Думаю ссылку кидать нет смысла, скину всю статью сразу:
Часовые зоны на территории России - часть 2
sergeechev
May 26th, 2012
Поясним два основных принципа, которыми мы руководствовались при определении <идеальной> часовой зоны того или иного субъекта Российской Федерации: во-первых, в том случае, если регион находится более чем в одном часовом поясе, мы ориентировались на тот часовой пояс, в котором находится административный центр региона, а во-вторых, в том случае, если в настоящее время регион находится в разных часовых зонах, мы приводили его к одному часовому поясу - тому, в котором и находится административный центр субъекта Российской Федерации. Последний принцип связан с нашим мнением о нецелесообразности дробления одного региона на несколько часовых зон ввиду усложнения перемещения внутри него в таком случае.
Приведённая выше таблица, на наш взгляд, наглядно иллюстрирует то хаотическое состояние в системе часовых зон, которое существует в современной России: из 83 регионов только 3 (Удмуртская республика, а также Ненецкий и Ямало-Ненецкий автономные округа) <живут> по нормальному астрономическому времени. В этих регионах проживает около 1,5% населения России. Кроме того, в 44 регионах нынешнее время отличается от нормального астрономического на 1 час, а в 34 регионах - на 2 часа.
Одним из наиболее ярких доказательств необходимости возвращения субъектов Российской Федерации к нормальному астрономическому времени является сравнение времени восхода и захода солнца. Возьмём в качестве примера день 18 апреля. В Ижевске - административном центре региона, расположенного в <идеальной> часовой зоне, - в этот день восход солнца в 05:10, а заход солнца в 19:43. В Москве - регионе, в котором нынешнее время отличается от нормального астрономического на 1 час, - 18 апреля восход солнца в 06:15, а заход солнца в 20:42. Иными словами, в случае перехода Москвы к нормальному астрономическому времени (то есть перевода стрелок часов на 1 час назад) это время составило бы 05:15 и 19:42 соответственно, что практически идентично случаю Ижевска.
Ещё более впечатляющая картина представляется в случае Уфы - административного центра региона, в котором нынешнее время отличается от нормального астрономического на 2 часа. В этом городе 18 апреля восход солнца в 07:04, а заход солнца в 21:26, что в случае перехода к нормальному астрономическому времени (то есть перевода стрелок часов на 2 часа назад) даёт нам время 05:04 и 19:26 соответственно, что также практически идентично случаю Ижевска, расположенного в <идеальной> часовой зоне.
Вопрос времени восхода и захода солнца является достаточно важным в контексте выбора той или иной часовой зоны для субъекта Российской Федерации, поскольку он связан с циркадным ритмом человека, его биологическими часами. В одной из своих статей уже упоминавшийся нами А. Кривенышев рассматривает связь между прекращением секреции мелатонина, отвечающего за регуляцию сна, и восходом солнца. Иными словами, если человек просыпается после восхода солнца, то есть после прекращения секреции мелатонина, он чувствует себя бодрым и здоровым. Любое отклонение нынешней часовой зоны от <идеальной> часовой зоны увеличивает вероятность того, что человек будет просыпаться до восхода солнца, вследствие чего он будет ощущать себя <невыспавшимся>. Если постараться вспомнить утренние поездки на работу или учёбу, особенно в зимнее время, то можно вспомнить и о том, что время от подъёма ото сна до поездки к месту работы или учёбы проходит в полной темноте, а светлеть начинает как раз к началу рабочего или учебного дня. Это также является последствием нынешнего несоответствия существующей часовой зоны <идеальной> часовой зоне. Уместно, на наш взгляд, привести здесь цитату из статьи, на которую мы ссылаемся: <Как бы ни хотелось нам иметь больше светлого времени вечером, физиология человека и всей природы ориентирована на ранний рассвет, а не на поздний закат>[1].
В вопросе практической реализации плавного, постепенного перехода России к нормальному астрономическому времени мы предлагаем переходный период, заключающийся в переводе стрелок часов на 1 час назад каждую осень (в последнее воскресенье октября, то есть в обычное - до 2010 года включительно - время возвращения с летнего времени на зимнее время) в регионах, нуждающихся в подобном переходе. В таком случае подобный переход займёт всего 3 года, причём уже в первый год реформы большинство субъектов Российской Федерации (44 из существующих ныне 83) станут жить по своему <нормальному астрономическому времени>, а в третий год эта реформа будет касаться всего лишь двух регионов, и то - только их части (восточная часть республики Саха (Якутия) и Северо-Курильский городской округ Сахалинской области).
quote:
Originally posted by valkiria:По данным опросов ВЦИОМ, примерно третья часть петербуржцев жалуется на то, что им не хватает солнечного света
Реалии жизни северных широт мы обсудили выше.
Ну тут вы сами себе противоречите, не находите?
23.12.2013 15:45
В России могут вернуть зимнее время в первой половине будущего года, дала понять депутат-эсер, член комитета Госдумы по охране здоровья Ольга Красильникова. Сегодня Госдума ушла на каникулы, весенняя сессия официально откроется 14 января. Но до Олимпиады никаких изменений вносить не будут. По словам Красильниковой, в комитет по здравоохранению поступает много жалоб на хроническое недосыпание и усталость. Люди вынуждены вставать по утрам в постоянной темноте. Сейчас темно даже в 10 утра. Россия живет по летнему времени с 2011 года, когда тогдашний президент Дмитрий Медведев подписал закон об отмене перевода стрелок. В октябре "Ведомости" сообщали о том, что Россия снова вернется к переводу стрелок в октябре 2014-го, когда время поменяют на зимнее. И есть большая вероятность, что страна останется жить в зимнем времени, которое удобно зимой и практически незаметно летом.
Остается только позавидовать пермякам, которые будут жить в комфортных условиях, и перейти на их часовой пояс. В противном случае, рассветы в июне будут начинаться после полуночи, а темнота будет накрывать в декабре Удмуртию после обеда.
quote:
Originally posted by Alexy555:
Люди вынуждены вставать по утрам в постоянной темноте. Сейчас темно даже в 10 утра.
Ну вот. Понимают же люди нормальные, что в этом нифига ничего хорошего нет, а эти добровольно на это напрашиваются. Посмотрим, что решат по переводу времени.
quote:
В России могут вернуть зимнее время в первой половине будущего года, дала понять депутат-эсер, член комитета Госдумы по охране здоровья Ольга Красильникова.
Только дебилы могут переходить на зимнее время в начале лета!
Неважно, зимнее или летнее, просто для всех уже очевидно, что рассвет в 10 утра не есть гуд. Только наши комнатные революционеры продолжают голосовалки свои накручивать за рассвет в 11.
Мои ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ подтверждаются. Я думаю именно в октябре 2014 перейдем на зимнее время, а мы вероятнее всего будем в клубке с Пермью и Ебургом, но потом не плачьте что вас поставят в то же положение в котором сейчас находится МОСКВА!
Вот что говорит Ольга Красильникова про рассвет в 10 утра, который хотят валькирии с алеху и все остальные, голосующие за мск+2:
"Люди вынуждены в постоянной темноте вставать по утрам и добираться до работы. Особенно страдают дети, которым зимой приходится просыпаться до восхода солнца и начинать занятия в детском саду или школе, когда организм по сути еще спит, отметила она.
Член комитета обратила внимание на предупреждения врачей о том, что отставание от биоритмов ведет к травмам и проблемам с сердцем. "
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Вот что говорит Ольга Красильникова про рассвет в 10 утра, который хотят валькирии с алеху и все остальные, голосующие за мск+2:"Люди вынуждены в постоянной темноте вставать по утрам и добираться до работы. Особенно страдают дети, которым зимой приходится просыпаться до восхода солнца и начинать занятия в детском саду или школе, когда организм по сути еще спит, отметила она.
Член комитета обратила внимание на предупреждения врачей о том, что отставание от биоритмов ведет к травмам и проблемам с сердцем. "
Согласен, что депутаты Госдумы привыкли лить крокодиловы слезы. Любое из действие Госдумы основано на чьих-то лоббистских интересах. А кто-когда и с кем встает - им пофиг. На смертность, в первую очередь, влияет недоступность медицинского обслуживания.
Для нас самое важное то, что даже Эстет понял, что московское время - не для нас. Представляете, если ничего не изменят, то с Парижем разница Ижевска уже будет 1 час, а с Пермью - 2!
А в Европах народ и так затемно встает - исторически уж так сложилось.
При чём тут крокодиловы слёзы, если вся эта очередная реформа затеяна для того, о чём мы тут вам талдычим 20 страниц: чтобы утром было светло, а вечером темно! Чтобы люди утром просыпались и шли засветло. А вы хотите того, от чего этот переход и должен спасти население: темноты утром.
""Возврата к зимнему времени ждут многие избиратели, и в наш комитет по здравоохранению поступает много писем с такой просьбой, россияне жалуются на хронические недосыпания и усталость. Ведь отмена зимнего времени негативно сказывается на здоровье человека, люди вынуждены ложиться спать и вставать в постоянной темноте, в темноте добираться до работы", - сказала депутат."
"Она отметила, что больше всего перевод стрелок ударил по детям, которым приходиться зимой вставать до восхода солнца и начинать занятия в детском саду и в школе, практически не выспавшись. По данным Минздрава отставание от биоритмов ведет к травмам, проблемам с сердцем. "Дело в том, что, когда даже взрослый человек встает до рассвета, его организм еще спит, артериальное давление низкое, гормоны, которые должны его подпитывать, еще не начали поступать в кровь. В результате сердечная мышца недополучает питания, а это риск для развития сердечных заболеваний. Поэтому надо прислушаться к точке зрения врачей и большинства населения нашей страны и перевести стрелки на зимнее время", - пояснила Красильникова."
Проголосовал за Пермское время по двум причинам:
1.Хочу, что бы ребёнок возвращался из школы засветло
2.Петухи летом начинают орать в три часа и от этого шторы не помогают.
quote:
Представляете, если ничего не изменят, то с Парижем разница Ижевска уже будет 1 час, а с Пермью - 2!
Да при чем тут Париж то? Мы с Ираном вообще в одном часовом поясе и что теперь?
На дворе был кол, на колу мочало... Начинай сначала!
quote:
2.Петухи летом начинают орать в три часа и от этого шторы не помогают.
Не тупите! Петухи как орали в определенное время так и будут орать с восходом! И им насрать на ваши стрелочки!
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А вы хотите того, от чего этот переход и должен спасти население: темноты утром.
Вставать утром зимой в темноте - так же естественно, как и снег зимой.
В Германии рабочий день начинается в 6-8 утра. Для младших школьников предусмотрены "продленки" с 6 до 8 утра, чтоб родители спокойно оставляли детей и шли на работу.
Так что, интересно, конечно, пожить при абсолютно новом времени для Удмуртии, когда после полуночи будет наступать утро. Но уж как-то человечнее перейти на пермское, чтоб вставать как все нормальные люди.
quote:
Для нас самое важное то, что даже Эстет понял
Даже??? Это до вас ни как не доходит что я вам тут уже восьмые сутки толдычу!
quote:
Originally posted by gennadi:
Проголосовал за Пермское время по двум причинам:
1.Хочу, что бы ребёнок возвращался из школы засветло
2.Петухи летом начинают орать в три часа и от этого шторы не помогают.
И это правильно! Не забудьте родственникам сказать о возможности выразить согласие с пермским временем.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Не тупите! Петухи как орали в определенное время так и будут орать с восходом! И им насрать на ваши стрелочки!
это ты не тупи. если время переведут на два часа, то орать они будут в пять утра, а это два часа здорового сна.
quote:
два часа здорового сна
Здорового ли?
Коек-кто просто будет просыпаться раньше. Это же можно делать не трогая стрелки.quote:
Originally posted by Alexy555:
Вставать утром зимой в темноте - так же естественно, как и снег зимой.
Да? Только почему-то жалуются люди на это, письма в ГД шлют, обращения пишут. Не нравится людям вставать в темноте. И ведь какие дураки, хотят жить так, как мы живём сейчас, причём практически всей европейской частью страны, где сосредоточены основные потоки средств и власти. И хотят эти "глупцы" того времени, которое у нас сейчас за окном. Они конечно, все как один "ненормальные". Один Алеху тут у нас удмуртский мегамозг.
quote:
чтоб вставать как все нормальные люди.
Нормальные это кто? Немцы (с 6-00)? Или лентяи, типа меня
, дрыхнующие до обеда?quote:
Originally posted by ShAlex:
Здорового ли?
Дебилам это просто не дано понять и я в этом все больше и больше убеждаюсь!
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Да? Только почему-то жалуются люди на это, письма в ГД шлют, обращения пишут. Не нравится людям вставать в темноте. И ведь какие дураки, хотят жить так, как мы живём сейчас, причём практически всей европейской частью страны, где сосредоточены основные потоки средств и власти. И хотят эти "глупцы" того времени, которое у нас сейчас за окном. Они конечно, все как один "ненормальные". Один Алеху тут у нас удмуртский мегамозг.
Не обижайся Алекс, но ты это заслужил!
ИМХО, есть группа граждан, для которых задача прибавления (или вычитания) единички или двойки тождественна поиска доказательства теоремы остроградского-гаусса (сори, без методички хрен вам решу задачку на тему оной). О себе - я хочу чтоб мой ребенок возвращался засветло или в адекватное для этого региона времени. По мск очень удобно жить в самой мск, но никак не у нас.Солнце не должно вставать в три ночи (для меня три ночи - это три ночи, а не утра). Гражданам, считающим, что у них отнимают лишний час дня заявляю - ничо у вас не отнимают, успокойтесь. Спать вы будете также с 22 до 6 утра, не надо красть световой день у самих себя. Ежели вы любите ночь, это не говорит о том, что ее любят все остальные. Теперь гляньте на эту карту и мысленно протяните невидимые средние линии по продолжениям границ временных поясов и честно себе ответьте - мы д.б. в мск? https://www.google.ru/search?q...3Bhttps%253A%25 2F%252Fencrypted-tbn3.gstatic.com%252Fimages%253Fq%253Dtbn%253AANd9GcSwBz28kC1xYgu-FgkgrsCk2JxCaDqIF358kjAkQY6PvHnzsoSwxw%253B1411%253B915%253BiLxo1m-enBgS7M%253Bhttp%25253A%25252 F%25252Fwww.kakras.ru%25252Fdoc%25252Ftime-zone.html&sa=X&ei=ZEa4UpHtBOWl4gSywICIBA&ved=0CCwQ9QEwAA&biw=1282&bih=859#facrc=_&imgdii=_&imgrc=YBSn4EDFNgGwMM%3A%3BiLxo1m-enBgS7M%3Bht tp%253A%252F%252Fwww.kakras.ru%252Fdoc%252Fimg-doc%252Ftime-zone.png%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.kakras.ru%252Fdoc%252Ftime-zone.html%3B1411%3B915
quote:
Солнце не должно вставать в три ночи
Ну млять опять 25! Доживи до лета, а потом чирикай!
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Да? Только почему-то жалуются люди на это, письма в ГД шлют, обращения пишут. Не нравится людям вставать в темноте. И ведь какие дураки, хотят жить так, как мы живём сейчас, причём практически всей европейской частью страны, где сосредоточены основные потоки средств и власти. И хотят эти "глупцы" того времени, которое у нас сейчас за окном. Они конечно, все как один "ненормальные". Один Алеху тут у нас удмуртский мегамозг.
Пусть пишут! И пусть Госдума удовлетворит их просьбы!И пусть у нас будет пермское время, как того хочет бОльшая часть населения Удмуртии!
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Да? Только почему-то жалуются люди на это, письма в ГД шлют, обращения пишут. Не нравится людям вставать в темноте.
действительно-надо уже подумать о людях,че все о себе да о себе!давайте стрелки на 3 часа вперед переведем,тогда зимой в 6 люди радостные и довольные будут шагать на работу,дети будут высыпаться,да вопше мир во всем мире настанет!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Ну млять опять 25! Доживи до лета, а потом чирикай!
на новый год шапочку из фольги подарить,чтоб волны от рентгена так мозг не разъедали? или поздно ужо?...
quote:
Originally posted by Alexy555:
как того хочет бОльшая часть населения Удмуртии!
А вот тут врать не надо. Не вы, не мы не знаем, как хочет большая часть населения Удмуртии.
Стрелки должны быть там, где должны быть и не зависеть от наших хотелок.
Мы должны быть там, где хотим. Или стараться быть.
quote:
Originally posted by Gates:
давайте стрелки на 3 часа вперед переведем
Нет, меня устраивает нынешний рассвет в 9 утра.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А вот тут врать не надо. Не вы, не мы не знаем, как хочет большая часть населения Удмуртии.
Вы ведь упорно доказывали,что бОльшая часть рада мск-времени.Теперь уже говорите -"Не вы, не мы не знаем, как хочет большая часть населения Удмуртии"
Gates, тоже враньё. Я такого не говорил.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Нет, меня устраивает нынешний рассвет в 9 утра.
о людях то подумайте,жалуются ведь,значит их что-то неустраивает
не будьте таким эгоистом,проголосуйте за "-3"
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А вот тут врать не надо. Не вы, не мы не знаем, как хочет большая часть населения Удмуртии.
Как мы видим по промежуточным результатам опроса, 20% населения до сих пор за московское время. Бедняги еще не знают, что Госдума решила перевести россиян на зимнее время, что следующим летом рассвет будет наступать после полуночи, а закат в 7-8 вечера, если мы не перейдем на пермское время.
Опрос официальный, все претензии направляйте президенту и правительству.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Нет, меня устраивает нынешний рассвет в 9 утра.
Он у нас стабильный, как в Израиле?
Вы прикидываетесь или на самом деле такие тупицы? Момент рассвета - есть величина меняющаяся по периодическому закону. В нашем случае необходимо найти (а куль тут находить - табличные величины уже давно прописаны, некоторым клабберам просто оные неизвестны) максимально близкую для комфортной жизни основной части населения. О как)
quote:
Бедняги еще не знают, что Госдума решила перевести россиян на зимнее время
Даже бедняги в Госдуме ещё этого не знают, что они решили. Инфа 146 % у Вас наверняка, Вы им об этом их решении сообщить не забудьте, ЛАТТНО?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Ну млять опять 25! Доживи до лета, а потом чирикай!
Разверните свое высказывание пжста. Не увидел сути оного
И еще хотелось бы увидеть причины ваших предпочтений, опишите пжта. Неумение вычитать (прибавлять) единичку оставлю в уме. Итак:
quote:
Originally posted by Alexy555:
Опрос официальный, все претензии направляйте президенту и правительству.
Опрос официальный, не спорю, но я что-то не вижу там большей части населения Удмуртии. Давай поспорим: зайдём в любой айкай или автобус на автовокзале Ижевск-Игра и спросим у присутствующих, сколько из них проголосовало на сайте минстроя на екатеринбургское время, если найдётся хоть один и сможет подтвердить это - с меня пузырь. Не надо тут ляля про большинство населения УР
quote:
И еще хотелось бы увидеть причины ваших предпочтений
легко - читай эту тему и предыдущую, всё неоднократно перечислялось и пережёвывалось, всё в открытом доступе.
Нене, можа лучше спросим кто против мск? Присоединяюсь с пузурем.
Где и когда ставим лабалаторный эксперимент?
Вообще-то суть эксперимента не выяснить кто против, а кто за, а выяснить, кто вообще знает про голосовалку эту. Алеху путает 2 понятия: большинство проголосовавших и большинство населения УР. Как накручивают голоса сторонники екатеринбургского времени, мы в этой теме уже видели: просто с разных айпишников, но один человек. даже если суммировать ВСЕ голоса в этом опроснике, это настолько мизерное число, что находится в пределах статистической погрешности, т.е. его можно вообще всерьёз не воспринимать.
quote:
Originally posted by doctor_Pepper:
Солнце не должно вставать в три ночи (для меня три ночи - это три ночи, а не утра)
В курсе, что 3 ночи не бывает, есть время до полудня и после полудня, ну или 24 формат времени, где 3 - это просто три
Согласно моим скромным познаниям в области теории ошыбок понятия "ВСЕ голоса" и "статистической погрешности" находятся в разных весовых категориях. Про чистоту эксперимента - я сомневаюсь, что в голосовалке участвовали люди тока с определенным мировозрением, признайте это. Можете устроить свой опрос, тока пжста, постарайтесь позаботится о честности оного.
quote:
Originally posted by deffler:
В курсе, что 3 ночи не бывает, есть время до полудьня и после полудня, ну или 24 формат времени, где 3 - это просто три
Я живу на планете Земля где три ночи - это три ночи, а не три утра. Про три вечера вообще глупо рассуждать, уважаемый.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Дебилам это просто не дано понять и я в этом все больше и больше убеждаюсь!
эй, Чувак, полегче на поворотах. тут люди высказывают своё мнение, приводя причины своего решения, а ты с оскорблениями. За свои слова рано или поздно придётся отвечать.
quote:
Originally posted by doctor_Pepper:
Я живу на планете Земля где три ночи - это три ночи, а не три утра. Про три вечера вообще глупо рассуждать, уважаемый.
Вот именно на Земле и бывает время до полудня и после, а восход и закат по разному в каждой точке планеты. А у вотяков бывает и однерка и тыЩа, и кофе становится оно, и свеклА вместо свеклы...
quote:
Originally posted by doctor_Pepper:
Согласно моим скромным познаниям в области теории ошыбок понятия "ВСЕ голоса" и "статистической погрешности" находятся в разных весовых категориях.
Окей, поясню. В УР проживает примерно 1 500 000 человек. Учтёных голосов на сайте - ок. 3 000. порядок цифр теперь более очевиден? Тем более, что особо упёртые голосовали не с одного, а с 6-ти айпишников сразу. Т.е. даже эти 3 000 можно смело делить минимум на два. Теперь поделим 1500000/1500=1000. Т.е. в этой голосовалке приняло участие одна тысячная населения УР. Насколько я помню, предел статистической погрешности берётся в пределах 3%, но как мы видим, проголосовало-то 0,1% населения. А теперь читаем, какие выводы на основе этого опросника делает наш любитель екатеринбургского времени Алеху:
quote:
И пусть у нас будет пермское время, как того хочет бОльшая часть населения Удмуртии!
Согласитесь, это далеко от адекватного сравнения.
quote:
Originally posted by deffler:Вот у таких бывает и однерка и тыЩа, и кофе становится оно, и свеклА вместо свеклы...
Живешь в России, будь добр говори по русски, а не как обезьяна с Кавказа
о, грамоте научился! полудьня на полудня исправил, теперь можно других носом тыкать. да?
quote:
Originally posted by deffler:Вот у таких бывает и однерка и тыЩа, и кофе становится оно, и свеклА вместо свеклы...
Живешь в России, будь добр говори по русски, а не как обезьяна с Кавказа
Перечитал, не увидел ошибок ни синтаксических, ни орфографических. Теперь из выделенного вам укажите пжста где я русский употребил не должным образом. Придирки к воображаемому - есть признак бессилия перед фактами? Батенька, берегите себя, вас бы полечить электричеством, желательно перед процедурой электроды воткнуть прям в голову по черепным швам. За успех лечения не обязуюсь, посему не судите строго)
*вами
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Согласитесь, это далеко от адекватного сравнения.
То есть Вы считаете , что существующий набор объектов голосования - не есть случайная выборка из множества? Сори за математический жаргон, но я не шибко силен в рускем, как заметили некторые светила филологии.
quote:
Originally posted by doctor_Pepper:
не есть случайная выборка из множества?
возможно, но это никак не даёт право говорить о мнении большинства населения УР, которую эти товарищи желают перетащить в екатеринбургский часовой пояс, в котором Удмуртия вообще никогда не жила.
Теперь следуя Вашей логике, Змей, при отрицательных для Вас результатах в опросе в автобусе (я не думаю что пузуря Вам не будет жалко и Вы достойно его отдадите победителям при соответсвующем результате) Вы предоставите нам тот же самый ответ о недостаточнсти статистического минимума для создания полноценной картины выбора населения? Т.е. изначально затеваемая Вами процедура нелигитимна при Ваших же собственных начальных условиях. Фуф)
quote:
Originally posted by gennadi:
о, грамоте научился! полудьня на полудня исправил, теперь можно других носом тыкать. да?
Ты то еще откуда нарисовалась?
Далее петушков думать не можешь, поэтому и время по Екабу выбираешь? Кричащие петушки ему спать мешают )))
З.Ы. Прошу заметить, на личности перешли именно Вы.
Разумеется, зато есть риск и азарт
Поэтому и предложил, зная, что в 99% случаев победа будет за мной. Всё интуитивно. Сами понимаете, что нарваться на правильный ответ на вопрос "как фамилия Президента РФ" гораздо выше, чем на "голосовали ли вы за пермское время на сайте минстроя".Вы меня таки зацепили уважаемый ) Давайте тоды формулировать вопрос к публике. Мое предложение - "Довольны ли вы существующим часовым поясом?" , Корректируйте пжста - думать лень. Хотелось бы увидеть в вопросе отношение к старому времени
quote:
Originally posted by deffler:Ты то еще откуда нарисовалась?
Далее петушков думать не можешь, поэтому и время по Екабу выбираешь? Кричащие петушки ему спать мешают )))З.Ы. Прошу заметить, на личности перешли именно Вы.
Так "Вы" или "ты"? Определитесь , уважаемый. Определились? Теперь можете меня поучать.
Вполне подойдёт для названия.
"Довольны ли вы существующим часовым поясом?"
- Да, меня устраивает время, при котором жила и живёт Удмуртия.
- Нет, я за екатеринбургское время (+2 часа)
считаю, что данные будут кардинально отличаться от результатов голосовалки
quote:
Originally posted by doctor_Pepper:
Так "Вы" или "ты"? Определитесь , уважаемый. Определились? Теперь можете меня поучать.
Уважаемый! Если открыть шары (они же глазные яблоки) пошире, можно прочитать получателя моего послания. Или Ваша слепота является побочным действием рекомендованного Вами метода лечения?
Неееетушки, давайте таки скажем упомянем что нынешнее время =мск)
в Вашем высказывании фигурировали местоимения "ты" и "вы", что недопустимо к употреблению по отношению к одному и тому же объекту. Вижу махание жалкими доводами передо мной доставляет Вам некое удовольствие, посему прекращаю с Вами общаться. Побольше ходите в библитеку, ступайте вольным слушателем в школу, авось да какнить поттянетесь) Все в Ваших руках, уважаемый.
"Довольны ли вы существующим часовым поясом?"
- Да, меня устраивает существующее время, мск+0.
- Нет, я за екатеринбургское время мск+2
корректирую - *нет, мне не нравится мск*. Сойдет?
quote:
Originally posted by doctor_Pepper:
в Вашем высказывании фигурировали местоимения "ты" и "вы", что недопустимо к употреблению по отношению к одному и тому же объекту. Вижу махание жалкими доводами передо мной доставляет Вам некое удовольствие, посему прекращаю с Вами общаться. Побольше ходите в библитеку, ступайте вольным слушателем в школу, авось да какнить поттянетесь) Все в Ваших руках, уважаемый.
О, да, с Вами, уважаемый профессор филологии, за одну парту! И в "библитеку" и "поттянемся", только вот зачем нам пот тянуть я не совсем понимаю...
quote:
Originally posted by Змей Петров:
"Довольны ли вы существующим часовым поясом?"
- Да, меня устраивает существующее время, мск+0.
- Нет, я за екатеринбургское время мск+2
Найдите разницу:
01. Меня устраивает действующее <московское> время, чтобы утром всегда, когда я иду на работу/учебу, было светло, пусть даже
20% (563 голоса)
02. По <пермскому> времени (МСК+2 часа), чтобы вечером было всегда светло, пусть даже утром, когда я иду на работу/учебу, осе
47% (1326 голоса)
Надо добавить еще МСК-1 час - при переходе на зимнее время.
quote:
Originally posted by Alexy555:Найдите разницу:
01. Меня устраивает действующее <московское> время, чтобы утром всегда, когда я иду на работу/учебу, было светло, пусть даже
20% (563 голоса)
02. По <пермскому> времени (МСК+2 часа), чтобы вечером было всегда светло, пусть даже утром, когда я иду на работу/учебу, осе
47% (1326 голоса)Надо добавить еще МСК-1 час - при переходе на зимнее время.
Не пудрите людям мозг!
Именно вторые части в предложениях людей и сбивают.
Тупо весы и камушки. Ессно чорные - за мск)
Что значит "мнение граждан" ? Кто вообще эти граждане? Почему у меня ни один знакомый не в курсе об этом "мнении граждан"?
Продолжаем Срач!!!!! Ибо мнение граждан !!!!!
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Опрос официальный, не спорю, но я что-то не вижу там большей части населения Удмуртии. Давай поспорим: зайдём в любой айкай или автобус на автовокзале Ижевск-Игра и спросим у присутствующих, сколько из них проголосовало на сайте минстроя на екатеринбургское время, если найдётся хоть один и сможет подтвердить это - с меня пузырь. Не надо тут ляля про большинство населения УР
Держу пари, что на сайте Минстроя за екатеринбургское время не проголосовал ни один человек. Потому что там нет варианта "екатеринбургское время". Или У Вас есть?
При переходе на МСК Волков заявил, что согласно опросам 70% ЖИТЕЛЕЙ УДМУРТИИ за переход на МСК. Что-то я ни разу не видела, чтобы Вы это оспаривали.
выразите пжста свою мысль, не совсем понятно что вы хотите сказать. То ли вы выражаете пренебрежение к "гражданам", толи вы призываете к "Срач!!!". Простите за техническую неграмотность.
прежде чем задавать вопросы о времени. а спросите граждан:
готовы ли они сместить правильное биологическое время на 2 часа вперёд (здесь человек всё это расписывал ещё 2,5 года назад https://izhevsk.ru/forummessage/50/1530112.html
готовы ли они вставать раньше и ложиться на 2 часа раньше, чем это они делают сейчас?
готовы ли они в потёмках идти на работу и приходить с неё домой?
готовы ли они травмировать своих детей тем, что будут будить детей раньше чем требует их ещё растущий организм?
готовы ли они пропускать интересные передачи и трансляции по телевизору из-за того что будут они показываться на 2 часа позже чем в Москве?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
В УР проживает примерно 1 500 000 человек. Учтёных голосов на сайте - ок. 3 000. порядок цифр теперь более очевиден? Тем более, что особо упёртые голосовали не с одного, а с 6-ти айпишников сразу. Т.е. даже эти 3 000 можно смело делить минимум на два. Теперь поделим 1500000/1500=1000. Т.е. в этой голосовалке приняло участие одна тысячная населения УР. Насколько я помню, предел статистической погрешности берётся в пределах 3%, но как мы видим, проголосовало-то 0,1% населения.
ВЦИОМ провёл всероссийский опрос "По какой системе времени Вам лично и Вашей семье было бы удобнее жить?" http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=114581
Опрошено 1600 человек в 130 населенных пунктах в 42 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%. Заметьте, опросили 1600 человек, а не 140 миллионов.
Сделан вывод: Большинство россиян предпочитают переводить часы лишь один раз в год.
Не желаете ли Вы доказать ВЦИОМу, что они не умеют проводить опросы?
quote:
Originally posted by APTyP:
прежде чем задавать вопросы о времени. а спросите граждан:
готовы ли они сместить правильное биологическое время на 2 часа вперёд (здесь человек всё это расписывал ещё 2,5 года назад https://izhevsk.ru/forummessage/50/1530112.html)?
готовы ли они вставать раньше и ложиться на 2 часа раньше, чем это они делают сейчас?
готовы ли они в потёмках идти на работу и приходить с неё домой?
готовы ли они травмировать своих детей тем, что будут будить детей раньше чем требует их ещё растущий организм?
готовы ли они пропускать интересные передачи и трансляции по телевизору из-за того что будут они показываться на 2 часа позже чем в Москве?
попсовый оргумент. Теперь по делу. возражать на это даж не буду, устал ибо с работы. Трансляцыыи особо умилили, помнитцо в 4 (можу ошибаться) утра ехал в Пермь и слушал по радио мачч Россия- Канада кажысь (тут развивать мысль не буду).
quote:
Originally posted by APTyP:
прежде чем задавать вопросы о времени. а спросите граждан:
готовы ли они сместить правильное биологическое время на 2 часа вперёд (здесь человек всё это расписывал ещё 2,5 года назад https://izhevsk.ru/forummessage/50/1530112.html
готовы ли они вставать раньше и ложиться на 2 часа раньше, чем это они делают сейчас?-как вставали и ложились-так и будут,даже переведя стрелки на +10 часов
готовы ли они в потёмках идти на работу и приходить с неё домой?-а сейчас как ходят???
готовы ли они травмировать своих детей тем, что будут будить детей раньше чем требует их ещё растущий организм?-раньше при сезонном переводе все прекрасно привыкали,или Вы в числе травмированных?
готовы ли они пропускать интересные передачи и трансляции по телевизору из-за того что будут они показываться на 2 часа позже чем в Москве?-нерешимая проблема?
quote:
Originally posted by valkiria:
Держу пари, что на сайте Минстроя за екатеринбургское время не проголосовал ни один человек. Потому что там нет варианта "екатеринбургское время". Или У Вас есть?
Окей, корректирую условия спора, пусть вместо еката пермь будет. Хотя по сути я прав. Так согласны поспорить?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Окей, корректирую условия спора, пусть вместо еката пермь будет. Хотя по сути я прав. Так согласны поспорить?
Не поняла, в чём Ваша правота?
Корректирую условия: Вы заставьте Волкова несколько дней в местных новостях крутить сюжеты о том как хорошо было бы перейти на пермское время. Именно так он сделал когда принял решение о переходе на МСК.
И уже после этого заходите в Айкай или в автобус на автовокзале Ижевск-Игра.
А я предложу пока другое пари: Спорнём, что нет такого автовокзала Ижевск-Игра?
quote:
Originally posted by valkiria:А я предложу пока другое пари: Спорнём, что нет такого автовокзала Ижевск-Игра?
придирка)
Змей, мне пофик - Игра-Глазов-Вокинск-Шмоткиснк (в этом прелесть нашей маленькой Удмуртии), все равно ты продуешь спор на данных условиях.
quote:
Вы заставьте Волкова несколько дней в местных новостях крутить сюжеты о том как хорошо было бы перейти на пермское время. Именно так он сделал когда принял решение о переходе на МСК.
А спорим, что Волков не крутил сюжеты в местных новостях, как хорошо перейти на пермское время, когда он принимал решение о переходе на МСК?
doctor_Pepper, ещё раз: у меня цель выяснить, знают ли граждане об этой голосовалке, а не спросить у людей как они относятся к часовому поясу. понятное дело, что у КАЖДОГО жителя УР есть на этот счёт своё мнение.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А спорим, что Волков не крутил сюжеты в местных новостях, как хорошо перейти на пермское время, когда он принимал решение о переходе на МСК?
2:1 в мою пользу
Пусть будет так, хоть я и не знаю, за что 2, но женщине видней
Кстати, большинство игринцев тоже за пермское время МСК+2 http://igra.udmurt.ru/
Целых 42 проголосовавших - офигенное
quote:
большинство игринцев
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Целых 42 проголосовавших - офигенное
Спорим, что Вы не ответили на мой пост #1007?
ВЦИОМ провёл всероссийский опрос "По какой системе времени Вам лично и Вашей семье было бы удобнее жить?" http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=114581
Опрошено 1600 человек в 130 населенных пунктах в 42 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%. Заметьте, опросили 1600 человек, а не 140 миллионов.
Сделан вывод: Большинство россиян предпочитают переводить часы лишь один раз в год.
Не желаете ли Вы поспорить с ВЦИОМом, что они не умеют проводить опросы?
quote:
http://igra.udmurt.ru/
Ссылка добавлена.
Змею Петрову на заметку:
В Правительстве Архангельской области сегодня закончили опрос 100% северян России, добравшись на собачьих упряжках до самой отдалённой яранги, и пришли к выводу: Большинство северян - за сохранение <летнего> времени http://dvinanews.ru/-e55ogjc5
ложь
ложь наглая
статистика
ВЦИОМ могут приводить любые данные и цифры, только их никто не может проверить
ты еще валькирия скажи, что дед мороз существует,и что в этом году обязательно в Хогвартс поступишь)))))))))
quote:
Originally posted by valkiria:
Не желаете ли Вы поспорить с ВЦИОМом, что они не умеют проводить опросы?
Нет не желаю, кажется мы вполне наглядно продемонстрировали возможно сть ошибки или неверного толкования
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Нет не желаю, кажется мы вполне наглядно продемонстрировали возможно сть ошибки или неверного толкования
Вы говорите об опросах Волкова в 2010 году, не правда ли? Которые он так и не показал.
лично я и вся моя семья голосовали за пермское время, потому как считаю что для нашей широты оно самое правильное. Мне нафиг не нужно солнце утром когда я иду на работу. И совершенно не устраивает темнота вечером, когда я гуляю и отдыхаю. Но если вернут хотя-бы +1 как было я тоже буду рад. По любому исходу кроме мск буду просто тааааак рад и неописуемо счастлив что даже словами не рассказать.
Ерунда полная все эти опросы. для полноценной картины нужен референдум, но его не будет, ибо масштаб вопроса слишком пустяковый. Раз пошла такая пьянка в ГосДуме, то, боюсь, что нам этот пояс уже не удержать. Обидно, досадно, да ладно. Но надеюсь всё же, что здравый ум победит и у нас не будет екатеринбургского времени в республике.
Я, черт возьми, понять не могу - зачем вам сдалось это чертово екатеринбургское время, зачем вам сдался этот солнечный свет утром и вечером? Днем светит, работать удобно - что еще надо-то? В выходные можно днем в лес сходить, хоть зимой, хоть летом, в гости съездить - какого, как говорится, рожна еще нужно? Я сколько себя помню, что когда учился, что когда начал работать, что сейчас - всегда из дома уходил - видел звезды, и домой шел - видел звезды - романтика жеж! И МСК+1 было, и сейчас МСК - и ничего не поменялось, зато стало удобнее общаться с людьми с Москвы, удобнее стало пользоваться поездами и телевизором. Казалось бы, какого хрена еще нужно? Это всё от безделья, я точно убежден. То им купаться после работы надо, то в полночь по улицам шастать (глядишь, после хорошего длинного рабочего дня в преддверие того, что утром вставать в 5 или 6 часов не появлялось бы желание шлындать по ночам), то спать нельзя, то шторы лень купить. Это или полнейшая беспомощность или барские замашки от безделия, это 100%. Про шторы, кстати (музыкой навеяло): меня всю жизнь учили, что с наступлением вечернего времени нужно, #@ять, задергивать шторы, что это, черт побери, неприлично, когда тебя с улицы разглядывают, да и самому ведь неуютно. Товарищи, есть такая штука, как правила приличия. Я, конечно, в курсе, что современность диктует нам забыть, что это такое. Но тем не менее. Шторы - это довольно традиционная и распространенная штука. Практически у всех они есть. Если у вас нет - ваши проблемы (можно пойти в магаз и купить - стоят недорого). У меня вот тоже они всегда были и есть. И шторы у меня не черные, и летом я прекрасно сплю, наверное, потому что не придумываю себе причин, почему не высыпаюсь, а потому что ХОЧУ спать, и мне пофиг вырабатывается ли у меня там какой-то мелатанин или нет. Я хочу спать - ложусь спать - и, о чудо! - высыпаюсь! Мне также пофиг, слушают ли соседи громко музыку, стучит ли кто-то по трубе, лает ли на улице собака, светит ли солнце, включен ли на кухне телевизор - ну вот вообще пофиг, потому что когда хочешь РЕАЛЬНО спать - на всё наплевать. А принцессу на горошине из себя строить - ну, как-то странно: вроде все взрослые люди. Ну а почитав, что некоторые реально полагают, что в Мурманске обычные жители живут в чумах светонепроницаемых - ну что я тут могу сказать: дебилизм - это такая штука, которая надолго...
quote:
это, черт побери, неприлично, когда тебя с улицы разглядывают, да и самому ведь неуютно
В европе наоборот, неприлично задергивать шторы. Если задергиваешь - значит занимаешься чем-то неприличным. Это осталось еще с пуританских времен.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
что здравый ум победит и у нас не будет екатеринбургского времени в республике
А я не против екатеринбургского времени у нас, если Екатеринбург перейдёт на наш часовой пояс. Москва перешла, неужели Екатеринбург хуже?