quote:
valkiria
А эти 4 часа для этого мела... как его там... вообщем, можно суммировать время, когда дремлешь?
И второе, а как же послеобеденный сон? Он для чего?
quote:
Originally posted by valkiria:
противоестественно вешать на лето плотные тёмные шторы
quote:
Originally posted by valkiria:
Мелатонин вырабатывается только когда человек спит в ПОЛНОЙ темноте. Необходимое количество мелатонина вырабатывается, если спать в полной темноте не менее 4 часов.
...
Что делать для устранения десинхроноза? Необходимо отходить ко сну в 21-22 часа. Многие ли у нас летом засыпают в 9 часов вечера? Как ещё можно решить проблему? Переводом стрелок на МСК+1 или МСК+2.
Опять вернулась валькирия со своим враньем. Или до неё не доходит, что при продолжительности темного времени в 3 часа 20 минут ну никак не добиться сна в темноте продолжительностью 4 часа?
quote:
Originally posted by Uroman:
ну вы сравнили жопу с пальцем. территорию России с Австирей, к примеру. кстати в австрии рабочий день начинается в 6 утра. давайте оставим в удмуртии мск, но ВСЕ учреждения переведем на работу с 6-00. чем не вариант центральной европы?
Уже хорошо. Так и к консенсусу придти можно
В дырку все мск, екат, и остальные "образцы". Часы настроить на "астрономический полдень", а режим работы на "середины периода бодрствования (социальный полдень)"
quote:
LarsVVS
А ей хоть ссы в глаза, она все равно - божья роса!
quote:
Originally posted by deffler:
Это получается летом секас на нуле должен быть?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Екатеринбургское. Давайте вещи называть своими именами, вы же московский часовой пояс казанским или саратовским не называете?
Не называю. Потому что Казань и Саратов перешли на московское врем из пояса МСК+1. Как можно московский пояс называть именем регионов, которые там не родные?
Пермское время - это бытовое название времени МСК+2 в Удмуртии. В Самаре, например, это же время называют оренбургским. Смысл от этого не меняется.
quote:
Originally posted by valkiria:
Ход мыслей верный - нужно держать под одеялом закрытые глаза
quote:
Originally posted by deffler:
Валькирия, для тебя:
Секреция мелатонина подчинена суточному ритму. Синтез и секреция мелатонина зависят от освещённости - избыток света понижает его образование, а снижение освещённости увеличивает синтез и секрецию гормона.
Кэп, спасибо, что поняли мысль о том, что мелатонин любит темноту, а не свет.
quote:
Originally posted by valkiria:
бытовое название времени
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Есть ещё маски/повязки на глаза для сна.
quote:
Originally posted by valkiria:
Кэп, спасибо, что поняли мысль о том, что мелатонин любит темноту, а не свет.
От бляха-муха, хде написано что темноту? Там написано что при свете снижается его синтез организмом, а при снижении освещенности - увеличивается. Глаза залиты, поэтому не видишь?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
с 8 до 23, а что?
Хотела разделить Ваш ПБ пополам, чтобы вычислить идеальный полдень для Вас, но вспомнила, что канадские медики доказали, что спать свыше 8 часов каждый день тоже вредно. Не то, чтобы жить вообще вредно, но типа не прокатывает поговорка "Лучше переспать, чем недоесть". Ссылку не буду искать, сами погуглите, Ваше же здоровье.
Кстати, Вы летом в какое время ужинаете после Ваших семейных поездок на Каму?
quote:
Originally posted by deffler:
От бляха-муха, хде написано что темноту? Там написано что при свете снижается его синтез организмом, а при снижении освещенности - увеличивается.
Темнота - это по сути снижение освещённости.
quote:
Originally posted by deffler:
А эти 4 часа для этого мела... как его там... вообщем, можно суммировать время, когда дремлешь?
И второе, а как же послеобеденный сон? Он для чего?
Как думаете - почему для выработки мелатонина необходим сон в темноте 4 часа, а спим мы больше? Может быть организму во время сна кроме выработки мелатонина нужно ещё что-то?
quote:
Originally posted by kk-ksenya:
Вообщем все доводы из серии "АНГЛИЙСКИЕ УЧЁНЫЕ ПРИШЛИ К ВЫВОДУ...."
Конечно же, доводы "Одевайте штаны через голову, но оставьте нам МСК" весьма убедительны
quote:
Originally posted by valkiria:
Кстати, Вы летом в какое время ужинаете после Ваших семейных поездок на Каму?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Почему меня должна беспокоить проблема ваших штор? Хотите вешайте, хотите не вешайте, время-то зачем дёргать?
Почему Вы не задались этими вопросами в 2010 году, когда Волков дёрнул устраивавшее ВСЕХ время на МСК?
quote:
Originally posted by valkiria:
Конечно же, доводы "Одевайте штаны через голову, но оставьте нам МСК"
quote:
Originally posted by valkiria:
Почему Вы не задались этими вопросами в 2010 году, когда Волков дёрнул устраивавшее ВСЕХ время на МСК?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
при продолжительности темного времени в 3 часа 20 минут ну никак не добиться сна в темноте продолжительностью 4 часа?
Лето длится не 1 день. Напишите продолжительность тёмного времени 1 июня и 31 августа и поймёте своё заблуждение.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Наверное у меня уже были шторы.
То есть при переходе Волкова на МСК Вы захотели, чтобы такие же шторы появились у всех жителей Удмуртии?
quote:
Originally posted by valkiria:Я уже объяснила - народы Севера веками привыкли прятаться от излишнего солнечного света,
вот и причина отсутствия у коренных народов Севера алкогольдегидрогеназы.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Мы уже выяснили, что достаточно просто штор.
Нет, к шторам в набор должно быть обязательно приложено московское время
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Я думаю, что они у всех есть, кому надо.
У Волкова не было штор на времени МСК+1. Перевёл регион на МСК - шторы появились.
quote:
by valkiria
См. пост 834
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А у тебя есть?
Да, есть. Купила в честь перехода на МСК.
quote:
Конечно же, доводы "Одевайте штаны через голову, но оставьте нам МСК" весьма убедительны
quote:
Originally posted by valkiria:
Да, есть. Купила в честь перехода на МСК.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Тогда в чём проблема-то вообще???
Не я же предлагаю решать вопрос оптимального времени покупкой штор.
quote:
Originally posted by valkiria:
Лето длится не 1 день. Напишите продолжительность тёмного времени 1 июня и 31 августа и поймёте своё заблуждение.
quote:
Olishna2911
А мы тут про что? Про это же и говорим, что рассвет в 11 часов ДНЯ!!! Это не нормально. А то, что полуношникам солнца не хватает по городу летом шароебиться, так они сразу вопят, как-будто им прищимили кое-что.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Окей, при условии, что будет свет по утрам и разницы с московским часовым поясом не будет.
Как можно находиться на времени МСК+1 или МСК+2, не имея разницы с московским часовым поясом?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
А что, 31 августа вам тоже не хватает ночи? Вроде там рассвет начинается после половины пятого утра...
А заход Солнца во сколько для лета?
quote:
Originally posted by Olishna2911:
Почитала про переход времени, в Москве. Там наоборот не нравится, что утро наступает в 10 часов. И требуют вернуть время на час назад. Ссылка http://www.kp.ru/daily/26051/2963701/?cp=11#comment
Вот один из комментариев.
"Научными исследованиями доказано, что летнее опережение поясного
времени на два часа снижает работоспособность взрослых, а качество учебы
школьников и студентов сокращается на 10%.
Начнём с того, что в Москве НЕТ опережения поясного времени на 2 часа.
quote:
Originally posted by deffler:Это не нормально...
...когда солнце встает в 3 часа утра,заходит в 9 почти все лето.
кому нахрен надо солнце когда спать еще часа 3-4?какое нахрен палящее солнце в 12 ночи если перевести стрелки.Ну что ж вы из себя таких дурачков строите на весь интернет?
quote:
Originally posted by deffler:
А че шумите, вспомните Турцию, там заход как раз около 19-00 в сентябре, в 21-00 уже темно, и что то вас, туристов это не смущает ни капли.
Потому что туристы в это время идут бухать, кто не догнался с утра.
Если серьёзно, то Турция, и в особенности экваториальные страны, не испытывают дефицита солнечного света на протяжении года. Удмуртия этим похвастать не может. У нас при переходе на МСК итак отняли 180 часов светлого времени в период досуга (18-23 часов).
quote:
Originally posted by valkiria:А заход Солнца во сколько для лета?
В половине восьмого. Темнеет в четверть девятого.
Но да, Вы бы предпочли, чтобы первый звонок звенел сразу после восхода солнца, а дети до апреля ходили бы в школу в темноте...
В комментарии про Москву вроде ни слова не сказано, там в целом про существующее летнее время. Всем защитникам пермского времени, не понятно почему лучше вставать когда светло. Тут вроде доступно объяснено, что при вставании в темное время суток снижается работоспособность.
quote:
Gates
А зимой рассвет в 11 дня для Вас приемлем? Я правильно понимаю?
quote:
Originally posted by valkiria:
Если серьёзно, то Турция, и в особенности экваториальные страны, не испытывают дефицита солнечного света на протяжении года.
quote:
Originally posted by valkiria:
Потому что туристы в это время идут бухать, кто не догнался с утра.
Так а вам зачем солнце в 23-00? Чтоб быстро пропотетьи алко выйдет с потом чтоли? Не понимаю...
quote:
Originally posted by Olishna2911:В комментарии про Москву вроде ни слова не сказано, там в целом про существующее летнее время. Всем защитникам пермского времени, не понятно почему лучше вставать когда светло. Тут вроде доступно объяснено, что при вставании в темное время суток снижается работоспособность. [/B]
Вот и я говорю - зачем москвичам возмущаться тем, чего у них нет?
В целом про летнее время. Простая задачка. Декабрь. Неширокая река Кама. На одном берегу время московское, на другом - разница с Москвой 2 часа.
Вопросы:
1. На каком берегу Камы время летнее?
2. На каком берегу снижается работоспособность?
quote:
Originally posted by valkiria:
Как можно находиться на времени МСК+1 или МСК+2, не имея разницы с московским часовым поясом?
quote:
Originally posted by deffler:А зимой рассвет в 11 дня для Вас приемлем? Я правильно понимаю?
абсолютно,как и большинству,занятому на еще живых производствах-работаю с 8,когда еще темно хоть по москве хоть по ебурго-перми.А какая разница-что там за окном в начале трудового дня,на работе работать нужно,а не в окошко глядеть.
И вот только не надо прикрываться детьми-в садики и в школы дети идут в темноте хоть так,хоть сяк
Зимой в школе почти всегда физра была первым уроком-катались на лыжах и коньках с искусственным освещением,было вполне светло
quote:
Originally posted by valkiria:
Если серьёзно, то Турция, и в особенности экваториальные страны, не испытывают дефицита солнечного света на протяжении года.
Да ладно!!!??? А еще, скажу вам по секрету, у них температура всегда выше 0, и дождей мало. Только тссс, никому не говорите этого.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Но да, Вы бы предпочли, чтобы первый звонок звенел сразу после восхода солнца, а дети до апреля ходили бы в школу в темноте...
Да, предпочла бы. Потому что отвести ребёнка в школу с утра проще, чем ситуация, когда он один возвращается из школы по темноте, а родители на работе. Из двух зол нужно выбирать меньшее.
quote:
Originally posted by valkiria:
Вот и я говорю - зачем москвичам возмущаться тем, чего у них нет?
quote:
Originally posted by valkiria:
возвращается из школы по темноте, а родители на работе
quote:
Gates
Странная школа у вас была... Не коррекционная? У меня вот физ-ра была зимой по 2 урока в 3 четверти, на лыжах в логу, и нах там нет освещения. Второе, маленьким детям надо гулять, а при рассвете в 11 когда их выводить на прогулку, если в 12 обед, а в 13 спать?
Внимание вопрос: А какого ляда вам солнце уперлось до часу ночи, если вам абсолюто паралельно что оно в 11 встанет, что в 6 утра, что в 3?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Всю жизнь вторая смена в темноте домой возвращалась.
В советское время к тому же детей одних не боязно было отпускать гулять на целый день. Ну и всю жизнь первая смена зимой в темноте в школу шла, тоже без родителей.
quote:
Originally posted by cray3:
я кароч понял. Чтобы все были довольны, нужно весной переводить часы на 2 часа вперед, осенью назад.
Это мы уже проходили, только на час, а не на два!
quote:
Originally posted by deffler:коррекционная
школа это по вашей части,если вам в час ночи,да даже в 12 солнце мерещится
quote:
Originally posted by deffler:
Так а вам зачем солнце в 23-00?
В Удмуртии разве когда-то было Солнце в 23:00?
quote:
Originally posted by valkiria:В Удмуртии разве когда-то было Солнце в 23:00?
С вашими пермяцкими переводами вы к этому и толкаете!
quote:
Originally posted by cray3:
а сейчас что изменилось?
Сейчас опасно отпускать ребёнка одного гулять по темноте. Но лучше сопроводить его в школу утром по темноте, чем каждый день убегать с работы пораньше, чтобы сопроводить вечером из школы.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
С вашими пермяцкими переводами вы к этому и толкаете!
В Чайковском в самые длинные летние дни в 23:00 бывает светло, но уже смеркается. Думаете чайковцы этому не рады?
У Ижевска с Чайковским астрономически разница 5 минут.
quote:
Originally posted by valkiria:В Удмуртии разве когда-то было Солнце в 23:00?
ну 22-00 что с того? Жили же раньше, щас в 21 темнеет, всего лишь час, что орете тогда, что вам дышать темно?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А в лихие 90-е тоже utc+4 было зимой (это я про спокойствие). Вспомни группировки. Утром только глубокой зимой в темноте ходили. Гораздо веселее при свете топалось.
это только психологически веселее. Свет не дает безопасности. Скорее наоборот - расслабляет
А кто-то работает в 7-ми и не успевают проводить школьников в школу. Думаете этим родителям не страшно, или все маньяки утром спят, ждут когда солнце взойдет. Основная часть ловят маньяков совершают свои преступления в подъездах, чем по вашему может помочь светло в это время на улице или нет.
quote:
Originally posted by Olishna2911:
[QUOTE][B]Да, предпочла бы. Потому что отвести ребёнка в школу с утра проще, чем ситуация, когда он один возвращается из школы по темноте, а родители на работе. Из двух зол нужно выбирать меньшее.А кто-то работает в 7-ми и не успевают проводить школьников в школу. Думаете этим родителям не страшно, или все маньяки утром спят, ждут когда солнце взойдет. Основная часть ловят маньяков совершают свои преступления в подъездах, чем по вашему может помочь светло в это время на улице или нет.
ну значит детей вычеркиваем как довод "за" или "против".Сторонники мск детей тоже в оборот брали
quote:
Originally posted by Gates:
похоже
школа это по вашей части,если вам в час ночи,да даже в 12 солнце мерещится
Меня то как раз все устраивает, и сплю спокойно летом, когда в 3-4 часа светло. Это же вам не спится ночью при раннем рассвете. Это уже светобоязнь какая-то. Вэлкам к айболитам.
quote:
Думаете чайковцы этому не рады?
quote:
Originally posted by deffler:Меня то как раз все устраивает, и сплю спокойно летом, когда в 3-4 часа светло. Это же вам не спится ночью при раннем рассвете. Это уже светобоязнь какая-то. Вэлкам к айболитам.
мне тоже спится хорошо,просто обидно,что просыпаю 1-2 ненужных по утрам светлых часа,в то время как вечером они очень нужны.
Вот только не надо советовать делать дела по утрам,перед работой,как тут все любят советовать
quote:
В целом про летнее время. Простая задачка. Декабрь. Неширокая река Кама. На одном берегу время московское, на другом - разница с Москвой 2 часа.Вопросы:
1. На каком берегу Камы время летнее?
2. На каком берегу снижается работоспособность?
У меня лично работаспособность снизится. Мне интересно, если научные исследования вас не удовлетворяют, может вы свои приведете. А так опровергнуть можно все что угодно. Докажите что она там не понижена на 10%.
quote:
Originally posted by nikiforr:
Валькирия! хватит им кости подкидывать.
Здравый смысл всё равно победит. бессмысленно спорить.
Они сегодня цивилизованно дискутируют. Поэтому мне приятно ;
quote:
Originally posted by Gates:
мне тоже спится хорошо,просто обидно,что просыпаю 1-2 ненужных по утрам светлых часа,в то время как вечером они очень нужны.
Вот только не надо советовать делать дела по утрам,перед работой,как тут все любят советовать
Так Вам сказать чтоли трудно, почему именно эти 1-2 часа надо вам вечером и чтоб светлыми они были?
quote:
Originally posted by Olishna2911:
У меня лично работаспособность снизится. Мне интересно, если научные исследования вас не удовлетворяют, может вы свои приведете. А так опровергнуть можно все что угодно. Докажите что она там не понижена на 10%.
Для этого надо, чтобы Вы поняли что такое летнее время в России. Если в ОДНОМ МЕСТЕ находятся 2 деревни, но время у них различается на 2 часа, то в какой деревне зимой время летнее?
quote:
Originally posted by deffler:Так Вам сказать чтоли трудно, почему именно эти 1-2 часа надо вам вечером и чтоб светлыми они были?
так вам спросить нормально трудно?какое то солнце в час ночи придумали.
природа у меня не животная-летом,в приятную теплую погоду хочется после работы побольше светлого времени,а не как крот-отработался и через пару-тройку часов в темноту
летом занятий на вечер легко найти,не в пример зиме.Так вот после работы остается часа 2 на эти дела-мало это,учитывая что светлое время тратится впустую в 3 утра
quote:
Originally posted by deffler:
Так Вам сказать чтоли трудно, почему именно эти 1-2 часа надо вам вечером и чтоб светлыми они были?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Мимо стакана чтоб не промахнутся в темноте на природе
больная тема для Вас?ниразу об алкоголе не подумалось.
Хотя нет,теперь подумалось-еще один плюс за пермь
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Пусть уж лучше они на наше время перепрыгивают!
В России нет часовой зоны МСК+1.
quote:
Originally posted by Gates:
больная тема для Вас?
quote:
Originally posted by Gates:больная тема для Вас?ниразу об алкоголе не подумалось.
Хотя нет,теперь подумалось-еще один плюс за пермь
Вы уж определитесь: пить или не пить, вот в чем вопрос!
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Не, мне темнота пить не мешает
Из горла норм и не видит никто
quote:
Originally posted by deffler:
Кстати, Валя, вопрос: А как эта штука у Питербужцев вырабатывается при светлых ночях? М.б. они коробку на голову одевают и все счастливы?
По данным опросов ВЦИОМ, примерно третья часть петербуржцев жалуется на то, что им не хватает солнечного света Реалии жизни северных широт мы обсудили выше.
quote:
Originally posted by valkiria:В России нет часовой зоны МСК+1.
Вот Москва на зимнее перейдет и мы на +2 перепрыгнем.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Вы уж определитесь: пить или не пить, вот в чем вопрос!
вы уж читать научитесь-где я написал,что не пить?
неужели радиация так действует на людей?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Ага, очень, когда до обеда сумерки!
99,97% чайковцев это устраивает.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Из горла норм и не видит никто
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Вот Москва на зимнее перейдет и мы на +2 перепрыгнем.
Так о чём и речь.