quote:
Спасибо, Olishna.
Интересные моменты подтверждают исследования ученых:
По материалам анализа и синтеза результатов зарубежных исследований по оценке целесообразности перевода стрелок на летнее и зимнее время и последствий перехода на круглогодичное летнее время установлено, что с этим население получает (1) возможность максимально использовать световой день, в том числе в рабочее время, (2) иметь лучшую освещенность позднеосенних, зимних и ранневесенних вечеров, в том числе после рабочего дня, (3) больше времени тратить на активный вечерний отдых, (4) уменьшить расходы на освещение и отопление помещений; (5) уменьшить риск стать объектом преступлений в темное время, в том числе против детей; (6) условия для сокращения вечерней аварийности на дорогах. Эти аргументы используются для обоснования введения постоянного или сезонного сдвига времени во многих развитых странах. Они поддержаны авторитетным естественнонаучным журналом <Nature> (Nature Editorial, 2007). По данным специальных исследований в странах Северной Европы выявлено существенное возрастание риска ущерба здоровью в темное время по сравнению со светлым временем - на 30% в городских условиях и на 50% в сельских.
Не за что, конечно.
Каждый нашел в статье, что ему было нужно:
"Чаще других положительные оценки отмены перехода на <зимнее> время давали жители г. Якутска (в 84% случаев). Также позитивные суждения преобладали среди жителей г. Иркутска и г. Калининграда (по 72% опрошенных выбрали соответствующий вариант ответа), г. Кемерово (70%) и г. Ижевска (62%). Наиболее скептически к отмене сезонного перевода часов отнеслись пермяки, среди которых только 39,7% опрошенных поддержали данное решение.
Таким образом, по результатам проведенных исследований установлены лишь кратковременные негативные эффекты для здоровья населения всех возрастных групп, выявляемые по данным обращаемости за медицинской помощью в период перехода на летнее/зимнее исчисление времени, и негативное восприятие (примерно половиной опрошенных) особенностей влияния десинхронизации административного и астрономического времени на здоровье."
Я вот лично из этой статьи поняла, что те кто писал эту статью не занют что Пермь к Удмуртии не относится. ( ...сезонного изменения исчисления времени на примере одного из регионов (Удмуртской республики - региона, осуществившего смену административного времени на 1 час к западу в 2010 году).
Исследование влияния на здоровье фактора изменения исчисления времени проводилось по данным суточной обращаемости населения за медицинской помощью в г. Пермь до и после сезонных изменений исчисления административного времени для маркерных патологий, ...). Пишут про удмуртию а исследования проводят в Перми.
И помнится мне мы весной вообще время не переводили, остались на зимнем и все. Так что мы как жили так и живем. А пермякам видимо не очень нравится их время, но ведь пока не поробуем не убедимся?
И концовка этой статьи:
Общий вывод по мониторингу жалоб и обращений граждан по вопросу исчисления времени: общероссийские социологические исследования по этому вопросу и статистика не достаточны, существовал и существует достаточно консолидированный общественный запрос на отмену сезонных переводов стрелок часов, но любая практическая реализация этого запроса немедленно раскалывает общество на сторонников постоянного зимнего и постоянного летнего времени, условно - на <сов> и <жаворонков>.
quote:
Originally posted by Uroman:
ну да... "пусть будет хреново, но стабильно". прям цитата из предвыборной компании едра...
Это Вам сейчас хренова, раз Вам Мск+2 подавай
quote:
Originally posted by Korund:
Пока что это как раз ВАМ не нравится то время, которое у нас СЕЙЧАС.
и не только мне. 
в приводимых здесь данных видно, что БОЛЬШИНСТВО регионов России не живет по астрономическому времени, и только в "мааааленькой удмуртии моей" находятся восхволяющие "такое правильное время".
quote:
Originally posted by Olishna2911:
Не за что, конечно.
Каждый нашел в статье, что ему было нужно:
"Чаще других положительные оценки отмены перехода на <зимнее> время давали жители г. Якутска (в 84% случаев). Также позитивные суждения преобладали среди жителей г. Иркутска и г. Калининграда (по 72% опрошенных выбрали соответствующий вариант ответа), г. Кемерово (70%) и г. Ижевска (62%). Наиболее скептически к отмене сезонного перевода часов отнеслись пермяки, среди которых только 39,7% опрошенных поддержали данное решение.И помнится мне мы весной вообще время не переводили, остались на зимнем и все. Так что мы как жили так и живем. А пермякам видимо не очень нравится их время, но ведь пока не поробуем не убедимся?
Никаких противоречий нет. Жители Ижевска в большинстве согласны, что отменили переход на зимнее время, поскольку хотя б зимой они стали жить по своему старому времени, иначе б солнце еще на час раньше садилось. Другое дело у пермяков, для которых отмена "зимнего" времени привела к слишком поздним восходам, в связи с чем у них появилась идея подвинуться к Москве, образовав с Уфой, Ижевском и Самарой общий пояс. При решении установить "зимнее" время по всей России пермяки не хотят никуда переходить.
Ну и, кстати, мы живем сейчас не на зимнем, как вы пишете, а на летнем времени.Просто давно сезонных переводов не было.
quote:
Originally posted by Alexy555:
Сторонники мск, активно участвуйте в голосовании на сайте Игринского района. Он стерпит все! Кликайте, сколько вам угодно! Отведите душу!
Сторонники мск, активно голосуют на сайте Игры. Чуть ли не 60% там - сторонники московского времени - в три-четыре раза выше, чем в среднем по республике. Это к тому, чья сторона накручивает голоса - сайт дырявый.
quote:
Originally posted by dasha1987:
Ой, блин....даже написать чего не знаю....
всё равно 8 мес. в году зима...
интересный календарь...
quote:
Originally posted by Olishna2911:
"Чаще других положительные оценки отмены перехода на <зимнее> время давали жители г. Якутска (в 84% случаев). Также позитивные суждения преобладали среди жителей г. Иркутска и г. Калининграда (по 72% опрошенных выбрали соответствующий вариант ответа), г. Кемерово (70%) и г. Ижевска (62%). Наиболее скептически к отмене сезонного перевода часов отнеслись пермяки, среди которых только 39,7% опрошенных поддержали данное решение.
Там НЕТ противоречий, но чтобы Вам врубиться в смысл, надо сначала понять что такое зимнее и летнее время в России. Снова классический пример. В ОДНОМ месте находятся 2 деревни (одна в Удмуртии, другая в Пермском крае), время у них отличается на 2 часа. В России переход на зимнее время отменили в 2011 году. Сейчас, в зимой в декабре, в какой деревне время летнее - в удмуртской или пермской?
Вы исходите из того, что в Пермском крае и Удмуртии время сейчас ОДИНАКОВОЕ, а на самом деле разница 2 часа.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
ленинградка, однушка (соответственно - угловая). После 5 суток со средней температурой на улице +2.4 всё видится несколько иначе...
зато мск-0 душу греет...
quote:
Originally posted by Olishna2911:
Я вот лично по первому абзацу поняла, что те кто писал эту статью не занют что Пермь к Удмуртии не относится.
В научном центре, который проводил исследования, очень прекрасно знают, что Пермь не относится к Удмуртии, потому что <Федеральный научный центр медико-профилактических технологий управления рисками здоровью населения> находится в Перми.
Не смешивайте мух с котлетами. На примере Перми исследовали проблемы, "возникающие в момент перехода на летнее/зимнее время". Сейчас НЕТ этих переходов, раньше были. Вот они взяли и сравнили между тем, что сейчас и тем, что было с переходами зима/лето. Получилось, что сейчас хорошо, а с переходами зима/лето проблемы БЫЛИ, но очень кратковременные: "по результатам проведенных исследований установлены лишь кратковременные негативные эффекты для здоровья населения всех возрастных групп, выявляемые по данным обращаемости за медицинской помощью в период перехода на летнее/зимнее исчисление времени"
На примере Удмуртии исследовали ДРУГОЕ - что происходит если сместить регион на ПОЯСНОЕ время (когда полдень близко к 12 часам) в связи с сокращением годового периода освещенности, приходящегося на время бодрствования.
Для Удмуртии выяснилось следующее:
"Данные, полученные на примере отдельного региона, показали, что десинхроноз, обусловленный смещением административного времени на 1 час к западу и сокращением годового периода освещенности, приходящегося на время бодрствования, оказывает влияние на показатели здоровья населения в виде повышенной травматизации во всех группах населения, нарушений сердечного ритма и патологии беременности у взрослых, функциональных нарушений со стороны органов пищеварения у детей."
Вам как женщине простительно незнание исчисления времени, но почему Вы не способны понять данный вывод? Там же понятным языком написано.
quote:
Originally posted by Olishna2911:
А пермякам видимо не очень нравится их время, но ведь пока не поробуем не убедимся?
Власти Пермского края в ходе реформы времени уже делали неоднократные попытки перевести регион на московское время или на МСК+1. Безуспешно, потому что большинство населения против. Но там власти интересовались реальными предпочтениями людей, а не слушали только некоторых депутатов и не мухлевали, как наши в 2010 году, когда Волкову надо стало МСК.
Часть Удмуртии уже использует пермское время. Попробовали, убедились.
quote:
Никаких противоречий нет. Жители Ижевска в большинстве согласны, что отменили переход на зимнее время, поскольку хотя б зимой они стали жить по своему старому времени, иначе б солнце еще на час раньше садилось. Другое дело у пермяков, для которых отмена "зимнего" времени привела к слишком поздним восходам, в связи с чем у них появилась идея подвинуться к Москве, образовав с Уфой, Ижевском и Самарой общий пояс. При решении установить "зимнее" время по всей России пермяки не хотят никуда переходить.
Вообще зимнее, летнее относительно кого. Мы живем сейчас как у нас всегда было зимой, лично мне проще называть это время зимним, москва перевела вермя на час вперед она живет по своему старому летнему. И опять вперед всего сейчас мы обсуждаем время на данный момент, пока нет закона и никто некуда ничего не переводит. У пермяков появилась двинутся к Мосвке что восходы стали менее поздними, и опять же с вашим слов если Москва перевед на час назад пермяки уже ничего не захотят, пусть у них будет мск+3. Вы определитесь что именно они хотят.
quote:
и не только мне.
в приводимых здесь данных видно, что БОЛЬШИНСТВО регионов России не живет по астрономическому времени, и только в "мааааленькой удмуртии моей" находятся восхволяющие "такое правильное время".
Выше я уже преводила статью в которой указывалось что в идеальном по отношению астрономическое и административное время совпадает только в нескольких регионах в числе которых Удмуртия.
На сегодняшний день МСК время для Удмуртии ОПТИМАЛЬНО! И это единственное в чем я согласен с ААВ.
quote:
Originally posted by Olishna2911:
Выше я уже преводила статью в которой указывалось что в идеальном по отношению астрономическое и административное время совпадает только в нескольких регионах в числе которых Удмуртия.
Авторы таких статей не учитывают период бодрствования большинства населения.
Я тоже читала много статей, где написано, что в России повсеместно время опережает поясное на 2 часа, а на самом деле так только в 22 регионах из 83-х.
Например, в соседней Башкирии административное время оно опережает поясное на 2 часа. Почитайте, что говорят об этом РЕАЛЬНЫЕ специалисты, а не профаны http://www.bashinform.ru/news/309617/
Таким образом, наиболее оптимальное для Удмуртии время - это МСК+2.
quote:
Вам как женщине простительно незнание исчисления времени, но почему Вы не способны понять данный вывод? Там же понятным языком написано.
Я прекрасно умею читать. Вся статья эта муть чистой воды в которой они сами же признаются что всех исследований в переводе стрелок они не проводили. и что как сказано в последнем абзаце уточняют, что какое бы они время не сделали всегда будут люди которые за и которые против. Это бесмысленный спор. И раз вам так нравится эта статья так получается вам нужно голосовать за простой перевод стрелок туда сюда, тогда видимо все и успокоятся.
quote:
Originally posted by valkiria:
Для Удмуртии выяснилось следующее:"Данные, полученные на примере отдельного региона, показали, что десинхроноз, обусловленный смещением административного времени на 1 час к западу и сокращением годового периода освещенности, приходящегося на время бодрствования, оказывает влияние на показатели здоровья населения в виде повышенной травматизации во всех группах населения, нарушений сердечного ритма и патологии беременности у взрослых, функциональных нарушений со стороны органов пищеварения у детей."
Только на основании каких данных это сделано - совершенно не понятно...
"У нас джентльменам верят на слово!". И тут у меня такая карта поперла!
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Только на основании каких данных это сделано - совершенно не понятно...
"У нас джентльменам верят на слово!". И тут у меня такая карта поперла!
Данный анализ выполнен ФБУН <Федеральный научный центр медико-профилактических технологий управления рисками здоровью населения> Роспотребнадзора, в ходе которого была проведена оценка влияния на здоровье населения трудоспособных возрастов и групп риска (старшие возрастные контингенты, страдающие хроническими соматическими заболеваниями, дети) сезонного изменения исчисления времени на примере одного из регионов (Удмуртской республики - региона, осуществившего смену административного времени на 1 час к западу в 2010 году).
quote:
Вообще зимнее, летнее относительно кого. Мы живем сейчас как у нас всегда было зимой, лично мне проще называть это время зимним, москва перевела вермя на час вперед она живет по своему старому летнему. И опять вперед всего сейчас мы обсуждаем время на данный момент, пока нет закона и никто некуда ничего не переводит. У пермяков появилась двинутся к Мосвке что восходы стали менее поздними, и опять же с вашим слов если Москва перевед на час назад пермяки уже ничего не захотят, пусть у них будет мск+3. Вы определитесь что именно они хотят.
Ну можно время назвать зимним, поскольку зима на дворе)) Хотя, так, по логике, и должно быть. Вообще зимнее или летнее определяется правительством РФ.
Пермяки хотят жить по времени, какое у них было раньше в течение десятилетий. Для этого требуется всего лишь вернуть сезонное зимнее время.
quote:
Originally posted by valkiria:
Почитайте, что говорят об этом РЕАЛЬНЫЕ специалисты, а не профаны http://www.bashinform.ru/news/309617/
Географ - специалист по здоровью?
quote:
Почитайте, что говорят об этом РЕАЛЬНЫЕ специалисты, а не профаны http://www.bashinform.ru/news/309617/[/B][/QUOTE]
Да срать мы хотели на ваших специалистов! Нам сейчас в этом времени комфортно и ТОЧКА!
quote:
Originally posted by valkiria:
Данный анализ выполнен ФБУН
Ага, только нигде нет данных этого исследования, в том числе и на сайте ФБУН.
quote:
Originally posted by Olishna2911:
Я прекрасно умею читать. Вся статья эта муть чистой воды в которой они сами же признаются что всех исследований в переводе стрелок они не проводили. и что как сказано в последнем абзаце уточняют, что какое бы они время не сделали всегда будут люди которые за и которые против. Это бесмысленный спор. И раз вам так нравится эта статья так получается вам нужно голосовать за простой перевод стрелок туда сюда, тогда видимо все и успокоятся.
Неверный вывод. В статье говорится, что МСК наносит вред здоровью жителей УР. Курение, например, тоже наносит вред, но это сознательный выбор курильщиков, а не всех жителей Удмуртии.
При переходе на МСК Волков НЕ проводил никаких исследований и так и не предоставил социологических опросов 2010 года. Таким образом, он своими хотелками нанёс вред ВСЕМ жителям УР, хотим мы этого или нет. Если меньшинству это нравится, то это ВАШ выбор. Однако, если накосячили с переходом на МСК, то надо исправлять ситуацию.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Географ - специалист по здоровью?
Специалист по здоровью - Минздрав. Выводы Минздрава выше.
quote:
quote:Originally posted by Olishna2911:
Выше я уже преводила статью в которой указывалось что в идеальном по отношению астрономическое и административное время совпадает только в нескольких регионах в числе которых Удмуртия.
[QUOTE][B]
Почитала "реальных специалистов"
"При существующем у вас в регионе часовом поясе, восход солнца в декабре в день зимнего солнцестояния происходит в 9.30 утра, а заход в 17.00. Летом у вас солнце восходит в 5.38 (22 июня), а заходит в 22.58. Теперь представьте, как это будет происходить у вас в республике при переходе на московское время!"
В Ижевске:
восход солнца в декабре в день зимнего солнцестояния происходит в 9.04 утра, а заход в 15.50. Летом у вас солнце восходит в 3.34 (22 июня), а заходит в 21.25. Почему то зимой у них солнце не в 11 встает, как вы хотите чтобы было у нас.
quote:
Originally posted by valkiria:
Выводы Минздрава выше.
Ага, которые никак не проверить...
quote:
Originally posted by Olishna2911:
Выше я уже преводила статью в которой указывалось что в идеальном по отношению астрономическое и административное время совпадает только в нескольких регионах в числе которых Удмуртия.
дЫк о чем и речь. Большинство населения россии НЕ живет по астрономическому времени. а "удмуртские" сторонники мск ратуют именно за астроническое время в удмуртии. гордо при этом заявляя о своем "большинстве". это такой предмет городсти - "все не как у людей"?
а время астрономическое с временем административным идеально не совпадают. не зря еще в 1925 году был введен "декретный час".
идеальным, для совпадения с астрономическим, будет "начало" административного времени в 6-00, а не в 8-00.
наиболее "удобным" для удмуртии было: мск+1 и переходы на зимнее-летнее.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
На сегодняшний день МСК время для Удмуртии ОПТИМАЛЬНО!
не может быть оптимальным один часовой пояс протяженностью с востока на запад более 1000 км. астрономия, мля...
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
И это единственное в чем я согласен с ААВ.
большое начинается с малого...
quote:
Originally posted by Uroman:
наиболее "удобным" для удмуртии было: мск+1 и переходы на зимнее-летнее.
Плюсану.
Интересно, вот Москва сейчас рвётся в пояс UTC+3 (если верить сторонникам перехода на екатеринбургское время). Получается это они, москвичи такие дураки, что хотят жить так, как живём сейчас мы?
quote:
Originally posted by Olishna2911:
Почитала "реальных специалистов"
"При существующем у вас в регионе часовом поясе, восход солнца в декабре в день зимнего солнцестояния происходит в 9.30 утра, а заход в 17.00. Летом у вас солнце восходит в 5.38 (22 июня), а заходит в 22.58. Теперь представьте, как это будет происходить у вас в республике при переходе на московское время!"
В Ижевске:
восход солнца в декабре в день зимнего солнцестояния происходит в 9.04 утра, а заход в 15.50. Летом у вас солнце восходит в 3.34 (22 июня), а заходит в 21.25. Почему то зимой у них солнце не в 11 встает, как вы хотите чтобы было у нас.
Потому что статья писалась 12 октября 2010 года, когда Башкирия находилась на ТЕКУЩЕМ летнем времени, а зимой в том году было ещё зимнее время. Делайте на это поправки.
Ранее я приводила диаграммы оптимального использования светлого времени в Перми. Там РАВНОЦЕННЫ 2 варианта - летнее время круглый год (как сейчас) и зимой зимнее, летом летнее. Для Уфы расклад будет таким же. Поэтому пермяки и башкиры ничего не потеряют, если вернутся переходы на зимнее время, а Удмуртия на времени МСК потеряет много светлого времени дополнительно к тому, что уже потеряли при переходе на МСК.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Интересно, вот Москва сейчас рвётся в пояс UTC+3 (если верить сторонникам перехода на екатеринбургское время). Получается это они, москвичи такие дураки, что хотят жить так, как живём сейчас мы?
За зимнее время в СТРАНЕ бодаются депутаты Госдумы, а не все москвичи для Москвы.
В России зимнее время - это время Поясное+1 час.
В данный момент:
7 регионов на времени Поясное.
54 региона на времени Поясное+1.
22 региона на времени Поясное+2.
Депутаты Госдумы это знают.
Вопрос: что нужно сделать, чтобы в Росиии ВЕЗДЕ было установлено ЗИМНЕЕ время Поясное+1?
Поясное время Москвы UTC+2.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Интересно, вот Москва сейчас рвётся в пояс UTC+3
там ратовали за переходы "зима-лето". и административное время в москве начинается в большинстве в 9-00. да и добраться на работу у них - не менее 1 часа. поэтому и желают "сдвинуться" от астрономического времени на +2. чего и нам желают
quote:
Originally posted by valkiria:
В России зимнее время - это время Поясное+1 час.
это заблуждение, как обычно...
quote:
Originally posted by valkiria:
Ранее я приводила диаграммы оптимального использования светлого времени в Перми. Там РАВНОЦЕННЫ 2 варианта - летнее время круглый год (как сейчас) и зимой зимнее, летом летнее.
Вообще-то в варианте с переходами - на 26 часов меньше. Похоже вы так и не разобрались в диаграммах...
quote:
Originally posted by valkiria:
Для Уфы расклад будет таким же.
И с географией тоже проблемы...
quote:
Originally posted by Uroman:
там ратовали за переходы "зима-лето". и административное время в москве начинается в большинстве в 9-00. да и добраться на работу у них - не менее 1 часа. поэтому и желают "сдвинуться" от астрономического времени на +2. чего и нам желают
А если подумать? Сейчас у них поясное+1, при возврате перехода будет зимой просто поясное. Где +2?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
это заблуждение, как обычно...
Да, но только Ваше. То что зимнее время в Росси - это Поясное+1 - зафиксировано в соответствующем Постановлении об исчислении времени
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Вообще-то в варианте с переходами - на 26 часов меньше. Похоже вы так и не разобрались в диаграммах...
Похоже, что у кого-то мозгам тесно.
Пермь на МСК+2:
ДЕКРЕТНОЕ+ЛЕТНЕЕ - это зимой зимнее, а летом летнее. Соответственно, на диаграмме есть скачки в Марте и Октябре. 4861 час.
ПОЯСНОЕ+2 ЧАСА - это летнее круглый год. 4861 час.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
И с географией тоже проблемы...
В Ваших проблемах с географией я уже давно не сомневаюсь.
quote:
quote:Originally posted by Olishna2911:
Почитала "реальных специалистов"
"При существующем у вас в регионе часовом поясе, восход солнца в декабре в день зимнего солнцестояния происходит в 9.30 утра, а заход в 17.00. Летом у вас солнце восходит в 5.38 (22 июня), а заходит в 22.58. Теперь представьте, как это будет происходить у вас в республике при переходе на московское время!"
В Ижевске:
восход солнца в декабре в день зимнего солнцестояния происходит в 9.04 утра, а заход в 15.50. Летом у вас солнце восходит в 3.34 (22 июня), а заходит в 21.25. Почему то зимой у них солнце не в 11 встает, как вы хотите чтобы было у нас.
Потому что статья писалась 12 октября 2010 года, когда Башкирия находилась на ТЕКУЩЕМ летнем времени, а зимой в том году было ещё зимнее время. Делайте на это поправки.
Ранее я приводила диаграммы оптимального использования светлого времени в Перми. Там РАВНОЦЕННЫ 2 варианта - летнее время круглый год (как сейчас) и зимой зимнее, летом летнее. Для Уфы расклад будет таким же. Поэтому пермяки и башкиры ничего не потеряют, если вернутся переходы на зимнее время, а Удмуртия на времени МСК потеряет много светлого времени дополнительно к тому, что уже потеряли при переходе на МСК.
При этом статья называется <Башкирии повезло с часовым поясом и не надо ничего менять>.
quote:
Originally posted by valkiria:
Потому что статья писалась 12 октября 2010 года, когда Башкирия находилась на ТЕКУЩЕМ летнем времени, а зимой в том году было ещё зимнее время. Делайте на это поправки.
Что-то я понять не могу, ваш специалист говорит, что Башкирии повезло с часовым поясом и называет время восхода солнца в 9.30 утра, что практически совпадает с нашим. Значит в Башкирии это время Идеальное, а у нас почему-то нет?
quote:
Originally posted by Olishna2911:
При этом статья называется <Башкирии повезло с часовым поясом и не надо ничего менять>.
Да, Башкирии повезло с часовым поясом МСК+2 и не надо ничего менять.
По международной системе исчисления времени (UTC) весь мир разделён на 24 стандартных часовых пояса. Ижевск, Пермь и Уфа находятся в ОДНОМ поясе, но фактическая разница между нашим и их временем - 2 часа. А вот тут надо что-то менять. Логично перевести Удмуртию на МСК+2.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Что-то я понять не могу, ваш специалист говорит, что Башкирии повезло с часовым поясом и называет время восхода солнца в 9.30 утра, что практически совпадает с нашим. Значит в Башкирии это время Идеальное, а у нас почему-то нет?
Это восход на зимнем времени в Башкирии, тогда в 2010 году зимнее время ещё было. Затем его отменили, но Башкирия не поменяла часовой пояс МСК+2, хотя там были потуги перейти на МСК и МСК+1.
После отмены зимнего времени в стране восход Солнца стал позднее на 1 час, но и заход тоже стал позднее. То что башкиры потеряли утром, им компенсировали вечером. Но при этом в своём часовом поясе МСК+2 Башкирия светлое время в период бодрствования не потеряла.
Какая разница, что было в 2010 году, если специалист считает идеальным восход солнца в 9 утра, как у нас сейчас!
quote:
quote:Originally posted by Olishna2911:
При этом статья называется <Башкирии повезло с часовым поясом и не надо ничего менять>.
Да, Башкирии повезло с часовым поясом МСК+2 и не надо ничего менять.
По международной системе исчисления времени (UTC) весь мир разделён на 24 стандартных часовых пояса. Ижевск, Пермь и Уфа находятся в ОДНОМ поясе, но фактическая разница между нашим и их временем - 2 часа. А вот тут надо что-то менять. Логично перевести Удмуртию на МСК+2.
По мне логично перевести их вермя на наше. А вообще мне без разницы по какому вермени живут Пермь и Башкирия. Киров и Казань тоже с нами в одном часом поясе. Или их тоже на два часа вперед перевести.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Какая разница, что было в 2010 году, если специалист считает идеальным восход солнца в 9 утра, как у нас сейчас!
В 2010 году зимнее время было реальностью, и на графиках видно, что регионы, у которых время летом Поясное+2, то для них с точки зрения светлого времени без разницы какое время будет зимой - зимнее или летнее. Но есть некоторая разница, когда есть переходы зима/лето или постоянное летнее. Но при этих переходах есть различные неудобства. Зимнее время для этого и решили отменить, чтобы от этого избавиться. ОК, избавились. Светать зимой стало позже, но и темнеть позже. Никто и не скрывал, что недостаток летнего времени зимой - это поздний рассвет, но на другой чаше весов более ощутимые плюсы.
Просто некоторым неймётся выбрать именно ту чашу весов, где плюсов меньше, т.е. им зимой в 7 часов утра солнце подавай, а в Питере это вообще нонсенс 
Но это всё только для тех регионов, где сейчас время Поясное+2, а их всего лишь 22 из 83-х регионов России.
quote:
Originally posted by valkiria:
Специалист по здоровью - Минздрав. Выводы Минздрава выше.
Хорош специалист! То-то у меня сосед без пальца на руке каждый год по больничкам и медкомиссиям бегает, доказывая, что палец у него не вырос и ему инвалидность положена. 
quote:
Originally posted by Olishna2911:
По мне логично перевести их вермя на наше.
Я не вижу здесь логики, если Поясное время Москвы UTC+2, а Поясное время Ижевска, Перми и Уфы - UTC+4.
quote:
Originally posted by Olishna2911:
А вообще мне без разницы по какому вермени живут Пермь и Башкирия. Киров и Казань тоже с нами в одном часом поясе. Или их тоже на два часа вперед перевести.
В этом случае Вам без разницы по какому времени живёт и Москва, а значит не надо привязывать наше время к московскому вообще. Откуда такое рвение то к московскому времени?
Для Казани и Кирова родной часовой пояс очень долгое время был МСК+1.
Да хоть как назови, утром должно быть светло, вечером темно. Точка. Любители в полночь бухать в лесу пусть костёр разведут, ещё и романтичнее будет.
quote:
Originally posted by valkiria:
По международной системе исчисления времени (UTC) весь мир разделён на 24 стандартных часовых пояса. Ижевск, Пермь и Уфа находятся в ОДНОМ поясе,
надо международную систему поменять на удмуртскую и вся недолга...quote:
Originally posted by Olishna2911:
По мне логично перевести их вермя на наше.
Или их тоже на два часа вперед перевести.
воооооот! удмуртия - пуп земли!
quote:
quote:Originally posted by Olishna2911:
По мне логично перевести их вермя на наше.
Или их тоже на два часа вперед перевести.воооооот! удмуртия - пуп земли!
А по вашему Пермь.
Мне так же логично как и вам логично что надо перевести на пермское время. Не вижу логики не в вашем заявлении ни в своем. Это я уж утрировала. По вашей логике раз Удмуртия ближе к Уфе и Перми должна жить по их времени, а в ответ написла, про то что рядом с нами и Казань и Киров и следуя при этом вашей же логике мы должны жить по их времени. Может разорваться. Мне вообще до Москвы нет дела у них светлеет на час позже чем у нас, такого я не хочу. Меня усравивает время на данный момент. Мне хватает светлого времени суток летом, мне некогда после 9-ти где то гулять. А зимой весной и осенью было мне лучше что бы было светло максимально утром, а вечером в холод, слякоть, и дождь мне и дома не плохо.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Да хоть как назови, утром должно быть светло, вечером темно. Точка.
Атлично!!! вот и пусть утро начнется в 5-00, а не в 3-00. а вечер - в 21-00 а не в 19-00. чО не устраивает?
а зимой - один хрен темно будет и утром и вечером.
quote:
Originally posted by Uroman:
а зимой - один хрен темно будет и утром и вечером.
Сейчас как раз НЕ темно.
Уличное освещение сейчас примерно в 8:30 выключают.
Фактически уже на работе в это время, так что утром света все одно не видно. Световой день на работе, вечером уже темно, снова домой в темноте.
Выход один есть!
Надо ехать в деревню! Там тебе скотина, ну всмысле дошашние животные (поросятки, коровы, курочки и пр.), будут диктовать когда вставать и когда ложиться! Так лучше если это будет домашняя скотина!
И здоровье крепкое и продукты натурэль...
только не бухать и всё норм!
quote:
Originally posted by valkiria:
Да, но только Ваше. То что зимнее время в Росси - это Поясное+1 - зафиксировано в соответствующем Постановлении об исчислении времени
Вы будете удивлены, но действующих постановлений таких нет. Есть закон об исчислении времени и постановление "О составе территорий, образующих каждую часовую зону, и порядке исчисления времени в часовых зонах, а также о признании утратившими силу отдельных постановлений Правительства Российской Федерации "
Ни в одном из них такого нет. Сказано только, что московское - это UTC+4. О поясном времени - ни слова.
quote:
Originally posted by valkiria:
Похоже, что у кого-то мозгам тесно.
Конечно, будет тесно, если картинка изначально врёт. Посмотрите по калькуляторам - начало светлого времени нарисовано на полчаса раньше, чем начало гражданских сумерек, а конец светлого времени - совпадает с временем захода солнца.
Давайте последовательно: МСК поясное - это UTC+3, мск +2 поясное = UTC + 5, мск +2 поясное +1 = UTC + 6, мск +2 поясное +2 = UTC + 7
А все расчеты по часам можно свернуть в трубочку и выкинуть, если они по тем же данным что и графики нарисованы.
quote:
Originally posted by valkiria:
Поясное время Москвы UTC+2
Это при восточной долготе 37гр 37 минут? При том, что 3-й пояс начинается с 37гр 30 мин?
quote:
Originally posted by LarsVVS:Это при восточной долготе 37гр 37 минут? При том, что 3-й пояс начинается с 37гр 30 мин?
Ну ты их грузанул
блин,не читал,но осуждаю(с)
дядиньки и тётиньки,не трогайте,пожалуйста стрелки,вам всё равно,а мне приятно...
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Да хоть как назови, утром должно быть светло, вечером темно.
Для этого надо требовать обратно вернуть перевод стрелок на летнее время
Теперешнее время оставить как зимнее, а летнее передвинуть на час. И будет всем счастье.
Если детки не понят, то при переводе стрелок в 1981 году базовым было зимнее время.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
москвичи такие дураки, что хотят жить так, как живём сейчас мы?
конечно не дураки. наоборот из ижевска все валят в москву. ибо так "как мы" жить невозможно...
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Сейчас как раз НЕ темно.
ну если утро у вас начинается в 9-00, тыгыдым - да.
quote:
Originally posted by Fabriz:
Надо ехать в деревню! Там тебе скотина, ну всмысле дошашние животные (поросятки, коровы, курочки и пр.), будут диктовать когда вставать и когда ложиться!
тыгыдым "футболистам" - трындец. с финальным свистком скотина начнет кукУрекать.
quote:
Originally posted by sifon22:
не трогайте,пожалуйста стрелки,вам всё равно,а мне приятно...
нах-нах, какие стрелки? у меня часы электронные...
quote:
Сейчас как раз НЕ темно.
тоже непонятно когда не темно. Иду на работу - темно. Иду с работы - темно. Вы не в Ижевске живете?
quote:
Originally posted by Tk1:
тоже непонятно когда не темно. Иду на работу - темно. Иду с работы - темно. Вы не в Ижевске живете?
Так зима на дворе вот и темно! Вы хоть куда стрелки переводите а светло часов шесть сейчас только максимум!
А я и не жду сейчас света. Я просто спросила, где человек увидел, что
quote:
Сейчас как раз НЕ темно.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Так зима на дворе вот и темно! Вы хоть куда стрелки переводите а светло часов шесть сейчас только максимум!
Так сторонники светлого утра и предлагают сделать такое время, чтоб рассвет был в 7 часов. А заход зимой пусть хоть в в 14, это уже никому не важно, зато дети при свете в школу пойдут.
Правда стрелки придется не на 1 час, а на 2 весной и осенью переводить.
И 22 июня рассвет - в 5-30, заход в 23-30.
Зато все будут довольны, и тунеядцы и огородники.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Так зима на дворе вот и темно!
вы со змеем когда врать синхронно будете? тебе темно, ему не темно. путаетесь в показаниях, хлопцы...
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Вы хоть куда стрелки переводите а светло часов шесть сейчас только максимум!
дошло на конец? не будет тебе светлого утра зимой - и точка!
quote:
Originally posted by mad84:
Так сторонники светлого утра и предлагают сделать такое время, чтоб рассвет был в 7 часов.
зимой? это чО? мск-1? мск-2?
quote:
posted 27-12-2013 11:03 PM
quote:Originally posted by Эстэтмэн67:
Так зима на дворе вот и темно! Вы хоть куда стрелки переводите а светло часов шесть сейчас только максимум!
Так сторонники светлого утра и предлагают сделать такое время, чтоб рассвет был в 7 часов. А заход зимой пусть хоть в в 14, это уже никому не важно, зато дети при свете в школу пойдут.
Правда стрелки придется не на 1 час, а на 2 весной и осенью переводить.
И 22 июня рассвет - в 5-30, заход в 23-30.
Зато все будут довольны, и тунеядцы и огородники.
Не придумывайте. Сторонники светлого утра предлагают отсавить время как оно сейчас есть. Да сейчас темно (месяца три можно потерпеть), а с переводом стрелок при свете солнца вставать получится только с мая. Утренний деприсняк, оттого что за окном ночь и вставать не хочется, будет дилтся полгода. Хотя лично как по мне я бы еще на час назад перевела, но ведь понимаю что это уже перебор.
Уроман, я не вру, глянь в окно, 8:40, на улице рассвет. А при вашем екатеринбургском сие увидишь только в 10:40.
quote:
Originally posted by mad84:
Так сторонники светлого утра и предлагают сделать такое время, чтоб рассвет был в 7 часов. А заход зимой пусть хоть в в 14, это уже никому не важно, зато дети при свете в школу пойдут.
Правда стрелки придется не на 1 час, а на 2 весной и осенью переводить.
И 22 июня рассвет - в 5-30, заход в 23-30.
Зато все будут довольны, и тунеядцы и огородники.
Ну вы млять все тут собравшиеся как лебедь раком щуку на возе трахают весь день а воз и ныне там! Одни тянут вперед другие назад ОСТАВЬТЕ ВСЕ КАК ЕСТЬ УЖЕ! Все уже привыкли и приспособились, нет надо опять двигать то взад то вперед!
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Уроман, я не вру, глянь в окно, 8:40, на улице рассвет. А при вашем екатеринбургском сие увидишь только в 10:40.
Да спит наш УРоман как всегда до 10=00 отдыхает почивает! Вот и не в курсах!
Запечатлел. 9:00.
Проспится, посмотрит.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Уроман, я не вру, глянь в окно, 8:40, на улице рассвет. А при вашем екатеринбургском сие увидишь только в 10:40.
Нормальные люди в субботу отсыпаются в это время))В Перми, к примеру, народ уже проспался, давно двинулись кто к нам в Нечкино, кто другими полезными и прочими делами занимается. Наши пока только разобрались, что солнце на дворе. Выйдут на улицу на часок, а там уж снова ночь в самом темном городе страны!
Ну правильно тут было кем-то подмечено, что за екатеринбургское голосуют любители давить подушку до обеда. Ничто не мешает встать и сходить в тот же лог у дома на лыжах, кроме собственной лени. И да, я тя уверяю, вчера, в рабочий день, солнце взошло в это же время.
Кстати, сам-то чего дома сидишь? Иди свои помидоры окучивать на санках с ребёнком, пока не стемнело.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Ну правильно тут было кем-то подмечено, что за екатеринбургское голосуют любители давить подушку до обеда. Ничто не мешает встать и сходить в тот же лог у дома на лыжах, кроме собственной лени. И да, я тя уверяю, вчера, в рабочий день, солнце взошло в это же время.
Вы будете удивлены, но таких 80% в Ижевске. Какой идиот будет нарушать сон лишь из-за того, что надо захватить рассвет в выходные, если уж только по крайней необходимости.
я чего то не понимаю, какого тут сторонники пермскава времени сидят на форумах, то мы жалуемся что света мало, то сидят с утра на форумах воюют
всем в сад, купаться и за грибами
Дык им дрыхнуть надо до обеда, а потом сюда написать, что пошли они в лес, а херакс и темно стало. Только вот если и переведут в угоду им нас на екатеринбург, через год-два режим сместится и точно так же по полсветового дня будут они массу давить. А нам придётся в потёмках полгода утром вставать.
Вы будете удивлены, но таких 80% в Ижевске. Какой идиот будет нарушать сон лишь из-за того, что надо захватить рассвет в выходные, если уж только по крайней необходимости. [/b][/QUOTE]
Вы лично обошли всех жителей хотя бы ижевска? Откуда эти 80%. Не надо из головы брать и уверять, что это так.
смотри-ка ты, побежали все гулять)))))))))))))))
А мы уже с прогулки - накатались на катке здорово. Вот теперь и делами можно заняться.
А тут всё так же? Стрелки двигаем туда - сюда?
пермское время лидирует по голосовалке
МСК и МСК+1 нервно курят в сторонке quote:
пермское время лидирует по голосовалке МСК и МСК+1 нервно курят в сторонке
и чо?
Ручки не отмозолили?
quote:
Ручки не отмозолили?
ручки то может они не отмозолили, а вот во время накрутки голосов точно вывернули
quote:
МСК
сегодня, 28 декабря, солнце появилось из-за горизонта около 9.00 МСК.
около 12.30 т.е. в ПОЛдень солнце, достигло "верней точки" и стало садится,
около 16.30 солнце скроется за горизонтом.
наше время МСК соответствует географическому.
quote:
пермское время
если бы мы жили по МСК+2 то солнце бы появилось в 11.00!!!
Также вся крупные спортивные мероприятия проходят по времени МСК. Например, футбольные матчи начинаются в 20.00 МСК. А если наши комнды играют в европейских турнирах. Будем смотреть глубокой ночью (начало в 00.00)? Все ТВ "заточено" под время МСК.
Для чего нам отдалятся "от цивилизации", от Москвы, от Европы и от географического времени?
quote:
Originally posted by Asedyn20:
Все ТВ "заточено" под время МСК.
да, особенно трансляцию европейских матчей с Москвой согласовывают.
Бухать им ночью в лесу темно. И спать до полудня солнце мешает.
quote:
Originally posted by Asedyn20:
если бы мы жили по МСК+2 то солнце бы появилось в 11.00!!!
Также вся крупные спортивные мероприятия проходят по времени МСК. Например, футбольные матчи начинаются в 20.00 МСК. А если наши комнды играют в европейских турнирах. Будем смотреть глубокой ночью (начало в 00.00)? По пермскому в 22.00.Все ТВ "заточено" под время МСК.
Для чего нам отдалятся "от цивилизации", от Москвы, от Европы и от географического времени?
о, любитель зомбоящика объявился. Ну мне же предлагают раньше ложиться, чтобы рассвет посмотреть. Будете позднее ложиться, зато все свои любимые зомбоперадачи посмотрите, вообще проблемы в этом не вижу.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Бухать им ночью в лесу темно. И спать до полудня солнце мешает.
Не, эт вам солнце вечером спать мешает, а утром в городе темно.
В каком городе? В Перми да, а в Ижевске, например, светло, на прошлой странице фото постил неба в 9:00. Повторю, не жалко.
quote:
Originally posted by Asedyn20:
если бы мы жили по МСК+2 то солнце бы появилось в 11.00!!!
Ну кому интересно время восхода и захода солнца зимой в северной полосе, когда светлое время менее 7 часов. Зато 22 июня восход в 5-31. Чем плохо?
Скоро вернут обратно зимнее время. Посмотрим, как это прокомментируют, сторонники московского времени.
quote:
Originally posted by mad84:
Ну кому интересно время восхода и захода солнца зимой в северной полосе, когда светлое время менее 7 часов. Зато 22 июня восход в 5-31. Чем плохо?
большую часть года люди, встающие в 6 или 7, будут вставать в темноте
да и сейчас так встаем. что в этом страшного? Мне важнее свет вечером (не ночью)
quote:
Originally posted by cray3:
большую часть года люди, встающие в 6 или 7, будут вставать в темноте
Летом утренние сумерки в нашей широте - за 1 час до восхода. Так что если восход в 5-31, начало сумерек - 4-30.
Собственно сейчас это может наблюдать каждый. По календарю восход не раньше 3-30, но светает уже в 2-30. Это хорошо?
Тем более спать после восхода вредно для здоровья.
quote:
Originally posted by mad84:
Летом утренние сумерки в нашей широте - за 1 час до восхода. Так что если восход в 5-31, начало сумерек - 4-30.
Собственно сейчас это может наблюдать каждый. По календарю восход не раньше 3-30, но светает уже в 2-30. Это хорошо?
Тем более спать после восхода вредно для здоровья.
вставать в темноте и ложиться при свете - вот это вредно
quote:
Originally posted by mad84:
Тем более спать после восхода вредно для здоровья.
Да, по вам конкретно заметно
quote:
Originally posted by cray3:
большую часть года люди, встающие в 6 или 7, будут вставать в темноте
какая разница во сколько вставать темно при этом или светло. сделайте над собой усилие тряпки. встал кофе чай и на работу. а вечаром когда светло после работы есть выбор чем занятся. а не только плялится в монитор телевизор
и чем же темнота вечером мешает сделать этот выбор? Или вы в деревне живете?
зимой вечером при любом поясе будет темно.
Осенью и весной в лесу после работы делать нечего - грязь кругом. А летом как-раз темнеть будет около 10 - у вас будет возможность бухать в лесу, а не перед телевизором.
quote:
встал кофе чай и на работу. а вечаром когда светло после работы есть выбор чем занятся. а не только плялится в монитор телевизор
После двух трех таких подъемов вам уже светлые вечера не понадобятся! Засветло засыпать начнете!
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Да, по вам конкретно заметно
Мы знакомы?
quote:
Originally posted by cray3:
А летом как-раз темнеть будет около 10 - у вас будет возможность бухать в лесу, а не перед телевизором.
1 мая восход 4-40, заход 20-10, 1 сентября восход 5-30, заход 19-25.
Кроме как бухать и смотреть лигу чемпионов иных занятий для других не предполагаете?
а темнеет примерно через час после захода.
Я честно не понимаю, для чего так принципиально нужен солнечный свет после девяти.
Гулять по магазинам? В магазинах нет солнца. Гулять в парках? В парках есть фонари. Бухать в падике? Там тоже солнца нет.
Если нужно прям специально в 22:00 в сентябре быть в глубине леса - так это блажь, а не необходимость. Для такого можно взять фонарик