quote:
Originally posted by Kilmez:
Расслабься NeedForSpeed - это всего лишь убранная с публикации страница.
Вначале сделали страницу (http://minstroy.ru/node/2264 ) с вводной инфой про опрос и со страницы ссылку на сам опрос (http://minstroy.ru/node/2265 ). Опрос закончился - страницу убрали, ссылка поломалась соответственно.
Drupal такой Drupal
Drupal с ним бы, конечно, но было немного иначе 
Сперва создали страницу 2265 с предложением принять участие в голосовании, а с нее ссыль на форму голосования (2264). Пруф чо:
_ 
_ 
quote:
Пруф чо
интересовало чё такое пруф,вот нашёл.....
пруф Перевод
Proof. Единиц измерения крепости алкоголя. Один proof равен 0,5% содержания спирта. Например, 80 proof означает 40% алкоголя
взято отсюда
http://dic.academic.ru/dic.nsf...%80%D1%83%D1%84
Не говори ему про алкоголь - больная тема
quote:
больная тема
чё кодированный недавно???
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Ну разбегутся и чо? Законопроект же внесён. Даже если там один Калашников останется. Главное-то сколько проголосуют. И будут ли голосовать вообще, если его текст планировали передать в Правительство РФ для принятия Постановления. Ясен пень щас только ждать остаётся. Или привык уже к обсирательствам, что неуютно себя ощущаешь? За целый день ни разу не послали, от этого не комфортно?
Как то ты путаешься в протоколе прохождения документов в Думе. Внесение инициативы - резолюция Совета или Председателя - направление в профильный комитет (самому же Калашникову ) - вынесение Комитетом на пленарное заседание. Где ты там правительство увидел?
Резкий переход в унитазные темы как бы характеризует тебя. Как тот кобель Валера - лишь бы куда пристроиться.
quote:
Originally posted by sifon22:
чё кодированный недавно???
ХЗ, но везде алкоголики мерещатся
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Где ты там правительство увидел?
Ссыль же давал. 2 варианта рассматривается: либо ФЗ будет, либо Постановление Правительства РФ. Спроси у своей атаманши, она подтвердит.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Спроси у своей атаманши, она подтвердит.
Атаманша у них по тихому свалила с темы)
quote:
Originally posted by sifon22:
интересовало чё такое пруф,вот нашёл.....
пруф Перевод
Proof. Единиц измерения крепости алкоголя. Один proof равен 0,5% содержания спирта. Например, 80 proof означает 40% алкоголя
взято отсюда
http://dic.academic.ru/dic.nsf...%80%D1%83%D1%84
Этак народ за безграмотными ботами на самом деле подумает, что у этого слова из английского языка единственное значение. Proof. Не беря в расчет лопочущее нечто под звуки там-тамов, вторым пунктом идет искомый термин. Упомянутое же выше значение используется в очень узкоспециализированной сфере. Но откуда это может знать составная часть системы канализации, пропускающая сквозь себя отходы жизнедеятельности?
quote:
откуда это может знать составная часть системы канализации
ага,хоть на чё то фантазии хватило!! а не тупо переписал английские буковки с коробочки с компьюторной игрушкой...
quote:
Originally posted by sifon22:
ага,хоть на чё то фантазии хватило!! а не тупо переписал английские буковки с коробочки с компьюторной игрушкой...
А цифра 22 - это перебор по жизни, да? Или до тебя уже 21-му гению пришла эта невероятно сложная задача - осознать своё предназначение?
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:Drupal с ним бы, конечно, но было немного иначе
_ _
Вопрос, если в Drupal страницы идут по порядку (сквозная нумерация). Как можно сначала создать страницу 2265, а потом 2264?
И внимание, второй вопрос, считаете ли Вы правильным утверждение, Топикстартера, что "доступ на один из сайтов,по непонятным причинам,заблокирован.". В то время как доступ к обоим сайтам наличествует и ссылки на скриншотах открываются. И судя по тому, что Топикстартер этого не отрицает, он сделал это утверждение осознанно. Какую он цель преследует, непонятно.
Да никакую. Вначале создали опрос (получили адрес ноды poll с голосованием), затем создали страницу с информацией о том, для чего голосование, так как модуль голосования в друпале уж очень скупой.
quote:
Originally posted by AndyMikh:Вопрос, если в Drupal страницы идут по порядку (сквозная нумерация). Как можно сначала создать страницу 2265, а потом 2264?
И внимание, второй вопрос, считаете ли Вы правильным утверждение, Топикстартера, что "доступ на один из сайтов,по непонятным причинам,заблокирован.". В то время как доступ к обоим сайтам наличествует и ссылки на скриншотах открываются. И судя по тому, что Топикстартер этого не отрицает, он сделал это утверждение осознанно. Какую он цель преследует, непонятно.
Топикстартер, подозреваю, "преследовал" лишь одну цель - оповестить в доступной для понимания "простых людей" форме факт отсутствия на изначально заявленной им странице (со ссылкой 2265) сколь-нибудь ценной информации, кроме надписи "Доступ запрещен". Будучи не посвященным в тонкости сайтостроительства он мог предположить любую версию происходящего, причем осознанно. Рядовой пользователь интернета не обязан знать, что в том месте, где раньше висела вывеска - "здравствуйте", а теперь вывеска "вас тут не стояло", означает что все няшки теперь лежат в подсобке в соседнем помещении за углом. Ну как бы два девятых вагона.
quote:
все няшки теперь лежат в подсобке в соседнем помещении за углом
Опасный тип NeedForSpeed. Зачем вы складируете девушек в подсобку?
А ништяки куда прячете?
quote:
Originally posted by Kilmez:
Опасный тип NeedForSpeed. Зачем вы складируете девушек в подсобку?
А ништяки куда прячете?
Ну вот, поймали на неточной формулировке и неверном употреблении неологизмов. Для меня няшка - сокращение от "вкусняшки". А вкусняшки воплощаются не только в девушках
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:Топикстартер, подозреваю, "преследовал" лишь одну цель - оповестить в доступной для понимания "простых людей" форме факт отсутствия на изначально заявленной им странице (со ссылкой 2265) сколь-нибудь ценной информации, кроме надписи "Доступ запрещен". Будучи не посвященным в тонкости сайтостроительства он мог предположить любую версию происходящего, причем осознанно. Рядовой пользователь интернета не обязан знать, что в том месте, где раньше висела вывеска - "здравствуйте", а теперь вывеска "вас тут не стояло", означает что все няшки теперь лежат в подсобке в соседнем помещении за углом. Ну как бы два девятых вагона.
Это подозрение имело бы право на жизнь, если бы Топикстартер не привел в первом посте ссылку на 2264. Про ссылку 2265 он в первом посте речи не ведет. Почему у него вместо ссылок 2264 и 2265 оказались ссылки 2265 и 2265 (два девятых вагона вопрос.
В общем не буду более на эту тему дискутировать. Для себя я сделал вывод, что вряд ли я могу доверять словам, что де в 2010 году решение принималось единолично. И что доступ к результатам голосования тогда был закрыт. Ибо вижу, своими глазами, что результаты доступы и обозримы, а "противники" говорят, что доступ закрыт. То есть вводят окружающих в выгодное им заблуждение. Уж простите, думаю это достаточное основание поставить часть ваших высказываний под сомнение.
И любой желающий может сделать свой вывод просто перечитав переписку. Если, конечно, захочет разобраться. За сим откланиваюсь.
ps. На последок вешаю скриншот с первым постом, дабы картина была полной.
quote:
Originally posted by AndyMikh:Это подозрение имело бы право на жизнь, если бы Топикстартер не привел в первом посте ссылку на 2264. Про ссылку 2265 он в первом посте речи не ведет. Почему у него вместо ссылок 2264 и 2265 оказались ссылки 2265 и 2265 (два девятых вагона
В общем не буду более на эту тему дискутировать. Для себя я сделал вывод, что вряд ли я могу доверять словам, что де в 2010 году решение принималось единолично. И что доступ к результатам голосования тогда был закрыт. Ибо вижу, своими глазами, что результаты доступы и обозримы, а "противники" говорят, что доступ закрыт. То есть вводят окружающих в выгодное им заблуждение. Уж простите, думаю это достаточное основание поставить часть ваших высказываний под сомнение.
И любой желающий может сделать свой вывод просто перечитав переписку. Если, конечно, захочет разобраться. За сим откланиваюсь.ps. На последок вешаю скриншот с первым постом, дабы картина была полной.
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/010012/10012702.jpg][/URL]
Ну, давайте померяемся скриншотами. Из Вашего, простите, ни разу не видно, какие ссылки приведены в первом посте топикстартера. Из моего, представленного ниже, ужели не видно, что изначально - с декабря - у топикстартера висит ссылка 2265? Никаких 2264 и близко нет. Так из чего все Ваши притянутые параллели? Непонятно, право.
Противников в очередной раз на чистую воду выводят, а они продолжают извиваться как черви в трупе. Не будет никогда в УР ущербного пермского времени +2 от нынешнего ибо сейчас у нас самое правильное время с приятным светлым утром и летом нет солнца практически в полночь на небосводе.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Противников в очередной раз на чистую воду выводят, а они продолжают извиваться как черви в трупе. Не будет никогда в УР ущербного пермского времени +2 от нынешнего ибо сейчас у нас самое правильное время с приятным светлым утром и летом нет солнца практически в полночь на небосводе.
Не больно то они и извиваются, они же короткие и толстые, самые жирные от силы длиной чуть больше сантиметра бывают. Понимаю еще "как уж на сковородке", а эти то как?
Красота то какая, как раз для слабонервных противников МСК
quote:
Originally posted by Mackutos:
Противников в очередной раз на чистую воду выводят, а они продолжают извиваться как черви в трупе. Не будет никогда в УР ущербного пермского времени +2 от нынешнего ибо сейчас у нас самое правильное время с приятным светлым утром и летом нет солнца практически в полночь на небосводе.
Что то ваш выводитель, хлопнув картонной дверкой ровным счетом ничего не показывающего скриншота, гордо удалился, зато прибежал знаток в области разложения и тлена. По обыкновению, не имея аргументов, помахал в стопицотый раз поизносившимся жупелом и прокричал прописные лозунги. Легче стало? Аргументы будут? По всему их попросту нет.
quote:
Originally posted by Mackutos:
с приятным светлым утром
это когда тебе в три часа ночи солнышко в окно заглядывает?
)...нунуСолнышко утром, здорово. Хоть воздух до +20 сейчас согреется к моменту выхода на улицу.
quote:
Originally posted by Death Monster:
это когда тебе в три часа ночи солнышко в окно заглядывает?
Сильно ли что то изменится, если оно будет заглядывать в четыре утра или даже в пять? По моему все равно 95% спит в это время.
quote:
Originally posted by Mackutos:
все равно 95% спит в это время
угу..спит..если этот фонарь тебе в окно не светит
)..и не надо щас про шторы начинать )quote:
Originally posted by Mackutos:Сильно ли что то изменится, если оно будет заглядывать в четыре утра или даже в пять? По моему все равно 95% спит в это время.
Так если нет разницы... нафиг время мск.
Разница есть вечером, даешь мск+2
quote:
Originally posted by rk:Так если нет разницы... нафиг время мск.
Разница есть вечером, даешь мск+2
Так если нет разницы, то почему бы и не мск ? Это я без иронии.
Ну ведь нет же разницы. Но удобства (хоть и минимальные) все таки есть.
quote:
Originally posted by Mackutos:Сильно ли что то изменится, если оно будет заглядывать в четыре утра или даже в пять? По моему все равно 95% спит в это время.
Давно уже понятно , что Вас ВРЕМЯ мало интересует. Перевели часы в 2010, стало зимой светлее утром на 1 час - Вы обеими руками за, перевели часы через 1,5 года зимой назад - Вас опять все устраивает. Лишь бы денежки за сообщения в нужных темах капали.
quote:
Originally posted by anmar:Давно уже понятно , что Вас ВРЕМЯ мало интересует. Перевели часы в 2010, стало зимой светлее утром на 1 час - Вы обеими руками за, перевели часы через 1,5 года зимой назад - Вас опять все устраивает. Лишь бы денежки за сообщения в нужных темах капали.
Ну вот опять подмена понятий пошла.
В 2010 БЫЛ ПЕРЕВОД НА ЛЕТНЕЕ ВРЕМЯ. Сейчас его нет. Сравнивайте сравнимое. Вариант +3/+4 мне нравился солнцем по утрам. Вариант +4 нравится отсутствием перевода стрелок. Как водится за любой выбор надо чем-то платить. Вы же упрощаете, как oleg291271.
Московское время нравится синхронизацией работы с МСК, тв, радио (например, детское радио). К примеру на детском радио в 22:00 начинаются передачи для взрослых. А если я смотрю передачу до 1 часа ночи, знаю, что завтра мне нужно вставать через 5 часов, а не через 4 (МСК+1) или 3 (МСК+2). Выбор определяется совокупностью критериев. А не одним солнцем в 3 утра.
p.s. Как я понимаю дискуссия уже перешла в личные выпады. Я привел конкретные, доступные и измеримые аргументы. Вы сравниваете несравнимое, подменяя понятия.
quote:
Originally posted by Udmurt:Так если нет разницы, то почему бы и не мск ? Это я без иронии.
Ну ведь нет же разницы. Но удобства (хоть и минимальные) все таки есть.
Вам нет разницы. Об этом маскит открытым текстом высказался.
А нам есть разница что вечером творится.
quote:
Originally posted by AndyMikh:Ну вот опять подмена понятий пошла.
В 2010 БЫЛ ПЕРЕВОД НА ЛЕТНЕЕ ВРЕМЯ. Сейчас его нет. Сравнивайте сравнимое. Вариант +3/+4 мне нравился солнцем по утрам. Вариант +4 нравится отсутствием перевода стрелок. Как водится за любой выбор надо чем-то платить. Вы же упрощаете, как oleg291271.
Московское время нравится синхронизацией работы с МСК, тв, радио (например, детское радио). К примеру на детском радио в 22:00 начинаются передачи для взрослых. А если я смотрю передачу до 1 часа ночи, знаю, что завтра мне нужно вставать через 5 часов, а не через 4 (МСК+1) или 3 (МСК+2). Выбор определяется совокупностью критериев. А не одним солнцем в 3 утра.
p.s. Как я понимаю дискуссия уже перешла в личные выпады. Я привел конкретные, доступные и измеримые аргументы. Вы сравниваете несравнимое, подменяя понятия.
Вы уж уточняйте, кто и где перевел на "летнее" время.
Мы как перешли на "зиму", там так и остались. Так что с вашей стороны подмена понятий.
quote:
Originally posted by AndyMikh:
Если я смотрю передачу до 1 часа ночи, знаю, что завтра мне нужно вставать через 5 часов, а не через 4 (МСК+1) или 3 (МСК+2).
Справедливо только для прямых передач. Прямые эфиры до 01 часа по Москве касаются практически исключительно спортивных трансляций, ну и праздничных богослужений. Тех и других за год набирается едва с пару десятков. Для МСК+2 и рядовых программ в записи в регионах транслируется Орбита.
quote:
Originally posted by AndyMikh:Ну вот опять подмена понятий пошла.
В 2010 БЫЛ ПЕРЕВОД НА ЛЕТНЕЕ ВРЕМЯ. Сейчас его нет. Сравнивайте сравнимое. Вариант +3/+4 мне нравился солнцем по утрам. Вариант +4 нравится отсутствием перевода стрелок. Как водится за любой выбор надо чем-то платить. Вы же упрощаете, как oleg291271.
Московское время нравится синхронизацией работы с МСК, тв, радио (например, детское радио). К примеру на детском радио в 22:00 начинаются передачи для взрослых. А если я смотрю передачу до 1 часа ночи, знаю, что завтра мне нужно вставать через 5 часов, а не через 4 (МСК+1) или 3 (МСК+2). Выбор определяется совокупностью критериев. А не одним солнцем в 3 утра.
p.s. Как я понимаю дискуссия уже перешла в личные выпады. Я привел конкретные, доступные и измеримые аргументы. Вы сравниваете несравнимое, подменяя понятия.
Платон мне друг, но мне на велике после работы катать охота , периодически катаю с дочей, но только днем по выходным получается, в рабочие дни, из-за того, что темнеет летом вечерами рано, возрастет риск попасть в ДТП, вот и приходится без неё катать, да еще и с фонарями - прожекторами за полторы штуки рубликов, засвечивать в шары водилам 
Весь спор о предпочтениях - пустопорожний, примерно как спор между русским и татарином о том чем попу подтирать. Давно уж надо было тему грохнуть, но ТС возомнил себя почти всевышним: напустил в банку пауков и смотрит, потешаясь со стороны как они грызутся
quote:
Originally posted by AndyMikh:Ну вот опять подмена понятий пошла.
В 2010 БЫЛ ПЕРЕВОД НА ЛЕТНЕЕ ВРЕМЯ. Сейчас его нет. Сравнивайте сравнимое. Вариант +3/+4 мне нравился солнцем по утрам. Вариант +4 нравится отсутствием перевода стрелок. Как водится за любой выбор надо чем-то платить. Вы же упрощаете, как oleg291271.
Московское время нравится синхронизацией работы с МСК, тв, радио (например, детское радио). К примеру на детском радио в 22:00 начинаются передачи для взрослых. А если я смотрю передачу до 1 часа ночи, знаю, что завтра мне нужно вставать через 5 часов, а не через 4 (МСК+1) или 3 (МСК+2). Выбор определяется совокупностью критериев. А не одним солнцем в 3 утра.
p.s. Как я понимаю дискуссия уже перешла в личные выпады. Я привел конкретные, доступные и измеримые аргументы. Вы сравниваете несравнимое, подменяя понятия.
Все верно написано выше было. До весны 2010 никого зимой время не напрягало и не мешало. Вдруг резко оказалось, что зимой утром темно и большинство хочет при свете добираться зимой до работы, чем лишний светлый час летом вечером использовать. Затем когда через 1,5 года светлый час утром зимой у сторонников москвы забрали назад, никого это из сторонников москвы не напрягло и никто не возмущался и письма никуда не писал. Отсюда следует, что причинами остаются проблемы с арифметикой и телевизор. А некоторым нужно просто пописать на форуме для развлечения или выживания.
quote:
Originally posted by anmar:. Лишь бы денежки за сообщения в нужных темах капали.
О да, этот миф у вас самый что ни на есть популярный. Я уже на сообщениях на форуме на приличный внедорожник скопил, не хотите ли присоединиться?
quote:
Originally posted by gost3012:Все верно написано выше было. До весны 2010 никого зимой время не напрягало и не мешало. Вдруг резко оказалось, что зимой утром темно и большинство хочет при свете добираться зимой до работы, чем лишний светлый час летом вечером использовать. Затем когда через 1,5 года светлый час утром зимой у сторонников москвы забрали назад, никого это из сторонников москвы не напрягло и никто не возмущался и письма никуда не писал. Отсюда следует, что причинами остаются проблемы с арифметикой и телевизор. А некоторым нужно просто пописать на форуме для развлечения или выживания.
Опять неверный посыл. До весны 2010 время и напрягало и мешало. Мешал перевод стрелок по весне на час вперед. Потому что нужно было на час раньше просыпаться, резко перестраивать свой организм. Неудобно было работать с МСК, смотреть ТВ. Всё это было. Подменяя исходные данные - делаете ложный вывод. Сейчас мне света по утрам не хватает и? Я что должен начать стенать? Извините, я привык стенать только тогда когда вижу какое-то решение, которое меня устраивает. Такового у меня нет, увы. Так что стенания в топку.
Время так устроено, что при любом раскладе кто-то будет недоволен. Есть простой вопрос, почему москвичи хотят уйти с постоянного летнего времени, если это так хорошо, как многие тут говорят? Это право слово напоминает мне анекдот, про то как жители одной страны открыли Луну, в то время как остальные страны уже давно бороздили просторы вселенной.
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Справедливо только для прямых передач. Прямые эфиры до 01 часа по Москве касаются практически исключительно спортивных трансляций, ну и праздничных богослужений. Тех и других за год набирается едва с пару десятков. Для МСК+2 и рядовых программ в записи в регионах транслируется Орбита.
Добавлю, что практически все передачи в тот же день, или даже за несколько часов до, появляются на ютубе, в хорошем качестве и без рекламы.
quote:
Originally posted by IvSid:Платон мне друг, но мне на велике после работы катать охота
Весь спор о предпочтениях - пустопорожний, примерно как спор между русским и татарином о том чем попу подтирать. Давно уж надо было тему грохнуть, но ТС возомнил себя почти всевышним: напустил в банку пауков и смотрит, потешаясь со стороны как они грызутся
Прочитал как, "Платон мне друг, но велик мне дороже".
Ну у меня парк Кирова под носом и на велике я не езжу.
Я вот всё думаю, что любители пермского времени одумаются, отговариваю. Мои мечты о солнце с утра сбылись, о том, чтобы стрелки не переводить тоже сбылись. Сейчас вот их мечты о Пермском времени сбудутся, чем это кончится, судя по Москве понятно. Кто виноват - тоже понятно. К чему придем, тоже понятно, скорее всего кончится как в сказке про золотую рыбку. Т.е. время тут у нас будет +4/+5. И народ будет всё также стонать про перевод часов и про то, что надо жить по московскому времени. Как только количество стонущих перевалит критическую отметку (20-30 лет ;-) , всё что мы наблюдали повториться вновь.
p.s. На счет предпочтений - в точку. Думаю предпочтения в постиндустриальном обществе решит 6 часовой рабочий день.
quote:
Originally posted by AndyMikh:
Есть простой вопрос, почему москвичи хотят уйти с постоянного летнего времени, если это так хорошо, как многие тут говорят?
Да потому что вопрос о времени всегда поднимают зимой, когда и утром темно и вечером уже темно. И те и те не довольны. Но то, что зимой как ни крути бесперспективно, а вот летом нехватка солнца в вечернее время оно на шкуре ощущается.
Но вы то спорите зимой, и вы зимой правы. Утром светает позднее чем хотелось бы.
Кто-то приводил в пример пермяков, что они мучаются... Спросил коллегу из перми, сильно удивился, когда я его спросил как он мучается. Я, говорит, часто езжу в киров и тихо офигиваю как они там живут. в 17 часов уже ужин, а утром свет никому нахрен не нужен. Мне, говорит, вечером вообще нравится, и на велосипеде могу покататься, съездить куда захочу, да и вообще кучу дел переделать. Те кто не выезжает за пределы перми, может те и жалуются.
quote:
Originally posted by AndyMikh:
До весны 2010 время и напрягало и мешало. Мешал перевод стрелок по весне на час вперед. Потому что нужно было на час раньше просыпаться, резко перестраивать свой организм.
Время так устроено, что при любом раскладе кто-то будет недоволен.
Ну не так уж и страшен перевод стрелок два раза в год, есть существа, бухающие каждую неделю: в пятницу к 8:00 на работу, вечером набухался, в субботу встал к обеду и смотрел футбол до часа-двух ночи, в воскресенье встал в 10, а в понедельник опять вставать в 6:30 - чем это не перевод стрелок выходного дня?
Или другой пример, характерный поголовно для всех: праздники типа нового года, майских и проч. Все поголовно меняют режим сна и бодрствования и не по разу в год, никто по этому поводу не ноет, все только счастливы. Но вот какому-то чюду-иуду возмечталось стать повелителем времени.. и понеслось.
quote:
Originally posted by AndyMikh:
Неудобно было работать с МСК, смотреть ТВ.
С москаликами в оперативном режиме еще не хватало работать, а если не в оперативном, то особо и не напрягает. Даже сейчас, находясь в одном часовом поясе, до них до 10 утра хрен дозвонишься, зато вечером до восьми на работе сидят.
А телевизор - да кому он нужен? Кто вообще смотрит этот зомбоящег с пидоргами, заполонившими почти все каналы и эфирное время?
Про иностранные познавательные каналы скромно промолчу, так как их можно круглые стуки смотреть, там круглосуточно что-то интересное показывают. Вот только их, да еще Усадьбу, Охоту-рыбалку и Драйв смотрю.
Так что смотрение телевизора тоже не шибко весомый аргумент.
quote:
Originally posted by AndyMikh:
Думаю предпочтения в постиндустриальном обществе решит 6 часовой рабочий день.
Ну ты и загнул, я о неделе рабочей в 35 часов мечтаю (как в юропах прогрессивных), а ты сразу на 30
Я себе в этом году попробую устроить, то о чем мечтаю - по 35 часов в неделю и хватит, отгулов уже вагон с прошлого года, буду просить списывать их мне по часу в день, надеюсь начальник согласится
quote:
Originally posted by AndyMikh:Ну у меня парк Кирова под носом и на велике я не езжу.
p.s. На счет предпочтений - в точку. Думаю предпочтения в постиндустриальном обществе решит 6 часовой рабочий день.
Надо тебя на велик посадить, дитё подрастет и будете всей семьей катать.
Вон Костян и на работу уже на велике катет, кресло на велик купил и мелкую возит. Счас еще и велодорожки нарисуют, так что есть перспективы у ижевского велодвижения. Может и другие водилы одумаются и будут не только на четырех колесах ездить, но и на двух катать.
quote:
Originally posted by AndyMikh:Опять неверный посыл. До весны 2010 время и напрягало и мешало. Мешал перевод стрелок по весне на час вперед. Потому что нужно было на час раньше просыпаться, резко перестраивать свой организм. Неудобно было работать с МСК, смотреть ТВ. Всё это было. Подменяя исходные данные - делаете ложный вывод. Сейчас мне света по утрам не хватает и? Я что должен начать стенать? Извините, я привык стенать только тогда когда вижу какое-то решение, которое меня устраивает. Такового у меня нет, увы. Так что стенания в топку.
Время так устроено, что при любом раскладе кто-то будет недоволен. Есть простой вопрос, почему москвичи хотят уйти с постоянного летнего времени, если это так хорошо, как многие тут говорят? Это право слово напоминает мне анекдот, про то как жители одной страны открыли Луну, в то время как остальные страны уже давно бороздили просторы вселенной.
Москва не забитые вотяки, их сдвинули с ихнего оптимального периода бодрствования, они сразу голос подали. Для нас самый оптимальный был до 2010 года. Сейчас приходится выбирать между москвой и пермью и после нехватки светлого времени летними вечерами, люди стали склоняться к перми. Все равно все вернется на свои круги - время бодрствования должно по максимуму совпадать со светлым временем суток. Если сейчас не сдвинут, то в будущем кто-нибудь использует это неудобство на каких-нибудь выборах и заработает себе дополнительных голосов. Или режим работы поменяют всей городской инфраструктуры.
Для меня нет большой проблемы начать вставать на час раньше раз году - все равно весной уже солнце светит и птицы за окном поют. Тем более сейчас осознаешь чего это стоит - для меня примерно дополнительно 2 месяца летом возможность заниматься активным отдыхом и домашними делами после работы при естественном освещении.
тяжело читать последний текст без орфографии
quote:
Originally posted by IvSid:Надо тебя на велик посадить, дитё подрастет и будете всей семьей катать.
Вон Костян и на работу уже на велике катет, кресло на велик купил и мелкую возит. Счас еще и велодорожки нарисуют, так что есть перспективы у ижевского велодвижения. Может и другие водилы одумаются и будут не только на четырех колесах ездить, но и на двух катать.
Интересно он на тебя влияет, сначала на машину посадил, потом на велик.
А тем временем в Парке Кирова открыли освещенную лыжную трассу. Катайся в любое время, вне зависимости от восхода/захода солнца. Гулял там в пятницу - здорово, люди реально катаются в 7 часов вечера. Можно кататься хоть каждый день, хоть ПонСреПят или ВтрЧетСуб. Красота. Может и с велодорожками такой фокус пройдет? То есть в реалии велодорожки не аргумент за время.
Единственное, не хватает времени: учеба, Вовке скоро год, ремонт в квартире.
Велик - это клёво для легких вечерних прогулок, километров на 20 за городом. В городе по любому с велоездой проблемы будут. Это как с автомобилями: сколько бы не было пространства на дорогах, его всегда будет мало.
Кстати, может вообще на UTC+0 попроситься. Пришел с работы, поспал, проснулся в полночь и целых 7 часов впереди до работы, светло, делай что хочешь. А еще говорят, что час сна до полуночи равен двум часам после полуночи, так что еще и дополнительное время высвободится: спать можно будет не 7-8 часов, а всего 3,5-4, надо повелителю времени подсказать
Интересно, кто комяков надоумил отдалиться от Москвы? Раньше у нас было мск+1, у них мск+0, теперь у нас долбанутое мск+0, а их вроде как переводят на мск+1 вместе с Пермью. Правда пермяки офигевают от таки новшеств. Их предлагают перевести сразу на два часа ближе к Москве. Хотя, что такое московское время - уже понятие аморфное, ближе к Лондону. Т.е. у них солнце будет вставать на два часа раньше, т.е. как у нас сейчас. Дурь!
quote:
Originally posted by Alexy555:
Интересно, кто комяков надоумил отдалиться от Москвы? Раньше у нас было мск+1, у них мск+0, теперь у нас долбанутое мск+0, а их вроде как переводят на мск+1 вместе с Пермью. Правда пермяки офигевают от таки новшеств. Их предлагают перевести сразу на два часа ближе к Москве. Хотя, что такое московское время - уже понятие аморфное, ближе к Лондону. Т.е. у них солнце будет вставать на два часа раньше, т.е. как у нас сейчас. Дурь!
Прецеденты вселяют надежду.
Немного подслащу горькую пилюлю сторонникам МСК. Единственный опрос, где этой зимой почти победило МСК http://vavozh-raion.udmurt.ru/vote/vote_result.php?VOTE_ID=9
Предполагается, что теперь Волков должен озолотить Вавожский район за такую щедрую поддержку выбранного им в 2010 году МСК-времени
Тётя Валя, давай в берлогу, завтра очень холодно обещают, пофиг на время. Негоже такой красавице мёрзнуть)))
quote:
Originally posted by Mackutos:
завтра очень холодно обещают, пофиг на время.
Ужель теперь пофиг?
А как же
Мне пофиг мороз,
Я в Удмуртии рос.
???
Так и будем лет 10 стрелки туда-сюда крутить и говном друг в друга кидать, пока УЭКИ не введут и электронные подписи и не проведут нормальное голосование. Либо по старинке бумажки в урну
Результаты если будут честные то никто, если он нормальный, спорить не станет. Будет МСК так МСК. Переводы - ок. Обратно поясов добавят - тоже.
Вот и СМИ готовят почву:
http://uspeh.udm.ru/arhive.html?galAlbum=70
В 2010 они писали другое.
quote:
Originally posted by FindW:
Так и будем лет 10 стрелки туда-сюда крутить и говном друг в друга кидать, пока УЭКИ не введут и электронные подписи и не проведут нормальное голосование. Либо по старинке бумажки в урну
Результаты если будут честные то никто, если он нормальный, спорить не станет. Будет МСК так МСК. Переводы - ок. Обратно поясов добавят - тоже.
Каки в основном сторонники москвы кидают вместо аргументов. Пусть вернут, как все было до 2010. Тогда опять наступит мир во всем мире. Раньше если и были недовольные, то их было не слышно и не видно, видимо очень незначительное количество.
перейти на пермское время лучше, чтобы вечером больше было светового времени, а то на работу в темноте и с работы в темноте
quote:
Originally posted by LedINKa:
перейти на пермское время лучше, чтобы вечером больше было светового времени, а то на работу в темноте и с работы в темноте
Зимой все же вечером всегда темно будет. Много светлого времени вечером будет означать рассвет декабре в 10-11 часов. Лучше бы все-таки вернули наше старое время с переводами часов весной -осенью.
quote:
Originally posted by LedINKa:
перейти на пермское время лучше, чтобы вечером больше было светового времени, а то на работу в темноте и с работы в темноте
Переезжайте в пермский край, он всего в 90 км от нас. Не надо дергать стрелки, все сейчас замечательно.
Нет не замечательно, в августе темнеет в 20.00, а светает в 4.00. Час светлого времени для вечера зря пропадает.
А Вам, следую вашим советам, уже стоит посматривать в сторону Агрыза - http://uspeh.udm.ru/arhive.html?galAlbum=70
quote:
Originally posted by anmar:
Нет не замечательно, в августе темнеет в 20.00, а светает в 4.00
После 20:00 и после 4:30, если точнее...
quote:
Originally posted by LarsVVS:
После 20:00 и после 4:30, если точнее...
Ну, если учесть, что 31 августа - это тоже август, то конец сумерек в 20-07 предполагает, что в 20 часов уже практически "ночь" - небо не освещено лучами солнца, даже закатного. Едва ли разница в некотором количестве люкс освещенности будет радикально отличаться.
Так и 4:30 тогда тоже "практически ночь"...
4:30 это и есть ночь, в отличии от восьми вечера.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Так и 4:30 тогда тоже "практически ночь"...
"практически ночь" не равно практически "ночь", не находите?
Да, 4-30 все еще спят, в 20-00 все еще бодрствуют. Спят при свете, делами занимаются в темноте. Сделали из людей вампиров.
А при переводе на глобальное зимнее время еще на час раньше темнеть будет. Вот подарочек нашим "москвичам" то. Теперь на два часа полный сдвиг от того, что было. Еще раньше темнеть и раньше светлеть будет, как раз всё как надо для эффективной жизни. В августе теперь в 19.30 полная тьма. То есть сразу, как после работы наступает свободное время. Ну, а чтобы не обидно было, в качестве компенсации, предлагается выходить на прогулку или просто наслаждаться солнечным светом в 3.30 ночи, строго по московскому времени. Ну или шторки закрывать, если не надо.
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:[b]"практически ночь" не равно практически "ночь", не находите?[/B]
Не надо умничать, если сказать нечего и свои цветные настроения выставлять.
quote:
Originally posted by anmar:
Нет не замечательно, в августе темнеет в 20.00, а светает в 4.00. Час светлого времени для вечера зря пропадает.
А Вам, следую вашим советам, уже стоит посматривать в сторону Агрыза - http://uspeh.udm.ru/arhive.html?galAlbum=70
Никуда ничего не пропадает. К счастью тех, кому солнце в полночь необходимо остались в луже и полном меньшинстве, судя по принятым законопроектам. Вечером должно быть темно, на то он и вечер. Итак на нашей широте солнца хоть отбавляй летом. Можно раньше встать при свете и прокатиться по пустым улицам на велосипеде например.
про принятые законопроекты ничего не слышал. Дайте ссылку.
quote:
Originally posted by Mackutos:Не надо умничать, если сказать нечего и свои цветные настроения выставлять.
Для меня цвет - это способ выделить текст. Для Вас это что-то большее?
quote:
Originally posted by rk:
про принятые законопроекты ничего не слышал. Дайте ссылку.
Читай выше новостные ссылки.
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:Для меня цвет - это способ выделить текст. Для Вас это что-то большее?
Судя по посещенным вами и выложенными скринами гей сайтов , цвет для вас не просто способ выделить текст.
Летом на наших широтах длительный световой день хотя бы компенсирует говеный холодный климат, когда зима 6 месяцев в году. Для того, чтобы летом хорошо отдохнуть, запастись витамином Д, насладиться солнцем, светом и теплом для долгой зимы. А теперь ни света в нормальное свободное время, ни климата.
Понимаю, на экваторе световой день всегда 12 часов, например с 7 до 19. Но у них зато и лето круглый год, солнце и +30. Не надо хвататься за "3 солнечных и теплых дня" в году как у нас, пока не на работе.
Дурь всё это, одинаковое да еще и зимнее время в разных не близких регионах.
То сначала всегда летнее время, то теперь всегда зимнее - заняться больше не чем чтоли.
quote:
судя по принятым законопроектам.
О-о-о,вы уже и законопроекты сами принимаете? А ещё противников Мск-времени силились в "мании величия" уличить.
quote:
Originally posted by Mackutos:Судя по посещенным вами и выложенными скринами гей сайтов , цвет для вас не просто способ выделить текст.
Это Вам Ваш цветной друг поведал? Или Вашу анкету переделывал? Я уже давно забыл о той истории. Но видимо у Вас сидит в глубине души занозой. Сочувствующий, выходит?
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:Это Вам Ваш цветной друг поведал? Или Вашу анкету переделывал? Сочувствующий, выходит?
Не не, я как то далек от этого. Это как то по вашей части больше, как представителя меньшинства протестующего против удобного времени в УР.
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
"практически ночь" не равно практически "ночь", не находите?
разница пренебрежимо мала на мой взгляд
quote:
Originally posted by cousin:
4:30 это и есть ночь, в отличии от восьми вече
А по мне так вполне утро. Вспомните историю - 22 июня Германия напала ночью или утром? А сколько времени было на часах?
"Москвичам" всё ни по чём. А на разницу минус 3 или 4 они интересно согласные? Чтобы летом в 18.00 темно, в 00.30 светло.
А то я смотрю, всё им удобно. Сначала минус 1 было оптимально. Теперь, когда круглогодичное зимнее время светит, вдруг минус 2 тоже стало резко оптимальным (а до этого, заметьте, самое что ни на есть оптимальное было минус 1)
) Интересно, у них есть предел прогиба или любое время в УР им будет оптимально, хоть пускай всю ночь светло будет с 23.00 до 06.00 и темно весь день с 7.00 до 22.00 ? Если в нашем королевстве кривых зеркал так вдруг станет, то стопудофф, они скажут и даже начнут доказывать, что это очень удобно и эффективно ) прям лучше всего, что было до этого.Вообще-то большинство сторонников нынешнего времени - против перехода в пояс UTC+3.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
22 июня Германия напала ночью или утром?
Утром конечно, на рассвете. В пять утра по Москве и три ночи по Берлинскому времени.
А если сделать восход в полтретьего ночи, как хочется некоторым, то получим практически день в это время.
quote:
Originally posted by cousin:
Утром конечно, на рассвете. В пять утра по Москве и три ночи по Берлинскому времени.
В 4:30 утра аккурат (3:30 по Берлину). Налеты/артобстрел - чуть пораньше начались.
Почему никто не задумывается, а зачем вообще стали сдвигами времени заниматься в правительстве?
Чтобы отвлечь народ от других проблем. Чтобы вы начали делиться на группы за и против по такому простому вопросу, а не выходить на 'майдан' с политическими лозунгами.
Давно уже во всем мире известно, что зимой хочется солнца утром, а летом вечером. Для этого и придумали переход на летнее и зимнее время еще в начале прошлого века и пользуются им в США, Канаде, Мексике (кроме ряда штатов и провинций), полностью во всех странах Европы и т.д.
quote:
Originally posted by tfp:
Почему никто не задумывается, а зачем вообще стали сдвигами времени заниматься в правительстве?
Чтобы отвлечь народ от других проблем. Чтобы вы начали делиться на группы за и против по такому простому вопросу, а не выходить на 'майдан' с политическими лозунгами.
Давно уже во всем мире известно, что зимой хочется солнца утром, а летом вечером. Для этого и придумали переход на летнее и зимнее время еще в начале прошлого века и пользуются им в США, Канаде, Мексике (кроме ряда штатов и провинций), полностью во всех странах Европы и т.д.
Так может оно и к лучшему, пусть народ в тырнетах друг дружку какашками закидывает, чем полицейских на майданах коктейлями
quote:
Интересно, у них есть предел прогиба или любое время в УР им будет оптимально
Фоззибой, почитай-ка предыдущие посты, где выкладывалась статистика волковской администрации, где якобы большинство населения УР проголосовала за екатеринбургское время. Так что если и хочешь увидеть прогибы и заговоры - глянь в зеркало. Мне ваши игрища со временем в хрен не упёрлись. Задолбали уже стрелки дёргать. Добились своими писульками очередной реформы - сглатывайте и радуйтесь.
quote:
Originally posted by IvSid:Так может оно и к лучшему, пусть народ в тырнетах друг дружку какашками закидывает, чем полицейских на майданах коктейлями
Это равносильно, что вы пришли к врачу и жалуетесь на боль в животе, а он вам молотком по пальцу ударит, зеленкой намажет и отпустит. Ноющий палец на время отвлечет от текущей проблемы, но не решит ее.
Так и здесь, 79 страниц про время и только 13 про 'приватизацию' большей части ижевских стоянок.
К времени привыкнем к любому. А без стоянок еще больше машин окажутся в не резиновых дворах, будут стычки между соседями за место перед домом для своего коня. Да и других проблем полно которые нужно решать, чтобы не было майданов.
автомобиль - роскошь, а не средство передвижения.
Хотите в комфорте перемещать свою задницу из дома до работы - извольте платить.
Я поддерживаю платные стоянки. Задрали эти короли на корытах, не желающие платить за гараж или стоянку
quote:
Originally posted by cray3:
автомобиль - роскошь, а не средство передвижения.
Хотите в комфорте перемещать свою задницу из дома до работы - извольте платить.
Я поддерживаю платные стоянки. Задрали эти короли на корытах, не желающие платить за гараж или стоянку
угу а через месяц еще и штрафы введут за парковку на газоне)
эти любители тоже задрали...
quote:
Хотите в комфорте перемещать свою задницу из дома до работы - извольте платить.
За все уже уплачено автовладельцами сполна...
Давайте всё в кучу мешать не будем, по стоянкам есть своя тема. кто хочет - высказывается.
quote:
А по мне так вполне утро. Вспомните историю - 22 июня Германия напала ночью или утром?
В США и 03.00 и 02.30 часов ночи утром называют.И что из этого? Возможно им это ближе,потому как там процент жаворонков намного выше чем в европейских странах и приближен к 35%.В Европе этот процент колеблется у отметки в 20%.
Ну а немцы выбрали время нападения отнюдь не случайно:период самого доброго и крепкого сна.Ответ очевиден-нападение произошло во время сна,а значит ночью.Солнце уже давно перестало служить будильником.
"Испанские ученые пришли к выводу, что уровень интеллекта у "сов" выше, чем у "жаворонков", поэтому у них больше шансов разбогатеть (АУДИО)
Мир полон несправедливости. И если не брать в расчет мелочи вроде опаздывающих поездов или позабытого дома кошелька, окажется, что львиная доля неприятностей обозначается знакомым словом - "дискриминация". Речь идет о несладком уделе "сов" в мире, устроенном для "жаворонков". Любителей поспать подольше ежедневно дискриминируют во множестве солидных учреждений (банках, поликлиниках и проч.), которые закрываются в шесть-семь вечера и, следовательно, работают в расчете на "жаворонков".
Но справедливость восторжествовала! Испанские ученые решили проверить русскую поговорку: "Кто рано встает, тому Бог подает" - и убедились, что в современном мире известное изречение не слишком актуально. Исследователи из мадридского университета, протестировав тысячу подростков, выяснили, что "совы" зачастую превосходят "жаворонков" интеллектуально, а потому могут рассчитывать на более престижную работу и, соответственно, более высокую зарплату. Но при этом любопытно, что ранние пташки лучше учатся и успешнее сдают экзамены.
Такой результат, по мнению специалистов, определяется тем, что учеба по утрам не слишком подходит тем, кто предпочитает вставать поздно. Ученые также объяснили, почему у "сов" выше уровень интеллекта. По их предположениям, в древности любознательных людей привлекало все то, что происходит ночью, а их потомки унаследовали привычку ложиться поздно. То есть получается, что существует ген, присущий исключительно "совам".
Это революционное открытие сделали в 2001 году японские ученые. Он так и называется "ген, вызывающий синдром наследственной длительной фазы сна". Поэтому "сов" категорически запрещено переучивать вставать рано - это может спровоцировать затяжную депрессию. Нужно просто найти им достойное применение в обществе. Так что все рассуждения на тему "как плохо поздно вставать" стоит перевести на язык генных механизмов, считает врач-сомнолог, заведующий отделением медицины сна в медицинской академии имени Сеченова Михаил Полуэктов:
"Есть хронотип, который определяется, скорее всего, генами, то есть хронотип определяется тем, каковы для человека его внутренние сутки. Есть люди, у которых внутренние сутки составляют меньше 24 часов, получается, что такой человек к вечеру или глубокой ночью уже свой оборот часов совершил. Его внутренние сутки закончились, и он хочет спать, и поэтому ложится спать пораньше, и встает пораньше, и начинает активно работать - это "жаворонок". Но большинство людей относятся к "совам". Их период сна-бодрствования превышает 24 часа, то есть тогда, когда проходят астрономические сутки, двадцатичетырехчасовые, их сутки еще не закончились, поэтому они не прочь еще поработать или повеселиться".
Читать полностью: http://rus.ruvr.ru/2013_03_29/...em-zhavoronkam/
===========================================================================
Вот такую интересную информацию нарыл на просторах интернета.Довольно занимательное чтиво.
А вы всё твердите,что продолжительность суток нельзя регулировать.Просто мы можем увеличить,а вы-нет.
"Современное общество живет по графику жаворонков. Совам приходится втискивать себя в общепринятые рамки, недосыпая, и страдая от недопонимания окружающих и, порой, испытывая грубое давление.
Между тем научные исследования доказали, что высыпающийся человек имеет высокую производительность труда и преуспевает в карьере. Недосып работников, наоборот, приводит к снижению эффективности труда, к несчастным случаям и конфликтным ситуациям.
По данным Национального фонда сна США 65% американцев недосыпают, экономика страны ежегодно теряет 18 млрд. долларов.
Американские экономисты считают, что работа по графику жаворонков - это вчерашний день. Мировая экономика работает круглосуточно, а современные технологии позволяют отказаться от привычного графика работы и перейти на более гибкий, учитывающий биоритмы каждого члена общества.
Многие специалисты уверены, что свойство сов, бодрствовать ночью и сохранять самообладание в форс-мажорных обстоятельствах, можно использовать с пользой для общества, задействовать их в профессиях, связанных с риском и с работой в ночную смену."
Источник: c http://sna-kantata.ru/lyudi-so...mu-legche-zhit/
===========================================================================
Ну а это в подтверждение моих слов о США.Видно и там тенденция считать 03.00 часа ночи-утром,уходит в прошлое.
Забавно читать,что "мировая экономика работает круглосуточно",а удмуртские управленцы час разницы не смогли победить.
quote:
Originally posted by oleg291271:
"Испанские ученые пришли к выводу, что уровень интеллекта у "сов" выше, чем у "жаворонков", поэтому у них больше шансов разбогатеть (АУДИО)
===========================================================================
Вот такую интересную информацию нарыл на просторах интернета.Довольно занимательное чтиво.
А вы всё твердите,что продолжительность суток нельзя регулировать.Просто мы можем увеличить,а вы-нет.
(рыдает) Скажите, Олег, совы живут по поясному времени или по астрономическому?? Поспать утром по-дольше - это как тут предлагал IvSid UTC+0, лондонское время. Как компромисс "Калининградское", ну или для нас UTC+3 (на час минус от Москвы). Чтобы заставить всех встать раньше (жаворонки) - Пермское. То есть Пермское время доставит так называемым "совам" дискомфорт.
p.s. Вы зря информацию в первом посте не исправляете. Правда нужна для того, чтобы жить полной жизнью и думать лишь о внутреннем самосовершенствовании. В грязном сосуде чистых вещей не найдете. Так и мозг, в котором есть ложь не способен дать чистые мысли. И этот Ваш пост лишнее тому подтверждение.
Столько букв. Допустим, весь этот бред (который до конца так и не осилил) - правда. Одно непонятно, при смене часового пояса процентное соотношение сов и жаворонков должно поменяться что ли??
quote:
Originally posted by oleg291271:
Солнце уже давно перестало служить будильником.
чё ж вы тогда стонете, что оно вам ночью летом спать-то мешает???
quote:
чё ж вы тогда стонете, что оно вам ночью летом спать-то мешает???
Оно бесполезно светит, а не мешает. А вечером от него огромная польза, но его нет.
quote:
Originally posted by oleg291271:
Ну а немцы выбрали время нападения отнюдь не случайно:период самого доброго и крепкого сна.
А он когда бывает - перед пробуждением. Значит утро.
quote:
Originally posted by alsap:
Оно бесполезно светит
Готовит нас к пробуждению. Но те кто прикидывается "совами" (а на самом деле обычно имеет проблемы с дисциплиной) игнорируют такие доводы...
quote:
Originally posted by alsap:
Оно бесполезно светит, а не мешает.
Да щаз. Тему-то почитай сначала. Одни сопли по поводу мешания в 3 часа. Тк1 и валькирия точно плакались по этому поводу. Одна спать не может после рассвета, второй мелатонину в мозгах не хватает.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Готовит нас к пробуждению.
Ну ну четыре часа готовимся к пробуждению.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Готовит нас к пробуждению. Но те кто прикидывается "совами" (а на самом деле обычно имеет проблемы с дисциплиной) игнорируют такие доводы...
Не гони, готовит к пробуждению...
Зимой ничего не приготовит, а летом и так в 4 утра, что с пермским что с московским временем будет светло.
quote:
Originally posted by rk:
Зимой ничего не приготовит, а летом и так в 4 утра, что с пермским что с московским временем будет светло.
Ну это только у сторонников "пермского" времени есть 4 месяца в году: июнь с июлем и декабрь с январем...