quote:
Originally posted by alsap:
а то, что все наоборот можно сделать, скудоумие не позволяет предположить?
Ну хорошо, то что летом темнеет в 21 час помидоры хуже расти стали?
Купаться тоже нельзя когда в 22 часа летом темно?
Не понимаю проблама у Вас в чем?
quote:
в 21 час помидоры хуже расти стали?
та нееее, какой там хуже, им же с ними еще поговорить надо, но помидоры слышат и видят исключительно после 21-00))))
Меня и мою семью и моих сотрудников и моих соседей и моих друзей и знакомых вполне устраивает московское время! В том числе и огородников и рыбаков!
quote:
Originally posted by deffler:
Вот молодец! Там и картинка есть отклонения утвержденного времени от астрономического, где четко видно, что бОльшая части УР нормальное время!
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/009839/9839663.gif][/URL]
Теперь Вам осталось увидеть почему Поясное время (там где 0) - это НЕНОРМАЛЬНОЕ время, и затем на карте отнять везде единицу, чтобы понять где это ненормальное время окажется повторно как в 1991 году, а где оно будет вообще неадекватным, если мы перейдём на 1 час назад вместе с Москвой.
quote:
Originally posted by deffler:Ну хорошо, то что летом темнеет в 21 час помидоры хуже расти стали?
Им млять в час ночи по пьяни купаться всех приспичило!
quote:
Купаться тоже нельзя когда в 22 часа летом темно?
не вижу вообще проблемы в этом, купи себе надувной бассейн и плескайся до потери сознания, но нет же нам надо после работы ехать час до водоема, в котором уже все успели помыть машину, плюнуть туда, пасс...ть, пас...ать, пабл...ть, и поэтому поводу разводить холивар на форуме
quote:
если мы перейдём на 1 час назад вместе с Москвой.
ХР уже есликать да кабыкать!
и еще за грибами ездить после работы летом с чемоданом и в костюме по лесу собирать, ваще не удобно, а то что нормальные грибники с утра грибы все насобирали, это мало кого волнует))))))))))
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
ХР уже есликать да кабыкать!
В Удмуртии даже СЕЙЧАС время такое, которое в 1991 году привело к сокращению продолжительности светового дня на значительной части территории РСФСР, вызвало недовольство населения и привело к увеличению расхода электроэнергии.
quote:
Originally posted by valkiria:
Теперь Вам осталось увидеть почему Поясное время (там где 0) - это НЕНОРМАЛЬНОЕ время, и затем на карте отнять везде единицу, чтобы понять где это ненормальное время окажется повторно как в 1991 году, а где оно будет вообще неадекватным, если мы перейдём на 1 час назад вместе с Москвой.
Валя, сорри за прямолинейность, но спрошу прямо, ты дура с рождения или это последствия старой травмы? А может просто читать не умеешь?
Там, на картинке, черными буквами на белом фоне в левом верхнем углу написано, что белым цветом на карте выделена та область, в которой СЕЙЧАС отклонение существующего времени (а в УР это московское) от астрономического всего -30 до +30. Из этого можно сделать вывод о том, что восход/закат солнца у нас соответствуют установленному времени. И уперлось Екабужское время в одно место.
Вывод: Не надо ни чего менять, в том числе делать переход на летнее/зимнее время.
quote:
вызвало недовольство населения и привело к увеличению расхода электроэнергии.
А вы что на работе с утра до обеда при лучине сидеть собираетесь?
quote:
[B][/B]
quote:
привело к увеличению расхода электроэнергии.
то есть если я на два часа меньше расходую утром электроэнергию, а на два часа больше расходую вечером, у меня выросло потребление???
quote:
ХР уже есликать да кабыкать!
Действительно, давайте обсуждать существующее время, а не то, которое может быть. А то получается, что "Если у бабушки был бы йух, она была бы дедушкой!"
Кто не доволен временем двери открыты! Кто в Москву, кто Ебург ВАЛИТЕ!
Кстати, впервые заговорил о переводе стрелок в начале ХХ века англичанин Уильям Уилетт, который был помешан на здоровом образе жизни. Заядлый игрок в гольф мечтал, чтобы солнце заходило попозже. Спортсмен хитро предлагал летом сдвигать стрелки на 20 минут, чтобы успеть закончить партию. Идея нашла последователей, и впервые ее приняли во время Первой мировой войны, чтобы с утра атаки начинать пораньше. Все нововведения имеют военную природу, и реформа времени, как видим, не исключение.
Начали скромно - с 20 минут, а потом коготок увяз, теперь мы отстаем от Европы на 3 часа! Что создает дикие неудобства для бизнесменов, туристов, журналистов, для тех же спортсменов. Получился абсурд - Москва теперь ближе к Пакистану, чем к Берлину и Варшаве. Ночной кошмар, сон разума:
Замечено, что реформу времени власти затевают в период политических бурлений. Тому есть тьма исторических примеров. В нашей стране с 1917 года за 10 лет было проведено не менее десятка реформ времени. Уверенная в себе Америка после нефтяного кризиса 1973 года время не трогает. Германия 40 лет его не тревожит - теперь она в Европе лидер. Современная Россия 20 лет стрелки не перекручивала, стала жить стабильно.
Возникает встречный вопрос - может ли взятая с потолка реформа разжечь политические страсти? Эксперты нешуточно связывают рост протестных настроений с каруселью времени. От недосыпа до недовольства один шаг. Растет тревожность - растет агрессивность. Выспавшийся человек бузить не склонен, он временем доволен.
http://vmdaily.ru/news/2013/12...eni-228713.html
quote:
Originally posted by deffler:Валя, сорри за прямолинейность, но спрошу прямо, я дурак с рождения или это последствия старой травмы? А может просто читать не умею?
Там, на картинке, черными буквами на белом фоне в левом верхнем углу написано, что белым цветом на карте выделена та область, в которой СЕЙЧАС отклонение существующего времени (а в УР это московское) от астрономического всего -30 до +30. Из этого можно сделать вывод о том, что восход/закат солнца у нас соответствуют установленному времени. И уперлось Екабужское время в одно место.
Вывод: Не надо ни чего менять, в том числе делать переход на летнее/зимнее время.
Ваши выводы никак не соотносятся с тем, что написано на картинке. Начнём хотя бы с того, что восходы и ЗАХОДЫ (не закаты) Солнца в течение года очень существенно меняются.
Во вторых, как, например восход Солнца может соответствовать установленному времени? Докажите это на примере Заполярья, где полгода вообще не бывает восхода Солнца.
Пока этого достаточно. Учите матчасть 
Нашел выход короче! Давайте уже тогда введем ЕДИНОЕ время по Гринвичу для всей России, а жить будем так как хочет каждый! Время работы каждый установит по решению коллектива!
quote:
то есть если я на два часа меньше расходую утром электроэнергию, а на два часа больше расходую вечером, у меня выросло потребление???
Да. утром за электричество платит работодатель, а вечером ты.
quote:
Originally posted by valkiria:
В Удмуртии даже СЕЙЧАС время такое, которое в 1991 году [b]привело к сокращению продолжительности светового дня на значительной части территории РСФСР, вызвало недовольство населения и привело к увеличению расхода электроэнергии.
[/B]
Вранье в чистом виде. До с 1981 до 1991 года Удмуртия жила в UTC+4 зимой/UTC+5 летом. В 1991 году весной перехода на летнее время как бы не было, осталось UTC+4. Осенью 1991 (причём уже в конце сентября!) перешли на новое зимнее время - UTC+3 (Москва соответственно на UTC+2). Естественно пошёл вал возмущений...
Сейчас у нас круглогодичное UTC+4.
quote:
Originally posted by alsap:
а что, сомнения есть? на шаг вперед подумать лень или что? Что озвучивают - то и принимают, исключений нет, взбесившийся принтер же.
там много чего озвучивают... в прошлой ветке валькирия сколько домыслов о законах тащила. Всё ей мнилось изменение часовых поясов 
quote:
Originally posted by alsap:
Два часа солнца в вечернее время, после работы.
Два часа времени солнца зимой после работы? Это до скольки вы работаете? При переходе на мск+2 темнеть начнёт часов в 5-6. Какие санки-лыжи при свете солнца?
quote:
valkiria
Мда, уж если вам цитирование не подвластно, о чем тогда с вами говорить?
Ну во первых, вы выложили ссылку, ссылаясь на то, что там все правдиво. Картинка взята оттуда, я ее не рисовал (как вам кажется), вывод и картинка сделана другими людьми, я же ее просто расшифровал, перевел так сказать для вас (дурной на голову) из картинки в буквы.
quote:
Originally posted by valkiria:
Ваши выводы никак не соотносятся с тем, что написано на картинке. Начнём хотя бы с того, что восходы и ЗАХОДЫ (не закаты) Солнца в течение года очень существенно меняются.
Очень интересно послушать Ваши выводы.
quote:
Originally posted by valkiria:
Во вторых, как, например восход Солнца может соответствовать установленному времени? Докажите это на примере Заполярья, где полгода вообще не бывает восхода Солнца.
Пока этого достаточно. Учите матчасть
Мы здесь рассматриваем Ижевск а не Салехард с Землей Франца Иосифа, срать я хотел на заполярье и его полярные дни и ночи. Да, Вы не думали, может они в среднем по году все это высчитывали? что на это скажите, а!? Поэтому такие результаты и получились?
З.Ы. Кто что учить должен, если вам понятие среденне арифметическое не знакомо.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
До с 1981 до 1991 года Удмуртия жила в UTC+4 зимой/UTC+5 летом. В 1991 году весной перехода на летнее время как бы не было, осталось UTC+4. Осенью 1991 (причём уже в конце сентября!) перешли на новое зимнее время - UTC+3 (Москва соответственно на UTC+2). Естественно пошёл вал возмущений...
Продолжим мыслить в данном направлении... Уже с весны 1992 года Москва со своего как тут говорят НОРМАЛЬНОГО поясного времени UTC+2 перешла на летнее UTC+4, т.е. крутанули стрелки на 2 часа, но в другую сторону, и этот 2-часовой скачок занял гораздо меньший период времени, чем в первом случае. Людям резко вернули светлые вечера, но никакого вала возмущений не было. Вал возмущений по ВСЕЙ СТРАНЕ был тогда, когда вечерние светлые вечера ОТОБРАЛИ.
quote:
Originally posted by deffler:
Мы сдесь рассматриваем ижевск а не Салехард, срать я хотел на заполярье и его полярные дни и ночи. Да, Вы не думали, может они в среднем по году все это высчитывали? что на это скажите, а!? Поэтому такие результаты и получились?
Оптимальное соотношение светлого и тёмного времени года (типа Ваши восходы/закаты) расчитывается следующим образом:
На примере Перми:
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Осенью 1991 (причём уже в конце сентября!) перешли на новое зимнее время - UTC+3 (Москва соответственно на UTC+2). Естественно пошёл вал возмущений...
Сейчас у нас круглогодичное UTC+4.
Москву вернут на круглогодичное UTC+3. Ижевск по идее тоже притянется к UTC+3. Естественно пойдет вал возмущений в Ижевске?
При переходе на UTC+5( пермское зимнее время) мы будем жить летом, как привыкли в последние десятилетия.
quote:
valkiria
Профессор, расшифруйте словестно представленный график для особо одаренной части человечества.
Объясните пожалуйста, откуда взялся период бодрствования 6-23 и почему он постоянно сдвигается в плюс?
Например раньше работать начинали в 6. Сейчас работают с 7, 8, 9, 10.
Может неспроста людям нравится приходить на работу позже?
quote:
Продолжим мыслить
Хорошая теория о времени, наверняка такое каждый заметил:
Детство содержит в себе, может быть, главную тайну жизни. Вспомните свое детство: день начинается рано утром, ещё до школы было время и для приготовления уроков, если вчера не успел, или в магазин для матери сходить. Потом громадный день в школе, разделенный, как экватором, большой переменой. Потом - ещё целый день после школы, целый божий день, а ещё были вечер и ночь, и тайком от матери удавалось продлить день, заглянуть в этот взрослый сумрак, услышать то, чего не позволяли, и лишь потом нырнуть в постель. А сейчас день, как очистка от семечек: встал - лёг, встал - лёг - с Новым годом!
Взято отсюда:http://stopstamp.ru/statty/jam34vcxui6jc4y5fjpy.html
quote:
Да. утром за электричество платит работодатель, а вечером ты.
а работодатель в курсе, что он мне свет дома оплачивает? ))))))))
quote:
Originally posted by Alexy555:
Москву вернут на круглогодичное UTC+3. Ижевск по идее тоже притянется к UTC+3. Естественно пойдет вал возмущений в Ижевске?
При переходе на UTC+5( пермское зимнее время) мы будем жить летом, как привыкли в последние десятилетия.
Так билять, вот когда вернут, тогда и будем обсуждать.
З.Ы. Пардон за мой французский
quote:
Originally posted by Alexy555:Москву вернут на круглогодичное UTC+3. Ижевск по идее тоже притянется к UTC+3. Естественно пойдет вал возмущений в Ижевске?
При переходе на UTC+5( пермское зимнее время) мы будем жить летом, как привыкли в последние десятилетия.
Опять 25 в сотый раз, не устали ашо?
quote:
Originally posted by deffler:
расшифруйте словестно представленный график для особо одаренной части человечества.
Расшифровка внизу графиков.
После изучения графиков Вы должны прийти к выводу, что для Перми наиболее оптимальным временем является текущее время МСК+2 КРУГЛОГОДИЧНО и аналогичный результат, если на МСК+2 летом в Перми будет текущее летнее, а зимой - зимнее время.
quote:
Originally posted by deffler:Так билять, вот когда вернут, тогда и будем обсуждать.
З.Ы. Пардон за мой французский
Да к истеричному французскому вашей группировки мы уж привыкли, даже веселит уже)))
Национальная забава - обращать внимание на проблему, когда от нее уже никуда не денешься.
quote:
для Перми наиболее оптимальным временем является текущее время МСК+2 КРУГЛОГОДИЧНО
ну так пусть они и живут там со своим +2 круглогодично, мы то тут причем?
Последние известия:
за мск 19 процентов - падение продолжается
за мск+2 49 процентов - рост продолжается
Ну и за мск+1 31 процентов населения по версии учета правительства УР.
quote:
Originally posted by cray3:
Объясните пожалуйста, откуда взялся период бодрствования 6-23 и почему он постоянно сдвигается в плюс?
Например раньше работать начинали в 6. Сейчас работают с 7, 8, 9, 10.
Может неспроста людям нравится приходить на работу позже?
Под периодом бодрствования понимается период бодрствования БОЛЬШИНСТВА НАСЕЛЕНИЯ России, т.е. с момента пробуждения до момента погружения в сон. На графиках этот ПБ неизменный - с 6 до 23 часов.
Когда работать начинали с 6 часов, ПБ был другой, это верно. Раньше вставали и раньше засыпали, чем теперь. Поэтому и оптимальный полдень был в 12 часов. Теперь, когда ПБ существенно сместился, оптимальный полдень тоже сместился. С текущим ПБ (6-23) оптимальный полдень в 14:30, т.е. таким он был бы у нас на пермском времени МСК+2.
На последний вопрос почему стали сдвигаться рабочие графики я отвечу позже, поищу в материалах Российской Академии Наук, чтобы грязь туда полилась, а не на меня
Аналитические материалы Института географии
Российской академии наук
..........................
Общая тенденция смещения активности городского населения к более поздним (ночным) часам дня проявилась еще до реформы времени, тем более до решения об отказе сезонного перевода стрелок. Она связана с поздним возвращением с работы и ненормированным рабочим днем многих работников, более поздним окончанием массовых общественных, культурных и спортивных мероприятий, существенно более поздним завершением трансляции популярных информационных, художественных и спортивных передач на ТВ, массовым увлечением населения Интернетом и предпочтением нахождения в нем в ночные часы и даже с введением 2-х тарифной оплаты электроэнергии. Попытки связать факты массового недосыпания, трудностей раннего подъема утром в позднее-осенние и зимние месяцы, что обусловлено в основном перечисленными выше объективными явлениями, с установлением круглогодичного летнего времени, на наш взгляд, проявление безграмотности и тенденциозности.
..............
Понимаете почему неспроста людям нравится приходить на работу позже? 
quote:
а работодатель в курсе, что он мне свет дома оплачивает? ))))))))
Тут не имелись ввиду люди, которые сидят дома до обеда и жгут свет. Обычно с 7-8 уже на работе. Вроде взрослые люди, а элементарных вещей не понимаете.
quote:
alsap
это вы элементарных вещей не понимаете, ну ладно разжую:
ваш "предводитель" пишет о том, что расход электроэнергии увеличился
берем период ЛЕТО
- утром я проснулся, солнце светит, я не включаю свет пока собираюсь на работу
- я пришел с работы солнце еще светит, ну и в часов 9-10 (после прогулок катаний на велах), в лучшем случае, а то и позже и только перед сном я включаю свет
внимание вопрос: каким образом увеличился расход электроэнергии?
берем период ЗИМА
- что утром свет включил
- что вечером свет включил
где увеличение расхода электроэнергии, не понимаю?
ВСЕ ЗАИПАЛА тема! Удаляюсь нах от мозгоклюев и жду что там власть решит!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
ВСЕ ЗАИПАЛА тема! Удаляюсь нах от мозгоклюев и жду что там власть решит!
Неправильное решение. Власти мониторят в том числе и интернет по указанному вопросу.
Может так случится, что мозгоклюи своими пустыми темами забьют весь эфир.
не надоело еще? это аж 30 страниц нафлудили
quote:
это вы элементарных вещей не понимаете, ну ладно разжую:
ok, посчитаем.
Время суток утро: летом - свет не горит. зимой - горит один час на сборы на работу/в школу/ по делам (не во всех комнатах причем).
Время суток - вечер: зимой, весной, осенью, летом свет горит с момента захода солнца до 23-00. (летом темнеет в десятом часу.). Во всех комнатах( у нас 5 чел, 4 комнаты, горит все +кухня)
При переходе на +2 МСК:
утром - ситуация не меняется(зимой час, летом не горит)
вечером - добавляется в любое время года 2 часа светлого времени, соответственно снижается на эти 2 часа потребление электроэнергии.
так понятнее?
а дело то совсем не в электричестве вообще. просто раз уж вы такие очевидные вещи отрицаете, приходится считать.
Вспоминаю нынешнюю осень - темнеет рано, фонари на улицах не горят(видать электричество экономят, включали очень поздно), дети из школы всегда приходят в темноте, на дорогах грязь, не видно ям, пешеходов, хоть глаз выколи. И так почти 2 мес, пока снег не лег. Это разве жизнь??
quote:
участник posted 25-12-2013 12:47 PM
Последние известия:
за мск 19 процентов - падение продолжается
за мск+2 49 процентов - рост продолжается
Ну и за мск+1 31 процентов населения по версии учета правительства УР.
Если точнее за пермское время 49%, а против 50%. Просто остальная часть разделилась на тех кто за существующее время (замечу что в опросе так и написано существующее на данный момент) и те кто за мск+1.
quote:
Вспоминаю нынешнюю осень - темнеет рано, фонари на улицах не горят(видать электричество экономят, включали очень поздно), дети из школы всегда приходят в темноте, на дорогах грязь, не видно ям, пешеходов, хоть глаз выколи. И так почти 2 мес, пока снег не лег. Это разве жизнь??
А утром дети в школу не ходят что ли. Или по вашему утром можно и без света добираться. Темнеть ведь уже с октября будет. А про электроэнергию, я сомневаюсь в сильной экономии. У нас в удмуртии солнечных дней немного зимой, я вот в такую погоду особенно как сегодня, свет уже включаю, потому что уличного света не хватает. Ну если у вас конечно у всех окна во всю стену, то вам наверняка хватит.
quote:
Originally posted by valkiria:
Уже с весны 1992 года Москва со своего как тут говорят НОРМАЛЬНОГО поясного времени UTC+2 перешла на летнее UTC+4, т.е. крутанули стрелки на 2 часа, но в другую сторону
Передёргиваете. 19 января Москву вернули в обычный пояс (где зимнее время UTC+3), а в марте просто перешли на летнее время UTC+4.
quote:
Originally posted by Alexy555:
Москву вернут на круглогодичное UTC+3.
Владимир Владимирович, перелогиньтесь...
quote:
Originally posted by valkiria:
После изучения графиков Вы должны прийти к выводу, что для Перми наиболее оптимальным временем является текущее время МСК+2 КРУГЛОГОДИЧНО и аналогичный результат, если на МСК+2 летом в Перми будет текущее летнее, а зимой - зимнее время.
Если бы вы всё-таки посмотрели графики, то увидели бы, что согласно им для Перми равно оптимальны два варианта: UTC+8 круглогодично и UTC+7 зимой/UTC+8 летом. Вы тоже хотите жить по такому времени?
quote:
alsap
я вам кость кидаю, а в ее хаваете)))
- ну какого ху...дожника вы решили, что моя жизнь точно такая же как и у вас и я расходую электричество как и вы?
- я давно пояснил, что утром мне свет важнее, чем вечером, почему я должен считаться с вашими хотелками на +2?
- мне приятного от того, что летом темнеет раньше и спадает жара
- зимой сейчас светлеет пусть немного, но раньше, зачем мне в полных потемках топать на работу?
и поймите наконец уже, вам меня не переубедить "я пил и пью и буду пить")))) мне вот никуда не уперлось ваше мск+2, и если уж тем более
quote:то какого тогда я должен жить как вы?
а дело то совсем не в электричестве вообще
quote:
темнеет рано
время года - осень, когда там осенью темнеет, в какое время, ну допустим в ноябре? и с чего вы решили что будет лучше? в сентябре довольно таки светло, в октябре, я сомневаюсь, что при пермском времени солнце после работы бьет в глаза, и кому то надо на огород бежать, купаться, собирать грибы.
quote:
фонари на улицах не горят
конечно это из-за перехода на мск время, это не проблема администрации, ну да, ну да
quote:
дети из школы всегда приходят в темноте
это осень, епт
quote:
на дорогах грязь, не видно ям
о5 "поганое" мск время виновато, ну ну
то есть грязные дороги как и ямы это нормальное явление, и с этим вы смирились? значит ничего страшного и в мск времени нет
quote:
Originally posted by alsap:
дети из школы всегда приходят в темноте
Это во сколько часов они приходят из школы?
quote:
и поймите наконец уже, вам меня не переубедить "я пил и пью и буду пить"
А я вас и не переубеждаю, это не для вас посты, не обращайте на них внимания, пожалуйста). Это для тех кто немного умеет думать логически и не передергивает с одного на другое. Они сделают правильные выводы из нашей переписки. Но, рад, что мой подсчет электричества не вызывает вопросов. То что вам важнее с утра свет это понятно, однако большинство моих знакомых (совсем не с этого форума) придерживается противоположной точки зрения. Ибо работается отлично и когда за окном темно, а вот в хорошую солнечную погоду людей тянет на свежий воздух, а не работу. Так что для большинства, что и показывают опросы, солнечный свет важнее вечером.
quote:
Но, рад, что мой подсчет электричества не вызывает вопросов
он верен только из-за ваших убеждений про мск+2, с моей точки зрения он абсолютно неверен
quote:
А утром дети в школу не ходят что ли. Или по вашему утром можно и без света добираться
Совершенно верно. Утром дети добираются до школы на авто, завожу их перед работой. Ежели дети бы ходили пешком, то как считаете, безопаснее детям все таки утром в темноте или вечером в темноте?
quote:
он верен только из-за ваших убеждений про мск+2, с моей точки зрения он абсолютно неверен
Ну, несомненно. Если из-за ваших убеждений вы сидите дома и жжете свет до обеда, он будет разумеется неверен. Да и увеличение расхода электроэнергии показывает практика, а не моя или ваша точка зрения.
quote:
жжете свет до обеда
где я писал, что до обеда сижу дома и жгу свет?
quote:
безопаснее детям
и утром и вечером на авто
а так, шансы попасть в неприятную ситуацию равны и у детей и у взрослых, независимо от времени суток
quote:
а так, шансы попасть в неприятную ситуацию равны и у детей и у взрослых, независимо от времени суток
Абсолютно не согласен. И статистика преступлений это показывает. Есть график суточного распределения детской смертности по причинам ДТП. Потрудившись его найти, вы увидите, что самое опасное время с 16-00 до 20-00. По преступности то же самое - вечер однозначно криминогеннее, чем утро.
quote:
И статистика преступлений это показывает.
"в студию" (с)
для упрощения, предлагаю вам предоставить статистику преступлений именно летом
и по временным промежуткам
quote:
Originally posted by Udmurt:Неправильное решение. Власти мониторят в том числе и интернет по указанному вопросу.
Может так случится, что мозгоклюи своими пустыми темами забьют весь эфир.
Ну я конечно понимаю, что без меня тут никуда, но все же надеюсь, хоть на маломальский здравый смысл нашей власти! А если уж власть Ку КУ, то и я тут буду бессилен!
quote:
для упрощения, предлагаю вам предоставить статистику преступлений именно летом
и по временным промежуткам
Вы злоупотребляете моим вниманием. Ваша кость уже поперек горла встала. Я же просил оставить меня в покое). У меня нет такой статистики, я лишь читал анализ, где явно указано, что наиболее криминально напряженными являются часы с 16 до 24. Во многом это связано с тем, что можно легче скрыться с места преступления, используя темное время суток.
Ежели у вас есть другие данные, можете предоставить их. Кому-то может будет интересно)
Просто уже устал доказывать, что черное - это черное, а белое - это белое. Вещи, очевидные всем, даже без статистики, а вы все спорите.
quote:
Originally posted by alsap:
Во многом это связано с тем, что можно легче скрыться с места преступления, используя темное время суток.
И где логика? Почему вы хотите сделать 2 тёмных времени суток? Если сами утверждаете, что темнота способствует криминалу.
quote:
Originally posted by alsap:
дети из школы всегда приходят в темноте,
quote:
Originally posted by alsap:
Совершенно верно. Утром дети добираются до школы на авто, завожу их перед работой. Ежели дети бы ходили пешком, то как считаете, безопаснее детям все таки утром в темноте или вечером в темноте?
У вас дети сколько уроков в школе высиживают?
Если вы их утром отвозите в школу, а приходят они в темноте ... Если учесть, что сейчас самые короткие дни и на данный момент (16 часов с копейками) еще не темно, то у бедных детишек в школе по 9 и более уроков!!! Это что за школа такая?
Повторюсь:
quote:
Originally posted by Olg@:
Ребенок учится в первую смену. Идем к 8.30 - уже светает, радостней становится. И даже после седьмого урока (15.00) гуляет при дневном свете (даже сейчас, в преддверии 22 декабря).
Родители, ратующие за пермь, как ваши дети будут в третьей четверти на физ-ру на лыжах ходить первым-третьим уроком? Ночью по лесу... романтика. Ну-ну.
quote:
У вас дети сколько уроков в школе высиживают?
Если вы их утром отвозите в школу, а приходят они в темноте ... Если учесть, что сейчас самые короткие дни и на данный момент (16 часов с копейками) еще не темно, то у бедных детишек в школе по 9 и более уроков!!! Это что за школа такая?
Почему вы решили что речь о моих детях? Хотя на самом деле, мои дети возвращаются как раз вечером. Посещают кроме школы еще два учебных заведения (по собственному желанию). Дочь расстраивается что по такому графику не успевает на вокал.
Имелись ввиду дети вообще. Школьники. Первая смена. Маленьких утром на машине, потом сами, засветло. Вторая смена (средний возраст)- утром светло, вечером светло. Все довольны.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Ну я конечно понимаю, что без меня тут никуда, но все же надеюсь, хоть на маломальский здравый смысл нашей власти! А если уж власть Ку КУ, то и я тут буду бессилен!
Эти противники МСК срочно нуждаются в усиленной флюорографии, а это по твоей части чтобы светились и не боялись по вечерам гулять. Власть кстати совсем не ку ку и правильно понимает вопрос, ибо уже более трех лет живем при нормальном и максимально оптимальном московском времени в УР. Все прекрасно помнят их смешные митинги с дракончиками, когда несмотря на их дутые голосовалки пришло максимум 50 человек, да еще чуть не отхватили люллей от двух женщин мимо проходящих, которые правильно восприняли их как врагов своего нормального быта. И кстати не надо забывать, что все их телодвижения идут под флагом малочисленной партейки "патриотов рф", о чем противнички сами признались на одной из страниц постоянно удаляемых тем о времени. Эта тема для забавы тоже пока существует, но в любой момент ее можно снести.
quote:
И где логика? Почему вы хотите сделать 2 тёмных времени суток? Если сами утверждаете, что темнота способствует криминалу.
Не я утверждаю, а статистика. Спросите у кого-нить, кто в теме, почему криминал тяготеет к вечерам. У меня есть свои соображения на этот счет, но ими я делиться с вами не имею желания, звиняйте.
quote:
Originally posted by alsap:
Маленьких утром на машине
А у кого нет машин? А в деревнях?
quote:
Originally posted by alsap:
можно легче скрыться с места преступления, используя темное время суток
Ну да, ну да... А мамы некоторых девочек не отпускают их на дискотеки ночные, боясь, что дочурка забеременеет ))) Можно подумать дети только ночью делаются.
quote:
А у кого нет машин? А в деревнях?
Здесь уже приводились результаты опроса жителей сельских поселений, где 70% высказались за пермское время.
quote:
Originally posted by alsap:Не я утверждаю, а статистика. Спросите у кого-нить, кто в теме, почему криминал тяготеет к вечерам.
Криминал начинается после часа ночи и достигает пика в 4-5 утра, когда сладко спят, а по вечерам только карманники мелкие орудуют, это вам из оффстатистики.
quote:
Можно подумать дети только ночью делаются.
Оказывается делать детей - это преступление. ну-ну.
quote:
Криминал начинается после часа ночи и достигает пика в 4-5 утра, когда сладко спят, а по вечерам только карманники мелкие орудуют, это вам из оффстатистики.
Ну да, видимо во сне пик криминала как раз и происходит. Непонятно только в отношении кого, все мирно спят. Бред этот ваш пост про оффстатистику.
Кстати ваш коллега( по приверженности мск времени разумеется) недавно утверждал что преступность не зависит от времени суток вообще никак. Определитесь уж там с общей версией.
quote:
Кстати ваш коллега( по приверженности мск времени разумеется) недавно утверждал что преступность не зависит от времени суток вообще никак.
эээ, палегче, я говорил о том, что взрослые и дети могут попасть в неприятную ситуацию независимо от времени суток
quote:
Originally posted by alsap:Ну да, видимо во сне пик криминала как раз и происходит. Непонятно только в отношении кого, все мирно спят. Бред этот ваш пост про оффстатистику.
Бред это все ваши посты от первого до последнего. Ночью далеко не все спят, а куролесят вполне себе обеспеченные люди, которые и становятся жертвами не дремлющего криминала. А вы дальше спите, авось вас пронесет и не станете жертвой, если конечно вы не владелец интересненького авто припаркованного у дома))) Включите логику наконец.
quote:
Originally posted by LarsVVS:Полностью согласен.
Введём понятие "среднестатистический" человек (СЧ), который ложиться в 23:00 и встаёт в 6:00
Рассмотрим ситуацию сейчас (UTC+4):
СЧ в течении круглого года (365 раз) ложится спать в темноте.
Встаёт же СЧ 38 раз в сумерках (с 15.03 по 30.03 и с 17.09 по 08.10) и 170 раз - после восхода солнца (с 31.03 по 16.09).
При переходе на UTC+6 (нынешнее екатеринбургское время):
Ложится СЧ 257 раз в году в полной темноте (с 15.08 по 28.04) и 53 раза - в сумерках (с 29.04 по 26.05 и с 21.07 по 14.08).
Встаёт же СЧ 54 раза в сумерках (с 26.04 по 20.05 и с 18.07 по 15.08) и 58 раз после восхода солнца (с 21.05 по 17.07).
Т.е. произойдёт значительное ухудшение как по количеству оптимальных для засыпания вечеров, так и оптимальных для пробуждения утренних небосклонов.
UTC+4:
Укладывается в темноте = 365.
встает:
- в темноте = 157 (365 - 208 /примеч. 38 + 170/ - в Вашем посте нет этой цифры. Я правильно ее посчитал?);
- в сумерках = 38;
- засветло = 170.
UTC+6:
Укладывается:
- в темноте = 257;
- в сумерках = 53;
- засветло = 55.
встает:
- в темноте = 365 - 112 /примеч. 54 + 58/ = 253;
- в сумерках = 54;
- засветло = 58.
Безусловно, цифры выглядят впечатляюще. И конечно же, при данном изложении аргументов UTC+4 выигрывает за явным преимуществом у UTC+6. Но, станете ли Вы утверждать, что UTC+1 гораздо более подходит нашему региону, чем даже UTC+4 ? Ведь тогда цифры станут просто идеальными:
Укладываться в темноте = 365;
Вставать засветло = 365.
Тем не менее любой здравомыслящий человек скажет, что UTC+1 в Ижевске - абсурд. Значит, и отталкиваться только от механического соответствия восход/заход по критерию светло/темно не самое верное решение. Наверняка нужен компромисс. /за неимением времени и наличием некоторого объема аргументов отложу их изложение на попозже/.
Вот честно не понимаю тех, кто возит детей в соседний двор на машине. Понятно, если школа специализированная, но если по месту жительства, то зачем людей вынуждать усугублять транспортную ситуацию? Ухудшая при этом экологическую обстановку.
quote:
Включите логику наконец
Не, против вашей логики это вообще не вариант. Не буду даже пытаться вступать с вами в полемику. Сразу признаю - вы правы во всем.
пермское выбрали?
Костя, в феврале спроси, пока всё только обсуждается.
quote:
Originally posted by alsap:
Имелись ввиду дети вообще. Школьники. Первая смена. Маленьких утром на машине
Пробки! Больше пробок! Ещё больше!
quote:
Пробки! Больше пробок! Ещё больше!
ну что поделать) у меня они ездят не от того что темно) летом тож на машине. так получается. по другому у нас никак. лучше тогда призывайте всех на работу пешочком или на ОТ, но ко времени это не имеет отношения.
quote:
Originally posted by alsap:
ну что поделать)
Пешком ходить. Для того и строили районные школы в доступной близости от жилых домов, а не где-то за городом. Школьники должны ходить по месту жительства самостоятельно. И при свете.
quote:
Пешком ходить. Для того и строили районные школы в доступной близости от жилых домов, а не где-то за городом
Ну вот строили в городе, а мы за городом имеем несчастье жить. Может быть вас немного успокоит информация, что дети сразу трех семей ездят всего-лишь на одной машине.)
quote:
Originally posted by alsap:
Оказывается делать детей - это преступление. ну-ну.
Я не про то, что делать детей преступление. А про то, что вы считаете что преступления совершаются только в темное время суток, вот про что я.
И набудущее, будьте добры цитировать мои высказывания полностью, дабы избежать недопониманий.
quote:
Originally posted by deffler:Я не про то, что делать детей преступление. А про то, что вы считаете что преступления совершаются только в темное время суток, вот про что я.
И набудущее, будьте добры цитировать мои высказывания полностью, дабы избежать недопониманий.
Простите, я кажется уже писал, что не я считаю, а статистика. И не только, а преимущественно. Тоже попрошу не передергивать мои ответы.
quote:
И кстати не надо забывать, что все их телодвижения идут под флагом малочисленной партейки "патриотов рф"
А вот это новость для меня чесслово! Что у этих партийцев это основная проблема?
quote:
Originally posted by deffler:
Пятки не мерзнут купаться в речке зимой?
Поделитесь опытом выращивания помидоров в снегу?
при том,что сам "И набудущее, будьте добры цитировать мои высказывания полностью, дабы избежать недопониманий."
как себя ведете-так в ответ и получаете
quote:
Здесь уже приводились результаты опроса жителей сельских поселений, где 70% высказались за пермское время.
Что-то моя родня деревенская (а их достаточно много) ратует за московское время. Это где так за пермь голосуют?
quote:
Originally posted by alsap:
Ну вот строили в городе, а мы за городом имеем несчастье жить.
Я понимаю, что есть определённый процент населения, живущий за городом, но большинство-то в городе живёт и имеет в своём месте проживания школу. Вы-то при любом времени возить будете, ибо вынуждены, а остальные-то причём?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А вот это новость для меня чесслово! Что у этих партийцев это основная проблема?
А вы Руслана больше слушайте.Он вам ещё не такого бреда наговорит.
quote:
моя родня деревенская (а их достаточно много) ратует за московское время.
Моя многочисленная деревенская родня всегда была против Мск-времени.
Чьих больше?
Проглядите ссылки в шапке темы ещё раз-освежите память.
quote:
срочно нуждаются в усиленной флюорографии
Эт что то новенькое!-0)
quote:
Originally posted by alsap:+ огород, +инсоляция, полезная для организма (вкратце - профилактика рахита, снижение утомляемости, профилактика бессонницы, улучшение зрения).
Для особо сомневающихся просьба прочитать хотя в общих чертах о влиянии солнечного света на организм человека.
------
Вы мне скажите, вы что, серьезно после работы летом планируете в лесу гулять на ночь глядя? Или ваш огород стал для вас настоящим фетишем жизнеустройства и вы туда каждый день после работы на ночь глядя летом ездите? Объясните, особо одаренный вы наш. Или вы настолько халявщик, что у вас после работы целых полдня на весь этот отдых остается?
Большинство людей после работы (если они реально работают, а не сидят на стуле пару-тройку часов и пьют чай) мечтают побыстрее оказаться дома, посидеть перед теликом, полежать на диване, а то и просто прийти, поужинать и лечь спать. Видать, вольготно-привольная у вас жизнь, коль в лес и на речку теоретически можете успевать после работы. Казалось бы, что при этом еще надо? Нет ведь - надо еще бОльшего... Людям, вкалывающим по полной программе, а также гражданам, работающим более, чем на ставку, ваших надуманных "проблем" не понять, это я вам точно говорю... Именно такие граждане просят вас всех уняться уже, убрать руки от часовых стрелок. Раз у вас так дохера свободного времени - уж не сочтите за труд, найдите еще пару часов съездить на какую вам надо речку. А еще лучше - подумайте: вдруг есть какая-то серьезная проблема, которую вы с вашим неуемным энтузиазмом сможете реально решить?
quote:
Вы мне скажите, вы что, серьезно после работы летом планируете в лесу гулять на ночь глядя? Или ваш огород стал для вас настоящим фетишем
Ну надо же хоть что то придумать в оправдание своих капрЫзов!
quote:
Originally posted by Korund:
Большинство людей после работы (если они реально работают, а не сидят на стуле пару-тройку часов и пьют чай) мечтают побыстрее оказаться дома, посидеть перед теликом, полежать на диване, а то и просто прийти, поужинать и лечь спать. Видать, вольготно-привольная у вас жизнь, коль в лес и на речку теоретически можете успевать после работы. Казалось бы, что при этом еще надо? Нет ведь - надо еще бОльшего... Людям, вкалывающим по полной программе, а также гражданам, работающим более, чем на ставку, ваших надуманных "проблем" не понять, это я вам точно говорю... Именно такие граждане просят вас всех уняться уже, убрать руки от часовых стрелок. Раз у вас так дохера свободного времени - уж не сочтите за труд, найдите еще пару часов съездить на какую вам надо речку. А еще лучше - подумайте: вдруг есть какая-то серьезная проблема, которую вы с вашим неуемным энтузиазмом сможете реально решить?
Слезы наворачиваются, читая пост о незавидной доле творческой профессии))
quote:
Originally posted by oleg291271:А вы Руслана больше слушайте.Он вам ещё не такого бреда наговорит.
Хватит совести отказаться от этих слов? Что же, доказать не смогу, так как темы о времени все удалены, а скринов не делал. Даже в Контакте один чел возмущался по этому поводу в вашей группке.
этот спор о времени - дебильный.
Неудачнику всегда что-нибудь мешает.
А мск всё равно удобнее.
quote:
Originally posted by Alexy555:Слезы наворачиваются, читая пост о незавидной доле творческой профессии))
Я вопрос адресовывал не вам. Приличные люди обычно сразу понимают, что не стОит отвечать на вопросы, адресованные не тебе и проявлять свое псевдоостроумие там, где это не требуется. Свой сарказм по поводу моей профессии можете увезти вместе с собой в огород. Это у вас незавидная доля, товарищ тунеядец. Попробуйте поработать для начала, глядишь некогда было бы задницу свою на речку возить. У нас доля позавиднее вашей - и профессия интересная, особенно если совмещать разные виды деятельности в разных местах - но вам этого не понять, вы, видимо, зависимы от офисного стула, начальства или чего-то еще. Сторонники МСК хотя бы людей не напрягают бесконечным нытьем про жизнь во тьме - нам некогда, мы заняты делом, которое любим. И да, отвечая на ваш хреновый коммент: меня бесит, когда остальные не заняты ничем полезным и от безделья начинают хорошим людям жизнь портить, ноя постоянно про свои неудачи, дергая стрелки, проводя идиотские законодательные инициативы и так далее. То у вас время виновато московское, то зимнее, то хрен знает что.
Я так понимаю, кроме хренового ёрничанья, в ответ на мой предыдущий пост по существу сказать больше нечего, любители огородных утех?
Korund, я уважаю вас, но в данном случае вы не правы. Не правы не потому, что вам нравится МСК время или вам все равно - это ваше право иметь свое мнение. Неправы в том, что обвиняете незнакомых вам людей. Я тоже работаю далеко не на одну ставку, но все-таки, когда я, выходя на улицу, вижу солнце, мне гораздо легче, даже если впереди еще несколько часов работы. И мне важно, какое у нас время, т.к. лично мне при МСК сложнее работать - к вечеру сильнее устаю.
Этот пост для Korund, человека, якобы выражающего волю "большинства" прошу не комментировать - ваше мнение здесь все давно известно.