quote:
Originally posted by oleg291271:
- Мы зафиксировали мнение 3548 жителей Удмуртии, - рассказывает Наталия Заболотских, начальник отдела информационной политики Управления по внутренней политике Администрации Президента и Правительства УР.
3548 значит? Что с того? Сколько % это составляет от общего числа жителей? 0.2 процента? И вы вместе с Натальей Заболотских хотите чтобы 0.2% навязали остальным 99.8% свою идею-фикс?
Воистину, этих 3548 проще расстрелять! И наступит Мир и Гражданское Согласие для остальных 1.5 миллионов.
quote:
Originally posted by AndyMikh:
Теперь осталось понять почему в первом посте указана ссылка на опрос , который организовали чиновники. И почему те кто организовал этот опрос не стали подкручивать его результат, чтобы получилось так как хочется им?
У Вас, уважаемая Валькирия, есть что сказать по этому вопросу?
В этот раз инициатива опросов принадлежит не местным чиновникам, а Правительству РФ. Это связано с дальнейшими корректировками времени в регионах, а также с зимним временем. Правительство РФ особо пристально мониторит ситуацию в Удмуртии, потому что в вопросе с дальнейшими корректировками многое зависит от Удмуртии и Самары. Поскольку Ижевск и Самара необдуманно перешли в 2010 году на МСК, то теперь из-за нашего присутствия на МСК мы сдерживаем всю страну от перехода на зимнее время, а на Правительство РФ постоянно напирают со всех сторон с требованием зимнего времени. Но это невозможно пока Самара и Удмуртия на МСК.
В материалах Правительства РФ по теме исчисления времени указано, что любые подвижки в стране к зимнему времени обязательно повлекут за собой необходимость разбивать зону МСК, иначе восточные регионы МСК окажутся в критическом положении. Делить пояс МСК для Правительства РФ не очень желательно.
Для Правительства РФ выход из создавшейся ситуации самой малой кровью - это перекинуть Самару и Удмуртию в соседнюю зону МСК+2 и вернуть в стране зимнее время. В этом случае мы с Самарой сместимся только на 1 час, но попадём на МСК+2. Самара не против уйти из МСК, там губернатор сменился, а переход на МСК - это не его косяк. Он уже высказывался, что МСК некомфортно для Самары. Менее предпочтительный для Правительства РФ вариант - это восстанавливать зону МСК+1, отобрав время МСК в нескольких регионах. Но при любом раскладе оставлять Удмуртию и Самару на МСК нельзя.
Поэтому местной власти мухлевать как в 2010 году в пользу МСК сейчас нет никакого резона - тем самым они ставят Правительство РФ в безвыходное положение плюс ещё в этот раз их мониторят из Москвы.
quote:
Воистину, этих 3548 проще расстрелять!
Так это не голосовалка была, а отбор на расстрел? Что же сразу не предупредили? Хорошо что ни в одной не проголосовала. (-:
quote:
Originally posted by valkiria:
В этот раз инициатива опросов принадлежит не местным чиновникам, а Правительству РФ. Это связано с дальнейшими корректировками времени в регионах, а также с зимним временем. Правительство РФ особо пристально мониторит ситуацию в Удмуртии, потому что в вопросе с дальнейшими корректировками многое зависит от Удмуртии и Самары. Поскольку Ижевск и Самара необдуманно перешли в 2010 году на МСК, то теперь из-за нашего присутствия на МСК мы сдерживаем всю страну от перехода на зимнее время, а на Правительство РФ постоянно напирают со всех сторон с требованием зимнего времени. Но это невозможно пока Самара и Удмуртия на МСК.В материалах Правительства РФ по теме исчисления времени указано, что любые подвижки в стране к зимнему времени обязательно повлекут за собой необходимость разбивать зону МСК, иначе восточные регионы МСК окажутся в критическом положении. Делить пояс МСК для Правительства РФ не очень желательно.
Для Правительства РФ выход из создавшейся ситуации самой малой кровью - это перекинуть Самару и Удмуртию в соседнюю зону МСК+2 и вернуть в стране зимнее время. В этом случае мы с Самарой сместимся только на 1 час, но попадём на МСК+2. Самара не против уйти из МСК, там губернатор сменился, а переход на МСК - это не его косяк. Он уже высказывался, что МСК некомфортно для Самары. Менее предпочтительный для Правительства РФ вариант - это восстанавливать зону МСК+1, отобрав время МСК в нескольких регионах. Но при любом раскладе оставлять Удмуртию и Самару на МСК нельзя.
Поэтому местной власти мухлевать как в 2010 году в пользу МСК сейчас нет никакого резона - тем самым они ставят Правительство РФ в безвыходное положение плюс ещё в этот раз их мониторят из Москвы.
Если верить данной информации то можно сделать вывод, что Вы сотрудник ЦРУ!
quote:
Originally posted by MikhS:
Воистину, этих 3548 проще расстрелять! И наступит Мир и Гражданское Согласие для остальных 1.5 миллионов.
А может проще расстрелять MikhS? Одного. Как это делалось с паникерами, провокаторами и подстрекателями.
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Вы или в самом деле не понимаете, или делаете вид, что не понимаете, о чем говорят противники МСК? МСК+2 - это вынужденная мера, ввиду отсутствия как данности МСК+1.
Это что-то вроде "назло бабушке отморожу уши"?
quote:
Originally posted by gennadi:
и,кстати при таком раскладе светать зимой будет не в 11,как многие здесь утверждают, а в 10.
Здесь речь не о первых признаках рассвета (навигационные сумерки), а когда уже не требуется искусственное освещение (гражданские сумерки). Сейчас гражданские сумерки начинаются около 9 утра, будут - около 11...
quote:
Originally posted by oleg291271:
С нетерпением ждём установления в Москве времени UTC+0.
Однако,при вариантах UTC+3 и UTC+4 они упорно выбирают последний.
Именно поэтому сейчас обсуждают переход к системе вечного UTC+3? Что, кстати преподносится сторонниками "пермского" времени как аргумент за выбор мск+2?
quote:
Originally posted by oleg291271:
Змей Петров
posted 10-1-2014 03:52
И что? Нужно отдать дань традициям и привычному положению вещей? Вот честно.
Ответьте Змею,Ларс!
Это,конечно,составленный мною коллаж,но как забавно получилось.Не находите?
Смысловая нагрузка сохранена.Ничто не вырвано из контекста.
С учетом нынешнего часового пояса установлено время работы предприятий, налажен график жизни тысяч семей. Ломать всё это только из желания прославиться реформатором?
quote:
Originally posted by LarsVVS:С учетом нынешнего часового пояса установлено время работы предприятий, налажен график жизни тысяч семей. Ломать всё это только из желания прославиться реформатором?
Ну так сломали же в 2010 году график жизни тысяч семей. И что? Никто не парился особо. Сломают еще раз, коли надо.
Предлагаете повторить репрессии второй половины 30-х?
УжосЁс.
Расстрелять... Репрессии..
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:А может проще расстрелять MikhS? Одного. Как это делалось с паникерами, провокаторами и подстрекателями.
Меня нельзя расстреливать. Я хороший. И умный. Если меня расстреляете, кто станет голосом вашего разума? Кто откроет вам прописные истины и логику здравого смысла?
Так что на будущее 100 раз подумайте, прежде чем такое писать!
quote:
Originally posted by rk:
УжосЁс.
Расстрелять... Репрессии..
Да, чтой-то больное воображение у отдельных персоналий рисует какие-то апокалиптические картинки. И ладно бы по ключевым вопросам идеологии. Вот от таких "исполнителей" половина перекосов с реками кровищщи и случалась в истории. Пошли бы, пробежались, что-ли, подышали воздухом. Глядишь, полегчает...
need4... Так может тогда все же ответишь на вопрос N2234, чем про расстрелы отвечать?
Мнение 0.2% от общего числа жителей УР такие мудрецы как ты считают достаточным, чтобы принять весьма спорное решение. При этом везде орут, что это - мнение большинства!
Вы реально больные или вам просто очень хочется в Пермь?
P.S. Про расстрелы и репрессии конечно проще ответить - тут и аргументов не надо, и всегда есть что булькнуть в ответ.
quote:
Originally posted by MikhS:3548 значит? Что с того? Сколько % это составляет от общего числа жителей? 0.2 процента? И вы вместе с Натальей Заболотских хотите чтобы 0.2% навязали остальным 99.8% свою идею-фикс?
Если ты и впрямь считаешь, что "3548" - это только именно они против МСК, то ты заблуждаешься (как минимум) и диалога по обсуждению сего посыла не получится. Лучше было сперва оценить соотношение голосов внутри вопроса. А оно очень даже не в пользу МСК. Тогда твой черед ответить - а почему, собственно, те, кого "всё устраивает", пришли в ту голосовалку? Им же по идее вообще ни до чего не должно быть дела. И голосов за МСК должно было значиться - НУЛЬ.
Написала уже в одной "теме про время" по поводу перехода на Пермское или МСК.
Одна часть не против.
Другая часть против.
Это вечное разнообразие мнений в обществе, ибо жизнь многогранна.
Воду в ступе толочь смысла нет, никто никого не убедит.
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:Если ты и впрямь считаешь, что "3548" - это только именно они против МСК, то ты заблуждаешься (как минимум) и диалога по обсуждению сего посыла не получится. Лучше было сперва оценить соотношение голосов внутри вопроса. А оно очень даже не в пользу МСК. Тогда твой черед ответить - а почему, собственно, те, кого "всё устраивает", пришли в ту голосовалку? Им же по идее вообще ни до чего не должно быть дела. И голосов за МСК должно было значиться - НУЛЬ.
Нет, конечно. Но и говорить что процент на голосовалках отражает истинный процент сторонников-противников МСК, я бы тоже не стал.
Многие просто не знают, что вообще идет какое то голосование. Референдум покажет истинное соотношение, а эти голосовалки вообще ничего не показывают, кроме того что сторонники МСК плюс 2 более активны.
в 2010 время мск не понравилось наверное всем. позже отменили летнее и все устаканилось, мы в принципе где-то около своего времени сейчас. вернут сезонный перевод нам будет снова некомфортно.
quote:
Originally posted by MikhS:Нет, конечно. Но и говорить что процент на голосовалках отражает истинный процент сторонников-противников МСК, я бы тоже не стал.
Многие просто не знают, что вообще идет какое то голосование. Референдум покажет истинное соотношение, а эти голосовалки вообще ничего не показывают, кроме того что сторонники МСК плюс 2 более активны.
А что "отражает истинный процент" сторонников/противников МСК? Референдум? Я вас умоляю!(с) Чуров бы посмелся с вас, чесслово.
Любая выборка она дает сиюминутный срез некоторой части общества. Он (срез) может как показать отношение 5 к 1 МСК+2 против МСК, а может показать 1 к 1. Но может ли он на ровном месте давать ВСЕГДА, из одной голосовалки в другую, одинаковое превалирование именно противников МСК? Подумайте, так ли постоянна эта "группа вконтактников" на протяжении не одного и не двух месяцев продавливающая все голосовалки в антиМСК? Случайно ли это? Или все же настроения общества таки не в пользу МСК?
quote:
Originally posted by oleg291271:Василь,так дело в том что вместе со всеми "влезшими","погонимся" и мы.
Вот когда погонимся, я стану вашим сторнником. Буду за МСК+1.
Need4Speed
Удивишься, но именно этот факт меня и настораживает: "давать ВСЕГДА, из одной голосовалки в другую, одинаковое превалирование именно противников МСК.
Т.к. повышает вероятность того, что на разных сайтах голосуют одни и те же люди.
Референдум проигнорировать невозможно. Информация разнесется по всей республике. А в данной ситуации голосуют в основном активные пользователи интернета.
Лично я сам зашел по всем ссылкам и проголосовал. Думаю, я такой не один.
Ну и дурачок - чего ж голосуешь на нелегитимных сайтиках тогда? Борись за референдум!
quote:
Originally posted by MikhS:
[b]Лично я сам зашел по всем ссылкам и проголосовал. Думаю, я такой не один.
так ты входишь в те самые 3548 человек проголосовавших, которых ты предложил расстрелять?
Хочешь изменить мир -начни с себя (с)
http://news.mail.ru/politics/16460627/?frommail=1
Вот теперь и начинаем обсуждать переход к Екабужскому.
Вот, понимают же люди всё правильно: "Важно, чтобы наконец-таки мы в 9 часов шли не по темным улицам, а получали больше солнечного света, которого всем не хватает, - подчеркнул Гутенев."
Нахрена нам екатеринбургское?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
подчеркнул Гутенев.
У Гутенёва законопроект направлен на возврат к прежней системе исчисления времени - 11 часовых поясов плюс переходы зима/лето. Это как было в Удмуртии до перехода на МСК.
Чем хуже, тем лучше.
Ситуация должна дойти до абсурда, чтобы властям пришлось начать реагировать.
quote:
Originally posted by MikhS:
[b]Need4Speed
Удивишься, но именно этот факт меня и настораживает: "давать ВСЕГДА, из одной голосовалки в другую, одинаковое превалирование именно противников МСК.
Т.к. повышает вероятность того, что на разных сайтах голосуют одни и те же люди.
Референдум проигнорировать невозможно. Информация разнесется по всей республике. А в данной ситуации голосуют в основном активные пользователи интернета.Лично я сам зашел по всем ссылкам и проголосовал. Думаю, я такой не один.[/B]
Однако в твоих словах имеются противоречия. Ты прав, что голосует преимущественно активная часть пользователей. Но значит ли это, что активны - только противники МСК? Или среди сторонников МСК только "недалекие инфантильные валенки"? А может таки голосования как раз и показывают, что в одномоментном срезе "проходивших мимо" превалирует как раз мнение об ущербности МСК времени для нашего региона?
Когда ты режешь хлеб и во всех буханках натыкаешься на хлебный мякиш у тебя же не возникает подозрения, что там должна была бы быть халва.
valkiria, мне честно пофиг. Просто обратил ваше внимание на аргумент, который вы упорно не видите: утром должно быть светло!
quote:
Originally posted by Змей Петров:
valkiria, мне честно пофиг. Просто обратил ваше внимание на аргумент, который вы упорно не видите.
Гутенёв из Самары.
Шанс вернуть региону самарское время появился после того, как депутат Госдумы, первый вице-президент Союза Машиностроителей России Владимир Гутенев заявил, что самарцы больше всех пострадали от реформы 2010 года. Тогда в стране было сокращено два часовых пояса, в том числе третий, самарский. Из-за перехода в московский часовой пояс Самара потеряла 175 часов светлого времени в год. Темнеет теперь на час раньше, а электричества горожане потребляют больше - на 9%.
http://www.trkterra.ru/news/sa...v/26092013-1614
Владимир Гутенев: <Жители самарской области вдвойне пострадали от перипетий, связанных с изменением времени>
http://samara.ru/read/47358
То есть лично Вам он предлагает отказаться от МСК и вернуться к переводу стрелок, а Вас не устраивает ни то, ни другое
Лично мне он ничего не предлагал, успокойся. Ты опять не понимаешь смысла написанного мною что ли? Ты правда тупая или умело прикидываешься?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Лично мне он ничего не предлагал, успокойся. Ты опять не понимаешь смысла написанного мною что ли? Ты правда тупая или умело прикидываешься?
Я излагаю точку зрения Гутенёва, высказывание которого Вам понравилось. Вы выхватили одну его фразу из контекста, а смысл его инициативы то не знаете. Вот и просвещайтесь
Ты точно тупая. Я и забыл, что по три раза тебе повторять всё надо. Читай внимательно:
"Для нас не является принципиально важным, примет ли правительство решение о возвращении к прежней системе времяисчисления или будет единоразовый перевод на зимнее время. Важно, чтобы наконец-таки мы в 9 часов шли не по темным улицам, а получали больше солнечного света, которого всем не хватает, - подчеркнул Гутенев."
Любому вменяемому человеку очевидны расставленные Гутеневым приоритеты важности.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Вот, понимают же люди всё правильно: "Важно, чтобы наконец-таки мы в 9 часов шли не по темным улицам, а получали больше солнечного света, которого всем не хватает, - подчеркнул Гутенев."
Нахрена нам екатеринбургское?
Змей, а где ты увидел во фразе "в 9 часов" упоминание именно про утро? А может Гутенев имел ввиду как раз таки вечер? 
Тогда ты обтекаешь по полной программе! И фразой про "получали больше солнечного света" вполне себе описывается картина летнего недостатка вечернего солнца.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Ты точно тупая. Я и забыл, что по три раза тебе повторять всё надо. Читай внимательно:
"Для нас , чтобы наконец-таки мы в 9 часов шли не по темным улицам, а получали больше солнечного света, которого всем не хватает, - подчеркнул Гутенев."
Это не про Самару сказано, а про те регионы, где время Поясное+2, а их всего 22.
В какое время года в Самаре люди идут в 9 часов по тёмным улицам?
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:Змей, а где ты увидел во фразе "в 9 часов" упоминание именно про утро? А может Гутенев имел ввиду как раз таки вечер?
Логично, +1.
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/01/14/n_5873937.shtml
Возврат к зимнему времени в России произойдет после Олимпиады в Сочи. Как пишет газета <Известия>, правительство уже приняло соответствующее решение.
Летом в Ижевске будет светать во втором часу ночи, ура!
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Змей, а где ты увидел во фразе "в 9 часов" упоминание именно про утро? А может Гутенев имел ввиду как раз таки вечер? Тогда ты обтекаешь по полной программе! И фразой про "получали больше солнечного света" вполне себе описывается картина летнего недостатка вечернего солнца.
Вывод такой сделал из предыдущих обсуждений перехода на зимнее время, когда депутаты ГД жаловались на большое количество обращений избирателей на тёмное утро. А с чего ты взял, что речь идёт про вечер? Если в последнее время муссируется тема темноты по утрам? И собственно "зимний" переход решили замутить, чтобы избежать этой проблемы.
Да и вообще, если включить мозг, то станет очевидным, что возврат к "зимнему" времени позволит сделать 9 утра светлым, а не 9 вечера. Обтекай сам.
Если вся страна переведет стрелки на час назад весной, в Ижевске будет полная жопа, с мая по сентябрь светать будет в два ночи, темнеть в 18-00. Неужели это кому то надо.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Да и вообще, если включить мозг, то станет очевидным, что возврат к "зимнему" времени позволит сделать 9 утра светлым, а не 9 вечера.
Для начала разберитесь, что такое зимнее время в России. Зимнее время - это время, которое бывает зимой или какое-то другое? Сейчас зима. Время в России зимнее или летнее?
А ты посмотри в википедию. Или ещё проще: в нижнем правом углу на часики кликни - там написано.
quote:
Originally posted by Monstric:
Если вся страна переведет стрелки на час назад весной, в Ижевске будет полная жопа, с мая по сентябрь светать будет в два ночи, темнеть в 18-00. Неужели это кому то надо.
Поэтому нужен перевод Удмуртии на МСК+2, либо как было до перехода на МСК.
Змей под дурачка косит опять. Не надоело?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А ты посмотри в википедию. Или ещё проще: в нижнем правом углу на часики кликни - там написано.
Посмотрела закон РФ об исчислении времени. Ничего не сказано про зимнее время. Сейчас посмотрю что такое зимнее время при прежней системе исчисления времени, к которой призывает Гутенёв.
А про переход Удмуртии в единственном числе это только домыслы и голосовалки, никого хотя бы постановления правительства нет, только споры народа в инете, вот весной примут закон о переводе всей страной, вот тогда я посмотрю на ценителей московского времени, у них утром времени будет до жо...пы, а спать в 19-00, ибо Медведев сказал экономить электроэнергию.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Вывод такой сделал из предыдущих обсуждений перехода на зимнее время, когда депутаты ГД жаловались на большое количество обращений избирателей на тёмное утро. А с чего ты взял, что речь идёт про вечер? Если в последнее время муссируется тема темноты по утрам? И собственно "зимний" переход решили замутить, чтобы избежать этой проблемы.
Змей, ты включил заднюю! А это уже как бы намекает. Сознайся уж, что сел в лужу. А то право, умный человек не станет долбить до талого, упираясь и ища оправдания своему сливу. Я, в отличие от тебя, не утверждал, а высказал предположение.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 8 января 1992 г. N 23
О ПОРЯДКЕ ИСЧИСЛЕНИЯ ВРЕМЕНИ НА ТЕРРИТОРИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
- Установить, что на территории Российской Федерации счет
времени производится по международной системе часовых поясов.
Территория Российской Федерации располагается в 11 часовых поясах
(со 2-го по 12-й включительно) с одинаковым временем в пределах
каждого часового пояса. Разница во времени между двумя смежными
поясами - один час, а счет минут и секунд во всех поясах одинаков.
- Ввести на территории Российской Федерации следующий порядок
исчисления времени: поясное время плюс 1 час с дополнительным
переводом ежегодно часовой стрелки в последнее воскресенье марта в
2 часа на 1 час вперед и в последнее воскресенье октября в 3 часа
на 1 час назад.
-------------------------------
Получается, что зимнее время - это поясное время +1 час.
Поясное время Удмуртии - текущее UTC+4. Значит, зимнее должно быть UTC+5, а летнее UTC+6. Прямо как в Перми.
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Змей, ты включил заднюю! А это уже как бы намекает. Сознайся уж, что сел в лужу. А то право, умный человек не станет долбить до талого, упираясь и ища оправдания своему сливу. Я, в отличие от тебя, не утверждал, а высказал предположение.
А чего гадать? Увидим постановление и узнаем, кто из нас сел в лужу. Сейчас речь идёт о переводе стрелок на час назад, соответственно, это способствует более раннему наступлению рассвета. Так что речь шла именно о 9 часах утра. Сейчас в Москве в это время темно, против чего и затеяна очередная реформа. Устраивает объяснение? А теперь ты объясни, каким образом перевод стрелок на час назад может сделать 9 вечера более светлым.
quote:
Originally posted by valkiria:
зимнее должно быть UTC+5, а летнее UTC+6
самое оптимальное
quote:
Если вся страна переведет стрелки на час назад весной, в Ижевске будет полная жопа, с мая по сентябрь светать будет в два ночи, темнеть в 18-00. Неужели это кому то надо.
Видимо только тем, кто тут постоянно орет, что надо жить по москве.
Калашников: законопроект о возврате зимнего времени будет внесен в Госдуму 20 января
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А чего гадать? Увидим постановление и узнаем, кто из нас сел в лужу. Сейчас речь идёт о переводе стрелок на час назад, соответственно, это способствует более раннему наступлению рассвета. Так что речь шла именно о 9 часах утра. Сейчас в Москве в это время темно, против чего и затеяна очередная реформа. Устраивает объяснение? А теперь ты объясни, каким образом перевод стрелок на час назад может сделать 9 вечера более светлым.
А я тебе скажу, что и без перевода стрелок через месяц в москве в 9 утра будет уже светло - к гадалкам не ходи! И с удовольствием бы дал масквичам восход в декабре в 7 утра, чтобы хлебнули летом. А что, это же так прекрасно - целый год просыпаться при солнечных лучах! И пофиг, что летом у них бы садилось солнце в 19 с копейками, а вставало - в 1-45. Давай, Змей, напишем Медведеву, подкинем идейку.
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
Видимо только тем, кто тут постоянно орет, что надо жить по москве.
Вот не надо с больной головы на здоровую. Мы тут не первый год призывает не дёргать стрелки, а оставить как есть. Скажите спасибо баламутам-нытикам, которые завалили своими писульками властные структуры.
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
А я тебе скажу, что и без перевода стрелок через месяц в москве в 9 утра будет уже светло - к гадалкам не ходи!
Однако они жалуются сейчас. Всё же ответь на мой вопрос:
quote:
каким образом перевод стрелок на час назад может сделать 9 вечера более светлым?
Ну, давай я тоже твоего оселка подтяну
Змей, а где ты увидел во фразе "в 9 часов" упоминание именно про утро?
Ты же не ответил на мой вопрос. Ты начал растекаться умозрениями и догадками. А вот как ответишь, тогда и милости просим задавать встречные!
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Сейчас речь идёт о переводе стрелок на час назад
Повсеместный перевод стрелок на час назад никто не предлагает. Такое предлагал С.Калашников в 2012 году, но обломался об обращение жителей Удмуртии. В Материалах Правительства РФ это указано. Теперь даже он предлагает переходить на зимнее время дифференцировано, а не всем скопом на час назад.
Сейчас в Правительстве 2 предложения: либо круглый год зимнее время, либо переходы зима/лето. Что такое зимнее время в России - см. выше.
В общем, в Удмуртии появился неплохой шанс перехода на МСК+2.
Змей Петров, не упускайте этот шанс, голосуйте за МСК+2. Иначе пройдёт законопроект Гутенёва, в котором Вас не устраивают переходы зима/лето каждые полгода.
quote:
Originally posted by Monstric:
Если вся страна переведет стрелки на час назад весной, в Ижевске будет полная жопа, с мая по сентябрь светать будет в два ночи, темнеть в 18-00. Неужели это кому то надо.
Весной переводили не назад, а вперед. Но этой весной ничего переводить не собираются же? Считается что мы сейчас уже на "летнем" времени.
Вернуть хотят "зимнее" время, т.е. перевод стрелок назад осенью.
Нам от этого ни тепло ни холодно. Зимой света больше не станет.
Бардак у нас летом, когда приходится спать при солнечном свете и кормить комаров вечером из-за слишком раннего заката.
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Ну, давай я тоже твоего оселка подтяну
Змей, а где ты увидел во фразе "в 9 часов" упоминание именно про утро?
Ты же не ответил на мой вопрос. Ты начал растекаться умозрениями и догадками. А вот как ответишь, тогда и милости просим задавать встречные!
Потому что очевидно, что при переводе стрелок на час назад более светлым станет утро, а вечер наоборот. Ты правда этого не понимаешь?
quote:
Originally posted by valkiria:
Сейчас в Правительстве 2 предложения: либо круглый год зимнее время, либо переходы зима/лето.
Вот для начала нужно посмотреть на текст постановления, чем обсуждать то, чего никто не видел.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Однако они (масквичи) жалуются сейчас
Да москвичи всегда ноют, чего ни коснись. Стоит только погодам стать некомфортными - летом жарко, зимой холодно, осенью дождливо - так масквичи оккупируют все новостные каналы и половину выпусков новостей страна с болью в сердце узнает, как же тяжело бедным и измученным москвичам! Снегу выпало - по яй..., ой, по пояс - несчастные масквичи мучаются в пробках, ледяной дождь - так это вообще, вселенская трагедия. Я представляю, если бы наводнение постигло не Хабаровск, а Москву - был бы объявлен траур на пять лет и из всех провинций всё под чистую вывезли несчастным москвичам.
Ваше нытьё про помидоры с санками после работы тоже тут порядком поднадоело за три года.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Потому что очевидно, что при переводе стрелок на час назад более светлым станет утро, а вечер наоборот. Ты правда этого не понимаешь?
Нет, из фразы "мы в 9 часов шли не по темным улицам" никак не следует наличие слова утро в тексте! А догадки могут быть любыми, вплоть до того, что речь про Ванкувер. Разве нет?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Ваше нытьё про помидоры с санками после работы тоже тут порядком поднадоело за три года.
Мы не ноем, заметь, а высказываем свою позицию. И отнюдь не грузим этим десятки миллионов сограждан.
Нет. Контрольный тебе в голову: речь идёт о 9 часах, а не о 21. Если бы имелся ввиду вечер, то было бы уточнение, что именно вечера. Его нет, значит речь идёт именно о 9 часах. И не надо ничего домысливать, всё просто и очевидно.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Вот для начала нужно посмотреть на текст постановления, чем обсуждать то, чего никто не видел.
Никто - это Вы? Вы разве ещё не видели?
quote:
Originally posted by valkiria:
Никто - это Вы? Вы разве ещё не видели?
А ты видела? Если неизвестно даже, будет ли это Закон ГД или же Постановление Правительства РФ. Даже если и текст какой-то подготовлен, не факт, что в него не внесут изменения и/или поправки.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Нет. Контрольный тебе в голову: речь идёт о 9 часах, а не о 21. Если бы имелся ввиду вечер, то было бы уточнение, что именно вечера. Его нет, значит речь идёт именно о 9 часах. И не надо ничего домысливать, всё просто и очевидно.
Ну давай пустимся в лингвистический диспут. 9 часов - разговорный оборот речи. Он не указывает непосредственно на число 9, которое после числа 8 и перед числом 10. Формалистически "9 часов утра" выглядит как 09 часов, не находишь? А неприменение цифры 0 перед 9 автоматически удаляет подразумевание порядкового числа 9 и переводит его в разговорную категорию.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А ты видела? Если неизвестно даже, будет ли это Закон ГД или же Постановление Правительства РФ. Даже если и текст какой-то подготовлен, не факт, что в него не внесут изменения и/или поправки.
Текст законопроекта Гутенёва и все сопутствующие материалы к нему уже давно в открытом доступе. Это проект ЕдРа/ОНФ, поддержанный Путиным и депутатами ВСЕХ фракций Госдумы. Если Медведев пойдёт против Путина, ЕдРа и Госдумы, то он может всё сделать по-своему, конечно.
мск время - это удобно! не хочу чтоб летом в 12 ночи было светло!
quote:
Originally posted by cousin:
Весной переводили не назад, а вперед. Но этой весной ничего переводить не собираются же? Считается что мы сейчас уже на "летнем" времени.
Вернуть хотят "зимнее" время, т.е. перевод стрелок назад осенью.
Нам от этого ни тепло ни холодно. Зимой света больше не станет.
Бардак у нас летом, когда приходится спать при солнечном свете и кормить комаров вечером из-за слишком раннего заката.
Изначально планировали перейти на постоянное зимнее время в октябре 2013г, но позже решили отложить до окончания олимпиады весной 2014.
Но зимнее время какого часового пояса нам установят, пока не однозначно.
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Ну давай пустимся в лингвистический диспут.
Зачем? Если итак понятно, что Гутенев имел ввиду утро, т.к. реформа затеяна для более светлого утра, о чём говорилось депутатами не один раз, ссылки приводил. Дождёмся текста постановления, убедишься воочию, что я прав. Вместе посмеёмся над твоим позором.
quote:
Originally posted by valkiria:
Текст законопроекта Гутенёва
О, подскажи-ка нидфорспиду, в нём предлагается перевести стрелки вперёд или назад?
Или вы сейчас будете утверждать, что говоря о 9 часах света, депутат имел ввиду Удмуртию, которую надо перевести на мск+2?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Зачем? Если итак понятно, что Гутенев имел ввиду утро, т.к. реформа затеяна для более светлого утра, о чём говорилось депутатами не один раз, ссылки приводил. Дождёмся текста постановления, убедишься воочию, что я прав. Вместе посмеёмся над твоим позором.
А тебе ничего другого и не остается. Ты неправ всегда, даже когда бьешь себя пяткой в грудь. И позора уже хлебнул не раз. /Сейчас посыплются требования пруфов и прочая белиберда. Ты предсказуем как тот кобель Вася./
quote:
Originally posted by Змей Петров:
О, подскажи-ка нидфорспиду, в нём предлагается перевести стрелки вперёд или назад?
Там предлагается вернуться к прежней системе исчисления времени, а также сезонному переводу часов. Сезонный перевод - это каждые полгода вперёд-назад.
Прежнюю систему исчисления времени я процитировала выше, она была описана в соответствующем Постановлении об исчислении времени в России.
Вас устраивает эта система?
Если не устраивает, то голосуйте за МСК+2
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Сейчас посыплются требования пруфов
Кроме бессильной злобы против моих аргументов у вас ничего нет, никаких пруфов. Какой смысл их требовать?
valkiria, ты тоже считаешь, что в интервью федеральным "Известиям" Гутенев в своей фразе: "Важно, чтобы наконец-таки мы в 9 часов шли не по темным улицам, а получали больше солнечного света, которого всем не хватает" имел ввиду переведённую на мск+2 Удмуртию и речь шла о вечере?
quote:
Originally posted by valkiria:
Если не устраивает, то голосуйте за МСК+2
Я уже проголосовал за то, чтобы оставить существующее время, моё мнение неизменно.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
valkiria, ты тоже считаешь, что в интервью федеральным "Известиям" Гутенев в своей фразе: "Важно, чтобы наконец-таки мы в 9 часов шли не по темным улицам, а получали больше солнечного света, которого всем не хватает" имел ввиду переведённую на мск+2 Удмуртию и речь шла о вечере?
Что ты бегаешь как мальчик "дядь, дай 10 копеек!". Ищешь поддержку своей непрочной позиции? Счас, прибегут отсутствующие бегуны и проч. команда дежурных активистов - они поддержат. Расслабься пока.
А мне интересно просто, ты один такой, или все остальные тоже?
quote:
мск время - это удобно! не хочу чтоб летом в 12 ночи было светло!
а полвторого ночи удобнее, да?
Я такой - один. И ты в своем эпическом экстазе - тоже. Люди вообще индивидуальны! (КО). Скушен был бы форум с никами, например, от ЗП до ЗП_3548.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Я уже проголосовал за то, чтобы оставить существующее время, моё мнение неизменно.
Теперь ситуация изменилась, и это будет не МСК.
Как Вы относитесь к тому, чтобы в Удмуртии не оставлять текущее время, а вместе с Москвой уйти на час назад, почти поменяв здесь день и ночь местами?
quote:
Originally posted by alsap:
а полвторого ночи удобнее, да?
в металлурге летом светает не раньше 3.30. Какое полвторого?
quote:
Originally posted by valkiria:
Теперь ситуация изменилась, и это будет не МСК.
Пичаль чо.
quote:
Как Вы относитесь к тому, чтобы в Удмуртии не оставлять текущее время, а вместе с Москвой уйти на час назад, почти поменяв здесь день и ночь местами?
Какая разница? Как будто сейчас от моего отношения что-то зависит. Мнение высказал, остаётся ждать, чем закончится вся эта временная чехарда.
quote:
Originally posted by Rashid:в металлурге летом светает не раньше 3.30. Какое полвторого?
Восход солнца 22 июня в 03 час. 33 мин. Сумерки начинаются за час до восхода. Вы таки живете в подвале, что у Вас светает вместе с восходом? Тогда и завершение сумерек вечерних ближе к 24 часом не должно как бы волновать. Или окна подвала выходят на северо-запад?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
valkiria, ты тоже считаешь, что в интервью федеральным "Известиям" Гутенев в своей фразе: "Важно, чтобы наконец-таки мы в 9 часов шли не по темным улицам, а получали больше солнечного света, которого всем не хватает" имел ввиду переведённую на мск+2 Удмуртию и речь шла о вечере?
Я же написала выше: он имел в виду либо утро в 22 регионах, либо вечер в Самаре. Потому что в Самаре в 9 часов по тёмным улицам на текущем времени идут только вечером, но не утром.
Давайте тогда прикидывать какой именно вариант он имел в виду. Итак, если Гутенёв имел в виду не Самару, а другие регионы, то переводом на 1 час назад он никак не добъётся того, чтобы в 9 часов утра люди НЕ ШЛИ по тёмным улица в Заполярных и Приполярных регионах. Как стрелки ни крути, там у них полгода Солнца нет вообще или очень короткий промежуток времени, что в 9 часов утра всё равно не будет светло.
Значит, Гутенёв имел в виду Самару, а в Самаре в 9 часов темно только вечером. Вывод: Гутенёв имел в виду 9 часов вечера, а на МСК+2 при ЗИМНЕМ времени эта проблема устраняется, точно также как в Удмуртии.
quote:
Originally posted by valkiria:
Вывод: Гутенёв имел в виду 9 часов вечера
Пля, за что я люблю эту тему, тут столько альтернативно одарённых людей
Депутат Госдумы РФ, давая интервью федеральному СМИ, сидя в Москве, конечно же имеет ввиду Самару, а не Москву, где перевод стрелок на час назад избавит жителей от темноты в 9 утра quote:
Originally posted by Змей Петров:
Пля, за что я люблю эту тему, тут столько альтернативно одарённых людей
Ё-маё, за что мне нравится пикироваться со Змеем - он всегда смотрит в книгу, а видит фигу Я же специально давала ссылки, что Гутенёв из САМАРЫ и борется за время в первую очередь в своём регионе.
Ещё раз:
<В нижней палате российского парламента я представляю Самарскую область, жители которой вдвойне пострадали от перипетий, связанных с изменением времени. Незадолго до отмены зимнего времени Самарскую область перевели в московскую часовую зону. В итоге получилось, что самарцев лишили трех часов из светлого времени суток>, - отметил Гутенев.
После того как в феврале 2011-го зимнее время в стране отменили, самарцам лучше не стало. Зимой мы оказались в своем "старом" времени, а летом - в московском, и снова минус час светлого времени. Теперь парламентарии снова решили до 21 декабря вернуть зимнее время. Если стрелки опять переведут, а Самару оставят в московском часовом поясе, зимой жители губернии будут иметь минус час солнца, а летом - уже минус два. Депутат Госдумы от 63-го региона Владимир Гутенев выступил против такого эксперимента над местными жителями.
quote:
Originally posted by gennadi:так ты входишь в те самые 3548 человек проголосовавших, которых ты предложил расстрелять?
Хочешь изменить мир -начни с себя (с)
ОМГ! Господа! Ну правда, разве это написал не ИДИОТ?
Придурок! Ты бы хоть посмотрел сперва, что это за цифра такая - 3548! Я не вхожу в число этих 3548, поэтому начать с себя не могу.
quote:
Originally posted by valkiria:Ё-маё, за что мне нравится пикироваться со Змеем - он всегда смотрит в книгу, а видит фигу
Ещё раз:
<В нижней палате российского парламента я представляю Самарскую область, жители которой вдвойне пострадали от перипетий, связанных с изменением времени. Незадолго до отмены зимнего времени Самарскую область перевели в московскую часовую зону. В итоге получилось, что самарцев лишили трех часов из светлого времени суток>, - отметил Гутенев.
+1000 Пацталом!!!
quote:
Originally posted by Rashid:
мск время - это удобно! не хочу чтоб летом в 12 ночи было светло!
ну весной перейдем на зимнее время и получишь летом в 12 ночи рассвет
В Удмуртии хотят жить по пермскому времени.
Пн 13 января 2014, 16:13
В Удмуртии подвели итоги интернет-опроса среди населения.
С середины декабря 2013 года на официальном сайте Министерства строительства, архитектуры и жилищной политики УР был размещен опрос, участникам которого предлагалось ответить на вопрос <По какой системе времени Вам лично и Вашей семье было бы удобнее жить?>. При этом жителям Удмуртии было предложено 4 варианта ответа: действующее <московское> время", <пермское> время (МСК+2), <старое> время (МСК+1) и <мне все равно>.
12 января были подведены результаты опроса, в котором приняло участие около 5,5 тысяч жителей республики. Результаты получились следующие:
52 % (2,8 тыс.) выбрали "пермское" время;
28 % (1,5 тыс.) выразили желание вернуться к прежнему поясному времени - от <московского> на 1 час вперед;
менее 20 % (менее 1000) человек стали сторонниками нынешнего исчисления поясного времени, совпадающего с <московским>;
28 человек (0,5 %) выбрали вариант <Мне все равно>.
И это не удивительно, расстояние между Москвой и УР велико, а Пермский край - соседствующая территория.
(с) "Чайковские новости"
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Восход солнца 22 июня в 03 час. 33 мин. Сумерки начинаются за час до восхода.
тогда светает полтретьего, но никак не полвторого.
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
ну весной перейдем на зимнее время и получишь летом в 12 ночи рассвет
я точно не получу
quote:
Originally posted by valkiria:
Давайте тогда прикидывать какой именно вариант он имел в виду. Итак, если Гутенёв имел в виду не Самару, а другие регионы, то переводом на 1 час назад он никак не добъётся того, чтобы в 9 часов утра люди НЕ ШЛИ по тёмным улица в Заполярных и Приполярных регионах.
А что, сейчас в 9 утра темно только в приполярных регионах? Вообще-то - во всех к западу от Самарской области и Удмуртии. И переход на UTC+3 вернёт светлое утро всем, кто не западнее/севернее Москвы. И в этих регионах, как я подозреваю, живёт около трети населения России.
quote:
Originally posted by valkiria:
Значит, Гутенёв имел в виду Самару, а в Самаре в 9 часов темно только вечером. Вывод: Гутенёв имел в виду 9 часов вечера, а на МСК+2 при ЗИМНЕМ времени эта проблема устраняется, точно также как в Удмуртии.
Нифига не устраняется. Летом в 9 вечера и сейчас светло, а зимой и на UTC+5 будет темно. Да и учитывая, что в новости ничего не говориться про МСК+2 - весьма странно читать подобные инсинуации...
quote:
Originally posted by valkiria:
52 % (2,8 тыс.) выбрали "пермское" время;
28 % (1,5 тыс.) выразили желание вернуться к прежнему поясному времени - от <московского> на 1 час вперед;
менее 20 % (менее 1000) человек стали сторонниками нынешнего исчисления поясного времени, совпадающего с <московским>;
28 человек (0,5 %) выбрали вариант <Мне все равно>.
В среднем мск+1.3, т.е. мск+1... если мск будет utc+3 - самое то
Пусть москвичи живут по своему времени, пермяки по своему, а мы должны жить по своему, тоесть МСК+1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
quote:
Originally posted by Badvirus:
Пусть москвичи живут по своему времени, пермяки по своему, а мы должны жить по своему, тоесть МСК+1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
В таком раскладе все одно будет украден 1 час летнего вечера.
Если количество часовых поясов не будут увеличивать, а в мск будет совсем не комфортно, то останется только мск+2 от текущего. Это дореформенное наше летнее время.