quote:
Основные потребители - стиралки, пылесосы, микроволновки.
Эт точно, однако если на улице светло пойдёте ли вы домой включать их? Явно нет, потому что постараетесь побольше побыть на улице, на свету, на свежем воздухе.
Поэтому мск +1 или мск +2 правильный выбор.
quote:
Originally posted by Kilmez:
Эт точно, однако если на улице светло пойдёте ли вы домой включать их?
Их - это
quote:
Originally posted by Kilmez:
стиралки, пылесосы, микроволновки.
?
quote:
Originally posted by cray3:
не думаю, что на свет тратится львиная доля энергии. Основные потребители - стиралки, пылесосы, микроволновки. Лампочки - капля в море
Ну, как сказать. Например, у меня стиралка за цикл стирки потребляет около 2 квт/ч. В среднем за месяц капает 15-20 квт/ч. Микроволновка используется по минимуму, едва ли больше 1-2 квт/ч в месяц. Пылесос за почти полным отсутствием ковровых поверхностей также не берет больше 1 квт/ч.
Основные пожиратели - это плазма (засекал недавно - 72 часа в месяц, пусть на 40 квт/ч при паспортной мощности 500 вт), комп 120 час в месяц (БП 350 Вт) - еще 40 квт/ч. Еще грубо накинем всякую мелочевку вроде роутера, зарядок, медиаплеера и т.п. - 10 квт/ч. На круг получается 110 квт/ч. За декабрь счетчик накрутил мне 182 квт/ч. Т.е. освещение получается где-то 70-80 квт/ч. Прошу учесть, что все лампы в хозяйстве - сберегайки. И впустую часами для "никого" не горят.
Так что совсем не капля получается так то.
ну сэкономишь ты 8 кВтч. 20 рублей в месяц.
quote:
Originally posted by Kilmez:
потому что постараетесь побольше побыть на улице, на свету, на свежем воздухе.
Особенно в осеннюю слякоть или зимнюю стужу... А летом и так светло
quote:
NeedForSpeed
Что за плазма жрет 0,5кВт/час? Даже моя трехлетней давности и то 170 Вт потребляет.
quote:
Originally posted by Basil:
ну сэкономишь ты 8 кВтч. 20 рублей в месяц.
А я тебя не просил за меня считать. Ты поучи жену щи варить... (с).
МСК-время.Мнение граждан неизменно.
Название темы говорит само за себя. ЗА МСК-время!
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Основные пожиратели - это плазма... комп...
И как оно, без холодильника?
quote:
Originally posted by LarsVVS:И как оно, без холодильника?
Точно! Член семьи, даже не воспринимается как бытовуха 
365 квт/ч в год на бочине написано. Вычитаем из лампочек 30 квт/ч.
"Настолько свой, что никто даже и подумать не может..." (с)
quote:
Originally posted by deffler:
Что за плазма жрет 0,5кВт/час? Даже моя трехлетней давности и то 170 Вт потребляет.
quote:
Originally posted by LarsVVS:И как оно, без холодильника?
Зимой то еще сносно, а вот летом 
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:
Вычитаем из лампочек 30 квт/ч.
Ну тогда экономится максимум 5 кВтч/мес, даже на чашку кофе не хватит = демагогия, а не экономия.
Вот до сих пор эту тему мусолят
мне очень нравится МСК-время, буду "плакать" если сделают как было 
проблемы, видать, у тех, кто рано с работы приходит, я прихожу в 7-ом часу, мне погоды смена времени не сделает....
quote:
NeedForSpeed
Не, я против ниче не имею, просто интересно было узнать. Я думал моя дох жрет.
З.Ы. Зато от плазмы плюс, зимой попутно подрабатывает обогревателем в холода
Экономия в электроэнернгии. Бред. Съэкномлю пару месяцев зимой, эту же экономию потрачу на электроэнергию утром, потому что вместо трех месяцев темноты утром будет шесть. Не знаю уж кто с утра соскакивает и через полчаса уходит на работу. У нас свет горит по два часа минимум. Или вы все в семье в одно время встаете и по одним душем моетесь.
Да и кто то очень умный писал по поводу что детей в школы надо возить на машине. Вот у меня нет машины и отвожу я ребенка в сад в 7 утра, по бумашшу. Народу на улице минимум, что то ваша статистика того что утром преступлений меньше меня не успакаивает. Зато вот вечером в 6 часов народу гораздо больше и по мне это безопаснее.
Так к слову а весной обострение у всех шизиков и маньяков, давайте весну на два месяца передвинем, вдруг поможет.
quote:
Особенно в осеннюю слякоть или зимнюю стужу... А летом и так светло[/B]
Как раз недовольны, что летом светлое время используется не эффективно. Зимой светлого времени мало, в любом случае будет темно или утром или вечером. Летом же вынуждены сейчас бодрствовать в темноте, спать при свете. У всех остальных в России, если даже вечером темнеет также как в Ижевске, то утром солнце встает значительно позже. У нас самое не эффективное использование светлого времени суток летом в России, да и в мире сложно такой город найти.
quote:
Originally posted by gost3012:
Зимой светлого времени мало, в любом случае будет темно или утром или вечером.
Да, но с екатеринбургским будет темно И утром И вечером. Вот в чём проблема. А вот зачем летом солнце после 10 вечера, мне непонятно.
quote:
Originally posted by dasha1987:
Вот до сих пор эту тему мусолят мне очень нравится МСК-время, буду "плакать" если сделают как было проблемы, видать, у тех, кто рано с работы приходит, я прихожу в 7-ом часу, мне погоды смена времени не сделает....
дарья если вы приходите в 7-ом часу смена на мск +2 для вас как раз актуальна. не надо жить сегодьняшним днем
quote:
Originally posted by gost3012:
. У всех остальных в России, если даже вечером темнеет также как в Ижевске, то утром солнце встает значительно позже. У нас самое не эффективное использование светлого времени суток летом в России, да и в мире сложно такой город найти.
То есть вам солнце мешает утром? Сами написали, что даже если вечером темнеет также как у нас, то утром надо солнце притормозить, чтобы не вставало. Ни себе ни людям как говорится.
Аналитические материалы федеральных органов исполнительной власти
Аналитические материалы Министерства здравоохранения Российской Федерации
Минздравом России представлены результаты анализа риска здоровью населения регионов Российской Федерации при десинхронозе, связанным с уменьшением числа часовых поясов.
Данный анализ выполнен ФБУН <Федеральный научный центр медико-профилактических технологий управления рисками здоровью населения> Роспотребнадзора, в ходе которого была проведена оценка влияния на здоровье населения трудоспособных возрастов и групп риска (старшие возрастные контингенты, страдающие хроническими соматическими заболеваниями, дети) сезонного изменения исчисления времени на примере одного из регионов (Удмуртской республики - региона, осуществившего смену административного времени на 1 час к западу в 2010 году).
Данные, полученные на примере отдельного региона, показали, что десинхроноз, обусловленный смещением административного времени на 1 час к западу и сокращением годового периода освещенности, приходящегося на время бодрствования, оказывает влияние на показатели здоровья населения в виде повышенной травматизации во всех группах населения, нарушений сердечного ритма и патологии беременности у взрослых, функциональных нарушений со стороны органов пищеварения у детей.
..............................
Женщины-сторонницы МСК, прокомментируйте выделенный текст.
quote:
нарушений сердечного ритма и патологии беременности у взрослых, функциональных нарушений со стороны органов пищеварения у детей.
ХР бред писать! От того что переведут стрелки хоть вперед хоть назад хоть вправо хоть влево в Удмуртии для беременных света не прибавится!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
ХР бред писать! От того что переведут стрелки хоть вперед хоть назад хоть вправо хоть влево в Удмуртии для беременных света не прибавится!
Вы не женщина, но вроде бы врач, если не ошибаюсь. ДЕСИНХРОНОЗ - это http://vocabulary.ru/dictionary/896/word/desinhronoz
Ссылку бы, ибо нет к тебе доверия. Поди опять из контекста вырвала или ещё чего.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Ссылку бы, ибо нет к тебе доверия. Поди опять из контекста вырвала или ещё чего.
Аналитические материалы Министерства Промышленности и Торговли РФ. Были разосланы в органы исполнительной власти всех регионов и размещены файлами на их сайтах. Ищите, скачивайте.
P.S. На удмуртских сайтах их нет. Причины, надеюсь, понятны.
quote:
Originally posted by oleg291271:
За почти три года пребывания Мск-времени в Удмуртии граждане по-прежнему негативно относятся к данному временному нововведению.http://www.minstroy.ru/node/2265
http://www.izh.ru/i/info/17040.html
http://udmurt.regiontrud.ru/home.aspx внизуhttp://glazov-gov.ru/services/vote
http://votray.ru/index слева
http://igra.udmurt.ru/ справа
Проголосуй,если тебе небезразлично.
Добавлены ссылки.
Не все относятся негативно. Я, например, позитивно отношусь. Ибо работаю. И зачастую работаю с регионами, в которых московское время. И не надо считать сколько же там времени у них...
Проголосовал. За московское время.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
ХР бред писать! От того что переведут стрелки хоть вперед хоть назад хоть вправо хоть влево в Удмуртии для беременных света не прибавится!
А у них, видимо как и у помидор, рост останавливается если время в УР Мск, а не Екабужское. Сейчас приплюсуют, что без времени Мск+2 коровы не будут доиться, куры нестись, рожь перестанет всходить, ну и прочее...
Вот ссылка. http://www.dolgoprudny.com/Pro...iteljnoj-vlasti
Данный анализ выполнен ФБУН <Федеральный научный центр медико-профилактических технологий управления рисками здоровью населения> Роспотребнадзора, в ходе которого была проведена оценка влияния на здоровье населения трудоспособных возрастов и групп риска (старшие возрастные контингенты, страдающие хроническими соматическими заболеваниями, дети) сезонного изменения исчисления времени на примере одного из регионов (Удмуртской республики - региона, осуществившего смену административного времени на 1 час к западу в 2010 году).
Исследование влияния на здоровье фактора изменения исчисления времени проводилось по данным суточной обращаемости населения за медицинской помощью в г. Пермь до и после сезонных изменений исчисления административного времени для маркерных патологий, в генезе которых вклад десинхроноза представляется значимым - это травмы и другие эффекты воздействия внешних причин (в том числе нападения), невротические, психические и поведенческие расстройства, функциональные расстройства пищеварения, сердечно-сосудистые кризы, сахарный диабет, патология беременности.
quote:
Originally posted by valkiria:
Аналитические материалы Министерства Промышленности и Торговли РФ. Были разосланы в органы исполнительной власти всех регионов и размещены файлами на их сайтах. Ищите, скачивайте.
нет там никаких подробностей по исследованию. И вообще там процитированных Вами выводов нет:
http://www.krasnodar.ru/photo/Docs/Vramiya01.doc
quote:
Originally posted by Olishna2911:
Исследование влияния на здоровье фактора изменения исчисления времени проводилось по данным суточной обращаемости населения за медицинской помощью в г. Пермь
Т.е. хуже стало в Перми, а выводы - на Удмуртию распространили?
Спасибо, Olishna.
Интересные моменты подтверждают исследования ученых:
По материалам анализа и синтеза результатов зарубежных исследований по оценке целесообразности перевода стрелок на летнее и зимнее время и последствий перехода на круглогодичное летнее время установлено, что с этим население получает (1) возможность максимально использовать световой день, в том числе в рабочее время, (2) иметь лучшую освещенность позднеосенних, зимних и ранневесенних вечеров, в том числе после рабочего дня, (3) больше времени тратить на активный вечерний отдых, (4) уменьшить расходы на освещение и отопление помещений; (5) уменьшить риск стать объектом преступлений в темное время, в том числе против детей; (6) условия для сокращения вечерней аварийности на дорогах. Эти аргументы используются для обоснования введения постоянного или сезонного сдвига времени во многих развитых странах. Они поддержаны авторитетным естественнонаучным журналом <Nature> (Nature Editorial, 2007). По данным специальных исследований в странах Северной Европы выявлено существенное возрастание риска ущерба здоровью в темное время по сравнению со светлым временем - на 30% в городских условиях и на 50% в сельских.
quote:
Originally posted by Olishna2911:
Вот ссылка. http://www.dolgoprudny.com/Pro...iteljnoj-vlasti
Данный анализ выполнен ФБУН <Федеральный научный центр медико-профилактических технологий управления рисками здоровью населения> Роспотребнадзора, в ходе которого была проведена оценка влияния на здоровье населения трудоспособных возрастов и групп риска (старшие возрастные контингенты, страдающие хроническими соматическими заболеваниями, дети) сезонного изменения исчисления времени на примере одного из регионов (Удмуртской республики - региона, осуществившего смену административного времени на 1 час к западу в 2010 году).Исследование влияния на здоровье фактора изменения исчисления времени проводилось по данным суточной обращаемости населения за медицинской помощью в г. Пермь до и после сезонных изменений исчисления административного времени для маркерных патологий, в генезе которых вклад десинхроноза представляется значимым - это травмы и другие эффекты воздействия внешних причин (в том числе нападения), невротические, психические и поведенческие расстройства, функциональные расстройства пищеварения, сердечно-сосудистые кризы, сахарный диабет, патология беременности.
В Перми сравнивали постоянное летнее время (как сейчас) с ситуацией, когда были переходы на зимнее/летнее время ("г. Пермь до и после сезонных изменений") и делается вывод, что "в среднем длительность неустойчивых тенденций, вызванных сменой административного времени, не превышает 14 дней, после чего показатели возвращаются на прежний уровень."
Для Удмуртии, которая в 2010 году перешла на 1 час в более западный пояс МСК (а это отклонение 2 часа от летнего времени Поясное+2), делается совершенно другой вывод.
"Данные, полученные на примере отдельного региона, показали, что десинхроноз, обусловленный смещением административного времени на 1 час к западу и сокращением годового периода освещенности, приходящегося на время бодрствования, оказывает влияние на показатели здоровья населения в виде повышенной травматизации во всех группах населения, нарушений сердечного ритма и патологии беременности у взрослых, функциональных нарушений со стороны органов пищеварения у детей."
Смысл в том, что если дёргать стрелки туда-сюда каждые полгода с переходами на зимнее/летнее время, то существуют кратковременные проблемы максимум в течение 2-х недель (пример Перми), а если сместить регион на положение 2 часа от летнего времени Поясное+2 (пример Удмуртии), то это совершенно другой результат.
quote:
Не все относятся негативно. Я, например, позитивно отношусь. Ибо работаю. И зачастую работаю с регионами
Я вот тоже работала с регионами-очень удобно(не с Пермью, а с МСК и пр.)
quote:
дарья если вы приходите в 7-ом часу смена на мск +2 для вас как раз актуальна. не надо жить сегодьняшним днем
Мне вот вечером, в принципе, всё неактульно, ибо я жаворонок и после обеда вся движуха проходит, а вот утром вставать с солнышком значительно проще, чем в самом мраке(как сейчас и почти всегда, особенно когда МСК+2 часа), даже мне, жаворонку. Зато летом проще вовремя спать ложиться, т.к. темнеть начинает раньше, ибо я считаю, что часов в 10 если и есть что делать на улице, то только в темноте-романтика, блин!
А с Московским временем и без перевода часов на летнее и зимнее время кончилась вся путаница, начиная от того, что анонсы по телевизору нужно фильтровать(время перестраивать на федеральных каналах, не перестраивать на местных), заканчивая билетами на поезд(перерасчет на наше время). А что касается перевода стрелок-это совсем неудобно было-вставать на час позже, на час раньше, на компах время автоматически перевелось, на домашних часах нет, на работу приходишь, а ещё никого нет или закрыто, а кто-то есть. Вот уж подобная перестройка внутренних часов совсем не на пользу шло людям, у которых организм работает по режиму(т.е. я встаю в одно и тоже время в будни и выходные, когда никуда не нужно-перестроиться на час сложно).
И плевать мне на экономию электроэнергии! Вот знаете когда мне не плевать, когда отопление ещё или уже не включено, а на улице холодно, а дома круглосуточно отопительные приборы работают, а счет за электроэнергию в 3 раза больше, а если не нагревать квартиру, то тогда счет из аптеки всё в разы перекроет, т.к. начинает болеть вся семья!
Но Ё-моё, никто не устраивает опросы на куче сайтов, не пишет писем по этому поводу, а все пристали к какому-то времени!....
Давайте мы будем писать письма и голосовать за то, чтобы отопительный сезон начинался вовремя, чтобы батареи включали как только на улице первый день +10 и перестали выключать отопление ровно тогда, когда начинает цвести черемуха и майская жара сменяется холодом. Чтобы дети и взрослые перестали болеть, а приходя домой не нужно было включать 2-3 масляных радиатора и в действительности жечь херову тучу электроэнергии!!!!!!!!!!!
Посмотрите, какой бред еще несут ученые:
Попытки связать факты массового недосыпания, трудностей раннего подъема утром в позднее-осенние и зимние месяцы, что обусловлено в основном перечисленными выше объективными явлениями, с установлением круглогодичного летнего времени, на наш взгляд, проявление безграмотности и тенденциозности.
По этим критериям установление именно летнего времени позволит добавить от 6 до 17% светлого времени суток (в зависимости от региона), приходящегося на вторую половину дня - эффективно используемое населением светлое время суток.
Замечания, что возросла разница начала спортивных соревнований, футбольных и хоккейных матчей в Европейских странах и это неудобно для трансляции по российскому телевидению не выдерживает критики.
quote:
Originally posted by dasha1987:
И плевать мне на экономию электроэнергии! Вот знаете когда мне не плевать, когда отопление ещё или уже не включено, а на улице холодно, а дома круглосуточно отопительные приборы работают, а счет за электроэнергию в 3 раза больше, а если не нагревать квартиру, то тогда счет из аптеки всё в разы перекроет, т.к. начинает болеть вся семья!Но Ё-моё, никто не устраивает опросы на куче сайтов, не пишет писем по этому поводу, а все пристали к какому-то времени!....
Давайте мы будем писать письма и голосовать за то, чтобы отопительный сезон начинался вовремя, чтобы батареи включали как только на улице первый день +10 и перестали выключать отопление ровно тогда, когда начинает цвести черемуха и майская жара сменяется холодом. Чтобы дети и взрослые перестали болеть, а приходя домой не нужно было включать 2-3 масляных радиатора и в действительности жечь херову тучу электроэнергии!!!!!!!!!!!
БРАВО!!! Согласен с тобой!!!
quote:
Originally posted by drg:Не все относятся негативно. Я, например, позитивно отношусь. Ибо работаю. И зачастую работаю с регионами, в которых московское время. И не надо считать сколько же там времени у них...
Проголосовал. За московское время.
ВЫ на сайт игринского района зайдите. Там можно за минуту раз 20 проголосовать.Кликнули, возврат, снова клик))) Я так по десять голосов против, ну и для справедливости за мск клинул. Чудные ребята в Игре.
quote:
Originally posted by dasha1987:
а если не нагревать квартиру
467-я и хрущёвская панель - зло.
В остальном жилье (при наличии нормальных окон) не надо греть квартиру электроприборами.
quote:
Originally posted by dasha1987:
Давайте мы будем писать письма и голосовать за то, чтобы отопительный сезон начинался вовремя, чтобы батареи включали как только на улице первый день +10 и перестали выключать отопление ровно тогда, когда начинает цвести черемуха и майская жара сменяется холодом. Чтобы дети и взрослые перестали болеть, а приходя домой не нужно было включать 2-3 масляных радиатора и в действительности жечь херову тучу электроэнергии!!!!!!!!!!!
Вуаля http://www.izh.ru/i/info/inetrecept.html
Напишите туда и ответ можете выложить на форуме, а лучше создайте отдельную тему. Но даю 99%, что Вы не будете делать ни того, ни другого. В темах про время подобными уловками сторонники МСК уже пользовались неоднократно.
Чтобы решать ваши проблемы, московское время этому не поможет, а пермское - не помешает.
quote:
Чтобы решать ваши проблемы, московское время этому не поможет, а пермское - не помешает.#
трифорснула валькирия, и убилась нафег
quote:
Originally posted by Mr. Smith:
трифорснула валькирия, и убилась нафег
...помечтал Мистер Кузнецов, почесав яйца.
quote:
...помечтал Мистер Кузнецов, почесав яйца
завидуешь?
конечно завидуешь!
что еще ожидать от неудачницы, правда?!
и эта, своему ребенку передай, ну или кто тама у тя есть родственнику/другу, пусть в пм не пишет, не утруждает себя, от малолетних далпа...пов ваще никакой оригинальности
quote:
Originally posted by Mr. Smith:
завидуешь?
конечно завидуешь!
что еще ожидать от неудачницы, правда?!
и эта, своему ребенку передай, ну или кто тама у тя есть родственнику/другу, пусть в пм не пишет, не утруждает себя, от малолетних далпа...пов ваще никакой оригинальности
...воскликнул Мистер Кузнецов, ублажив себя перед сном сим оригинальным опусом.
quote:
Originally posted by dasha1987:
Но Ё-моё, никто не устраивает опросы на куче сайтов, не пишет писем по этому поводу, а все пристали к какому-то времени!....
Давайте мы будем писать письма и голосовать за то, чтобы отопительный сезон начинался вовремя, чтобы батареи включали как только на улице первый день +10 и перестали выключать отопление ровно тогда, когда начинает цвести черемуха и майская жара сменяется холодом. Чтобы дети и взрослые перестали болеть, а приходя домой не нужно было включать 2-3 масляных радиатора и в действительности жечь херову тучу электроэнергии!!!!!!!!!!!
По заявлению о главаря дома в этом году отопление получили в один день с муниципальными объектами. Не знаю можно ли раньше, но по крайней мере так можно.
quote:
..воскликнул Мистер Кузнецов, ублажив себя перед сном сим оригинальным опусом.
петросянством пахнет ваш унылый хумор
quote:
Originally posted by Mr. Smith:
петросянством пахнет ваш унылый хумор
...тонко подметил мастер стэнд-апа, погрузившись в экзорцизм.
quote:
...тонко подметил мастер стэнд-апа, погрузившись в экзорцизм.
запах петросянства прошел. но мне кажется начало просто нести го...ном,
выйди минут на 5 пусть проветрится.
и вообще, накой тему о5 создали эту?
вы за три года что сделали вообще?
аааааа, знаю, знаю просрали на форуме старую тему, вот и весь результ ваших никчемных потуг
что вашим, не побоюсь этого слова "движением" сделано?
группа в контакте, еще одна тема на форуме и 7 голосовалок, достойный результат за 3 года))))))))))
и еще, савсем забыл, в ваш "легион" прибыло 3-4 новых глора, верной дорогой идете товарищи
quote:
Originally posted by Mr. Smith:
запах петросянства прошел. но мне кажется начало просто нести го...ном,
выйди минут на 5 пусть проветрится.и вообще, накой тему о5 создали эту?
вы за три года что сделали вообще?
аааааа, знаю, знаю просрали на форуме старую тему, вот и весь результ ваших никчемных потуг
что вашим, не побоюсь этого слова "движением" сделано?
группа в контакте, еще одна тема на форуме и 7 голосовалок, достойный результат за 3 года))))))))))
... не побоявшись высказался трибун, сподвигший массы в 2010 году подняться на борьбу Удмуртии за московское время.
posted by be
quote:
posted 26-12-2013 08:56 PM
написано говорящей книжкой
quote:
posted 26-12-2013 09:03 PM
ну только посвежело, и тут о5 ты
оргазм крепчал...
quote:
Originally posted by Mr. Smith:
и еще, савсем забыл, в ваш "легион" прибыло 3-4 новых глора, верной дорогой идете товарищи
Спасибо, товарищ. Тоже вливайтесь. Отбросьте прошлые предрассудки. Сделаем наш мир светлее!
quote:
Спасибо, товарищ. Тоже вливайтесь. Отбросьте прошлые предрассудки. Сделаем наш мир светлее!
в дурдом мне рано
уж лучше вы к нам (с)
как у классика было "переходи на темную сторону силы"
[QUOTE]Originally posted by dasha1987:
[B]
Мне вот вечером, в принципе, всё неактульно, ибо я жаворонок и после обеда вся движуха проходит, а вот утром вставать с солнышком значительно проще, чем в самом мраке(как сейчас и почти всегда, особенно когда МСК+2 часа), даже мне, жаворонку. Зато летом проще вовремя спать ложиться, т.к. темнеть начинает раньше, ибо я считаю, что часов в 10 если и есть что делать на улице, то только в темноте-романтика, блин!
Даша, вы молодец! Абсолютно точно подметили то, что, в принципе, здесь и звучало. На самом деле мало людей, у которых какая-то есть реальная
причина, обусловленная особенностями восприятия организма, иметь светлые ночи и вечера (это из разговора с Tk1). Большинству же просто, уж простите, нечего делать от того, что работать рано заканчивают. И они начинают срочно придумывать походы в лес ночью, походы на речку ночью. Срочно их всех нагрузить работой!
Кстати, товарищи, ратующие за МСК+2: если уж на то пошло - хотите в лес вечером - ну и идите вечером с фонариком. Это же не необходимость, а прихоть. Нормальные люди за грибами утром ходят - это так, на заметку...
И, кстати, что за бред по поводу того, что бедные дети должны вечером в темноте возвращаться. Ну хорошо, а когда сделают МСК+2 другие бедные дети будут вынуждены утром в темноте идти в школу. Или вы за МСК+2 потому что именно ВАШ ребенок во вторую смену учится? Давайте уже откроем карты, будем честны, что НА САМОМ деле движет вашими интересами. Хорош уже прикрываться заботой о здоровье нации, заботой о том, сколько другие граждане платят за электроэнергию (это их дело, а не ваше). Давайте послушаем РЕАЛЬНЫЕ причины за МСК+2 - они все связаны только с ЛИЧНЫМИ интересами и должны в реальности, видимо, звучать так:
1. Мой ребенок учится во вторую смену. Я не хочу, чтобы он приходил домой в темноте. А что там утром, и как ходят другие дети - мне пофигу, не мои же...
2. Я не хочу платить лишних денег за электричество в квартире, потому что хочу, чтобы кто-то другой (с помощью налогов, или как) оплачивал его.
3. Я хочу наслаждаться своим огородом, и мне насрать на мнение остальных, пусть даже тех, кто пользуется огородом каждый день - очень мало.
4. Я хочу купаться на речке. Я рад, что рано вырываюсь с работы. Пусть остальные придурки трудятся - я-то рад, что пристроился на удачное место. Так мне этого мало! Я еще хочу радоваться жизни, приходя с работы в светлое время. Дураки пусть работают, а я хочу ездить на речку и в лес. Дуракам все равно - они на работе вкалывают, а я очень умный - я хочу в лес засветло.
Ну скажите, ну что, не так чтоли, товарищи сторонники за МСК+2? Ну найдите в себе смелость сознаться, что ваши личные интересы, касающиеся перехода на екатеринбургское время обусловлены, на самом-то деле, в основном одной из этих 4-х причин. Я понимаю, что мало кто сознается. Но ведь не надо остальных-то за идиотов держать. Вы не лучше и не умнее остальных.
quote:
Originally posted by dasha1987:Мне вот вечером, в принципе, всё неактульно, ибо я жаворонок и после обеда вся движуха проходит, а вот утром вставать с солнышком значительно проще, чем в самом мраке(как сейчас и почти всегда, особенно когда МСК+2 часа), даже мне, жаворонку. Зато летом проще вовремя спать ложиться, т.к. темнеть начинает раньше, ибо я считаю, что часов в 10 если и есть что делать на улице, то только в темноте-романтика, блин!
Даша, вы молодец! Абсолютно точно подметили то, что, в принципе, здесь и звучало. На самом деле мало людей, у которых какая-то есть реальная
причина, обусловленная особенностями восприятия организма, иметь светлые ночи и вечера (это из разговора с Tk1). Большинству же просто, уж простите, нечего делать от того, что работать рано заканчивают. И они начинают срочно придумывать походы в лес ночью, походы на речку ночью. Срочно их всех нагрузить работой!
Кстати, товарищи, ратующие за МСК+2: если уж на то пошло - хотите в лес вечером - ну и идите вечером с фонариком. Это же не необходимость, а прихоть. Нормальные люди за грибами утром ходят - это так, на заметку...
И, кстати, что за бред по поводу того, что бедные дети должны вечером в темноте возвращаться. Ну хорошо, а когда сделают МСК+2 другие бедные дети будут вынуждены утром в темноте идти в школу. Или вы за МСК+2 потому что именно ВАШ ребенок во вторую смену учится? Давайте уже откроем карты, будем честны, что НА САМОМ деле движет вашими интересами. Хорош уже прикрываться заботой о здоровье нации, заботой о том, сколько другие граждане платят за электроэнергию (это их дело, а не ваше). Давайте послушаем РЕАЛЬНЫЕ причины за МСК+2 - они все связаны только с ЛИЧНЫМИ интересами и должны в реальности, видимо, звучать так:
1. Мой ребенок учится во вторую смену. Я не хочу, чтобы он приходил домой в темноте. А что там утром, и как ходят другие дети - мне пофигу, не мои же...
2. Я не хочу платить лишних денег за электричество в квартире, потому что хочу, чтобы кто-то другой (с помощью налогов, или как) платил, раз он работает и ему нужен свет (как тут писали, что там работодатель же будет платить - а он откуда деньги возьмет? Не из налогов? Или все частным способом резко стали работать?).
3. Я хочу наслаждаться своим огородом вечерами при солнце, и мне насрать на мнение остальных, пусть даже тех горожан, кто пользуется огородом каждый день вечерами - очень мало.
4. Я хочу купаться на речке вечерами при солнце. Я рад, что рано вырываюсь с работы. Пусть остальные придурки трудятся - я-то рад, что пристроился на удачное место. Так мне этого мало! Я еще хочу радоваться жизни, приходя с работы в светлое время. Дураки пусть работают, а я хочу ездить на речку и в лес. Дуракам все равно - они на работе вкалывают, а я очень умный - я хочу в лес засветло.
Ну скажите, ну что, не так чтоли, товарищи сторонники за МСК+2? Ну найдите в себе смелость сознаться, что ваши личные интересы, касающиеся перехода на екатеринбургское время обусловлены, на самом-то деле, в основном одной из этих 4-х причин. Я понимаю, что мало кто сознается. Но ведь не надо остальных-то за идиотов держать. Вы не лучше и не умнее остальных.
Вы меня не поняли, вернее решили что я - исключение.
На самом деле потребность в Солнце - физиологическая потребность любого человека.
И еще - да, у нас с вами к сожалению такая работа, что свободное время - голубая мечта. Но вообще-то человек живет не для того, чтобы работать, а работает, чтобы жить. Иначе это называется трудоголик, это явление нередкое, но не совсем нормальное.
Но если вы трудоголик по убеждению, то вас наверно не переубедить.
К сожалению на нашей работе другие редко выживают. Но это - ненормально.
А так - лично вам нравится МСК - ваше право. Мне - НЕ нравится, мне в этом времени тяжелее жить, и это тоже мое право. О чем спорить? Все равно, как сверху скажут, так и будет. И чем от СССР отличается? Только тем, что тогда хотя бы делали вид, что мнение людей кого-то интересует.
конечно, тема ни о чем.
Время в стране вернее всего поменяют, перейдут на зимнее. И вполне возможно что в таком случае у нас будет летом рассвет в 2 ночи, а темно - в 7 вечера. Это же мелочи, главное - работа? Ну а что там дети болеют, старики умирают раньше - это тоже мелочи? Что у нас уже вторую зиму Волков требует уменьшить количество больничных - это тоже наверно потому, что мы мало работаем.
quote:
Originally posted by Korund:
[QUOTE]Originally posted by dasha1987:
[B]
Мне вот вечером, в принципе, всё неактульно, ибо я жаворонок и после обеда вся движуха проходит, а вот утром вставать с солнышком значительно проще, чем в самом мраке(как сейчас и почти всегда, особенно когда МСК+2 часа), даже мне, жаворонку. Зато летом проще вовремя спать ложиться, т.к. темнеть начинает раньше, ибо я считаю, что часов в 10 если и есть что делать на улице, то только в темноте-романтика, блин!Даша, вы молодец! Абсолютно точно подметили то, что, в принципе, здесь и звучало. На самом деле мало людей, у которых какая-то есть реальная
причина, обусловленная особенностями восприятия организма, иметь светлые ночи и вечера (это из разговора с Tk1). Большинству же просто, уж простите, нечего делать от того, что работать рано заканчивают. И они начинают срочно придумывать походы в лес ночью, походы на речку ночью. Срочно их всех нагрузить работой!Кстати, товарищи, ратующие за МСК+2: если уж на то пошло - хотите в лес вечером - ну и идите вечером с фонариком. Это же не необходимость, а прихоть. Нормальные люди за грибами утром ходят - это так, на заметку...
И, кстати, что за бред по поводу того, что бедные дети должны вечером в темноте возвращаться. Ну хорошо, а когда сделают МСК+2 другие бедные дети будут вынуждены утром в темноте идти в школу. Или вы за МСК+2 потому что именно ВАШ ребенок во вторую смену учится? Давайте уже откроем карты, будем честны, что НА САМОМ деле движет вашими интересами. Хорош уже прикрываться заботой о здоровье нации, заботой о том, сколько другие граждане платят за электроэнергию (это их дело, а не ваше). Давайте послушаем РЕАЛЬНЫЕ причины за МСК+2 - они все связаны только с ЛИЧНЫМИ интересами и должны в реальности, видимо, звучать так:
1. Мой ребенок учится во вторую смену. Я не хочу, чтобы он приходил домой в темноте. А что там утром, и как ходят другие дети - мне пофигу, не мои же...
2. Я не хочу платить лишних денег за электричество в квартире, потому что хочу, чтобы кто-то другой (с помощью налогов, или как) оплачивал его.
3. Я хочу наслаждаться своим огородом, и мне насрать на мнение остальных, пусть даже тех, кто пользуется огородом каждый день - очень мало.
4. Я хочу купаться на речке. Я рад, что рано вырываюсь с работы. Пусть остальные придурки трудятся - я-то рад, что пристроился на удачное место. Так мне этого мало! Я еще хочу радоваться жизни, приходя с работы в светлое время. Дураки пусть работают, а я хочу ездить на речку и в лес. Дуракам все равно - они на работе вкалывают, а я очень умный - я хочу в лес засветло.Ну скажите, ну что, не так чтоли, товарищи сторонники за МСК+2? Ну найдите в себе смелость сознаться, что ваши личные интересы, касающиеся перехода на екатеринбургское время обусловлены, на самом-то деле, в основном одной из этих 4-х причин. Я понимаю, что мало кто сознается. Но ведь не надо остальных-то за идиотов держать. Вы не лучше и не умнее остальных.
Кормилец вернулся. Весь день трудился, роман писал)))
quote:
Originally posted by dasha1987:
что анонсы по телевизору нужно фильтровать(время перестраивать на федеральных каналах, не перестраивать на местных), заканчивая билетами на поезд(перерасчет на наше время).
афуенная нерешаемая арифметическая задача для дебилоидов...
quote:
Originally posted by dasha1987:
на компах время автоматически перевелось, на домашних часах нет,
глас имбицила!
quote:
Originally posted by dasha1987:
Вот знаете когда мне не плевать, когда отопление ещё или уже не включено, а на улице холодно, а дома круглосуточно отопительные приборы работают, а счет за электроэнергию в 3 раза больше, а если не нагревать квартиру, то тогда счет из аптеки всё в разы перекроет, т.к. начинает болеть вся семья!
и плевать на всю вашу семью, закаливаться нужно, а не греть жопу у радиатора. или валите на пмж в израиль...
quote:
Originally posted by Korund:
Даша, вы молодец! Абсолютно точно подметили то, что, в принципе, здесь и звучало. На самом деле мало людей, у которых какая-то есть реальная причина, обусловленная особенностями восприятия организма, иметь светлое утро "ночью" и темные вечера
quote:
Originally posted by Korund:
Ну скажите, ну что, не так чтоли, товарищи сторонники за МСК+0? Ну найдите в себе смелость сознаться, что ваши личные интересы, касающиеся сохранения московского время обусловлены, на самом-то деле, отсутствием мозга для прибвления единицы. Я понимаю, что мало кто сознается. Но ведь не надо остальных-то за идиотов держать.
Сторонники мск, активно участвуйте в голосовании на сайте Игринского района. Он стерпит все! Кликайте, сколько вам угодно! Отведите душу!
По существу-то есть что написать, или кроме ерничанья более ничего мозг не родил? Что, Alexy555, разве я не прав, и ваше желание видеть МСК+2 у нас не подходит под описанные мною 4 причины?
Tk1: Да, я понимаю, что это ненормально, а что сделать? Это уже режим работы и отдыха такой, он выработался и всё тут. Вы правы в том, что если хотят сделать - то всё равно сделают и не спросят. У нас так принято. Так же вы правы в том, что традиции СССР у нас крепки. Причем, именно отрицательные традиции, что довольно печально. Но вы же понимаете, что количество больничных все равно потребуют уменьшать? Это не зависит от времени. Просто кто-то очень сильно хочет на этом сэкономить. Ничего более.
Uroman: Вроде взрослый дяденька, а такой херней маетесь: берете Originally Posted by Korund и подставляете, якобы цитируя меня, свои слова. Может, стОит себя поприличнее вести?
и причем здесь прибавление единицы? Я как раз сторонник того, чтобы уже оставить то время, что есть, и не дергать уже в конце концов стрелки часовые. Заколебали, честное слово. Вот сейчас сделают Екатеринбургское время. Вы же первый через пару-тройку лет скажете, что, мол, время плохое, давайте поменяем! Так и будем без конца дурачиться, дергая стрелки?
Да, кстати, вы советуете человеку валить в Израиль, потому что ей что-то не нравится. Это так забавно. Пока что это как раз ВАМ не нравится то время, которое у нас СЕЙЧАС. Так может, это вам стоит валить туда, где МСК+2 УЖЕ действует? Классное решение: принято МСК - полреспублики недовольных валит в Пермь, принято МСК+2 - другая полреспублики едет в Израиль. Ну что за детсад? Может, надо как-то по-другому решать вопросы?
Я тут подумал, может ТС таки закроет тему? А то кроме ругани и взаимных упреков - толку никакого. Всё-таки скоро новый год, товарищи, давайте как-то на позитив выходить уже...
Да не, пусть живёт. Зайдёшь, пошлёшь, к примеру, Алеху в пень, и сразу как-то на душе теплее, и день не зря прожит
quote:
Originally posted by Uroman:
и плевать на всю вашу семью, закаливаться нужно, а не греть жопу у радиатора. или валите на пмж в израиль...
Закаливание от постоянного переохлаждения помогает слабо.
quote:
Originally posted by Korund:
Я тут подумал, может ТС таки закроет тему? А то кроме ругани и взаимных упреков - толку никакого.
Ради этого тема и поднималась, насколько я понимаю...
quote:
467-я и хрущёвская панель - зло.
В остальном жилье (при наличии нормальных окон) не надо греть квартиру электроприборами.
окна пластик, дом-сталинка(кирпичные, толстые стены), а потомки 3 метра-прогреть невозможно-очень холодно во время описанного ранее отопительного сезона.
quote:
афуенная нерешаемая арифметическая задача для дебилоидов...
Мне нах...эта задача нужна, я и на работе решаю арифметические задачи, ещё и в телек вникать, когда вдруг захотелось его глянуть....
quote:
Да, кстати, вы советуете человеку валить в Израиль, потому что ей что-то не нравится. Это так забавно. Пока что это как раз ВАМ не нравится то время, которое у нас СЕЙЧАС. Так может, это вам стоит валить туда, где МСК+2 УЖЕ действует? Классное решение: принято МСК - полреспублики недовольных валит в Пермь, принято МСК+2 - другая полреспублики едет в Израиль. Ну что за детсад? Может, надо как-то по-другому решать вопросы?
+1000000 я вот тоже не понимаю такого quote:
и плевать на всю вашу семью, закаливаться нужно, а не греть жопу у радиатора. или валите на пмж в израиль...
Ой, блин....даже написать чего не знаю....купите лампы ультрафиолетовые или карту в солярий и получайте там своё солнышко, всё равно 8 мес. в году зима...думаю нашему бравому врачу просто необходимо отключить дома отопление и закаливаться всю зиму, а экономия то какая получается
quote:
Originally posted by Korund:
Это уже режим работы и отдыха такой, он выработался и всё тут
да не хрена! до 2010 года чОй-та никому не приходило в голову устраивать холивары по поводу мск-0. был режим и "всё тут". и при любом времени "режим выработется". так что - не аргумент.
quote:
Originally posted by Korund:
подставляете, якобы цитируя меня, свои слова.
всего лишь способ дать вам понять, что аргументы за любой пояс - туфта. и сводятся к одному - "нравится-не нравится, спи моя красавица". и ваш стиль аргументации легко может быть использован против вас.
quote:
Originally posted by Korund:
Заколебали, честное слово.
действительно!
quote:
Originally posted by Korund:
чтобы уже оставить
ну да... "пусть будет хреново, но стабильно". прям цитата из предвыборной компании едра...
quote:
Originally posted by Korund:
кстати, вы советуете человеку валить в Израиль
только с целью профилактики простудных заболеваний...
quote:
Originally posted by Korund:
Может, надо как-то по-другому решать вопросы?
внимательно слушаем...
quote:
Originally posted by Korund:
если хотят сделать - то всё равно сделают и не спросят.
quote:
Originally posted by Korund:
может ТС таки закроет тему? А то кроме ругани и взаимных упреков - толку никакого.
вот можете же и здравые мысли высказывать
quote:
Originally posted by Basil:
467-я и хрущёвская панель - зло.
В остальном жилье (при наличии нормальных окон) не надо греть квартиру электроприборами.
ленинградка, однушка (соответственно - угловая). После 5 суток со средней температурой на улице +2.4 всё видится несколько иначе...
quote:
Спасибо, Olishna.
Интересные моменты подтверждают исследования ученых:
По материалам анализа и синтеза результатов зарубежных исследований по оценке целесообразности перевода стрелок на летнее и зимнее время и последствий перехода на круглогодичное летнее время установлено, что с этим население получает (1) возможность максимально использовать световой день, в том числе в рабочее время, (2) иметь лучшую освещенность позднеосенних, зимних и ранневесенних вечеров, в том числе после рабочего дня, (3) больше времени тратить на активный вечерний отдых, (4) уменьшить расходы на освещение и отопление помещений; (5) уменьшить риск стать объектом преступлений в темное время, в том числе против детей; (6) условия для сокращения вечерней аварийности на дорогах. Эти аргументы используются для обоснования введения постоянного или сезонного сдвига времени во многих развитых странах. Они поддержаны авторитетным естественнонаучным журналом <Nature> (Nature Editorial, 2007). По данным специальных исследований в странах Северной Европы выявлено существенное возрастание риска ущерба здоровью в темное время по сравнению со светлым временем - на 30% в городских условиях и на 50% в сельских.
Не за что, конечно.
Каждый нашел в статье, что ему было нужно:
"Чаще других положительные оценки отмены перехода на <зимнее> время давали жители г. Якутска (в 84% случаев). Также позитивные суждения преобладали среди жителей г. Иркутска и г. Калининграда (по 72% опрошенных выбрали соответствующий вариант ответа), г. Кемерово (70%) и г. Ижевска (62%). Наиболее скептически к отмене сезонного перевода часов отнеслись пермяки, среди которых только 39,7% опрошенных поддержали данное решение.
Таким образом, по результатам проведенных исследований установлены лишь кратковременные негативные эффекты для здоровья населения всех возрастных групп, выявляемые по данным обращаемости за медицинской помощью в период перехода на летнее/зимнее исчисление времени, и негативное восприятие (примерно половиной опрошенных) особенностей влияния десинхронизации административного и астрономического времени на здоровье."
Я вот лично из этой статьи поняла, что те кто писал эту статью не занют что Пермь к Удмуртии не относится. ( ...сезонного изменения исчисления времени на примере одного из регионов (Удмуртской республики - региона, осуществившего смену административного времени на 1 час к западу в 2010 году).
Исследование влияния на здоровье фактора изменения исчисления времени проводилось по данным суточной обращаемости населения за медицинской помощью в г. Пермь до и после сезонных изменений исчисления административного времени для маркерных патологий, ...). Пишут про удмуртию а исследования проводят в Перми.
И помнится мне мы весной вообще время не переводили, остались на зимнем и все. Так что мы как жили так и живем. А пермякам видимо не очень нравится их время, но ведь пока не поробуем не убедимся?
И концовка этой статьи:
Общий вывод по мониторингу жалоб и обращений граждан по вопросу исчисления времени: общероссийские социологические исследования по этому вопросу и статистика не достаточны, существовал и существует достаточно консолидированный общественный запрос на отмену сезонных переводов стрелок часов, но любая практическая реализация этого запроса немедленно раскалывает общество на сторонников постоянного зимнего и постоянного летнего времени, условно - на <сов> и <жаворонков>.
quote:
Originally posted by Uroman:
ну да... "пусть будет хреново, но стабильно". прям цитата из предвыборной компании едра...
Это Вам сейчас хренова, раз Вам Мск+2 подавай
quote:
Originally posted by Korund:
Пока что это как раз ВАМ не нравится то время, которое у нас СЕЙЧАС.
и не только мне.
в приводимых здесь данных видно, что БОЛЬШИНСТВО регионов России не живет по астрономическому времени, и только в "мааааленькой удмуртии моей" находятся восхволяющие "такое правильное время".
quote:
Originally posted by Olishna2911:
Не за что, конечно.
Каждый нашел в статье, что ему было нужно:
"Чаще других положительные оценки отмены перехода на <зимнее> время давали жители г. Якутска (в 84% случаев). Также позитивные суждения преобладали среди жителей г. Иркутска и г. Калининграда (по 72% опрошенных выбрали соответствующий вариант ответа), г. Кемерово (70%) и г. Ижевска (62%). Наиболее скептически к отмене сезонного перевода часов отнеслись пермяки, среди которых только 39,7% опрошенных поддержали данное решение.И помнится мне мы весной вообще время не переводили, остались на зимнем и все. Так что мы как жили так и живем. А пермякам видимо не очень нравится их время, но ведь пока не поробуем не убедимся?
Никаких противоречий нет. Жители Ижевска в большинстве согласны, что отменили переход на зимнее время, поскольку хотя б зимой они стали жить по своему старому времени, иначе б солнце еще на час раньше садилось. Другое дело у пермяков, для которых отмена "зимнего" времени привела к слишком поздним восходам, в связи с чем у них появилась идея подвинуться к Москве, образовав с Уфой, Ижевском и Самарой общий пояс. При решении установить "зимнее" время по всей России пермяки не хотят никуда переходить.
Ну и, кстати, мы живем сейчас не на зимнем, как вы пишете, а на летнем времени.Просто давно сезонных переводов не было.
quote:
Originally posted by Alexy555:
Сторонники мск, активно участвуйте в голосовании на сайте Игринского района. Он стерпит все! Кликайте, сколько вам угодно! Отведите душу!
Сторонники мск, активно голосуют на сайте Игры. Чуть ли не 60% там - сторонники московского времени - в три-четыре раза выше, чем в среднем по республике. Это к тому, чья сторона накручивает голоса - сайт дырявый.
quote:
Originally posted by dasha1987:
Ой, блин....даже написать чего не знаю....
всё равно 8 мес. в году зима...
интересный календарь...
quote:
Originally posted by Olishna2911:
"Чаще других положительные оценки отмены перехода на <зимнее> время давали жители г. Якутска (в 84% случаев). Также позитивные суждения преобладали среди жителей г. Иркутска и г. Калининграда (по 72% опрошенных выбрали соответствующий вариант ответа), г. Кемерово (70%) и г. Ижевска (62%). Наиболее скептически к отмене сезонного перевода часов отнеслись пермяки, среди которых только 39,7% опрошенных поддержали данное решение.
Там НЕТ противоречий, но чтобы Вам врубиться в смысл, надо сначала понять что такое зимнее и летнее время в России. Снова классический пример. В ОДНОМ месте находятся 2 деревни (одна в Удмуртии, другая в Пермском крае), время у них отличается на 2 часа. В России переход на зимнее время отменили в 2011 году. Сейчас, в зимой в декабре, в какой деревне время летнее - в удмуртской или пермской?
Вы исходите из того, что в Пермском крае и Удмуртии время сейчас ОДИНАКОВОЕ, а на самом деле разница 2 часа.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
ленинградка, однушка (соответственно - угловая). После 5 суток со средней температурой на улице +2.4 всё видится несколько иначе...
зато мск-0 душу греет...
quote:
Originally posted by Olishna2911:
Я вот лично по первому абзацу поняла, что те кто писал эту статью не занют что Пермь к Удмуртии не относится.
В научном центре, который проводил исследования, очень прекрасно знают, что Пермь не относится к Удмуртии, потому что <Федеральный научный центр медико-профилактических технологий управления рисками здоровью населения> находится в Перми.
Не смешивайте мух с котлетами. На примере Перми исследовали проблемы, "возникающие в момент перехода на летнее/зимнее время". Сейчас НЕТ этих переходов, раньше были. Вот они взяли и сравнили между тем, что сейчас и тем, что было с переходами зима/лето. Получилось, что сейчас хорошо, а с переходами зима/лето проблемы БЫЛИ, но очень кратковременные: "по результатам проведенных исследований установлены лишь кратковременные негативные эффекты для здоровья населения всех возрастных групп, выявляемые по данным обращаемости за медицинской помощью в период перехода на летнее/зимнее исчисление времени"
На примере Удмуртии исследовали ДРУГОЕ - что происходит если сместить регион на ПОЯСНОЕ время (когда полдень близко к 12 часам) в связи с сокращением годового периода освещенности, приходящегося на время бодрствования.
Для Удмуртии выяснилось следующее:
"Данные, полученные на примере отдельного региона, показали, что десинхроноз, обусловленный смещением административного времени на 1 час к западу и сокращением годового периода освещенности, приходящегося на время бодрствования, оказывает влияние на показатели здоровья населения в виде повышенной травматизации во всех группах населения, нарушений сердечного ритма и патологии беременности у взрослых, функциональных нарушений со стороны органов пищеварения у детей."
Вам как женщине простительно незнание исчисления времени, но почему Вы не способны понять данный вывод? Там же понятным языком написано.
quote:
Originally posted by Olishna2911:
А пермякам видимо не очень нравится их время, но ведь пока не поробуем не убедимся?
Власти Пермского края в ходе реформы времени уже делали неоднократные попытки перевести регион на московское время или на МСК+1. Безуспешно, потому что большинство населения против. Но там власти интересовались реальными предпочтениями людей, а не слушали только некоторых депутатов и не мухлевали, как наши в 2010 году, когда Волкову надо стало МСК.
Часть Удмуртии уже использует пермское время. Попробовали, убедились.
quote:
Никаких противоречий нет. Жители Ижевска в большинстве согласны, что отменили переход на зимнее время, поскольку хотя б зимой они стали жить по своему старому времени, иначе б солнце еще на час раньше садилось. Другое дело у пермяков, для которых отмена "зимнего" времени привела к слишком поздним восходам, в связи с чем у них появилась идея подвинуться к Москве, образовав с Уфой, Ижевском и Самарой общий пояс. При решении установить "зимнее" время по всей России пермяки не хотят никуда переходить.
Вообще зимнее, летнее относительно кого. Мы живем сейчас как у нас всегда было зимой, лично мне проще называть это время зимним, москва перевела вермя на час вперед она живет по своему старому летнему. И опять вперед всего сейчас мы обсуждаем время на данный момент, пока нет закона и никто некуда ничего не переводит. У пермяков появилась двинутся к Мосвке что восходы стали менее поздними, и опять же с вашим слов если Москва перевед на час назад пермяки уже ничего не захотят, пусть у них будет мск+3. Вы определитесь что именно они хотят.
quote:
и не только мне.
в приводимых здесь данных видно, что БОЛЬШИНСТВО регионов России не живет по астрономическому времени, и только в "мааааленькой удмуртии моей" находятся восхволяющие "такое правильное время".
Выше я уже преводила статью в которой указывалось что в идеальном по отношению астрономическое и административное время совпадает только в нескольких регионах в числе которых Удмуртия.
На сегодняшний день МСК время для Удмуртии ОПТИМАЛЬНО! И это единственное в чем я согласен с ААВ.
quote:
Originally posted by Olishna2911:
Выше я уже преводила статью в которой указывалось что в идеальном по отношению астрономическое и административное время совпадает только в нескольких регионах в числе которых Удмуртия.
Авторы таких статей не учитывают период бодрствования большинства населения.
Я тоже читала много статей, где написано, что в России повсеместно время опережает поясное на 2 часа, а на самом деле так только в 22 регионах из 83-х.
Например, в соседней Башкирии административное время оно опережает поясное на 2 часа. Почитайте, что говорят об этом РЕАЛЬНЫЕ специалисты, а не профаны http://www.bashinform.ru/news/309617/
Таким образом, наиболее оптимальное для Удмуртии время - это МСК+2.
quote:
Вам как женщине простительно незнание исчисления времени, но почему Вы не способны понять данный вывод? Там же понятным языком написано.
Я прекрасно умею читать. Вся статья эта муть чистой воды в которой они сами же признаются что всех исследований в переводе стрелок они не проводили. и что как сказано в последнем абзаце уточняют, что какое бы они время не сделали всегда будут люди которые за и которые против. Это бесмысленный спор. И раз вам так нравится эта статья так получается вам нужно голосовать за простой перевод стрелок туда сюда, тогда видимо все и успокоятся.
quote:
Originally posted by valkiria:
Для Удмуртии выяснилось следующее:"Данные, полученные на примере отдельного региона, показали, что десинхроноз, обусловленный смещением административного времени на 1 час к западу и сокращением годового периода освещенности, приходящегося на время бодрствования, оказывает влияние на показатели здоровья населения в виде повышенной травматизации во всех группах населения, нарушений сердечного ритма и патологии беременности у взрослых, функциональных нарушений со стороны органов пищеварения у детей."
Только на основании каких данных это сделано - совершенно не понятно...
"У нас джентльменам верят на слово!". И тут у меня такая карта поперла!
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Только на основании каких данных это сделано - совершенно не понятно...
"У нас джентльменам верят на слово!". И тут у меня такая карта поперла!
Данный анализ выполнен ФБУН <Федеральный научный центр медико-профилактических технологий управления рисками здоровью населения> Роспотребнадзора, в ходе которого была проведена оценка влияния на здоровье населения трудоспособных возрастов и групп риска (старшие возрастные контингенты, страдающие хроническими соматическими заболеваниями, дети) сезонного изменения исчисления времени на примере одного из регионов (Удмуртской республики - региона, осуществившего смену административного времени на 1 час к западу в 2010 году).
quote:
Вообще зимнее, летнее относительно кого. Мы живем сейчас как у нас всегда было зимой, лично мне проще называть это время зимним, москва перевела вермя на час вперед она живет по своему старому летнему. И опять вперед всего сейчас мы обсуждаем время на данный момент, пока нет закона и никто некуда ничего не переводит. У пермяков появилась двинутся к Мосвке что восходы стали менее поздними, и опять же с вашим слов если Москва перевед на час назад пермяки уже ничего не захотят, пусть у них будет мск+3. Вы определитесь что именно они хотят.
Ну можно время назвать зимним, поскольку зима на дворе)) Хотя, так, по логике, и должно быть. Вообще зимнее или летнее определяется правительством РФ.
Пермяки хотят жить по времени, какое у них было раньше в течение десятилетий. Для этого требуется всего лишь вернуть сезонное зимнее время.
quote:
Originally posted by valkiria:
Почитайте, что говорят об этом РЕАЛЬНЫЕ специалисты, а не профаны http://www.bashinform.ru/news/309617/
Географ - специалист по здоровью?
quote:
Почитайте, что говорят об этом РЕАЛЬНЫЕ специалисты, а не профаны http://www.bashinform.ru/news/309617/[/B][/QUOTE]
Да срать мы хотели на ваших специалистов! Нам сейчас в этом времени комфортно и ТОЧКА!
quote:
Originally posted by valkiria:
Данный анализ выполнен ФБУН
Ага, только нигде нет данных этого исследования, в том числе и на сайте ФБУН.
quote:
Originally posted by Olishna2911:
Я прекрасно умею читать. Вся статья эта муть чистой воды в которой они сами же признаются что всех исследований в переводе стрелок они не проводили. и что как сказано в последнем абзаце уточняют, что какое бы они время не сделали всегда будут люди которые за и которые против. Это бесмысленный спор. И раз вам так нравится эта статья так получается вам нужно голосовать за простой перевод стрелок туда сюда, тогда видимо все и успокоятся.
Неверный вывод. В статье говорится, что МСК наносит вред здоровью жителей УР. Курение, например, тоже наносит вред, но это сознательный выбор курильщиков, а не всех жителей Удмуртии.
При переходе на МСК Волков НЕ проводил никаких исследований и так и не предоставил социологических опросов 2010 года. Таким образом, он своими хотелками нанёс вред ВСЕМ жителям УР, хотим мы этого или нет. Если меньшинству это нравится, то это ВАШ выбор. Однако, если накосячили с переходом на МСК, то надо исправлять ситуацию.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Географ - специалист по здоровью?
Специалист по здоровью - Минздрав. Выводы Минздрава выше.
quote:
quote:Originally posted by Olishna2911:
Выше я уже преводила статью в которой указывалось что в идеальном по отношению астрономическое и административное время совпадает только в нескольких регионах в числе которых Удмуртия.
[QUOTE][B]
Почитала "реальных специалистов"
"При существующем у вас в регионе часовом поясе, восход солнца в декабре в день зимнего солнцестояния происходит в 9.30 утра, а заход в 17.00. Летом у вас солнце восходит в 5.38 (22 июня), а заходит в 22.58. Теперь представьте, как это будет происходить у вас в республике при переходе на московское время!"
В Ижевске:
восход солнца в декабре в день зимнего солнцестояния происходит в 9.04 утра, а заход в 15.50. Летом у вас солнце восходит в 3.34 (22 июня), а заходит в 21.25. Почему то зимой у них солнце не в 11 встает, как вы хотите чтобы было у нас.
quote:
Originally posted by valkiria:
Выводы Минздрава выше.
Ага, которые никак не проверить...
quote:
Originally posted by Olishna2911:
Выше я уже преводила статью в которой указывалось что в идеальном по отношению астрономическое и административное время совпадает только в нескольких регионах в числе которых Удмуртия.
дЫк о чем и речь. Большинство населения россии НЕ живет по астрономическому времени. а "удмуртские" сторонники мск ратуют именно за астроническое время в удмуртии. гордо при этом заявляя о своем "большинстве". это такой предмет городсти - "все не как у людей"?
а время астрономическое с временем административным идеально не совпадают. не зря еще в 1925 году был введен "декретный час".
идеальным, для совпадения с астрономическим, будет "начало" административного времени в 6-00, а не в 8-00.
наиболее "удобным" для удмуртии было: мск+1 и переходы на зимнее-летнее.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
На сегодняшний день МСК время для Удмуртии ОПТИМАЛЬНО!
не может быть оптимальным один часовой пояс протяженностью с востока на запад более 1000 км. астрономия, мля...
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
И это единственное в чем я согласен с ААВ.
большое начинается с малого...
quote:
Originally posted by Uroman:
наиболее "удобным" для удмуртии было: мск+1 и переходы на зимнее-летнее.
Плюсану.
Интересно, вот Москва сейчас рвётся в пояс UTC+3 (если верить сторонникам перехода на екатеринбургское время). Получается это они, москвичи такие дураки, что хотят жить так, как живём сейчас мы?
quote:
Originally posted by Olishna2911:
Почитала "реальных специалистов"
"При существующем у вас в регионе часовом поясе, восход солнца в декабре в день зимнего солнцестояния происходит в 9.30 утра, а заход в 17.00. Летом у вас солнце восходит в 5.38 (22 июня), а заходит в 22.58. Теперь представьте, как это будет происходить у вас в республике при переходе на московское время!"
В Ижевске:
восход солнца в декабре в день зимнего солнцестояния происходит в 9.04 утра, а заход в 15.50. Летом у вас солнце восходит в 3.34 (22 июня), а заходит в 21.25. Почему то зимой у них солнце не в 11 встает, как вы хотите чтобы было у нас.
Потому что статья писалась 12 октября 2010 года, когда Башкирия находилась на ТЕКУЩЕМ летнем времени, а зимой в том году было ещё зимнее время. Делайте на это поправки.
Ранее я приводила диаграммы оптимального использования светлого времени в Перми. Там РАВНОЦЕННЫ 2 варианта - летнее время круглый год (как сейчас) и зимой зимнее, летом летнее. Для Уфы расклад будет таким же. Поэтому пермяки и башкиры ничего не потеряют, если вернутся переходы на зимнее время, а Удмуртия на времени МСК потеряет много светлого времени дополнительно к тому, что уже потеряли при переходе на МСК.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Интересно, вот Москва сейчас рвётся в пояс UTC+3 (если верить сторонникам перехода на екатеринбургское время). Получается это они, москвичи такие дураки, что хотят жить так, как живём сейчас мы?
За зимнее время в СТРАНЕ бодаются депутаты Госдумы, а не все москвичи для Москвы.
В России зимнее время - это время Поясное+1 час.
В данный момент:
7 регионов на времени Поясное.
54 региона на времени Поясное+1.
22 региона на времени Поясное+2.
Депутаты Госдумы это знают.
Вопрос: что нужно сделать, чтобы в Росиии ВЕЗДЕ было установлено ЗИМНЕЕ время Поясное+1?
Поясное время Москвы UTC+2.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Интересно, вот Москва сейчас рвётся в пояс UTC+3
там ратовали за переходы "зима-лето". и административное время в москве начинается в большинстве в 9-00. да и добраться на работу у них - не менее 1 часа. поэтому и желают "сдвинуться" от астрономического времени на +2. чего и нам желают
quote:
Originally posted by valkiria:
В России зимнее время - это время Поясное+1 час.
это заблуждение, как обычно...
quote:
Originally posted by valkiria:
Ранее я приводила диаграммы оптимального использования светлого времени в Перми. Там РАВНОЦЕННЫ 2 варианта - летнее время круглый год (как сейчас) и зимой зимнее, летом летнее.
Вообще-то в варианте с переходами - на 26 часов меньше. Похоже вы так и не разобрались в диаграммах...
quote:
Originally posted by valkiria:
Для Уфы расклад будет таким же.
И с географией тоже проблемы...