quote:
Originally posted by LarsVVS:
Каков вещный и осязаемый смысл привязки нахождения солнца в верхней точке именно к 12-ти часам местного времени?Никакого.
Значит вычеркиваем из ваших аргументов крики о необходимости соответствия солнечного полдня 12-ти часам местного времени? Вычеркиваем по причине второстепенности связей относительно первопричины самого по себе полдня. Это как в геометрии - отрезок описывается координатами точки начала и конца (если очень грубо) - сиречь восхода и заката.
А японцы, конечно же, долгожительствуют во многом благодаря "правильному" времени.
quote:
Originally posted by grog:
подведу итог аргументов за мск:
1. ну и дебилы я не высыпаюсь.
2. я за мск
3.только москва
4. +1. +1005000
5. приятно в летом вставать с солнышком в 3 утра
6.футбол лига чемпионов
7. аргументы к тому как можно приспособится к московскому времени.(пенсионеры родители и жаворонки кому мешает солнце. гражданам работающим по неудобному для мск графику)
8. "все" уже привыкли
9. за мск +2 нытики, бездельники не желающие работатьсамим не смешно. еще аргументы будут?
Забавно наблюдать спор тех, кто не понимает сути того, с чем спорит 
Сейчас Удмуртия живет в своем часовом поясе - и это не заслуга власти или кого-то еще - это так повезло нам. Поясню. Поясное время является солнечным временем, которое может высчитать абсолютно каждый, всего лишь вспомнив уроки природоведения! Берем время восхода и время заката (яндекс погода в помощь), находим разницу, делим ее на два, полученное значение "подъема" солнца до максимальной точки, прибавляем к времени восхода и получаем астрономический полдень - то есть 12 часов по солнцу. Разница между астрономическим полднем и 12 часами является отклонением от поясного времени. В Ижевске сейчас это отклонение составляет +34 минуты. Соответственно если переходить на старое ижевское то разница будет +1ч. 34 мин., в пермское время еще больше +2ч. 34мин. И вот такая разница уже может существенно сказываться на здоровье. Все просто.
Солнцу вообще фиолетово до часовых поясов оно встает и заходит в свое время и жить надо подстраиваясь под него а не вопреки. Поэтому думайте мозгом прежде, чем голосовать.
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Значит вычеркиваем из ваших аргументов крики о необходимости соответствия солнечного полдня 12-ти часам местного времени?
Трудно вычеркнуть то, что отсутствовало.
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
А японцы, конечно же, долгожительствуют во многом благодаря "правильному" времени.
И не только они. Большинство жителей земли живут в своём астрономическом времени и только некоторые "гении" из Ижевска норовят перепрыгнуть на 2 часа...
Всех поздравляю с праздником весеннего равноденствия!-))
quote:
Originally posted by LarsVVS:
И не только они. Большинство жителей земли живут в своём астрономическом времени и только некоторые "гении" из Ижевска норовят перепрыгнуть на 2 часа...
Ну давайте посмотрим на "большинство" жителей Земли, проживающих в городах на широте Ижевска. Мы же НЕ станем сравнивать с Аравийскими полуостровами и прочими Исландиями?! Табличка без комментариев. Они нужны?
P.S. В таблице указано время на конец июня.
P.P.S. Южное полушарие рассматривать бессмысленно, ибо там на нашей (отзеркаленной) широте никто не живет. Ближайший населенный архипелаг - Фолкленды. С озвученным выше отзеркаливанием для декабря цифры городка Stanley следующие: восход 4:33, заход 21:11.
И что радует он не зависит от стрелок!-))
quote:
Originally posted by alkedr:
Разница между астрономическим полднем и 12 часами является отклонением от поясного времени. В Ижевске сейчас это отклонение составляет +34 минуты.
Это сегодня так. Но отклонение не постоянно в течении года. В феврале оно достигает +41 минуту, а в ноябре +10 минут. Сейчас мы живем по чистому поясному времени.
Учитывая сложившийся режим дня в наших широтах, оптимальное для здоровья человека отклонение должно быть не меньше часа (декретное время). Потому-что вредно спать при свете Солнца.
Либо одновременно с переходом страны на поясное время нужно сдвинуть и режим работы всех учреждений на час.
И конечно ни в какие рамки не лезет планируемый некоторыми гениями перевод Удмуртии на время, отстающее от поясного на час.
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:Ну давайте посмотрим на "большинство" жителей Земли,
Где же Ницца?
С москвой двинем стрелки, должна появиться.
quote:
Originally posted by rk:Где же Ницца?
А что Ницца? В Ницце в июне (22-го числа) восход в 5:49, а закат - в 21:16. И полдень (середина светового дня), внимание (!!!) - в 13:32.
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:А что Ницца? В Ницце в июне (22-го числа) восход в 5:49, а закат - в 21:16. И полдень, внимание (!!!) - в 13:32.
Тот кто обещал Ниццу в Ижевске уже в Мск! 
quote:
Originally posted by cousin:
Потому-что вредно спать при свете Солнца.
Это неправда. Вредно не спать в темноте.
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Табличка без комментариев. Они нужны?
Ну ещё бы. Стокгольм (3:30-22:08), Гданьск (4:10-21:24), Витебск (4:18-21:44)
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Стокгольм (3:30-22:08)
Хельсинки (3:54-22:50), полдень в 13:20
Осло (3:54-22:44), полдень в 13:18
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Гданьск (4:10-21:24)
Киль (4:45-21:58), полдень в 13:20
Белфаст (4:47-22:04), полдень в 13:25
Прошу заметить, что широта взята притянутая Вами. Она уже весьма отличается в обоих случаях от широты Ижевска.
P.S. Для статистической значимости исследования нужно брать сопоставимые данные. В нашем случае города, максимально расположенные на одной широте (пару-тройку градусов разбега). Еще сравним?
Возьмем цивилизованные страны.
Лондон (4:43-21:21) / 13:02
Брюссель (5:29 22:00) / 13:44
Берлин (4:43-21:33) / 13:08
Калгари (5:21-21:55) / 13:38
Заметьте, нигде восход солнца не "назначают" ранее 4 утра, а то и полпятого!
Вить, да забей ты спорить.
Сейчас вариантов, за сдвиг в UTC+5 просто нет. Пермь в +4 переводят. Не может Ижевск оказаться за поясом Перми.
Либо +4, либо +3.
А +4 - это сейчас так
quote:
Originally posted by Basil:
Вить, да забей ты спорить.
Да, Вить, забей уже! Всё равно ты слился в вопросе "большинства населения Земли".
quote:
Originally posted by Basil:
Вить, да забей ты спорить.
Сейчас вариантов, за сдвиг в UTC+5 просто нет. Пермь в +4 переводят. Не может Ижевск оказаться за поясом Перми.
Либо +4, либо +3.
А +4 - это сейчас так
Так о чем и речь. Тут есть некоторые экземпляры твердолобые и тупорогие,которые уверены, что есть надежды на UTC+6. Цветные они такие цветные
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
quote:
Originally posted by Mackutos:НА ТЕРРИТОРИИ УДМУРТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО ЗА МОСКОВСКОЕ ВРЕМЯ
умище так и прет. только когда желаемое выдается за действительное и вера в это становится навязчивой приходит диагноз: шизофрения.
Про такое громкое "удобство" обязательно в каждой его фразе.
Он просто в гугл-кэш и гугл-поисковик хочет как можно больше оставить вырезок фраз без основного контекста. Я просёк эту фишку
. Но только эта зомбятина не поможет от перевода>>>УДМУРТИИ НА МАКСИМАЛЬНО УДОБНОЕ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА ЖИТЕЛЕЙ СВОЁ РОДНОЕ УДМУРТСКОЕ ВРЕМЯ<<<
)) гугл-кэш отакуэ
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Прошу заметить, что широта взята притянутая Вами.
Давайте исследуем вопрос - "кто на ком стоял".
Посмотрим, на какой широте расположены города:
Ижевск - 56 гр 51 мин
Эдмонтон - 53 гр 37 мин (Ваш изначальный пример). Разница с Ижевском - 3 гр 14 мин
Мои примеры:
Стокгольм - 59 гр 20 мин. Разница - 2 гр 29 мин
Гданьск - 54 гр 22 мин. Разница - 2 гр 29 мин
Витебск - 55 гр 11 мин. Разница - 1 гр 40 мин
Т.е. все мои примеры по широте расположены к Ижевску ближе, чем Ваш Эдмонтон.
Рассмотрим Ваши новые примеры:
Хельсинки - 60 гр 10 мин. Разница - 3 гр 19 мин
Осло - 59 гр 55 мин. Разница - 3 гр 4 мин
Киль - 54 гр 19 мин. Разница - 2 гр 32 мин
Белфаст - 54 гр 36 мин. Разница - 2 гр 15 мин.
Т.е. все Ваши новые примеры (кроме Белфаста) отлежат по широте от Ижевска дальше, чем самые дальние мои.
Так кто там к чему и что притягивал?
quote:
Originally posted by Basil:
да забей ты спорить.
Так ведь "в интернете опять кто-то не прав"
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Заметьте, нигде восход солнца не "назначают" ранее 4 утра, а то и полпятого!
ОК. Стокгольма не существует...
Заметьте, кроме северных городов - почти нигде заход после десяти вечера не делают.
quote:
Originally posted by Basil:
Либо +4, либо +3.
Именно так. Почему нытики до сих пор тут слюнями брызжут - непонятно. Смысла в их табличках, голосовалках и прочей ереси - ноль.
"О часовых поясах в России", журнал "География", N 02/2010 (К. С. Лазаревич, канд. геогр. наук): "Почти вся восточная половина Европейской России должна была бы находиться в III часовом поясе, то есть иметь разницу с Москвой в один час; между тем такую разницу имеют лишь Удмуртия и Самарская обл.; ... Таким образом, с астрономической точки зрения многие границы реально существующих часовых поясов можно считать неправильными."
quote:
Originally posted by LarsVVS:
ОК. Стокгольма не существует...
Стокгольм в этом вопросе - едва ли не единичный пример, который вполне можно записать в исключения, а не в правила, как это сделали Вы.
Кстати, рекомендую посмотреть также на Рейкъявик. Ну, и, Тромсё с Мурманском и Нарьян-Маром. Это же так показательно и характерно.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Заметьте, кроме северных городов - почти нигде заход после десяти вечера не делают.
И не мудрено! Вы же в курсе, что чем ближе к экватору - тем световой день короче. Там при всём желании этого не сделать. Если в большинстве развитых стран мира предпочитают иметь "летний восход" в 4:30 - 5:00, то отталкиваясь от усредненной продолжительности июньского светового дня в 15 часов получается "летний заход" в 19:30-20:00. И смысла натягивать на 22 часа заход нет абсолютно никакого. Ибо нерационально становится.
И что?
Удмуртии снова повезет всех сдвинут по фазе а мы опять в шоколаде в +4
А вашим голосовалкам грош цена! Неужели вы и в это поверите?
http://www.novayagazeta.ru/news/1679668.html
quote:
Originally posted by Змей Петров:
И что?
Ну если ты не понял - шел бы мимо, тебе уже ничто не поможет!
Гыыы, чувак, это тебе уже ничего не поможет. Если ТЫ не понял: не будет в Ижевске UTC+6. И от твоих многобукв ничего не поменяется.
Пермь давно просится в московский часовой пояс и просится именно правительство, а народ не спрашивали. Вот если бы была демократия в России тогда бы УР в UTC+6 перевели бы! А пока у нас страна для тех кто правит и антидемократичная.
Вот она причина http://www.uralweb.ru/news/policy/390881.html
вот почему правительство УР так сильно, и не взирая на мнение народа, хочет быть подальше от часового пояса Перми!
quote:
А пока у нас страна для тех кто правит и антидемократичная.
Ути пути! Не вы ли выбрали эту власть?
Прям во всех других странах у народа спрашивают про часовой пояс, не болтай ерундой.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Ути пути! Не вы ли выбрали эту власть?
вот именно что ни разу не я - и могу ругать её сколько хочу.
quote:
Originally posted by Proger:
Вот она причина http://www.uralweb.ru/news/policy/390881.html
Дату посмотри статьи. Ну и мнение галерейщика офигеть какое авторитетное, ага, ага. Замечу, что проекты Гельмана давно свернули. А Чиркунов, насколько мне помнится, уехал уже из страны вовсе. Хороша цитата оттуда же: <Я вообще считаю, что Гельман сознательно несет фигню, так как у него есть ощущение оторванности от процессов, происходящих в Пермском крае, поэтому он хочет играть более активную роль в процессах, которые проходят на федеральном уровне>,- заявил Подвинцев.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Гыыы, чувак, это тебе уже ничего не поможет. Если ТЫ не понял: не будет в Ижевске UTC+6. И от твоих многобукв ничего не поменяется.
Да ладно? Для меня многабуков - не проблема. Ты же мараешь, почем зря! Я тоже имею право. Демократия же. 
Вам же не понять, ограниченным шорами МСК, что +6 - это не "райские кущи", куда стремятся всеми фибрами души. Вам же методички не позволяют разглядеть, что +5=+6-1. Минус один - уже вот оно, лежит на сукне в Госдуме (о чем вся ваша оголтелая братия мракобесов вопит, что есть мочи, забрызгивая слюной все окрестности). Оттого и +6 на повестке дня в этой теме. Чтобы за минусом один летом стало +5. Всё! А ты опять придумываешь. Сказочник.
Чем дышит Пермь в свете перекроек времени - милости просим сюда.
правильный комент с пермского форума:
"Все понятно с этим правительством - лентяи. Им противоестественно вставать до расвета, но зато очень даже естественно спать после него. Таких людей на Руси всегда звали лентяями, бездельниками и тунеядцами. Вот так вот правда и открывается. "
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Оттого и +6 на повестке дня в этой теме. Чтобы за минусом один летом стало +5. Всё! А ты опять придумываешь. Сказочник.
Что значит придумываю? Почитай текст законопроекта. Нет там никакого повсеместного -1. Если ты в вопросе не разбираешься вообще, зачем в тему лезешь с какими-то своими фантазиями? Тут ты сказочник. Всё там конкретно прописано кто и куда переходит. Откуда эта чушь: +5=+6-1? Близко не соответствует предлагаемым инициативам. Сам придумал или подсказал кто?
Я так понимаю, что ты думаешь, что вся Удмуртия, поверив в аши дутые голосовалки, дружно принимает с завтрашнего дня у себя на территории UTC+6, а потом злой дяденька из Москвы (лентяй, бездельник и тунеядец) переводит всю страну на -1 и мы осенью оказываемся на UTC+5? Я правильно понял твою супермегаидею?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Я так понимаю, что ты думаешь, что вся Удмуртия, поверив в аши дутые голосовалки, дружно принимает с завтрашнего дня у себя на территории UTC+6, а потом злой дяденька из Москвы (лентяй, бездельник и тунеядец) переводит всю страну на -1 и мы осенью оказываемся на UTC+5? Я правильно понял твою супермегаидею?
А теперь расскажи мне, как из UTC+4 в октябре станет UTC+3 без перевода стрелок минус адын?
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Стокгольм в этом вопросе - едва ли не единичный пример, который вполне можно записать в исключения, а не в правила, как это сделали Вы.
Осталось найти множественные примеры с заходом солнца в половине одиннадцатого.
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Кстати, рекомендую посмотреть также на Рейкъявик. Ну, и, Тромсё с Мурманском и Нарьян-Маром. Это же так показательно и характерно.
А что, Стокгольм тоже так далеко к северу? Или нарушением правил спора пытаетесь своё поражение отсрочить?
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Если в большинстве развитых стран мира предпочитают иметь "летний восход" в 4:30 - 5:00
Если исключить Стокгольм, как нетипичную крайность (подумаешь - 2 миллиона человек, у Вас ведь куча примеров с более громадными агломерациями, да?), то из всех вышеприведенных примеров (на широтах +- 2.5 градуса от Ижевска) получится 4:10 - 4:30.
Даже интересно - зачем им восход так рано, могли бы ведь, руководствуясь Вашими хотелками возжелать заход этак в 22-23 часа...
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
А теперь расскажи мне, как из UTC+4 в октябре станет UTC+3 без перевода стрелок минус адын?
Почему без перевода-то? С переводом -1 из UTC+4 в UTC+3. Ты мне расскажи сказку про то, как мы вдруг окажемся на UTC+6? ДО вступления в действие закона об исчислении времени? Вот меня этот момент очень интересует
quote:
А теперь расскажи мне, как из UTC+4 в октябре станет UTC+3 без перевода стрелок минус адын?
Где то адын, а где то и два!-))
Одно радует у нас 0!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Где то адын, а где то и два!-))
В том-то и дело, что законопроект не подразумевает -1 по всей территории РФ, а определяет каждому субъекту свою часовую зону. С чего сказочник нидфорспид взял, что мы сначала перепрыгнем в UTC+6, а потом на основании чего мы окажемся в UTC+5 - мне неведомо. Рассматриваемым законопроектом сие не предусмотрено вообще никак. И срок перехода на новое времяисчисления один - 26 октября 2014 года в 2 часа 00 минут. Когда и зачем он собирается вводить в УР UTC+6 - непонятно.
quote:
Когда и зачем он собирается вводить в УР UTC+6 - непонятно.
Да не парься ты так! Нам светит только +3 или +4 и только с 26 октября.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Змей Петров:
[Б]
В том-то и дело, что законопроект не подразумевает -1 по всей территории РФ[/Б][/QУОТЕ]
Как раз таки и подразумевает! Ты выдержки из законопроекта читал хоть? Сколько там регионов останутся на нынешнем времени без кидков в минуса?
Пипец меньшинства, поддерживающие время мск, тут настонали. Несколько десятилетий терпели двукратный ежегодный перевод стрелок. А как после 4х летнего перекура узнали, что БОЛЬШИНСТВО В УДМУРТСКОЙ РЕСПУБЛИКЕ ВЫБИРАЕТ ЧАСОВОЙ ПОЯС UTC+6, заныли чтобы стрелки не дергали. Намотайте свои сопли на кулак и терпите, вам не привыкать
Такое ощущение, что эти нытики ничего не производят, уже который год одни и теже ники дни напролет дежурят у темы.
Ну с овцепасом в третьем поколении Осланом Вагановичем, к 37 годам оказавшимся как бомж ноль, все понятно, этот форум - единственное что есть в его жизни, поскольку даже жена наставила рога и видимо от шизы уже мерещатся звезды в обед
Жалкий типок, пытается хотя бы на форуме поставить себя))
Ой, зря они начали эту возню с часиками сейчас!
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Осталось найти множественные примеры с заходом солнца в половине одиннадцатого.
Да легко!
Осло, Санкт-Петербург, Хельсинки, Таллин... Еще продолжить?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
А что, Стокгольм тоже так далеко к северу? Или нарушением правил спора пытаетесь своё поражение отсрочить?
Иронию не уловили? Жаль. И фраза о поражении как из уст канадских фигуристов на одной из прошлых олимпиад
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Если исключить Стокгольм, как нетипичную крайность (подумаешь - 2 миллиона человек, у Вас ведь куча примеров с более громадными агломерациями, да?), то из всех вышеприведенных примеров (на широтах +- 2.5 градуса от Ижевска) получится 4:10 - 4:30.
Ну, Санкт-Петербург поболее вашей "деревни Стокгольм" будет. Всего-то 5,4 млн. жителей. И отстоит от границы 2,5 градуса на ничтожную величину в 0,5 градуса.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Даже интересно - зачем им восход так рано, могли бы ведь, руководствуясь Вашими хотелками возжелать заход этак в 22-23 часа...
Чтой-то Вы запутались окончательно! Закат там итак в одиннадцатом часу наступает! А уж сумерки и подавно длятся до половины двенадцатого. Бывали ли в Стокгольме - не знаю. Я - не бывал. Но я бывал в Риге, Таллине, Ленинграде. И отлично помню, что такое светлые вечера и белые ночи в тех краях. Ночь в нашем, предуральском, понимании практически отсутствует.
А Вы идите уже, поспите. С утренней пробежки, со свежей головой ожидаем на ринг.
quote:
Originally posted by Chaser:
Пипец меньшинства, поддерживающие время мск, тут настонали. Несколько десятилетий терпели двукратный ежегодный перевод стрелок. А как после 4х летнего перекура узнали, что БОЛЬШИНСТВО В УДМУРТСКОЙ РЕСПУБЛИКЕ ВЫБИРАЕТ ЧАСОВОЙ ПОЯС UTC+6, заныли чтобы стрелки не дергали. Намотайте свои сопли на кулак и терпите, вам не привыкать
Такое ощущение, что эти нытики ничего не производят, уже который год одни и теже ники дни напролет дежурят у темы.Ну с овцепасом в третьем поколении Осланом Вагановичем, к 37 годам оказавшимся как бомж ноль, все понятно, этот форум - единственное что есть в его жизни, поскольку даже жена наставила рога и видимо от шизы уже мерещатся звезды в обед
Жалкий типок, пытается хотя бы на форуме поставить себя))
Ты отставший тупорогий охотник за пятнами на белье, когда уже поймешь, что сопли на кулачок свой должен ты наматывать, так как БОЛЬШИНСТВО в УР ВЫБИРАЕТ ЧАСОВОЙ ПОЯС UTC+4 без перевода стрелок. Утухни уже и смирись с тем, что ты представитель МЕНЬШИНСТВА. Не плачь уже и живи спокойно, хотя твоя спокойная жизнь в свете последних фактов под большим сомнением
Насколько ясно из обсуждений по теме, прогиб под московское время большей степени устраивает диванно офисный электорат и любителей сериалов. Люди, предпочитающие активный образ жизни (кроме клубных олкашей) предпочли бы ижевское или пермское время.
quote:
Originally posted by Nikodim1:
Насколько ясно из обсуждений по теме, прогиб под московское время большей степени устраивает диванно офисный электорат и любителей сериалов. Люди, предпочитающие активный образ жизни (кроме клубных олкашей) предпочли бы ижевское или пермское время.
Не совсем так, к "устраивающимся" еще подходит рогатый бармен, финпрачка, переучка-рентгенолог, алкашка, бухающая ночами то, чего я даже на картинках не видел, и, пожалуй, всё. Ну, может еще нанопятая колонна (+/-2 чел)...
Лично я за Ижевское, которое сейчас! Так что все свободны!-))
quote:
Originally posted by cagbzhxo:
Не совсем так, к "устраивающимся" еще подходит рогатый бармен, финпрачка, переучка-рентгенолог, алкашка, бухающая ночами то, чего я даже на картинках не видел, и, пожалуй, всё. Ну, может еще нанопятая колонна (+/-2 чел)...
Эта ничтожная шайка дежурных постоянно подменяет понятия, выкладывают нарисованные "голосовалки", выдают мнение своего нано образования меньшинств за мнение большинства в надежде что прокатит.
А этот даунито рогоносец за несколько лет десятками, если не сотнями пользователями опущен. Сейчас вовсе дошел до шизы с галюнами звезд и каких-то фактов. Скоро c радужным флагом плакаты вывешивать начнет об удобстве времени как такой же двинутый https://izhevsk.ru/forummessage/29/4301589.html
Со своим тугоумием может только цифры с буквами в чужих постах переставлять
quote:
Originally posted by Chaser:
Эта ничтожная шайка дежурных постоянно подменяет понятия, выкладывают нарисованные "голосовалки", выдают мнение своего нано образования меньшинств за мнение большинства в надежде что прокатит.
А этот даунито рогоносец за несколько лет десятками, если не сотнями пользователями опущен. Сейчас вовсе дошел до шизы с галюнами звезд и каких-то фактов. Скоро c радужным флагом плакаты вывешивать начнет об удобстве времени как такой же двинутый https://izhevsk.ru/forummessage/29/4301589.html
Со своим тугоумием может только цифры с буквами в чужих постах переставлять
Сам себе отвечаешь параноик ? Выгляни в окно тупорогий рыльщик в белье. Там Московское время, уже 4 года, если ты не заметил. Если бы таких идиотов любителей рассветов в 11.00 было большинство, то уже давно все поменяли бы. А оставили нам Правильное и Удобное во всех отношениях UTC+4, и радуйся если осенью его нам и оставят. Лично мне подойдет и UTC+3, что сейчас рассматривается, как основной вариант, но лучше было бы для всех UTC+4 круглый год.
p.s Сколько можно уже тебя опускать, свали уже или пиши исчо на потеху, меньшевик латентный с разноцветным флагом.
Больше не вижу смысла тут находится! Ждем осени!
Если чЁ то зиму и на +3 норм проживем, а к лету +4 по любэ вернем!
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Осло, Санкт-Петербург, Хельсинки, Таллин... Еще продолжить?
Давайте ещё более северные города, что мелочиться-то...
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Чтой-то Вы запутались окончательно! Закат там итак в одиннадцатом часу наступает!
Вы опять потеряли нить разговора? Ничего я помогу Вам её найти:
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
И не мудрено! Вы же в курсе, что чем ближе к экватору - тем световой день короче. Там при всём желании этого не сделать. Если в большинстве развитых стран мира предпочитают иметь "летний восход" в 4:30 - 5:00, то отталкиваясь от усредненной продолжительности июньского светового дня в 15 часов получается "летний заход" в 19:30-20:00
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Ну, Санкт-Петербург поболее вашей "деревни Стокгольм" будет. Всего-то 5,4 млн. жителей. И отстоит от границы 2,5 градуса на ничтожную величину в 0,5 градуса.
Только в одном белые ночи есть, а в другом - нет. Угадайте - где...
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Но я бывал в Риге, Таллине, Ленинграде. И отлично помню, что такое светлые вечера и белые ночи в тех краях. Ночь в нашем, предуральском, понимании практически отсутствует.
Белые ночи в Риге? Господин совсем заврамшись...
quote:
Originally posted by Nikodim1:
Люди, предпочитающие активный образ жизни (кроме клубных олкашей) предпочли бы ижевское
Мы и предпочитаем ижевское (которое у нас было почти всегда) и то которое у нас сейчас - UTC+4. А как оно соотносится с временем в Москве - дело десятое. Почему-то только у нас в стране любят бордовый цвет (карта выше)...
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Больше не вижу смысла тут находится! Ждем осени!
Если чЁ то зиму и на +3 норм проживем, а к лету +4 по любэ вернем!
Да вам и +2 невпадлу будет. Флюгеры - они такие!
Chaser, мальчик!!!!!!!!!! если ты конечно мальчик!!!! в чем я сильно сомневаюсь, угрозы свои спрячь себе в штаны, а то пустовато там наверное совсем, подрасти сначала и сопли собери свои, ясно??? прежде чем писать мне личные сообщения со своими детскими угрозами, тыкать в клавиатуру то смотрю хорошо научился, для начала добейся в жизни чего нибудь,потом других учи, а то ведешь себя как гнида последняя прячась за монитором, в жизни то наверное сопливый, прыщавый салабон!!! ps.StellaDina
quote:
Originally posted by Chaser:
Пипец меньшинства, поддерживающие время мск, тут настонали.
Чувак, мы радуемся жизни, солнцу с утра и нормальному времени. Стонете тут вы, что оно вас не устраивает. Но хоть соплями захлебнитесь - на часах UTC+4. Вы - неудачники, т.к. ваша затея с UTC+6 с треском провалилась в сортир.
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Как раз таки и подразумевает! Ты выдержки из законопроекта читал хоть? Сколько там регионов останутся на нынешнем времени без кидков в минуса?
Не считал, честно, неохота. Сам посчитай, сколько на -1, на -2, на 0 будут отклонены. Какая разница? Ты мне так и не ответил на простой вопрос: каким же образом УР в твоём больном воображении вдруг переместиться на UTC+6?? И когда?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Никакой конкретики в речах! Только банальные оттявкивания и поиски крамолы в двусмысленных фразах. Это ли не стиль лузера?
Все идеи крутятся только вокруг Стокгольма! Ну а как может быть иначе для человека с именем/ником Ларс?! Правильно, Швеция - свет в окошке! Остального мира не существует...
По делу. Вы же сами полезли на север! В какой-то Стокгольм, который севернее даже Перми, аккурат на широте Березников.
Если Швеция - ваше всё, то давайте возьмем более релевантный широте Ижевска Гётеборг.
восход 4:11, заход 22:17, зенит 13:14.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Не считал, честно, неохота. Сам посчитай, сколько на -1, на -2, на 0 будут отклонены. Какая разница? Ты мне так и не ответил на простой вопрос: каким же образом УР в твоём больном воображении вдруг переместиться на UTC+6?? И когда?
Отчего же я должен учить неразумного лентяя, коли он сам того не хочет? Смысла не вижу!
Меня учить не надо, не дорос ещё. Ты лучше на вопрос ответь. Вроде несложный. Тем более, что вы за UTC+6 голосовали всем стадом. И когда оно у нас наступит, мне жуть как интересно.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Меня учить не надо, не дорос ещё. Ты лучше на вопрос ответь. Вроде несложный. Тем более, что вы за UTC+6 голосовали всем стадом. И когда оно у нас наступит, мне жуть как интересно.
Коли так интересно - сиди и жди. Тут же либо ишак сдохнет, либо падишах. А любопытство - порок!
Проще вам признать уже всю ущербность вашей затеи и забыть как страшный сон. А не продолжать бороться за то, чего уже не будет по определению. Смысл-то какой себя тут дурачками выставлять? Ну всё ведь, ни одной предпосылки не осталось к введению у нас UTC+6. Узбагойтезь
quote:
Смысл-то какой себя тут дурачками выставлять?
они не выставляют, они гордятся этим, ибо с дураком спорить бесполезно, в этом их преимущество
Ну так а смысл ваших бдений тут тогда, коли всё уже решено и никаких предпосылок не осталось? Наслаждайтесь уже пятый год и все последующие года. Сходитесь/расходитесь, лечите дела сердешные, рентгенируйте нуждающихся. Чаво слетаетесь как те зеленые мухи на кормежку?
Решено ещё не всё, рассмотрение законопроекта в ГД будет в апреле. Посмотрим что нарешают. Но что не будет UTC+6 - готов поспорить на пузырь коньяка. Предпочитаю армянский, типа Ахтамара.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Решено ещё не всё, рассмотрение законопроекта в ГД будет в апреле. Посмотрим что нарешают. Но что не будет UTC+6 - готов поспорить на пузырь коньяка. Предпочитаю армянский, типа Ахтамара.
Из всего сонма твоих речей в сей теме определенный вывод можно сделать только один: истинная твоя страсть - алкоголь!
Не трезвенник, не язвенник, в сектах не состою. Чего мне комплексовать-то? Только какое это отношение к теме имеет?
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
По делу. Вы же сами полезли на север! В какой-то Стокгольм, который севернее даже Перми, аккурат на широте Березников.
Т.е. то, что Вы полезли куда дальше на юг, в какой-то Эдмонтон, который южнее всего Татарстана...
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Если Швеция - ваше всё, то давайте возьмем более релевантный широте Ижевска Гётеборг.
восход 4:11, заход 22:17, зенит 13:14.
Ок. Восход, заход и зенит - раньше, чем в Ижевске при +5. Странные люди, как и весь мир не хотят жить так далеко от своего часового пояса, как местные любители UTC+6. Не хотят солнца полуночного...
Вообще, противоестественно постоянно спасть при свете дня и бодрствовать в темное время суток. Люди не слепые кроты, которым все равно, разве, что бездельникам.
ПС: если отключить электричество, то вряд ли те, кто сейчас ратует за московское время станут за его сохранение в нашем регионе.
quote:
Originally posted by даунито:
Московское время, уже 4 года, если ты не заметил.
Специально для умственно отсталого: "Сквозь Москву проходит меридиан 37.30' восточной долготы, являющийся границей 2-го (UTC+2) и 3-го (UTC+3) географических часовых поясов. Центр Москвы находится восточнее его, в 3-м географическом часовом поясе. Солнечное время центра Москвы - UTC+02:30:48." (С) вики
Так что в мск сейчас не родное время.
К счастью идиотов любителей рассветов в 3 часа тут МЕНЬШИНСТВО, иначе бы
лет 30 назад перевели на время мск
quote:
p.s Сколько можно уже тебя опускать
как может за несколько лет подряд множеством зачморенное латентное меньшинство кого-то опустит? Ты как бомж - ноль, кидающийся объедками с помойки, забавный клоун, не более того
quote:
Originally posted by vfvf230959:
угрозы свои спрячь себе в штаны
О, это видимо бл@дская сущность так и тянет залезть кому-нибудь в штаны?
Ну раз уж вылезла из PM и меня публично обвинила в угрозах, пусть общественность разберется кто кому угрожает, скрин будет ниже.
Кстати, чего ты как струсливая гнида прячешься за новым ником? Сопли подотри и выложи скрин моего ответа под тем ником, кому он адресован, пусть народ поржет над твоим подобием интеллекта
Хотя уверен, крысиная натура заставит писать под новым ником.Многократным повторением восклицательных и вопросительных знаков страдает эмоционально не состоявшаяся школота, видать у кого-то задержки в развитии.
Забавная гляжу пара образовалась, шизанутый имбецил и потасканная истеричка с куриными мозгами
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Т.е. то, что Вы полезли куда дальше на юг, в какой-то Эдмонтон, который южнее всего Татарстана...
Сколь-нибудь известного и достойного города в северной америке на нашей широте нет! Можете предложить свой вариант в необозримых прериях канадщины.
По делу. Вычеркнем Эдмонтон, добавим Гетеборг. Картина радикальным образом изменилась? Вовсе нет! И вам с вашими двойными стандартами это хорошо известно. Но стремно же сливаться, ага?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Ок. Восход, заход и зенит - раньше, чем в Ижевске при +5. Странные люди, как и весь мир не хотят жить так далеко от своего часового пояса, как местные любители UTC+6. Не хотят солнца полуночного...
Да, да, это же такой всеубивающий аргумент - раньше на целых 15 минут <--! специально оставленный крючок, за который конечно же ухватится оппонент -->.
А у фиксированного относительно нулевого меридиана города какие существуют варианты выбора времени, кроме как кратного одному часу? Иными словами выбор только из трех вариантов (у Гетеборга):
восход в 3:11, восход в 4:11, восход в 5:11.
quote:
Originally posted by Chaser:
О, это видимо бл@дская сущность так и тянет залезть кому-нибудь в штаны?
Ну раз уж вылезла из PM и меня публично обвинила в угрозах, пусть общественность разберется кто кому угрожает, скрин будет ниже.
Кстати, чего ты как струсливая гнида прячешься за новым ником? Сопли подотри и выложи скрин моего ответа под тем ником, кому он адресован, пусть народ поржет над твоим подобием интеллекта
Многократным повторением восклицательных и вопросительных знаков страдает эмоционально не состоявшаяся школота, видать у кого-то задержки в развитии.
Забавная гляжу пара образовалась, шизанутый имбецил и потасканная истеричка с куриными мозгами
))))))))))))))))) насмешил меня)))) почему под своим ником не пишу ты прекрасно знаешь, программист прыщавый, за оскорбления свои ответишь мальчик, не передо мной, так перед другими, набирайся ума давай, а то смотрю хернёй тут занимаетесь уже 4ый год, переминаете одну и ту же тему, как бабы базарные!!!
и вообще, назвался мужиком так веди себя по мужски, а не как последняя истеричка!!! Прощай, малыш!!!!!!!!!!
логика: назвалась бабой иди варить борщ
спасибо за совет))) приму к сведению.
http://news.mail.ru/politics/17483323/?frommail=1
МОСКВА, 21 марта. /ИТАР-ТАСС/. Законопроект о возврате зимнего времени готов к рассмотрению в Госдуме.
Об этом сообщил на заседании автор инициативы глава думского комитета по охране здоровья Сергей Калашников (ЛДПР).
Во время обсуждения графика работы палаты в апреле коммунист Николай Коломейцев напомнил, что <значительное число депутатов подписало закон о возврате времени к нормальным российским часовым поясам>. <Почему его нет в повестке дня?>, - спросил он.
Получивший после этого слово Калашников ответил: <Я не могу сейчас сходу ответить на это, в принципе, все готово>.
Десять часовых зон
20 января глава комитета Госдумы по охране здоровья Сергей Калашников (ЛДПР) внес на рассмотрение палаты законопроект о возврате в России зимнего времени, призванный также максимально приблизить все регионы страны к их астрономическому времени.
Законопроектом предлагается установить <московское время> равным национальной шкале времени РФ, соответствующей всемирному координированному времени UTC+3 часа. Документ также предусматривает установление десяти часовых зон с учетом максимального приближения к часовым поясам всемирного координированного времени UTC. "Это позволит устранить вредное влияние на здоровье российских граждан существующего сейчас опережения времени, будет способствовать снижению заболеваемости и смертности в долгосрочной перспективе, положительно отразится на темпах экономического роста", - уверен Калашников.
Законопроект также вводит запрет сезонных переводов времени.
Как ранее заявлял Калашников, первое чтение законопроекта запланировано на апрель. В законе зафиксирована дата его вступления в силу - 26 октября 2014 года в 2.00.
Зимнее время навсегда: кто за
По данным на октябрь 2013 года, решение навсегда перевести стрелки часов на зимнее время поддерживает четверть россиян. Опрос провел ВЦИОМ.
Как показало исследование, одобряют идею прежде всего москвичи и петербуржцы (33%), им оппонируют, как правило, жители других крупных городов (46%).
Сторонники перехода на зимнее время аргументируют свою позицию прежде всего тем, что лучше вставать в светлое время суток (29%), и представлением, что такая система полезнее для здоровья (27%). Среди прочих аргументов - привычность такого времени (13%), удобство (11%), большее количество светового времени в сутках (7%) и т. д.
Негативное отношение к этой инициативе, согласно данным опроса, высказывают 31% респондентов, еще 36% настроены индифферентно.
quote:
Originally posted by Explorer:
Зимнее время навсегда: кто заПо данным на октябрь 2013 года, решение навсегда перевести стрелки часов на зимнее время поддерживает четверть россиян. Опрос провел ВЦИОМ.
Как показало исследование, одобряют идею прежде всего москвичи и петербуржцы (33%), им оппонируют, как правило, жители других крупных городов (46%).
Сторонники перехода на зимнее время [B]аргументируют свою позицию прежде всего тем, что лучше вставать в светлое время суток (29%), и представлением, что такая система полезнее для здоровья (27%). Среди прочих аргументов - привычность такого времени (13%), удобство (11%), большее количество светового времени в сутках (7%) и т. д.
Негативное отношение к этой инициативе, согласно данным опроса, высказывают 31% респондентов, еще 36% настроены индифферентно.. [/B]
Это видать тяжело для понимания тупорогих охотников за грязным бельем не снимающим респиратор даже на аватаре
Ну что опущенный на это скажешь?Где твоя голосовалка,в которой "большинство" за UTC+6
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Иными словами выбор только из трех вариантов (у Гетеборга):
восход в 3:11, восход в 4:11, восход в 5:11.
Вообще-то выбора конкретно у Гетеборга просто нет. Выбор осуществлялся на уровне страны в целом, где естественно смотрели на Стокгольм, от которого ы отмахиваетесь
Ну да ладно, бог с этими тонкостями. Объясните - зачем шведам свет в 4 утра, почему они не подвинули время восхода к 5 утра?НА ТЕРРИТОРИИ УДМУРТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО ЗА НЫНЕ ДЕЙСТВУЮЩЕЕ МОСКОВСКОЕ ВРЕМЯ (UTC+4) , И ЗА УСТАНОВЛЕНИЕ НА ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ САМОГО УДОБНОГО ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА АКТИВНОГО НАСЕЛЕНИЯ ЧАСОВОГО ПОЯСА UTC+4 БЕЗ ПЕРЕВОДА СТРЕЛОК
рассматривая другие страны вы совсем забыли о режиме работы большей части населения той страны. Обязательно нужно сопоставлять (сопоставлять - не значит, что оно должно совпадать) к примеру астрономический полдень с серединой рабочего времени. Еще вариант - сопоставлять часы пик (на работу и с работы) в будни с восходом и закатом.
Кто решал в какое время должна начинать работу школа, институт, детский сад, заводы? Ведь выбиралось время не просто так, а так чтобы был наибольший комфорт большинству. Вот в европе почти нет организаций заканчивающиз работу после 18 часов. Трудно найти груглосуточные магазины, т.к. люди борятся за своё личное свободное время, которое предпочтительно чтобы совпадало с большинством населения. Или кто-то считает нормальным когда муж работает с 8 до 17, а жена с 12 до 21, а друг друга видят только в кровати и за ужином? У нас же перенасыщение рынка "продавцами", они готовы на любые условия, любой режим работы и маленькую ЗП.
Так вот устоявшийся режим работы организаций основывается только на периодах солнечного освещения! А двигать этот режим сложно - всё взаимосвязано.
А вот стрелки на часах легко подвинуть в любую сторону и нарушить весь этот устоявшийся режим!
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Вообще-то выбора конкретно у Гетеборга просто нет. Выбор осуществлялся на уровне страны в целом, где естественно смотрели на Стокгольм, от которого ы отмахиваетесь
Вот в этом ключе диалог представляется более конструктивным.
Зачем шведам свет в 4 утра?
Вернемся к теме рационального распределения времени бодрствования подавляющего большинства граждан относительно светового дня. Швеции в том числе. Разница между восходом в июне и восходом в декабре составляет (округляем) 5 часов (с учетом перехода на зимнее время). Итого медиана, назовем это так, проходит на равном удалении от 04 часов и 09 часов, в 06-30. В целях рационализации использования годового светлого времени медиана должна проходить максимально близко к границе социального дня. Она и проходит при восходе летом в 04 часа как раз в 06:30. Ведь в это же время просыпается среднестатистический гражданин швед, и не только швед?
Так что это не "зачем шведам свет в 4 утра", а это рационализм. Ведь не круглый же год солнце встает в 04:11 в Гётеборге, да?
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Вернемся к теме рационального распределения времени бодрствования подавляющего большинства граждан относительно светового дня. Швеции в том числе. Разница между восходом в июне и восходом в декабре составляет (округляем) 5 часов (с учетом перехода на зимнее время). Итого медиана, назовем это так, проходит на равном удалении от 04 часов и 09 часов, в 06-30. В целях рационализации использования годового светлого времени медиана должна проходить максимально близко к границе социального утра. Она и проходит при восходе летом в 04 часа как раз в 06:30. Ведь в это же время просыпается среднестатистический гражданин швед, и не только швед?
Шедеврально! Теперь посчитаем всё то же самое для Ижевска: в 3:30 восход в июне, в 9 в декабре. Среднее арифметическое - 6:15. Всего 15 минут разница с Гётеборгом. Теперь я думаю и Вы согласитесь - лучше, чем UTC+4 для Ижевска ничего нет
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Шедеврально! Теперь посчитаем всё то же самое для Ижевска: в 3:30 восход в июне, в 9 в декабре. Среднее арифметическое - 6:15. Всего 15 минут разница с Гётеборгом. Теперь я думаю и Вы согласитесь - лучше, чем UTC+4 для Ижевска ничего нет
Вы были бы правы, за одним исключением: если обратите внимание на небольшую правку мысли цитируемого Вами моего поста, сочетание "социального утра" <!-- крючок --> было заменено на более логичное "социального дня". А это же всё меняет! Сами посчитайте
quote:
Originally posted by Proger:
Так вот устоявшийся режим работы организаций основывается только на периодах солнечного освещения! А двигать этот режим сложно - всё взаимосвязано.
Ну и что в этом плохого, когда режим работы организаций привязан к светлому времени суток?
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Вы были бы правы, за одним исключением: если обратите внимание на небольшую правку мысли цитируемого Вами моего поста, сочетание "социального утра" <!-- крючок --> было заменено на более логичное "социального дня".
Объясните мне разницу между терминами "социальное утро" и "граница социального дня" в применении к данному случаю.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Ну и что в этом плохого, когда режим работы организаций привязан к светлому времени суток?
Это хорошо. Я обеими руками за.
Плохо, когда светлое время суток сдвигают при неизменном режиме работы организаций.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Объясните мне разницу между терминами "социальное утро" и "граница социального дня" в применении к данному случаю.
Всё просто! Социальный день - это период бодрствования среднестатистического гражданина. Социальное утро - время начала социального дня. Ну и социальный вечер, соответственно, завершение социального дня.
quote:
Originally posted by cousin:
Это хорошо. Я обеими руками за.
Плохо, когда светлое время суток сдвигают при неизменном режиме работы организаций.
Сейчас большая часть организаций работает с 8-10 часов утра. Пик утренних пробок приходится на это же время. Очень даже замечательно, что начало рабочего дня приходится на светлое время суток. Вот, правильно ваш же собрат пишет:
quote:
Originally posted by Nikodim1:
противоестественно бодрствовать в темное время суток. Люди не слепые кроты, которым все равно
Это нормально: утром светло, вечером темно.
ночью светло - это нормально?
Ночью я сплю.
Ты крот, которому всё равно?
Вопрос похоже риторический ))
Не всё равно: что ты делаешь в 4 утра на улице? Просто интересно.
Нет меня в 4 утра на улице. Дома спать пытаюсь. А светлое время суток бездарно пропадает.
Смирись.
quote:
Originally posted by cousin:
А светлое время суток бездарно пропадает.
Так оно в любом случае бездарно пропадёт - или вечером (причём мешая уснуть) или утром (помогая просыпаться).
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Всё просто! Социальный день - это период бодрствования среднестатистического гражданина. Социальное утро - время начала социального дня. Ну и социальный вечер, соответственно, завершение социального дня.
Ага, значит смысл Вашего сообщения не изменился и Вы теперь полностью поддерживаете UTC+4.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Ага, значит смысл Вашего сообщения не изменился и Вы теперь полностью поддерживаете UTC+4.
Полагаю, что имею в свою очередь право запроса выкладки ваших вычислений, которые подтверждают, что при UTC+4 светлое время суток в Ижевске используется наиболее рационально. Этак на словах и я могу заявить, что Папа Римский - это Патриарх Кирилл.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Смирись.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Так оно в любом случае бездарно пропадёт - или вечером (причём мешая уснуть) или утром (помогая просыпаться).
Ложь.
На нашем привычном Удмуртском UTC+5 Солнце заходило позже десяти вечера только один месяц в году. Да и то всего на несколько МИНУТ позже. А в десять укладывают разве что только детей. Взрослые идут спать не раньше одиннадцати, когда уже точно темно.
Сейчас же утром Солнце появляется на несколько ЧАСОВ раньше чем народ начинает просыпаться. Впустую светит и мешает спать. И длится такая ситуация несколько месяцев лета.
Факт в том, что светлое время значительно смещено в сторону ночи сейчас. Очень непропорционально. Минуты слишком светлого вечера против часов светлой ночи и раннего утра.
В этом плане UTC+4 назвать оптимальным язык не поворачивается.
Мне и всем моим друзьям и коллегам хочется старого нашего UTC+5