quote:
Originally posted by LarsVVS:
О усугублении чего речь?
Слишком ранних рассветов разумеется.
Конечно хорошо засыпать в темноте и просыпаться с рассветом. Но не доводить же ситуацию до абсурда ради этого.
Если солнечный полдень сместить на утро, то мы круглый год будем вставать при свете. И плевать что сразу после полуночи Солнце встанет и будет всю ночь палить
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:Маскутос, давай уже рисуй итоги голосовалки про то, как в перми 70% - за МСК+1! А то и МСК+0. Депутаты же не на ровном месте придумали поддержку. Явно же большинство пермяков прожили всю жизнь не подозревая о том счастье, которое заключается в ранних рассветах!
А чего рисовать, если выше даже ссылка есть. Насчет большинства пермяков не знаю, но из тех с кем общался по работе, все недовольны тем,что солнце почти в обед встает. Это противоестественно.
quote:
Originally posted by cousin:И плевать что сразу после полуночи Солнце встанет и будет всю ночь палить
Зачем же из мухи слона делать? Белых ночей у нас нет. Всю зиму солнце вставало,как и много лет до События, а летом ну на часок раньше встает. Вставало в 4 утра, начнет вставать в 3, никакой разницы, все равно спят все.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Вставало в 4 утра, начнет вставать в 3, никакой разницы, все равно спят все.
Не искажай факты. Вставало привычно в 4. Сейчас встает в три. А после принятия проекта закона Калашникова будет вставать в два. Разница существенна.
Тут уже скромно ноют недовольны даже сторонники МСК.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Ей противоестественно вставать в темноте и ложиться при свете.
Только ложиться при свете? А спать при свете 40% отведенного для сна времени - естественно? ЧуднЫ Ваши понятия о естественности и рациональности.
quote:
Originally posted by cousin:Не искажай факты. Вставало привычно в 4. Сейчас встает в три. А после принятия проекта закона Калашникова будет вставать в два. Разница существенна.
Тут уже скромно
ноютнедовольны даже сторонники МСК.
Тут возникает вопрос, а чем вызвано такое патологическое желание натянуть ночь на день? А очень просто - от солнца голова болит! А то всё про большинство, да про меньшинство.
quote:
Originally posted by Mackutos:
От слов своих не отказываюсь, лично меня оно раздражает особенно,если время после 21.00.
P.S Кильмезь ПНХ к своему председателю колхоза
А со скольки часов оно тебя перестает раздражать и лупить мигренью по голове?
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:А со скольки часов оно тебя перестает раздражать и лупить мигренью по голове?
Солнце радует с утра любого нормального человека, сразу после пробуждения, а поздним вечером оно только напрягает. Ну тут уже издержки нашей широты.
quote:
Originally posted by Mackutos:Солнце радует с утра любого нормального человека, сразу после пробуждения, а поздним вечером оно только напрягает. Ну тут уже издержки нашей широты.
Почти месяц к выходу на улице уже светло все.
Утром после пробуждения солнце не может радовать, если только спать на южную сторону и не закрывать шторы. С открытыми шторами, по ночам, при нашей "точечной" застройке, только эксгибиционисты могут существовать.
quote:
Originally posted by Mackutos:Солнце радует с утра любого нормального человека, сразу после пробуждения, а поздним вечером оно только напрягает. Ну тут уже издержки нашей широты.
Mackutos mode on
Солнце радует вечером любого нормального человека, прогулка/отдых/приятные хлопоты перед отходом ко сну, а ранним утром оно только напрягает. И издержки нашей широты, мешающие этому при МСК, легко купируются UTC+6.
Mackutos mode off
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:Mackutos mode on
Солнце радует вечером любого нормального человека, прогулка/отдых/приятные хлопоты перед отходом ко сну, а ранним утром оно только напрягает. И издержки нашей широты, мешающие этому при МСК, легко купируются UTC+6.
Mackutos mode off
Твоя логика понятна. Мнений множество и твое тоже имеет право на существование, но вот только реалии таковы, что +6 ни при каком раскладе быть не может в УР, тем более,что пермь расположенная восточнее вероятней всего уйдет на наше UTC+4. Да и всей стране почему то солнце не напряжно с утра ибо все просят вернуть зимнее время, то есть добавить час солнца с утра.
Вот напомню некоторые комментарии,которых великое множество:
Юлия в 2013-06-15 08:21:07
Отказ власти вернуть зимнее время,еще раз показывает насколько ей наплевать на людей.Мне 42 года, я живу в Омске и эта зима из-за нововведений со временем показалась мне в два раза длиннее обычной.Настолько тяжело было вставать на работу и трудно привыкнуть к добавившимся часам темноты(в 10:30 за окном темно)Трудно было и ребятишкам,я представляю каково было пожилым людям...Не умение признать свою ошибку,наплевательское отношение к здоровью и самочувствию миллионов людей, вот что нам еще раз продемонстрировала власть.Я с ужасом ожидаю следующей зимы...
Polupanechka: "Я в принципе могла раньше и в 7 утра встать без особых напрягов, а сейчас даже в 9 - ну никак вообще (а если и совершаю такие подвиги - потом день коту под хвост, как будто в иной реальности все время из-за недосыпа)".
Tourelle: "Даже моим знакомым жаворонкам стало труднее просыпаться сейчас. Что уж говорить обо мне, конченой сове? Меня убеждали, что я привыкну через месячишко, но привыкнуть я не могу уже почти три месяца, а значит, и никогда не смогу".
aliens: У меня появилась проблема, ужасно идти утром на работу, очень темно. А я из-за РС стала чувствовать себя очень неуверенно в темноте(больше шатает). Когда Путин во время предвыборной компании пообещал рассмотреть этот вопрос, я очень надеялась на возврат зимнего времени. Но на нас в очередной раз наплевали, несмотря на многочисленные жалобы людей.
Сержио: я хоть и дома сижу, но на зимнем времени как то себя лучше чювствовал, раньше растветало, чем раньше встаю тем энергии побольше, в течении дня могу привалится, но с утра позже 7часов разбитый как ......
Gera: Для меня лично большой разницы нет. Я этот час и не заметил. Но вот для детей... этот час играет не малую роль. Раньше вставали и туда-сюда светло, в школу однозначно по светлому попадали, а сейчас нет. По светлому всё-таки веселей в школу ходить
quote:
живу в Омске
quote:
Originally posted by ольга тлк:
Время рассвета-заката кто-нибудь смотрел в этом городе в июне?
22 декабря 10:29 17:40
21 июня 5:26 22:49
полдень от 13:49 до 14:20
Они хотят полдень в районе часа дня. Мы хотим того-же для Удмуртии.
quote:
Originally posted by cousin:
Они хотят полдень в районе часа дня. Мы хотим того-же для Удмуртии.
quote:
Originally posted by Basil:
В Удмуртии полдень и так в 12:30
колеблется от 12:10 до 12:41
к 12 всё-таки ближе
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Прям офигеть какая существенная разница
1:29 или 3:29? Да, разница существенная.
quote:
Originally posted by cousin:
Originally posted by Basil:
В Удмуртии полдень и так в 12:30колеблется от 12:10 до 12:41
к 12 всё-таки ближе
quote:
Originally posted by watir2013:
Посмотрите в Москве во сколько полдень и в других крупных городах.
Им говорить что-то бесполезно! Ну, подумаешь, светать в пол-второго будет. Вам то какая забота? Шторы задерните!
quote:
Originally posted by даунито:
Да не, я очень тебя боюсь и в ПМ писать не буду
Давай дежурный туполобый ослик, передерни
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:Им говорить что-то бесполезно! Ну, подумаешь, светать в пол-второго будет. Вам то какая забота? Шторы задерните!
Почему бесполезно. Вот вам лучше усилия какие то предпринять, чтобы твердо UTC+4 оставили без переводов, а то на данный момент нам всем светит UTC+3 судя по всему. А так то да, шторы отличный выход от так нелюбимого вами солнца с утра.
quote:
Originally posted by Chaser:
Не хватает только ссылки на источник, а-то уж слишком на шизу твою похоже
Ты тут единственный шизик, который верит, что у нас будет фантастическое utc+6
ты пЕши ИсчО, глядишь на поправку пойдешь
quote:
Originally posted by Mackutos:
Как же ты со своим мозгом застрявшим в детстве живешь. Помогу пожалуй тебе, постарайся вызубрить:
[b]НА ТЕРРИТОРИИ УДМУРТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО ЗА НЫНЕ ДЕЙСТВУЮЩЕЕ МОСКОВСКОЕ ВРЕМЯ (UTC+4) , И ЗА УСТАНОВЛЕНИЕ НА ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ САМОГО УДОБНОГО ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА АКТИВНОГО НАСЕЛЕНИЯ ЧАСОВОГО ПОЯСА UTC+4 БЕЗ ПЕРЕВОДА СТРЕЛОК[/B]
А что ты так увлекся красным цветом? Для тебя цвет имеет значение ? Не думай, иногда цвет - это просто цвет. А то красный как то амстердамит чересчур...
quote:
Originally posted by cousin:
Но не доводить же ситуацию до абсурда ради этого
quote:
Originally posted by watir2013:
Посмотрите в Москве во сколько полдень и в других крупных городах.
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
А спать при свете 40% отведенного для сна времени - естественно?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Аргументы неоднократно высказывались. Да и вообще: это что-то изменит?
Аргументы в пользу рациональностного превосходства UTC+4 ? Или нелепое мычание про сериалы и потому что так удобнее при мигрени? Это не аргумент. Цифры - это аргумент. Так что кыш, изыди окаянный сектант! Или рясу уже продал?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Читай тему, всё написано уже было, для тебя повторять не стану. Разве что ещё раз предложу тебе свой старый носок, коли такой поклонник моих вещей. Мне не жалко.
Я свои старые носки выкидываю. А ты, видать, такой скопидом, что готов поделиться? Не твое добро?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А вы будете в первомае участвовать? Так интересно посмотреть на вас вживуюЯ даж постараюсь поприсутствовать
Как минимум носок для нидфорспида возьму для торжественного вручения.
Тебе твоя искрометная шутка про носок видимо по ночам снится. Уже носишься с ней по всему форуму. С каждым разом всё смешнее и смешнее!
Кстати, я где то у тебя его просил? То, что ты называешь "рыться" в белье не более, чем просто цитаты твоих же слов, которые ты разбрасываешь направо и налево. А отвечать за дела в жизни (не на форуме), смотрю, не особо мастак. УФАС не даст соврать, да? Под какими предлогами гасился от заседаний? Расскажи уж, вместе посмеемся.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Но к теме-то не относится ни разу. И с чего это я гасился от заседаний? На протокола приходить смысла нет, да. Всё равно всё по почте присылают, адрес известен. Я так понимаю, что ты не только в бухгалтерии не шаришь, но ещё и в административном производстве. По-моему ты просто врёшь насчёт своей работы. С такими мозгами и пробелами знаний только бетономесом.
Ну отчего же смысла нет приходить? Чтобы сразу решить вопрос, а не переносить по пять раз заседания, в результате чего в итоговом протоколе значится строчка: "уведомлены надлежащим образом, но в заседание не явились. Заседание перенесено на 01 января". А что относится к теме? Твои вонючие носки?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Ну уж никак не мои взаимоотношения с уфасом, с которым я работаю лет 10 и уж получше знаю как и что нужно делать, и в каком порядке решаются дела по административному производству, чем всякие безграмотные коммерческие директора. В теме время обсуждается, а ты всё к моим носкам липнешь.
Который тебя дрючит, это наверняка имел ввиду.
P.S. Свои носки повесь в рамку в своем коттедже на парковке...
quote:
cousin
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Ну надо же тему "на плаву" поддерживать, а сказать по теме уже нечего
По теме.
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:А спать при свете 40% отведенного для сна времени - естественно?
quote:
Originally posted by LarsVVS:Максимум - 35%. Несколько дней в году.
quote:
Originally posted by cousin:
Кто-то просто троллей подкармливает периодически.
Смею Вас уверить, что, в частности, ЗП - отнюдь не банальный тролль. Эта личность облечена вполне себе реальными очертаниями в том числе конкретного места в иерархии некой структуры. Оттого и выходки оного, граничащие с поведением люмпенствующих дегенератов, вызывают по меньшей мере недоумение. Это маска! Но отчего эта маска позиционирует себя в столь неприглядных ипостасях - вопрос. Возможно, таким образом находят выход некоторые потаенные протестные черты маркированного статусом коридора поведенческой линии.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Зайка моя, не написать про ЗП - день в пустую для тебя, гляжу?
Так я же тебя практически похвалил! Это же ты всё хмурый ходишь, своими носками размахиваешь...
P.S. А "день в пустую" - это значит день, уложенный в некую пустую, предположим ёмкость. Значит он не выкинут напрасно, а складирован (как те твои носки), а значит его (день) еще возможно использовать. Не то что совсем впустую. Учи язык, редакторы помогут!
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
При UTC+6 этот максимум = 12%. И сходит на нет менее чем за 2 месяца. Т.е. спать при UTC+6 более рационально, не правда ли?
quote:
Originally posted by Мой повелитель:
Ну если мы все же отказываемся от сезонных переходов, что, но мой взгляд, дурость
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Просыпаться при UTC+6 не рационально 9 месяцев в году и 3 месяца в году - засыпать. Весь год - сплошные мучения...
quote:
Действительно - что нам жизни нескольких сотен человек и здоровье тысяч, дурость всё это...
quote:
Originally posted by Мой повелитель:Организм к смене сезонного времени адаптируется максимум за неделю... у мну за 1-2 дня. Чтой-то некоторые страны уже почти 100 лет пользуются сезонными переходами, и по продолжительности и качеству жизни уделывают РФ.
Сезонные переходы это зло и к счастью от них избавились. Теперь установить постоянное UTC+4 и все будут счастливы, кроме конечно небольшой прослойки общества,куда уж без них. Пока светит конечно UTC+3, что наверное не очень гуд)
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
А "день в пустую" - это значит день, уложенный в некую пустую, предположим ёмкость.
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Эта личность облечена вполне себе реальными очертаниями
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Так может одним махом взять - и зарационализировать? Сколько там месяцев в году муки просыпания - девять? Значит нужно привязать время восхода в декабре к семи часам! Или того паче - к шести. Т.е. лоббировать UTC+2, или даже - UTC+1. Право, зачем жизнь должна быть мучением? И тогда весь год будет райскими кущами, люди перестанут болеть и умирать. Верно?
quote:
Originally posted by Мой повелитель:
Ага, разбитые и узкие дороги (где в Удмуртии вы видели федеральные трассы в более, чем в 2 полосы и с разделительным отбойником, кроме как на развязке?), текущая медицина прямо таки повышают продолжительность жизни... это - да, от большого ума ...
quote:
Originally posted by Мой повелитель:
Организм к смене сезонного времени адаптируется максимум за неделю... у мну за 1-2 дня
quote:
Originally posted by Мой повелитель:
Чтой-то некоторые страны уже почти 100 лет пользуются сезонными переходами, и по продолжительности и качеству жизни уделывают РФ.
quote:
Originally posted by Basil:
Обычно врачи лечат, а не очертания
Вот думаю, накормить или пусть голодный сидит?! Второе предпочтительнее. Всё равно же неразумный, не поймет...
quote:
Originally posted by LarsVVS:
В данном случае (при UTC+4) достигнут компромисс между используемым светлым временем и физиологичностью подъёмов и отбоев.
Цифр (кроме +4) как не было, так и нет. Только лозунги без доказательной основы.
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Цифр (кроме +4) как не было, так и нет.
Простая арифметика комфортности для организма:
UTC+2 = -10
UTC+3 = +4
UTC+4 = 0
UTC+5 = -17
UTC+6 = -32
Теоретически при таком подходе в UTC+3 организму немножко комфортнее, чем в UTC+4, но настолько немного, что уже спокойно можно принять во внимание психологическое удобство и предпочтения населения.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Теоретически при таком подходе в UTC+3 организму немножко комфортнее, чем в UTC+4, но настолько немного, что уже спокойно можно принять во внимание психологическое удобство и предпочтения населения.
К счастью эту арифметику хорошо знаю в верхах и у нас будет правильно вышеобоснованное UTC+3 или UTC+4
quote:
Originally posted by LarsVVS:
теряем 21% светлого времени в период бодрствования.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
мы теряем 20% комфортных подъемов/отбоев
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Простая арифметика комфортности для организма:
UTC+2 = -10
UTC+3 = +4
UTC+4 = 0
UTC+5 = -17
UTC+6 = -32
Однако каши наварили! Всё какие то относительные величины... А арифметика комфортности - "эта пять"! Минус 10 чего? Действительно, исходниками бы уж снабдили, чего от чего намеряли...
Крымчане не побоялись на два часа вперёд перевести стрелки,а наши любители Мск-времени перевод на час вперёд трагедией считают.Бедняжкам,темно просыпаться будет.
А интересно вчера так же и час Земли прошёл.Особенно заметен был контраст трансляции между Москвой и Казанью.В Москве отключение не привело к кромешной тьме,в отличие от Казани.А время-то совсем не позднее было.
quote:
Originally posted by gennadi:
пермяки написали петицию об отмене перехода в часовой пояс мск+1
http://www.change.org/ru/%d0%b...=share_petition
Ни к чему не обязывающее нытье эта "петиция". ИМХО
Уже к лету россиянам могут вернуть отмененное Дмитрием Медведевым зимнее время.
15 апреля народные избранники в первом чтении рассмотрят законопроект о переводе стрелок часов на час назад. Под документом уже подписались около 100 парламентариев из всех фракций. Об этом <Известиям> рассказал один из авторов законопроекта, глава комитета ГД по охране здоровья Сергей Калашников (ЛДПР).
- Совета Думы еще не было, но мы подаем на 15 апреля. В этот день будет первое чтение документа. Помимо меня этот документ подписали еще около 100 депутатов, среди них много представителей от партии власти, - говорит он. - Примет ли весь депутатский корпус законопроект, я загадывать не хочу. Время покажет.
Однако источник в руководстве Госдумы отметил, что вопрос о возвращении зимнего времени должен быть решен правительством, но пока затягивается.
- В связи с этим Госдума возьмет на себя полномочия и может принять проект в первом чтении, - пояснил собеседник.
При положительном исходе голосования документ может быть принят Советом Федерации и подписан президентом Владимиром Путиным.
Автор инициативы перевода часов на "зимнее время" выразил уверенность, что закон точно будет принят - поправки к нему будут одобрены в целом, возможно, даже до конца весенней сессии - и вступит в силу в этом году. Калашников отметил, что в законе зафиксирована дата его вступления в силу - 26 октября 2014 года в 2 часа 00 минут. В настоящее время, сказал он, в комитет уже поступают отзывы из регионов. "Все отзывы положительные", - подчеркнул депутат.
Изменения затронут и вновь присоединенные к России субъекты. Так, Госсовет Республики Крым принял решение синхронизировать с 30 марта 2014 года исчисление времени на полуострове с московским временем.
Как ранее писали <Известия>, правительство приняло решение по возвращению зимнего времени еще в начале года, постановление о переводе стрелок часов должно было быть обнародовано после Олимпийских игр в Сочи. Тогда, правда, оставалось не ясным, переведут ли стрелки на час назад или вернутся к времяисчислению, когда переводят стрелки весной и осенью.
Первый зампредседателя ГД по охране здоровья Николай Герасименко (<Единая Россия> ) считает, что многое будет зависеть от правительства.
- Я поддерживаю, что нужно жить по поясному времени. Весной нужно перевести время к постоянному зимнему времени. Такие предложения вносились с 1998 года. Полное право решить этот вопрос своим постановлением имеет правительство, - сообщил он.
Депутат Госдумы Владимир Гутенев, который также вносил законопроект о возвращении зимнего времени, заявил <Известиям>, что сейчас возвращение прежнего времяисчисления не является первостепенным, однако оно, безусловно, будет поддержано.
- В связи с тем, что день удлиняется, солнышко мы видим всё больше и больше, вопрос отходит на второй план. На фоне тех событий, которые происходят на Украине, - Крым, санкции - этот вопрос не является первоочередным. Но поскольку он является раздражителем для большинства россиян, я уверен, что он будет рассмотрен и принят в том варианте, который предлагал я, - добавил он.
Отметим, что Гутенев добивается возвращения старой схемы перехода на зимнее и летнее время раз в полгода.
- Тогда мы восстановим комфорт в отношениях с нашими многочисленными партнерами из стран Западной Европы и СНГ, - уверен он.
Зампредседателя думского комитета по охране здоровья Олег Куликов (КПРФ) поддерживает предложение о переводе стрелок часов.
- В этом году мы прошли все сроки возвращения. Летом должно быть летнее время. Если переходить, то надо на зимнее. Это будет ближе к концу осени. Подавляющее большинство депутатов понимают, что нужно возвращаться к тому, что было раньше. То, что мы жили последние два года в условиях, когда было темно и утром, и вечером, - это неправильно. Нужно чтобы утром светлого времени было больше, - отметил он.
Согласно данным социсследования ВЦИОМа, в феврале 2013 года за прежнюю систему перевода стрелок часов два раза в год - весной и осенью - высказалось 43% россиян, тогда как в сентябре 2012 года за нее выступало всего 24% респондентов. Из опрошенных больше остальных за возврат старой системы ратует молодежь до 35 лет (46-47%), столичные жители (46%) и жители малых городов и сел (46-47%).
В России переход на летнее время осуществлялся в последнее воскресенье марта. В этот день в два часа ночи по местному времени стрелки переводились на час вперед. Осенью осуществлялся обратный переход на поясное время - в последнее воскресенье октября в три часа ночи по местному времени - на час назад.
В ночь с 26 на 27 марта 2011 года россияне перевели часы на час вперед, а возврат часов назад законом не предусматривался. Согласно новому закону <Об исчислении времени>, начиная с осени 2011 года практика весеннего перехода на летнее время и осеннего возврата была отменена.
quote:
Originally posted by mad84:
Для проверки достоверности подсчетов следует указать период бодрствования.
quote:
Originally posted by oleg291271:
Крымчане не побоялись на два часа вперёд перевести стрелки
quote:
Originally posted by yourcat:
При нашем "суперзимнем" когда светло будет?
с 2 утра?
Начало сумерек в июне - 01 час 26 мин. Минут этак через 15 (в 01 час 40 мин.) станет уже светло достаточно, чтобы различать предметы в комнате. Аллес!
quote:
Originally posted by rk:
В том году кое как успевал после работы дела поделать, нынче видимо смысла ехать уже не будет совсем. Пока доеду, уже темно будет.
А вообще Калашников специально на осень переход запланировал. Там не так сильно будет заметна абсурдность всей идеи. Проблемы всплывут только к следующему лету.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
В законопроекте Калашникова с конца октября переход на поясное время предусмотрен
Таки идея (в законопроекте) поясного времени изначально привязана к возврату туда Москвы, а никак не во благо счастья часового пояса каждому. UTC+3 Ижевску ни разу не поясное! Тем не менее цитата из законопроекта вещует как раз таки именно о притягивании нам UTC+3. Впрочем, "арифметика комфортности" (с) практически уравнивает для нас как UTC+4, так и UTC+3. Стремительное светание в 01:45 - это мегакомфортно!
Укажите мне где в цитате приводится введение для Удмуртии поясного UTC+4 ?
quote:
Originally posted by cousin:
Там не так сильно будет заметна абсурдность всей идеи.
quote:
Originally posted by mad84:
На радость любителям утренних пробежек, 27 октября восход будет 6-26
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
UTC+3 Ижевску ни разу не поясное!
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Впрочем покажите мне сторонников UTC+3 в этой ветке...
Да хотя бы Mackutos. Ему, по ходу дела, особой разницы нет, что UTC+3, что UTC+4. "Ну, подумаешь, на часок раньше будет солнце вставать. Всё равно же все спят в это время." /вольное изложение/