quote:
Originally posted by Mr. Smith:
запах петросянства прошел. но мне кажется начало просто нести го...ном,
выйди минут на 5 пусть проветрится.и вообще, накой тему о5 создали эту?
вы за три года что сделали вообще?
аааааа, знаю, знаю просрали на форуме старую тему, вот и весь результ ваших никчемных потуг
что вашим, не побоюсь этого слова "движением" сделано?
группа в контакте, еще одна тема на форуме и 7 голосовалок, достойный результат за 3 года))))))))))
... не побоявшись высказался трибун, сподвигший массы в 2010 году подняться на борьбу Удмуртии за московское время.
quote:
posted 26-12-2013 08:56 PM
quote:
posted 26-12-2013 09:03 PM
quote:
Originally posted by Mr. Smith:
и еще, савсем забыл, в ваш "легион" прибыло 3-4 новых глора, верной дорогой идете товарищи
Спасибо, товарищ. Тоже вливайтесь. Отбросьте прошлые предрассудки. Сделаем наш мир светлее!
quote:
Спасибо, товарищ. Тоже вливайтесь. Отбросьте прошлые предрассудки. Сделаем наш мир светлее!
Даша, вы молодец! Абсолютно точно подметили то, что, в принципе, здесь и звучало. На самом деле мало людей, у которых какая-то есть реальная
причина, обусловленная особенностями восприятия организма, иметь светлые ночи и вечера (это из разговора с Tk1). Большинству же просто, уж простите, нечего делать от того, что работать рано заканчивают. И они начинают срочно придумывать походы в лес ночью, походы на речку ночью. Срочно их всех нагрузить работой!
Кстати, товарищи, ратующие за МСК+2: если уж на то пошло - хотите в лес вечером - ну и идите вечером с фонариком. Это же не необходимость, а прихоть. Нормальные люди за грибами утром ходят - это так, на заметку...
И, кстати, что за бред по поводу того, что бедные дети должны вечером в темноте возвращаться. Ну хорошо, а когда сделают МСК+2 другие бедные дети будут вынуждены утром в темноте идти в школу. Или вы за МСК+2 потому что именно ВАШ ребенок во вторую смену учится? Давайте уже откроем карты, будем честны, что НА САМОМ деле движет вашими интересами. Хорош уже прикрываться заботой о здоровье нации, заботой о том, сколько другие граждане платят за электроэнергию (это их дело, а не ваше). Давайте послушаем РЕАЛЬНЫЕ причины за МСК+2 - они все связаны только с ЛИЧНЫМИ интересами и должны в реальности, видимо, звучать так:
1. Мой ребенок учится во вторую смену. Я не хочу, чтобы он приходил домой в темноте. А что там утром, и как ходят другие дети - мне пофигу, не мои же...
2. Я не хочу платить лишних денег за электричество в квартире, потому что хочу, чтобы кто-то другой (с помощью налогов, или как) оплачивал его.
3. Я хочу наслаждаться своим огородом, и мне насрать на мнение остальных, пусть даже тех, кто пользуется огородом каждый день - очень мало.
4. Я хочу купаться на речке. Я рад, что рано вырываюсь с работы. Пусть остальные придурки трудятся - я-то рад, что пристроился на удачное место. Так мне этого мало! Я еще хочу радоваться жизни, приходя с работы в светлое время. Дураки пусть работают, а я хочу ездить на речку и в лес. Дуракам все равно - они на работе вкалывают, а я очень умный - я хочу в лес засветло.
Ну скажите, ну что, не так чтоли, товарищи сторонники за МСК+2? Ну найдите в себе смелость сознаться, что ваши личные интересы, касающиеся перехода на екатеринбургское время обусловлены, на самом-то деле, в основном одной из этих 4-х причин. Я понимаю, что мало кто сознается. Но ведь не надо остальных-то за идиотов держать. Вы не лучше и не умнее остальных.
quote:
Originally posted by dasha1987:Мне вот вечером, в принципе, всё неактульно, ибо я жаворонок и после обеда вся движуха проходит, а вот утром вставать с солнышком значительно проще, чем в самом мраке(как сейчас и почти всегда, особенно когда МСК+2 часа), даже мне, жаворонку. Зато летом проще вовремя спать ложиться, т.к. темнеть начинает раньше, ибо я считаю, что часов в 10 если и есть что делать на улице, то только в темноте-романтика, блин!
Даша, вы молодец! Абсолютно точно подметили то, что, в принципе, здесь и звучало. На самом деле мало людей, у которых какая-то есть реальная
причина, обусловленная особенностями восприятия организма, иметь светлые ночи и вечера (это из разговора с Tk1). Большинству же просто, уж простите, нечего делать от того, что работать рано заканчивают. И они начинают срочно придумывать походы в лес ночью, походы на речку ночью. Срочно их всех нагрузить работой!
Кстати, товарищи, ратующие за МСК+2: если уж на то пошло - хотите в лес вечером - ну и идите вечером с фонариком. Это же не необходимость, а прихоть. Нормальные люди за грибами утром ходят - это так, на заметку...
И, кстати, что за бред по поводу того, что бедные дети должны вечером в темноте возвращаться. Ну хорошо, а когда сделают МСК+2 другие бедные дети будут вынуждены утром в темноте идти в школу. Или вы за МСК+2 потому что именно ВАШ ребенок во вторую смену учится? Давайте уже откроем карты, будем честны, что НА САМОМ деле движет вашими интересами. Хорош уже прикрываться заботой о здоровье нации, заботой о том, сколько другие граждане платят за электроэнергию (это их дело, а не ваше). Давайте послушаем РЕАЛЬНЫЕ причины за МСК+2 - они все связаны только с ЛИЧНЫМИ интересами и должны в реальности, видимо, звучать так:
1. Мой ребенок учится во вторую смену. Я не хочу, чтобы он приходил домой в темноте. А что там утром, и как ходят другие дети - мне пофигу, не мои же...
2. Я не хочу платить лишних денег за электричество в квартире, потому что хочу, чтобы кто-то другой (с помощью налогов, или как) платил, раз он работает и ему нужен свет (как тут писали, что там работодатель же будет платить - а он откуда деньги возьмет? Не из налогов? Или все частным способом резко стали работать?).
3. Я хочу наслаждаться своим огородом вечерами при солнце, и мне насрать на мнение остальных, пусть даже тех горожан, кто пользуется огородом каждый день вечерами - очень мало.
4. Я хочу купаться на речке вечерами при солнце. Я рад, что рано вырываюсь с работы. Пусть остальные придурки трудятся - я-то рад, что пристроился на удачное место. Так мне этого мало! Я еще хочу радоваться жизни, приходя с работы в светлое время. Дураки пусть работают, а я хочу ездить на речку и в лес. Дуракам все равно - они на работе вкалывают, а я очень умный - я хочу в лес засветло.
Ну скажите, ну что, не так чтоли, товарищи сторонники за МСК+2? Ну найдите в себе смелость сознаться, что ваши личные интересы, касающиеся перехода на екатеринбургское время обусловлены, на самом-то деле, в основном одной из этих 4-х причин. Я понимаю, что мало кто сознается. Но ведь не надо остальных-то за идиотов держать. Вы не лучше и не умнее остальных.
quote:
Originally posted by Korund:
[QUOTE]Originally posted by dasha1987:
[B]
Мне вот вечером, в принципе, всё неактульно, ибо я жаворонок и после обеда вся движуха проходит, а вот утром вставать с солнышком значительно проще, чем в самом мраке(как сейчас и почти всегда, особенно когда МСК+2 часа), даже мне, жаворонку. Зато летом проще вовремя спать ложиться, т.к. темнеть начинает раньше, ибо я считаю, что часов в 10 если и есть что делать на улице, то только в темноте-романтика, блин!Даша, вы молодец! Абсолютно точно подметили то, что, в принципе, здесь и звучало. На самом деле мало людей, у которых какая-то есть реальная
причина, обусловленная особенностями восприятия организма, иметь светлые ночи и вечера (это из разговора с Tk1). Большинству же просто, уж простите, нечего делать от того, что работать рано заканчивают. И они начинают срочно придумывать походы в лес ночью, походы на речку ночью. Срочно их всех нагрузить работой!Кстати, товарищи, ратующие за МСК+2: если уж на то пошло - хотите в лес вечером - ну и идите вечером с фонариком. Это же не необходимость, а прихоть. Нормальные люди за грибами утром ходят - это так, на заметку...
И, кстати, что за бред по поводу того, что бедные дети должны вечером в темноте возвращаться. Ну хорошо, а когда сделают МСК+2 другие бедные дети будут вынуждены утром в темноте идти в школу. Или вы за МСК+2 потому что именно ВАШ ребенок во вторую смену учится? Давайте уже откроем карты, будем честны, что НА САМОМ деле движет вашими интересами. Хорош уже прикрываться заботой о здоровье нации, заботой о том, сколько другие граждане платят за электроэнергию (это их дело, а не ваше). Давайте послушаем РЕАЛЬНЫЕ причины за МСК+2 - они все связаны только с ЛИЧНЫМИ интересами и должны в реальности, видимо, звучать так:
1. Мой ребенок учится во вторую смену. Я не хочу, чтобы он приходил домой в темноте. А что там утром, и как ходят другие дети - мне пофигу, не мои же...
2. Я не хочу платить лишних денег за электричество в квартире, потому что хочу, чтобы кто-то другой (с помощью налогов, или как) оплачивал его.
3. Я хочу наслаждаться своим огородом, и мне насрать на мнение остальных, пусть даже тех, кто пользуется огородом каждый день - очень мало.
4. Я хочу купаться на речке. Я рад, что рано вырываюсь с работы. Пусть остальные придурки трудятся - я-то рад, что пристроился на удачное место. Так мне этого мало! Я еще хочу радоваться жизни, приходя с работы в светлое время. Дураки пусть работают, а я хочу ездить на речку и в лес. Дуракам все равно - они на работе вкалывают, а я очень умный - я хочу в лес засветло.Ну скажите, ну что, не так чтоли, товарищи сторонники за МСК+2? Ну найдите в себе смелость сознаться, что ваши личные интересы, касающиеся перехода на екатеринбургское время обусловлены, на самом-то деле, в основном одной из этих 4-х причин. Я понимаю, что мало кто сознается. Но ведь не надо остальных-то за идиотов держать. Вы не лучше и не умнее остальных.
Кормилец вернулся. Весь день трудился, роман писал)))
quote:
Originally posted by dasha1987:
что анонсы по телевизору нужно фильтровать(время перестраивать на федеральных каналах, не перестраивать на местных), заканчивая билетами на поезд(перерасчет на наше время).
quote:
Originally posted by dasha1987:
на компах время автоматически перевелось, на домашних часах нет,
quote:
Originally posted by dasha1987:
Вот знаете когда мне не плевать, когда отопление ещё или уже не включено, а на улице холодно, а дома круглосуточно отопительные приборы работают, а счет за электроэнергию в 3 раза больше, а если не нагревать квартиру, то тогда счет из аптеки всё в разы перекроет, т.к. начинает болеть вся семья!
quote:
Originally posted by Korund:
Даша, вы молодец! Абсолютно точно подметили то, что, в принципе, здесь и звучало. На самом деле мало людей, у которых какая-то есть реальная причина, обусловленная особенностями восприятия организма, иметь светлое утро "ночью" и темные вечера
quote:
Originally posted by Korund:
Ну скажите, ну что, не так чтоли, товарищи сторонники за МСК+0? Ну найдите в себе смелость сознаться, что ваши личные интересы, касающиеся сохранения московского время обусловлены, на самом-то деле, отсутствием мозга для прибвления единицы. Я понимаю, что мало кто сознается. Но ведь не надо остальных-то за идиотов держать.
Tk1: Да, я понимаю, что это ненормально, а что сделать? Это уже режим работы и отдыха такой, он выработался и всё тут. Вы правы в том, что если хотят сделать - то всё равно сделают и не спросят. У нас так принято. Так же вы правы в том, что традиции СССР у нас крепки. Причем, именно отрицательные традиции, что довольно печально. Но вы же понимаете, что количество больничных все равно потребуют уменьшать? Это не зависит от времени. Просто кто-то очень сильно хочет на этом сэкономить. Ничего более.
quote:
Originally posted by Uroman:
и плевать на всю вашу семью, закаливаться нужно, а не греть жопу у радиатора. или валите на пмж в израиль...
Закаливание от постоянного переохлаждения помогает слабо.
quote:
Originally posted by Korund:
Я тут подумал, может ТС таки закроет тему? А то кроме ругани и взаимных упреков - толку никакого.
Ради этого тема и поднималась, насколько я понимаю...
quote:
467-я и хрущёвская панель - зло.
В остальном жилье (при наличии нормальных окон) не надо греть квартиру электроприборами.
quote:
афуенная нерешаемая арифметическая задача для дебилоидов...
quote:
Да, кстати, вы советуете человеку валить в Израиль, потому что ей что-то не нравится. Это так забавно. Пока что это как раз ВАМ не нравится то время, которое у нас СЕЙЧАС. Так может, это вам стоит валить туда, где МСК+2 УЖЕ действует? Классное решение: принято МСК - полреспублики недовольных валит в Пермь, принято МСК+2 - другая полреспублики едет в Израиль. Ну что за детсад? Может, надо как-то по-другому решать вопросы?
quote:
и плевать на всю вашу семью, закаливаться нужно, а не греть жопу у радиатора. или валите на пмж в израиль...
quote:
Originally posted by Korund:
Это уже режим работы и отдыха такой, он выработался и всё тут
quote:
Originally posted by Korund:
подставляете, якобы цитируя меня, свои слова.
quote:
Originally posted by Korund:
Заколебали, честное слово.
quote:
Originally posted by Korund:
чтобы уже оставить
quote:
Originally posted by Korund:
кстати, вы советуете человеку валить в Израиль
quote:
Originally posted by Korund:
Может, надо как-то по-другому решать вопросы?
quote:
Originally posted by Korund:
если хотят сделать - то всё равно сделают и не спросят.
quote:
Originally posted by Korund:
может ТС таки закроет тему? А то кроме ругани и взаимных упреков - толку никакого.
quote:
Originally posted by Basil:
467-я и хрущёвская панель - зло.
В остальном жилье (при наличии нормальных окон) не надо греть квартиру электроприборами.
ленинградка, однушка (соответственно - угловая). После 5 суток со средней температурой на улице +2.4 всё видится несколько иначе...
quote:
Спасибо, Olishna.
Интересные моменты подтверждают исследования ученых:
По материалам анализа и синтеза результатов зарубежных исследований по оценке целесообразности перевода стрелок на летнее и зимнее время и последствий перехода на круглогодичное летнее время установлено, что с этим население получает (1) возможность максимально использовать световой день, в том числе в рабочее время, (2) иметь лучшую освещенность позднеосенних, зимних и ранневесенних вечеров, в том числе после рабочего дня, (3) больше времени тратить на активный вечерний отдых, (4) уменьшить расходы на освещение и отопление помещений; (5) уменьшить риск стать объектом преступлений в темное время, в том числе против детей; (6) условия для сокращения вечерней аварийности на дорогах. Эти аргументы используются для обоснования введения постоянного или сезонного сдвига времени во многих развитых странах. Они поддержаны авторитетным естественнонаучным журналом <Nature> (Nature Editorial, 2007). По данным специальных исследований в странах Северной Европы выявлено существенное возрастание риска ущерба здоровью в темное время по сравнению со светлым временем - на 30% в городских условиях и на 50% в сельских.
Таким образом, по результатам проведенных исследований установлены лишь кратковременные негативные эффекты для здоровья населения всех возрастных групп, выявляемые по данным обращаемости за медицинской помощью в период перехода на летнее/зимнее исчисление времени, и негативное восприятие (примерно половиной опрошенных) особенностей влияния десинхронизации административного и астрономического времени на здоровье."
Я вот лично из этой статьи поняла, что те кто писал эту статью не занют что Пермь к Удмуртии не относится. ( ...сезонного изменения исчисления времени на примере одного из регионов (Удмуртской республики - региона, осуществившего смену административного времени на 1 час к западу в 2010 году).
Исследование влияния на здоровье фактора изменения исчисления времени проводилось по данным суточной обращаемости населения за медицинской помощью в г. Пермь до и после сезонных изменений исчисления административного времени для маркерных патологий, ...). Пишут про удмуртию а исследования проводят в Перми.
И помнится мне мы весной вообще время не переводили, остались на зимнем и все. Так что мы как жили так и живем. А пермякам видимо не очень нравится их время, но ведь пока не поробуем не убедимся?
quote:
Originally posted by Uroman:
ну да... "пусть будет хреново, но стабильно". прям цитата из предвыборной компании едра...
Это Вам сейчас хренова, раз Вам Мск+2 подавай
quote:
Originally posted by Korund:
Пока что это как раз ВАМ не нравится то время, которое у нас СЕЙЧАС.
и не только мне.
в приводимых здесь данных видно, что БОЛЬШИНСТВО регионов России не живет по астрономическому времени, и только в "мааааленькой удмуртии моей" находятся восхволяющие "такое правильное время".
quote:
Originally posted by Olishna2911:
Не за что, конечно.
Каждый нашел в статье, что ему было нужно:
"Чаще других положительные оценки отмены перехода на <зимнее> время давали жители г. Якутска (в 84% случаев). Также позитивные суждения преобладали среди жителей г. Иркутска и г. Калининграда (по 72% опрошенных выбрали соответствующий вариант ответа), г. Кемерово (70%) и г. Ижевска (62%). Наиболее скептически к отмене сезонного перевода часов отнеслись пермяки, среди которых только 39,7% опрошенных поддержали данное решение.И помнится мне мы весной вообще время не переводили, остались на зимнем и все. Так что мы как жили так и живем. А пермякам видимо не очень нравится их время, но ведь пока не поробуем не убедимся?
Никаких противоречий нет. Жители Ижевска в большинстве согласны, что отменили переход на зимнее время, поскольку хотя б зимой они стали жить по своему старому времени, иначе б солнце еще на час раньше садилось. Другое дело у пермяков, для которых отмена "зимнего" времени привела к слишком поздним восходам, в связи с чем у них появилась идея подвинуться к Москве, образовав с Уфой, Ижевском и Самарой общий пояс. При решении установить "зимнее" время по всей России пермяки не хотят никуда переходить.
Ну и, кстати, мы живем сейчас не на зимнем, как вы пишете, а на летнем времени.Просто давно сезонных переводов не было.
quote:
Originally posted by Alexy555:
Сторонники мск, активно участвуйте в голосовании на сайте Игринского района. Он стерпит все! Кликайте, сколько вам угодно! Отведите душу!
quote:
Originally posted by dasha1987:
Ой, блин....даже написать чего не знаю....
всё равно 8 мес. в году зима...
интересный календарь...
quote:
Originally posted by Olishna2911:
"Чаще других положительные оценки отмены перехода на <зимнее> время давали жители г. Якутска (в 84% случаев). Также позитивные суждения преобладали среди жителей г. Иркутска и г. Калининграда (по 72% опрошенных выбрали соответствующий вариант ответа), г. Кемерово (70%) и г. Ижевска (62%). Наиболее скептически к отмене сезонного перевода часов отнеслись пермяки, среди которых только 39,7% опрошенных поддержали данное решение.
Там НЕТ противоречий, но чтобы Вам врубиться в смысл, надо сначала понять что такое зимнее и летнее время в России. Снова классический пример. В ОДНОМ месте находятся 2 деревни (одна в Удмуртии, другая в Пермском крае), время у них отличается на 2 часа. В России переход на зимнее время отменили в 2011 году. Сейчас, в зимой в декабре, в какой деревне время летнее - в удмуртской или пермской?
Вы исходите из того, что в Пермском крае и Удмуртии время сейчас ОДИНАКОВОЕ, а на самом деле разница 2 часа.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
ленинградка, однушка (соответственно - угловая). После 5 суток со средней температурой на улице +2.4 всё видится несколько иначе...
quote:
Originally posted by Olishna2911:
Я вот лично по первому абзацу поняла, что те кто писал эту статью не занют что Пермь к Удмуртии не относится.
В научном центре, который проводил исследования, очень прекрасно знают, что Пермь не относится к Удмуртии, потому что <Федеральный научный центр медико-профилактических технологий управления рисками здоровью населения> находится в Перми.
Не смешивайте мух с котлетами. На примере Перми исследовали проблемы, "возникающие в момент перехода на летнее/зимнее время". Сейчас НЕТ этих переходов, раньше были. Вот они взяли и сравнили между тем, что сейчас и тем, что было с переходами зима/лето. Получилось, что сейчас хорошо, а с переходами зима/лето проблемы БЫЛИ, но очень кратковременные: "по результатам проведенных исследований установлены лишь кратковременные негативные эффекты для здоровья населения всех возрастных групп, выявляемые по данным обращаемости за медицинской помощью в период перехода на летнее/зимнее исчисление времени"
На примере Удмуртии исследовали ДРУГОЕ - что происходит если сместить регион на ПОЯСНОЕ время (когда полдень близко к 12 часам) в связи с сокращением годового периода освещенности, приходящегося на время бодрствования.
Для Удмуртии выяснилось следующее:
"Данные, полученные на примере отдельного региона, показали, что десинхроноз, обусловленный смещением административного времени на 1 час к западу и сокращением годового периода освещенности, приходящегося на время бодрствования, оказывает влияние на показатели здоровья населения в виде повышенной травматизации во всех группах населения, нарушений сердечного ритма и патологии беременности у взрослых, функциональных нарушений со стороны органов пищеварения у детей."
Вам как женщине простительно незнание исчисления времени, но почему Вы не способны понять данный вывод? Там же понятным языком написано.
quote:
Originally posted by Olishna2911:
А пермякам видимо не очень нравится их время, но ведь пока не поробуем не убедимся?
Власти Пермского края в ходе реформы времени уже делали неоднократные попытки перевести регион на московское время или на МСК+1. Безуспешно, потому что большинство населения против. Но там власти интересовались реальными предпочтениями людей, а не слушали только некоторых депутатов и не мухлевали, как наши в 2010 году, когда Волкову надо стало МСК.
Часть Удмуртии уже использует пермское время. Попробовали, убедились.
quote:
Никаких противоречий нет. Жители Ижевска в большинстве согласны, что отменили переход на зимнее время, поскольку хотя б зимой они стали жить по своему старому времени, иначе б солнце еще на час раньше садилось. Другое дело у пермяков, для которых отмена "зимнего" времени привела к слишком поздним восходам, в связи с чем у них появилась идея подвинуться к Москве, образовав с Уфой, Ижевском и Самарой общий пояс. При решении установить "зимнее" время по всей России пермяки не хотят никуда переходить.
quote:
и не только мне.
в приводимых здесь данных видно, что БОЛЬШИНСТВО регионов России не живет по астрономическому времени, и только в "мааааленькой удмуртии моей" находятся восхволяющие "такое правильное время".
quote:
Originally posted by Olishna2911:
Выше я уже преводила статью в которой указывалось что в идеальном по отношению астрономическое и административное время совпадает только в нескольких регионах в числе которых Удмуртия.
Авторы таких статей не учитывают период бодрствования большинства населения.
Я тоже читала много статей, где написано, что в России повсеместно время опережает поясное на 2 часа, а на самом деле так только в 22 регионах из 83-х.
Например, в соседней Башкирии административное время оно опережает поясное на 2 часа. Почитайте, что говорят об этом РЕАЛЬНЫЕ специалисты, а не профаны http://www.bashinform.ru/news/309617/
Таким образом, наиболее оптимальное для Удмуртии время - это МСК+2.
quote:
Вам как женщине простительно незнание исчисления времени, но почему Вы не способны понять данный вывод? Там же понятным языком написано.
quote:
Originally posted by valkiria:
Для Удмуртии выяснилось следующее:"Данные, полученные на примере отдельного региона, показали, что десинхроноз, обусловленный смещением административного времени на 1 час к западу и сокращением годового периода освещенности, приходящегося на время бодрствования, оказывает влияние на показатели здоровья населения в виде повышенной травматизации во всех группах населения, нарушений сердечного ритма и патологии беременности у взрослых, функциональных нарушений со стороны органов пищеварения у детей."
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Только на основании каких данных это сделано - совершенно не понятно...
"У нас джентльменам верят на слово!". И тут у меня такая карта поперла!
Данный анализ выполнен ФБУН <Федеральный научный центр медико-профилактических технологий управления рисками здоровью населения> Роспотребнадзора, в ходе которого была проведена оценка влияния на здоровье населения трудоспособных возрастов и групп риска (старшие возрастные контингенты, страдающие хроническими соматическими заболеваниями, дети) сезонного изменения исчисления времени на примере одного из регионов (Удмуртской республики - региона, осуществившего смену административного времени на 1 час к западу в 2010 году).
quote:
Вообще зимнее, летнее относительно кого. Мы живем сейчас как у нас всегда было зимой, лично мне проще называть это время зимним, москва перевела вермя на час вперед она живет по своему старому летнему. И опять вперед всего сейчас мы обсуждаем время на данный момент, пока нет закона и никто некуда ничего не переводит. У пермяков появилась двинутся к Мосвке что восходы стали менее поздними, и опять же с вашим слов если Москва перевед на час назад пермяки уже ничего не захотят, пусть у них будет мск+3. Вы определитесь что именно они хотят.
quote:
Originally posted by valkiria:
Почитайте, что говорят об этом РЕАЛЬНЫЕ специалисты, а не профаны http://www.bashinform.ru/news/309617/
quote:
Почитайте, что говорят об этом РЕАЛЬНЫЕ специалисты, а не профаны http://www.bashinform.ru/news/309617/[/B][/QUOTE]
Да срать мы хотели на ваших специалистов! Нам сейчас в этом времени комфортно и ТОЧКА!
quote:
Originally posted by valkiria:
Данный анализ выполнен ФБУН
quote:
Originally posted by Olishna2911:
Я прекрасно умею читать. Вся статья эта муть чистой воды в которой они сами же признаются что всех исследований в переводе стрелок они не проводили. и что как сказано в последнем абзаце уточняют, что какое бы они время не сделали всегда будут люди которые за и которые против. Это бесмысленный спор. И раз вам так нравится эта статья так получается вам нужно голосовать за простой перевод стрелок туда сюда, тогда видимо все и успокоятся.
Неверный вывод. В статье говорится, что МСК наносит вред здоровью жителей УР. Курение, например, тоже наносит вред, но это сознательный выбор курильщиков, а не всех жителей Удмуртии.
При переходе на МСК Волков НЕ проводил никаких исследований и так и не предоставил социологических опросов 2010 года. Таким образом, он своими хотелками нанёс вред ВСЕМ жителям УР, хотим мы этого или нет. Если меньшинству это нравится, то это ВАШ выбор. Однако, если накосячили с переходом на МСК, то надо исправлять ситуацию.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Географ - специалист по здоровью?
Специалист по здоровью - Минздрав. Выводы Минздрава выше.
quote:
quote:Originally posted by Olishna2911:
Выше я уже преводила статью в которой указывалось что в идеальном по отношению астрономическое и административное время совпадает только в нескольких регионах в числе которых Удмуртия.
[QUOTE][B]
Почитала "реальных специалистов"
"При существующем у вас в регионе часовом поясе, восход солнца в декабре в день зимнего солнцестояния происходит в 9.30 утра, а заход в 17.00. Летом у вас солнце восходит в 5.38 (22 июня), а заходит в 22.58. Теперь представьте, как это будет происходить у вас в республике при переходе на московское время!"
В Ижевске:
восход солнца в декабре в день зимнего солнцестояния происходит в 9.04 утра, а заход в 15.50. Летом у вас солнце восходит в 3.34 (22 июня), а заходит в 21.25. Почему то зимой у них солнце не в 11 встает, как вы хотите чтобы было у нас.
quote:
Originally posted by valkiria:
Выводы Минздрава выше.
quote:
Originally posted by Olishna2911:
Выше я уже преводила статью в которой указывалось что в идеальном по отношению астрономическое и административное время совпадает только в нескольких регионах в числе которых Удмуртия.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
На сегодняшний день МСК время для Удмуртии ОПТИМАЛЬНО!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
И это единственное в чем я согласен с ААВ.
quote:
Originally posted by Uroman:
наиболее "удобным" для удмуртии было: мск+1 и переходы на зимнее-летнее.
Плюсану.
quote:
Originally posted by Olishna2911:
Почитала "реальных специалистов"
"При существующем у вас в регионе часовом поясе, восход солнца в декабре в день зимнего солнцестояния происходит в 9.30 утра, а заход в 17.00. Летом у вас солнце восходит в 5.38 (22 июня), а заходит в 22.58. Теперь представьте, как это будет происходить у вас в республике при переходе на московское время!"
В Ижевске:
восход солнца в декабре в день зимнего солнцестояния происходит в 9.04 утра, а заход в 15.50. Летом у вас солнце восходит в 3.34 (22 июня), а заходит в 21.25. Почему то зимой у них солнце не в 11 встает, как вы хотите чтобы было у нас.
Потому что статья писалась 12 октября 2010 года, когда Башкирия находилась на ТЕКУЩЕМ летнем времени, а зимой в том году было ещё зимнее время. Делайте на это поправки.
Ранее я приводила диаграммы оптимального использования светлого времени в Перми. Там РАВНОЦЕННЫ 2 варианта - летнее время круглый год (как сейчас) и зимой зимнее, летом летнее. Для Уфы расклад будет таким же. Поэтому пермяки и башкиры ничего не потеряют, если вернутся переходы на зимнее время, а Удмуртия на времени МСК потеряет много светлого времени дополнительно к тому, что уже потеряли при переходе на МСК.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Интересно, вот Москва сейчас рвётся в пояс UTC+3 (если верить сторонникам перехода на екатеринбургское время). Получается это они, москвичи такие дураки, что хотят жить так, как живём сейчас мы?
За зимнее время в СТРАНЕ бодаются депутаты Госдумы, а не все москвичи для Москвы.
В России зимнее время - это время Поясное+1 час.
В данный момент:
7 регионов на времени Поясное.
54 региона на времени Поясное+1.
22 региона на времени Поясное+2.
Депутаты Госдумы это знают.
Вопрос: что нужно сделать, чтобы в Росиии ВЕЗДЕ было установлено ЗИМНЕЕ время Поясное+1?
Поясное время Москвы UTC+2.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Интересно, вот Москва сейчас рвётся в пояс UTC+3
quote:
Originally posted by valkiria:
В России зимнее время - это время Поясное+1 час.
quote:
Originally posted by valkiria:
Ранее я приводила диаграммы оптимального использования светлого времени в Перми. Там РАВНОЦЕННЫ 2 варианта - летнее время круглый год (как сейчас) и зимой зимнее, летом летнее.
quote:
Originally posted by valkiria:
Для Уфы расклад будет таким же.
quote:
Originally posted by Uroman:
там ратовали за переходы "зима-лето". и административное время в москве начинается в большинстве в 9-00. да и добраться на работу у них - не менее 1 часа. поэтому и желают "сдвинуться" от астрономического времени на +2. чего и нам желают
quote:
Originally posted by LarsVVS:
это заблуждение, как обычно...
Да, но только Ваше. То что зимнее время в Росси - это Поясное+1 - зафиксировано в соответствующем Постановлении об исчислении времени
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Вообще-то в варианте с переходами - на 26 часов меньше. Похоже вы так и не разобрались в диаграммах...
Похоже, что у кого-то мозгам тесно.
Пермь на МСК+2:
ДЕКРЕТНОЕ+ЛЕТНЕЕ - это зимой зимнее, а летом летнее. Соответственно, на диаграмме есть скачки в Марте и Октябре. 4861 час.
ПОЯСНОЕ+2 ЧАСА - это летнее круглый год. 4861 час.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
И с географией тоже проблемы...
В Ваших проблемах с географией я уже давно не сомневаюсь.
quote:
quote:Originally posted by Olishna2911:
Почитала "реальных специалистов"
"При существующем у вас в регионе часовом поясе, восход солнца в декабре в день зимнего солнцестояния происходит в 9.30 утра, а заход в 17.00. Летом у вас солнце восходит в 5.38 (22 июня), а заходит в 22.58. Теперь представьте, как это будет происходить у вас в республике при переходе на московское время!"
В Ижевске:
восход солнца в декабре в день зимнего солнцестояния происходит в 9.04 утра, а заход в 15.50. Летом у вас солнце восходит в 3.34 (22 июня), а заходит в 21.25. Почему то зимой у них солнце не в 11 встает, как вы хотите чтобы было у нас.
Потому что статья писалась 12 октября 2010 года, когда Башкирия находилась на ТЕКУЩЕМ летнем времени, а зимой в том году было ещё зимнее время. Делайте на это поправки.
Ранее я приводила диаграммы оптимального использования светлого времени в Перми. Там РАВНОЦЕННЫ 2 варианта - летнее время круглый год (как сейчас) и зимой зимнее, летом летнее. Для Уфы расклад будет таким же. Поэтому пермяки и башкиры ничего не потеряют, если вернутся переходы на зимнее время, а Удмуртия на времени МСК потеряет много светлого времени дополнительно к тому, что уже потеряли при переходе на МСК.
quote:
Originally posted by valkiria:
Потому что статья писалась 12 октября 2010 года, когда Башкирия находилась на ТЕКУЩЕМ летнем времени, а зимой в том году было ещё зимнее время. Делайте на это поправки.
quote:
Originally posted by Olishna2911:
При этом статья называется <Башкирии повезло с часовым поясом и не надо ничего менять>.
Да, Башкирии повезло с часовым поясом МСК+2 и не надо ничего менять.
По международной системе исчисления времени (UTC) весь мир разделён на 24 стандартных часовых пояса. Ижевск, Пермь и Уфа находятся в ОДНОМ поясе, но фактическая разница между нашим и их временем - 2 часа. А вот тут надо что-то менять. Логично перевести Удмуртию на МСК+2.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Что-то я понять не могу, ваш специалист говорит, что Башкирии повезло с часовым поясом и называет время восхода солнца в 9.30 утра, что практически совпадает с нашим. Значит в Башкирии это время Идеальное, а у нас почему-то нет?
Это восход на зимнем времени в Башкирии, тогда в 2010 году зимнее время ещё было. Затем его отменили, но Башкирия не поменяла часовой пояс МСК+2, хотя там были потуги перейти на МСК и МСК+1.
После отмены зимнего времени в стране восход Солнца стал позднее на 1 час, но и заход тоже стал позднее. То что башкиры потеряли утром, им компенсировали вечером. Но при этом в своём часовом поясе МСК+2 Башкирия светлое время в период бодрствования не потеряла.
quote:
quote:Originally posted by Olishna2911:
При этом статья называется <Башкирии повезло с часовым поясом и не надо ничего менять>.
Да, Башкирии повезло с часовым поясом МСК+2 и не надо ничего менять.
По международной системе исчисления времени (UTC) весь мир разделён на 24 стандартных часовых пояса. Ижевск, Пермь и Уфа находятся в ОДНОМ поясе, но фактическая разница между нашим и их временем - 2 часа. А вот тут надо что-то менять. Логично перевести Удмуртию на МСК+2.
По мне логично перевести их вермя на наше. А вообще мне без разницы по какому вермени живут Пермь и Башкирия. Киров и Казань тоже с нами в одном часом поясе. Или их тоже на два часа вперед перевести.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Какая разница, что было в 2010 году, если специалист считает идеальным восход солнца в 9 утра, как у нас сейчас!
В 2010 году зимнее время было реальностью, и на графиках видно, что регионы, у которых время летом Поясное+2, то для них с точки зрения светлого времени без разницы какое время будет зимой - зимнее или летнее. Но есть некоторая разница, когда есть переходы зима/лето или постоянное летнее. Но при этих переходах есть различные неудобства. Зимнее время для этого и решили отменить, чтобы от этого избавиться. ОК, избавились. Светать зимой стало позже, но и темнеть позже. Никто и не скрывал, что недостаток летнего времени зимой - это поздний рассвет, но на другой чаше весов более ощутимые плюсы.
Просто некоторым неймётся выбрать именно ту чашу весов, где плюсов меньше, т.е. им зимой в 7 часов утра солнце подавай, а в Питере это вообще нонсенс
Но это всё только для тех регионов, где сейчас время Поясное+2, а их всего лишь 22 из 83-х регионов России.
quote:
Originally posted by valkiria:
Специалист по здоровью - Минздрав. Выводы Минздрава выше.
Хорош специалист! То-то у меня сосед без пальца на руке каждый год по больничкам и медкомиссиям бегает, доказывая, что палец у него не вырос и ему инвалидность положена.
quote:
Originally posted by Olishna2911:
По мне логично перевести их вермя на наше.
Я не вижу здесь логики, если Поясное время Москвы UTC+2, а Поясное время Ижевска, Перми и Уфы - UTC+4.
quote:
Originally posted by Olishna2911:
А вообще мне без разницы по какому вермени живут Пермь и Башкирия. Киров и Казань тоже с нами в одном часом поясе. Или их тоже на два часа вперед перевести.
В этом случае Вам без разницы по какому времени живёт и Москва, а значит не надо привязывать наше время к московскому вообще. Откуда такое рвение то к московскому времени?
Для Казани и Кирова родной часовой пояс очень долгое время был МСК+1.
quote:
Originally posted by valkiria:
По международной системе исчисления времени (UTC) весь мир разделён на 24 стандартных часовых пояса. Ижевск, Пермь и Уфа находятся в ОДНОМ поясе,
quote:
Originally posted by Olishna2911:
По мне логично перевести их вермя на наше.
Или их тоже на два часа вперед перевести.
quote:
quote:Originally posted by Olishna2911:
По мне логично перевести их вермя на наше.
Или их тоже на два часа вперед перевести.воооооот! удмуртия - пуп земли!
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Да хоть как назови, утром должно быть светло, вечером темно. Точка.
quote:
Originally posted by Uroman:
а зимой - один хрен темно будет и утром и вечером.
quote:
Originally posted by valkiria:
Да, но только Ваше. То что зимнее время в Росси - это Поясное+1 - зафиксировано в соответствующем Постановлении об исчислении времени
quote:
Originally posted by valkiria:
Похоже, что у кого-то мозгам тесно.
quote:
Originally posted by valkiria:
Поясное время Москвы UTC+2
Это при восточной долготе 37гр 37 минут? При том, что 3-й пояс начинается с 37гр 30 мин?
quote:
Originally posted by LarsVVS:Это при восточной долготе 37гр 37 минут? При том, что 3-й пояс начинается с 37гр 30 мин?
Ну ты их грузанул
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Да хоть как назови, утром должно быть светло, вечером темно.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
москвичи такие дураки, что хотят жить так, как живём сейчас мы?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Сейчас как раз НЕ темно.
quote:
Originally posted by Fabriz:
Надо ехать в деревню! Там тебе скотина, ну всмысле дошашние животные (поросятки, коровы, курочки и пр.), будут диктовать когда вставать и когда ложиться!
quote:
Originally posted by sifon22:
не трогайте,пожалуйста стрелки,вам всё равно,а мне приятно...
quote:
Сейчас как раз НЕ темно.
quote:
Originally posted by Tk1:
тоже непонятно когда не темно. Иду на работу - темно. Иду с работы - темно. Вы не в Ижевске живете?
Так зима на дворе вот и темно! Вы хоть куда стрелки переводите а светло часов шесть сейчас только максимум!
quote:
Сейчас как раз НЕ темно.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Так зима на дворе вот и темно! Вы хоть куда стрелки переводите а светло часов шесть сейчас только максимум!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Так зима на дворе вот и темно!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Вы хоть куда стрелки переводите а светло часов шесть сейчас только максимум!
quote:
Originally posted by mad84:
Так сторонники светлого утра и предлагают сделать такое время, чтоб рассвет был в 7 часов.
quote:
posted 27-12-2013 11:03 PM
quote:Originally posted by Эстэтмэн67:
Так зима на дворе вот и темно! Вы хоть куда стрелки переводите а светло часов шесть сейчас только максимум!
Так сторонники светлого утра и предлагают сделать такое время, чтоб рассвет был в 7 часов. А заход зимой пусть хоть в в 14, это уже никому не важно, зато дети при свете в школу пойдут.
Правда стрелки придется не на 1 час, а на 2 весной и осенью переводить.
И 22 июня рассвет - в 5-30, заход в 23-30.
Зато все будут довольны, и тунеядцы и огородники.
quote:
Originally posted by mad84:
Так сторонники светлого утра и предлагают сделать такое время, чтоб рассвет был в 7 часов. А заход зимой пусть хоть в в 14, это уже никому не важно, зато дети при свете в школу пойдут.
Правда стрелки придется не на 1 час, а на 2 весной и осенью переводить.
И 22 июня рассвет - в 5-30, заход в 23-30.
Зато все будут довольны, и тунеядцы и огородники.
Ну вы млять все тут собравшиеся как лебедь раком щуку на возе трахают весь день а воз и ныне там! Одни тянут вперед другие назад ОСТАВЬТЕ ВСЕ КАК ЕСТЬ УЖЕ! Все уже привыкли и приспособились, нет надо опять двигать то взад то вперед!
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Уроман, я не вру, глянь в окно, 8:40, на улице рассвет. А при вашем екатеринбургском сие увидишь только в 10:40.
Да спит наш УРоман как всегда до 10=00 отдыхает почивает! Вот и не в курсах!
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Уроман, я не вру, глянь в окно, 8:40, на улице рассвет. А при вашем екатеринбургском сие увидишь только в 10:40.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Ну правильно тут было кем-то подмечено, что за екатеринбургское голосуют любители давить подушку до обеда. Ничто не мешает встать и сходить в тот же лог у дома на лыжах, кроме собственной лени. И да, я тя уверяю, вчера, в рабочий день, солнце взошло в это же время.
Вы будете удивлены, но таких 80% в Ижевске. Какой идиот будет нарушать сон лишь из-за того, что надо захватить рассвет в выходные, если уж только по крайней необходимости.
Вы лично обошли всех жителей хотя бы ижевска? Откуда эти 80%. Не надо из головы брать и уверять, что это так.