 года, пятница

ГородВосходЗаход
Сантьяго-де-Компостела6:5422:13
Мадрид6:4321:45
Ижевск3:3321:21


У них человеческое время.


У них есть перевод стрелок на зиму и лето, у нас время едино. Вы привели вариант, когда они перевели стрелки на лето (+1). И даже в этом случае (когда Испания на летнем), если посмотреть вечера на хуторе близ на Мадрида, всё не так печально. Разница с Ижевском в 24 минуты.
И вообще сравнивать нужно сравнимое, как видно из приведенного Вами же примере, солнце ходит по испанскому небу совсем не так, как у нас. Кроме того у них есть перевод часов на летнее и зимнее время.

Salvador Dali 14-06-2014 10:55

Что за идиотское сравнение по длительности дня, Ижевска и Мадрида, ещё бы с Бразильским городом Макапа Собственно говоря, рекомендую параноикам сравнивать наш режим с городом Тикси, или вообще с северным полюсом.
Mackutos 14-06-2014 15:21

цитата:
Изначально написано mad84:

Посмотрел спокушки и баиньки. Так живете?

Стандартно в 22.30-23.00 спать. А вы как живете?Небось на воложке до 3 ночи прозябаете?

mad84 14-06-2014 15:49

цитата:
Изначально написано Mackutos:

Стандартно в 22.30-23.00 спать.



7-8 часов на сон, значит не раньше 6 часов поднимаетесь. Ну и какая разница что
цитата:
Изначально написано Mackutos:

с утра еще несколько часов света плюсом



когда спишь.
Mackutos 14-06-2014 15:59

Вообще никакой. Встает солнце в 3,4 или 5 часов, при любом раскладе все спят. Зато большую часть зимы с утра уже светло, когда на работу идешь, воздух прогрет получше, чем в соседней перми например, где звезды до обеда видно. Да и летом свет вечером конечно не плох, но в разумных пределах, после 21.00 оно нафиг не нужно. Вот эта самая логика лежит в основе законопроекта, который вот вот утвердят и окончательно заставят замолчать ту небольшую прослойку населения с желаниями солнца в полночь.
watir2013 14-06-2014 17:32

Дело не в солнце после 21.00, а в светлом времени летом после работы до 21.00. Раньше все лето светло вечером было, сейчас только июнь- июль.
Восход 2-33 будет при вашем московском времени. "...замолчать ту небольшую прослойку населения с желаниями солнца в полночь" с собой что-ли трете
Salvador Dali 14-06-2014 19:46

А тут кто нибудь друг друга слушает?
Alexy555 14-06-2014 22:18

Честно говоря, у Госдумы должны быть более актуальные темы на сей момент. Калашников мне представляется просто едроссовским идиотом.
Эстэтмэн67 14-06-2014 22:49

УТС+3 для УР ну ни в какие рамки не лезет, тем более летом! +5 хочу летом и +4 зимой!
Alexy555 15-06-2014 01:32

Спасибо, что ты адекват, Эстет!
Mackutos 15-06-2014 10:06

цитата:
Изначально написано Alexy555:
Честно говоря, у Госдумы должны быть более актуальные темы на сей момент. Калашников мне представляется просто едроссовским идиотом.

Он из ЛДПР, что Жирик скажет, то и вещает.

cagbzhxo 15-06-2014 12:35

цитата:
Изначально написано Alexy555:
Спасибо, что ты адекват, Эстет!

А еще Олега Василича можно поздравить с его профессиональным праздником - Днем медицинского работника.

cousin 15-06-2014 12:44

цитата:
Изначально написано Mackutos:
Ну и что хотел этим сказать? У нас заход в то же время, только с утра еще несколько часов света плюсом. Так где лучше?

Глаза протри и всмотрись в циферки еще раз.
У них, даже не смотря на то, что световой день сильно короче, Солнце заходит всё равно ПОЗЖЕ чем у нас. И не палит в три часа ночи. Разумеется там лучше.

cagbzhxo 15-06-2014 13:55

цитата:
Изначально написано cousin:

Глаза протри и всмотрись в циферки еще раз.
У них, даже не смотря на то, что световой день сильно короче, Солнце заходит всё равно ПОЗЖЕ чем у нас. И не палит в три часа ночи. Разумеется там лучше.


Кроту не объяснишь. Живет в каморке без окон - во тьме, утром на работу выходит светло, вечером часов в 18 пока светло приходит с работы в свои четыре стены и спать ложится. Ему свет и нужен только с 9 до 18. Что от раба ждать?

watir2013 15-06-2014 14:39

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
УТС+3 для УР ну ни в какие рамки не лезет, тем более летом! +5 хочу летом и +4 зимой!

Еще один ряды сторонников московского времени покинул...

Superior 15-06-2014 14:42

цитата:
Originally posted by cagbzhxo:

Живет в каморке без окон - во тьме, утром на работу выходит светло, вечером часов в 18 пока светло приходит с работы в свои четыре стены и спать ложится. Ему свет в нужен только с 9 до 18.



сторонники МСК примерно так и выглядят
Эстэтмэн67 15-06-2014 15:07

цитата:
Изначально написано cagbzhxo:

А еще Олега Василича можно поздравить с его профессиональным праздником - Днем медицинского работника.


Ну, спасибо на добром слове!

Эстэтмэн67 15-06-2014 15:10

цитата:
Изначально написано watir2013:

Еще один ряды сторонников московского времени покинул...


Я бы может и не покинул если бы они на зиму не перешли, а сейчас эта сдвижка на зимнеезимнего мне не нужна!

Эстэтмэн67 15-06-2014 15:15

Я до последнего надеялся что они оставят все как есть, но они вновь отличились своим госдуровским маразмом! Летом 2015 они опять начнут кусать локти. И в конце концов вернут все на круги своя, я про сезонный перевод стрелок!
Mackutos 15-06-2014 15:22

цитата:
Изначально написано cousin:

Глаза протри и всмотрись в циферки еще раз.
У них, даже не смотря на то, что световой день сильно короче, Солнце заходит всё равно ПОЗЖЕ чем у нас. И не палит в три часа ночи. Разумеется там лучше.


Свои протри кузина раболепская. Насколько позже оно заходит? На 20 минут?Вали в испанию, если денег хватит и живи наслаждайся, а здесь будет время, которое есть,устраивающее всех нормальных не жаждущих темени с утра зимой.

valkiria 15-06-2014 16:30

Можно прикинуть будущий часовой пояс для Удмуртии по Гринвичу (UTC), опираясь на недавние заявления самого Калашникова, но без привязки к МСК.

В Самарской области сейчас время UTC+4, законопроект до внесения поправок предлагает им тоже неадекватное UTC+3, но будут поправки.
---------------------------------------------
http://www.vz.ru/news/2014/6/10/690797.html
Ранее, отвечая на вопрос о том, ожидается ли большое число поправок к документу, Сергей Калашников сообщил, что на сегодняшний день свои замечания высказали около 10 субъектов>.
<Речь идет о том, что не все субъекты согласны с предложенной схемой. Например, они не согласны с тем, что есть сегодня, и не согласны с тем, что предлагается (законопроектом)>, - уточнил глава комитета, назвав среди таких регионов Самарскую область. <Ради бога, это их желание и их ответственность, субъекту виднее.>
---------------------------------------------
Таким образом, даже у Калашникова есть данные, что около 10 субъектов не поддерживают своё текущее время и при этом против того, что предложено в законопроекте. Калашников согласился, что мнение этих регионов будет учтено. Эти регионы при желании не так уж и сложно вычислить, даже если Калашников назвал только Самару.

В Самаре тоже был опрос, как и в Удмуртии. Победило время на 1 час вперёд от текущего МСК, т.е. UTC+5. Как раз показатель того, что Самара не согласна с тем, что есть сегодня (UTC+4) и с тем, что предлагается законопроектом (UTC+3). Им нужно UTC+5, на что Калашников заявил: <Ради бога, это их желание и их ответственность, субъекту виднее.>

Но Самарская область не единственный упомянутый регион с таким подходом, их около 10.

В Удмуртии опрос показал, что победило время UTC+6 (текущее пермское). По той же аналогии, Удмуртия не согласна с тем, что есть сегодня (UTC+4) и с тем, что предлагается законопроектом (UTC+3). Удмуртии нужно UTC+6. <Ради бога, это их желание и их ответственность, субъекту виднее.> - у Калашникова как-то так получается с поправками.

Правительство РФ предложило Самаре и Удмуртии UTC+5.

Mackutos 15-06-2014 17:16

Валькирия как всегда дала сначала ссылку и вроде бы все нормально, но потом стала включать свою фантазию закончившуюся бредом, что в УР хотят +5.
А вот мнение страны из статьи по ссылке Валечки:
О возможности достижения компромисса по окончательной редакции законопроекта сообщил единоросс, член Центрального штаба ОНФ Михаил Старшинов. По его словам, в ОНФ поступает огромное количество обращений с просьбой вернуть зимнее время.

<Граждане не хотят участвовать в научных дискуссиях о том, какое должно быть время - астрономическое или декретное. Они задают вопрос: почему зимой, когда в школах уже второй урок, на улице темно? Задача совершенно понятная: надо сделать так, чтобы людям стало комфортно>, - считает политик.

<Принятие сегодня Госдумой соответствующего законопроекта показывает, что механизм возврата зимнего времени уже запущен, и это в полной мере отвечает пожеланиям наших избирателей>, - подчеркнул Старшинов.

cagbzhxo 15-06-2014 17:28

цитата:
Изначально написано Mackutos:
Валькирия как всегда дала сначала ссылку и вроде бы все нормально, но потом стала включать свою фантазию закончившуюся бредом, что в УР хотят +5.

действительно

цитата:
Изначально написано valkiria:
В Удмуртии опрос показал, что победило время UTC+6 (текущее пермское). По той же аналогии, Удмуртия не согласна с тем, что есть сегодня (UTC+4) и с тем, что предлагается законопроектом (UTC+3). Удмуртии нужно UTC+6. <Ради бога, это их желание и их ответственность, субъекту виднее.> - у Калашникова как-то так получается с поправками.

У кого бред?

valkiria 15-06-2014 17:28

цитата:
Изначально написано Mackutos:
<Граждане не хотят участвовать в научных дискуссиях о том, какое должно быть время - астрономическое или декретное. Они задают вопрос: почему зимой, когда в школах уже второй урок, на улице темно? Задача совершенно понятная: надо сделать так, чтобы людям стало комфортно>, - считает политик.

Такие вопросы задают в регионах, где время Поясное+2. Удмуртия к ним не относится, у нас время Поясное, т.е. разница с ними 2 часа. К тому же в тех регионах такие вопросы задают люди, которые думают, что если перевести стрелки на 1 час назад, то светлеть будет раньше (это верно), но то что вечером темнеть будет на 1 час раньше - они не задумываются. Те люди, которые это понимают - такими вопросами не задаются.

valkiria 15-06-2014 17:32

цитата:
Изначально написано cagbzhxo:
У кого бред?

В данном случае ни у кого. Заявления Калашникова процитированы, данные официальных опросов в Удмуртии тоже известны http://izhlife.ru/society/4326...-izmeneniy.html

Superior 15-06-2014 18:06

цитата:
Originally posted by valkiria:

Правительство РФ предложило Самаре и Удмуртии UTC+5.



браво, поскорее бы
valkiria 15-06-2014 18:12

Макутос, если Правительство предложило Удмуртии и ещё 11 регионам время UTC+5, а Калашников не обманет и в поправках к законопроекту во втором чтении предложит желаемое здесь большинством UTC+6, то Вы как любитель МСК-времени какой вариант выбрали бы?
cagbzhxo 15-06-2014 18:29

цитата:
Изначально написано valkiria:
Макутос, если Правительство предложило Удмуртии и ещё 11 регионам время UTC+5, а Калашников не обманет и в поправках к законопроекту во втором чтении предложит желаемое здесь большинством UTC+6, то Вы как любитель МСК-времени какой вариант выбрали бы?

Переедет в нерезиновую или напечатает мегабаннер "Живу не в Москве - хочу время как в Москве"

Mackutos 15-06-2014 21:26

цитата:
Изначально написано valkiria:
Макутос, если Правительство предложило Удмуртии и ещё 11 регионам время UTC+5, а Калашников не обманет и в поправках к законопроекту во втором чтении предложит желаемое здесь большинством UTC+6, то Вы как любитель МСК-времени какой вариант выбрали бы?

Браво, надежда у вас не убиваемая конечно. Вы все еще мечтаете о UTC+6, которое ни при каких раскладах невозможно в УР и слава Богу. В проекте создание буферной зоны +1 в которую даже к моему сожалению мы не попали, а вы чешете о +6. Какие к черту опросы, неужели правительство когда то смотрело на них. Будет как всегда, звоночек главе региона с вопросом типа, ну как там настроения, чего нужно +0 или +1? А руководство республики, как известно хочет жить с Москвой и дай Бог предложит сделать UTC+4, которое устроит практически всех. Потом опять ныть будете, что госдура мол или говноправительство, не понимает желания несчастных холопов. И тему поджав хвост снесете, уверен.

Эстэтмэн67 15-06-2014 21:33

До октября еще с Москвой поживем, а там на мск+1 т.е. останется то же, что и сейчас!-))
Alexy555 15-06-2014 22:27

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
До октября еще с Москвой поживем, а там на мск+1 т.е. останется то же, что и сейчас!-))

А весной вернемся на сезонный переход)) К осени 2015 в Москве поймут, что слишком рано темнеет и не станут передвигать стрелки обратно.

Chaser 15-06-2014 22:40

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
До октября еще с Москвой поживем, а там на мск+1 т.е. останется то же, что и сейчас!-))

Для некоторых так естественно выглядеть глупцом...
Большинству уж очевидно, что осенью установят оптимальное зимнее время для Удмуртии UTC+5, и лишь 3 форумских тормоза грезят о каких-то utc+4.
Змей Петров 16-06-2014 11:16

Оо, а ты бабка-провидица из глубинки Удмуртии? Никто не знает даже, будет ли это Закон или Постановление Правительства, а ты уже знаешь, какое время будет в Удмуртии Впрочем, даже если будет UTC+5 это не ваше дебильное UTC+6, за которое вы тут стадом голосовали со всех гаджетов, чтобы придать вид массовости "мнения".
Alexy555 16-06-2014 11:35

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Оо, а ты бабка-провидица из глубинки Удмуртии? Никто не знает даже, будет ли это Закон или Постановление Правительства, а ты уже знаешь, какое время будет в Удмуртии Впрочем, даже если будет UTC+5 это не ваше дебильное UTC+6, за которое вы тут стадом голосовали со всех гаджетов, чтобы придать вид массовости "мнения".

Если у нас сделают UTC+5, я искренне поздравлю Змея с победой, что он не допустил в Ижевске время UTC+6))) ( привирает, конечно, что народ голосовал за UTC+6)
Ну и поясните уж, сторонники МСК, как время и часовой пояс могут быть "дебильными"? Где еще в мире существует "дебильное" время? Знают ли люди, проживающие в них об этом? Какие страдания они несут? Не пора ли установить у них московское зимнее или летнее время?
Ya_Fresh 16-06-2014 12:05

а мне весьма приятно то, что в 2-3 ночи летом уже светает и в 10 вечера уже темно, зимой - вообще удобно, когда в 8 часов светло, а не в 9, а вот для чего нужна темнота попозже - непонимаю
Mackutos 16-06-2014 13:09

Некоторым тугодумам это трудно объяснить, они упрямо гнут свою цветную линию и верят бедолаги в +5 или +6.
Змей Петров 16-06-2014 14:03

цитата:
Originally posted by Alexy555:

привирает, конечно, что народ голосовал за UTC+6)



Зачем мне врать, итоги голосования в первом посте вверху страницы. Вы все голосовали за "пермское" UTC+6, мы за действующее UTC+4, часть голосовало за UTC+5.
valkiria 16-06-2014 15:15

цитата:
Изначально написано Mackutos:
В проекте создание буферной зоны +1 в которую даже к моему сожалению мы не попали

Уже и Вы сожалеете об утраченном МСК+1? Тогда поставьте минусы под своими обращениями

putin2012.ru/suggestions/01d11326bbfc0f6a6c469e679261983c
putin2012.ru/suggestions/17597
putin2012.ru/suggestions/3671a1b2970601de448525bdf57e0b30

цитата:
Изначально написано Mackutos:
Какие к черту опросы, неужели правительство когда то смотрело на них.

Не переживайте, у меня есть позитивная информация для любителя МСК, сожалеющего об МСК+1 )))

Между Правительством РФ и региональными властями дальнейшие подвижки были согласованы ещё в апреле с.г. после консультаций, которые проводились с февраля 2013 года. Итог такой: 9 регионов на 1 час вперёд, 3 региона на 1 час назад, тем самым создаётся часовая зона МСК+1/UTC+5. Остальные регионы остаются как есть.
http://informing.ru/2014/04/25...mu-vremeni.html
http://www.udm-info.ru/news/po.../itimezone.html

цитата:
Изначально написано Mackutos:
Будет как всегда, звоночек главе региона с вопросом типа, ну как там настроения, чего нужно +0 или +1? А руководство республики, как известно хочет жить с Москвой и дай Бог предложит сделать UTC+4

Уж не Волков ли собрался позвонить из Москвы Соловьёву, чтобы предложить оставить для Макутоса время UTC+4? )))

Mackutos 16-06-2014 15:47

Валькирия, у вас уже навязчивая идея наверное UTC+5))) смешно даже уже, откройте глаза наконец. Москва уйдет на UTC+3 это уже 99% и каким образом,если даже мы,на основании последних согласований,не уйдем с ней на UTC+3, вдруг окажемся на +5? В лучшем случае, из ваших же ссылок, мы перейдем на UTC+4, если создадут новый пояс.И туда же воткнули Татарстан, а уж они точно всегда жили и будут добиваться до последнего Московского времени у себя.
cagbzhxo 16-06-2014 15:56

цитата:
Изначально написано Mackutos:
Москва уйдет на UTC+3 это уже 99% и каким образом,если даже мы,на основании последних согласований,не уйдем с ней на UTC+3, вдруг окажемся на +5?

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Оо, а ты бабка-провидица из глубинки Удмуртии? Никто не знает даже, будет ли это Закон или Постановление Правительства, а ты уже знаешь, какое время будет в Удмуртии
Ya_Fresh 16-06-2014 16:10

кстати да, для работы и перемещений очень удобно жить в МСК поясе, чем постоянно в уме прибавлять 1 час или вычитать, например
valkiria 16-06-2014 16:24

цитата:
Изначально написано Mackutos:
Валькирия, у вас уже навязчивая идея наверное UTC+5))) смешно даже уже, откройте глаза наконец. Москва уйдет на UTC+3 это уже 99%

Правительство РФ всегда высказывается против постоянного зимнего UTC+3 в Москве, 63% опрошенных москвичей тоже. Ну если инфа 99%, то, похоже, кто-то, наконец, взял на себя ответственность вместо Правительства перевести Москву на UTC+3. ))) Чё за чуваки? С какого района? )))

valkiria 16-06-2014 16:33

цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
кстати да, для работы и перемещений очень удобно жить в МСК поясе, чем постоянно в уме прибавлять 1 час или вычитать, например

Теперь стало понятно почему россияне, живущие в часовых зонах МСК+2, +3, +4, +5, +6, +7 и +8 так плохо работают и не путешествуют )))

Змей Петров 16-06-2014 16:38

цитата:
Originally posted by Mackutos:

Валькирия, у вас уже навязчивая идея наверное UTC+5



Почему +5-то? Она не зря что ли тут всё талдычит про Чайковский и п.Новый? У них одна цель общая - UTC+6, за которую они голосовали. UTC+5 им нафинг не надо. Никто не мешал им выбирать при голосовании его. И, кстати, вполне бы их понял.
Mackutos 16-06-2014 16:42

Наверное нужно напомнить:
За возвращение к зимнему времени проголосовали все кроме одного депутата - 436 парламентариев "за!", один воздержался, законопроект о переходе на зимнее время пообещал одобрить и Медведев.

Депутаты все же склонились к более природному и естественному зимнему времени, прислушавшись к экспертам, так как в Россию время привязывается к Москве, время в которой сейчас опережает всемирное координированное время на четыре часа, то есть UTC+4,а должно быть UTC+3.

В 2014-м году, согласно законопроекту, впервые стрелки часов переведутся на час назад уже 26 октября, хотя весной и не было перехода на летнее время.
http://www.liveinternet.ru/users/5152123/post327480866/

Змей Петров 16-06-2014 16:46

цитата:
Originally posted by valkiria:

Теперь стало понятно почему россияне, живущие в часовых зонах



Замечу, что основная деловая, политическая и финансовая активность страны наблюдается именно в мск+0. Да и концентрация населения выше гораздо. Со всех поясов почему-то народ туда съезжается на ПМЖ. Факт. Понятное дело, что тем, кто не желает видеть дальше своих грядок-помидоров всё это чуждо.
Mackutos 16-06-2014 16:48

Система "активный гражданин" показывает,что валькирия опять обманывает и не краснеет:
По итогам первой недели работы первое место по интересу занял вопрос о переводе часов, причем голоса разделились практически поровну. Треть москвичей поддерживают существующий порядок, треть призывают вернуться к прошлому - сезонному переводу стрелок часов на зимнее и летнее время. А еще треть заинтересовал новый порядок, который сейчас обсуждается в Госдуме. Согласно ему, кроме возврата к зимнему времени еще и меняется структура часовых поясов. А правительство лишается права устанавливать часовые зоны.
Сколько по вашему треть? 63% или все таки 33%. Особенно интересно последнее, правительство лишается права устанавливать часовые зоны.
mosday.ru/news/item.php?299130
valkiria 16-06-2014 16:49

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Почему +5-то? Она не зря что ли тут всё талдычит про Чайковский и п.Новый? У них одна цель общая - UTC+6, за которую они голосовали. UTC+5 им нафинг не надо. Никто не мешал им выбирать при голосовании его.

С.Калашников мешал и кроме того, многие не хотели голосовать за то, чего нет. Прошлой зимой Удмуртии никто не предлагал МСК+1/UTC+5.

Меня UTC+5 устраивает, оно комфортное для Удмуртии. Но UTC+6 считается для нас наиболее оптимальным с точки зрения эффективного использования светлого и тёмного времени суток, равно как и вариант UTC+5 зимой и UTC+6 летом.

Разница по времени с Москвой меня никогда не интересовала. Москва жила и на UTC+5, в том числе такой проект был у Минобороны в 2010 году.


870 X 490  41.2 Kb МСК-время.Мнение граждан неизменно.

gost3012 16-06-2014 16:51

цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
а мне весьма приятно то, что в 2-3 ночи летом уже светает и в 10 вечера уже темно, зимой - вообще удобно, когда в 8 часов светло, а не в 9, а вот для чего нужна темнота попозже - непонимаю

Все верно, только сейчас половину лета темнеет 9 вечера, а третью часть в 8 вечера.

valkiria 16-06-2014 16:54

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Замечу, что основная деловая, политическая и финансовая активность страны наблюдается именно в мск+0. Да и концентрация населения выше гораздо. Со всех поясов почему-то народ туда съезжается на ПМЖ. Факт. Понятное дело, что тем, кто не желает видеть дальше своих грядок-помидоров всё это чуждо.

Забыл добавить, что нефть и газ добываются в Москве )))

cagbzhxo 16-06-2014 16:56

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Замечу, что основная деловая, политическая и финансовая активность страны наблюдается именно в мск+0. Да и концентрация населения выше гораздо. Со всех поясов почему-то народ туда съезжается на ПМЖ. Факт. Понятное дело, что тем, кто не желает видеть дальше своих грядок-помидоров всё это чуждо.

Похоже на теорию заговора: чтобы народ не ехал на ПМЖ, дадим им всем одно время - пусть почувствуют себя масквичами

valkiria 16-06-2014 16:56

цитата:
Изначально написано Mackutos:
Система "активный гражданин" показывает,что валькирия опять обманывает и не краснеет:
По итогам первой недели работы первое место по интересу занял вопрос о переводе часов, причем голоса разделились практически поровну. Треть москвичей поддерживают существующий порядок, треть призывают вернуться к прошлому - сезонному переводу стрелок часов на зимнее и летнее время. А еще треть заинтересовал новый порядок, который сейчас обсуждается в Госдуме. Согласно ему, кроме возврата к зимнему времени еще и меняется структура часовых поясов. А правительство лишается права устанавливать часовые зоны.
Сколько по вашему треть? 63% или все таки 33%.

Я написала, что 63% москвичей против постоянного зимнего UTC+3, как предлагает Калашников и Госдума. Бросьте камень в того, кто посчитает иначе. Точные цифры здесь http://www.mk.ru/moscow/2014/0...nee-vremya.html

Змей Петров 16-06-2014 17:00

цитата:
Originally posted by valkiria:

Забыл добавить, что нефть и газ добываются в Москве )))





Нефть и газ добываются круглосуточно и круглогодично, невзирая на погоду, климат и положение солнца относительно полудня. И добываются людьми, у которых по утрам глазики не болят от солнца.
Mackutos 16-06-2014 17:04

По вашей ссылке 37% за Зимнее время, 33% хотят оставить все как есть,так как дергания стрелок всех достали в том числе и у нас.Так сказать прослойка тех,кому пофигу и их нельзя отнести ни к какой категории. 30% за сезонные переводы, этот вариант вообще не рассматривается,так как от этого в первую очередь хотели уйти,когда затеяли свистопляску со временем.
gost3012 16-06-2014 17:13

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Замечу, что основная деловая, политическая и финансовая активность страны наблюдается именно в мск+0. Да и концентрация населения выше гораздо. Со всех поясов почему-то народ туда съезжается на ПМЖ. Факт. Понятное дело, что тем, кто не желает видеть дальше своих грядок-помидоров всё это чуждо.


Значит разница во времени виновата, что в Москве зарплаты выше, чем на Урале. Вот в чем была глубина медведевских игр со временем - устранить разницу зарплат по регионам путем установки единого времени по всей стране. Тараканы в его голове в этот момент озарения долго аплодировали, стоя и молча.