quote:
вы бы договорились, о чем врать!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А быдло всегда так голосует!
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Так как же они там бедолаги без мелатонину-то живы в полярный день?
Мелатонин они вырабатывают во время сна в специальных жилищах, которые не пропускают солнечный свет.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Чукчи справились, а вам не под силу блэкаут повесить-))!
Народ,не подкидывайте тролю новых слов-его мозг с переработкой не справится,а повторялка включится
смит,пшел сам ,с поприща борьбы за свое любимое московское время,я вчера ко сну отходил
quote:
Originally posted by valkiria:
Мелатонин они вырабатывают во время сна в специальных жилищах, которые не пропускают солнечный свет.
Уверяю, что у тебя устаревшие сведения о жителях заполярья, в городах живут в точно таких же многоэтажках, как и мы. А вот как они при этом живы до сих пор без твоего мелатонина, объясни?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Чукчи справились, а вам не под силу блэкаут повесить-))!
Может лучше в Удмуртии начать возводить чукотские чумы, чтобы только было удобнее по ночам смотреть прямые трансляции лиги Чемпионов?
quote:
Originally posted by valkiria:Может лучше в Удмуртии начать возводить чукотские чумы, чтобы только было удобнее по ночам смотреть прямые трансляции лиги Чемпионов?
в точку.Главное как выгодно-с десяток всего придется поставить
quote:
Originally posted by valkiria:
Мелатонин они вырабатывают во время сна в специальных жилищах, которые не пропускают солнечный свет.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Уверяю, что у тебя устаревшие сведения о жителях заполярья, в городах живут в точно таких же многоэтажках, как и мы. А вот как они при этом живы до сих пор без твоего мелатонина, объясни?
Я уже объяснила - народы Севера веками привыкли прятаться от излишнего солнечного света, а здесь люди летом не прятались от солнца, т.к. не было надобности. Во время сна период необходимой выработки мелатонина (4 часа) здесь всегда перекрывался темнотой. Период бодрствования был с 4-5 часов утра до 8-9 часов вечера, полдень в 12 часов дня. То же самое будет с текущим ПБ с 7-8 часов до 22-23 часов и полднем в районе 14:30, т.е. на пермском времени и чуть хуже на времени МСК+1.
Теперь сторонники МСК пусть объяснят почему жители Крайнего Севера не вымерли, по полгода просыпаясь в ночи, а не при свете?
quote:
Originally posted by valkiria:Может лучше в Удмуртии начать возводить чукотские чумы, чтобы только было удобнее по ночам смотреть прямые трансляции лиги Чемпионов?
Вам Змей уже все популярно объяснил! Прочтите еще разок, если мелатонина не хватает!
quote:
Originally posted by valkiria:
Я уже объяснила - народы Севера веками привыкли прятаться от излишнего солнечного света, а здесь люди летом не прятались от солнца, т.к. не было надобности.
А мы и не говорим, что от пробуждения в темноте люди вымирать должны, это просто дискомфортно. Медицинский аспект с мелатонином это ты привела. Но смотрю, что этот "аргумент" больше походит на очередную страшилку для бабушек уподъездных
quote:
Но смотрю, что этот "аргумент" больше походит на очередную страшилку для бабушек уподъездных
quote:
Originally posted by cray3:
А как насчет радиации? Как они прятались от солнечной радиации, которой полно на полюсах?
А это что за новость? ССылку!
quote:
valkiria posted 23-12-2013 12:23 PM
quote:
Я уже объяснила
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:А это что за новость? ССылку!
quote:
Солнечная радиация сильно влияет на Землю только в дневное время, безусловно - когда Солнце находится над горизонтом. Также солнечная радиация очень сильна вблизи полюсов, в период полярных дней, когда Солнце даже в полночь находится над горизонтом.
quote:
Originally posted by John H. Watson:
Разъясните пож-ста подробнее механизм выработки мелатонина, раз все крутится вокруг него. Под воздействием света на какую часть тела (какой рецептор) происходит прекращение его выработки?
quote:
Originally posted by John H. Watson:
Разъясните пож-ста подробнее механизм выработки мелатонина, раз все крутится вокруг него. Под воздействием света на какую часть тела (какой рецептор) происходит прекращение его выработки?
Для того, чтобы вы не спешили с ответом, я вам сообщу, что сплю я под одеялом и под ним темно (я проверял), а так же что во время сна глазное яблоко поворачивается и свет в зрачок не попадает (могу ошибаться так как не медик).
Итак, какое место надо держать в темноте, чтобы этот жизненно необходимый гормон вырабатывался?
Ход мыслей верный - нужно держать под одеялом закрытые глаза, но сама идея не очень рациональна, т.к. далеко не все люди имеют желание и возможность (особенно летом) всю ночь спать, накрывшись одеялом с головой и при этом на протяжении всего периода сна контролировать положение оделяла относительно закрытых глаз.
Не думаю, что нужно всех жителей Удмуртии обучить такому искусству сна, объяснив это необходимостью сохранить в регионе московское время.
quote:
Originally posted by cray3:
чем больше солнца - тем больше радиации, тем быстрее стареет кожа
не от радиации, а от ультрафиолета
quote:
Originally posted by cray3:
чем больше солнца - тем больше радиации, тем быстрее стареет кожа
поэтому давайте летом вообще днем спать с закрытыми шторами,а бодствовать с 22 до 03 часов!
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А мы и не говорим, что от пробуждения в темноте люди вымирать должны, это просто дискомфортно.
В этом случае Вам нужно просто поменять день и ночь местами, т.е. перейти на ночной график работы. Природу не переделаешь, зимой на наших широтах световой день короткий, а тёмный период - длинный.
quote:
Originally posted by valkiria:
Ход мыслей верный - нужно держать под одеялом закрытые глаза
quote:
в период полярных дней,
quote:
Т.е. по твоему у слепых мелатонин не вырабатывается вообще??
quote:
Originally posted by valkiria:
В этом случае Вам нужно просто поменять день и ночь местами, т.е. перейти на ночной график работы.
quote:
чем больше солнца - тем больше радиации, тем быстрее стареет кожа
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Т.е. по твоему у слепых мелатонин не вырабатывается вообще??
Ну если слепые видят и никогда не спят, то не вырабатывается.
Мелатонин вырабатывается в ТЕМНОТЕ.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
И как их от него не разорвало-то?
Потому что спят не по 24 часа в сутки.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
И всё же, почему в Заполярье людям помогают шторы от света, а у нас нет? Такие же люди, кстати, там живут, из Удмуртии в том числе, многих лично знаю, общаемся часто.
А где я говорила, что шторы не помогают? Но у нас противоестественно вешать на лето плотные тёмные шторы, а в Заполярье это жизненная необходимость.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Меня мой график работы с 9 до 18 вполне устраивает, зачем что-то менять? Утром светло, вечером темно. Так и должно быть по логике вещей. И полдень в полдень.
Что ж, тогда пермское время Вам подходит вообще идеально. Полдень в течение года плавает, но на пермском времени он будет максимально приближен к середине периода бодрствования, т.е. как это и было у предков.
Какой у Вас период бодрствования?
quote:
Мелатонин вырабатывается в ТЕМНОТЕ.
quote:
А где я говорила, что шторы не помогают? Но у нас противоестественно вешать на лето плотные тёмные шторы, а в Заполярье это жизненная необходимость.
quote:
Какой у Вас период бодрствования?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
))))))) Короче, если будете спать при свете то вам КАПЕЦ!-))
Давайте это проверим. Вы года 2-3 отписывайтесь каждый день на форуме глубокой ночью, а спите при свете.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
))))))) Короче, если будете спать при свете то вам КАПЕЦ!-))
Основные функции мелатонина:
Регулирует деятельность эндокринной системы, кровяное давление, периодичность сна
Регулирует сезонную ритмику
Замедляет процессы старения
Усиливает эффективность функционирования иммунной системы
Обладает антиоксидантными свойствами
Влияет на процессы адаптации при смене часовых поясов
Кроме того, мелатонин участвует в регуляции
кровяного давления,
функций пищеварительного тракта,
работы клеток головного мозга.
Посему выбираем здоровье и вечную молодость)))
quote:
Originally posted by valkiria:
Что ж, тогда пермское время Вам подходит вообще идеально.
quote:
Какой у Вас период бодрствования?
quote:
valkiria
А эти 4 часа для этого мела... как его там... вообщем, можно суммировать время, когда дремлешь?
И второе, а как же послеобеденный сон? Он для чего?
quote:
Originally posted by valkiria:
противоестественно вешать на лето плотные тёмные шторы
quote:
Originally posted by valkiria:
Мелатонин вырабатывается только когда человек спит в ПОЛНОЙ темноте. Необходимое количество мелатонина вырабатывается, если спать в полной темноте не менее 4 часов.
...
Что делать для устранения десинхроноза? Необходимо отходить ко сну в 21-22 часа. Многие ли у нас летом засыпают в 9 часов вечера? Как ещё можно решить проблему? Переводом стрелок на МСК+1 или МСК+2.
Опять вернулась валькирия со своим враньем. Или до неё не доходит, что при продолжительности темного времени в 3 часа 20 минут ну никак не добиться сна в темноте продолжительностью 4 часа?
quote:
Originally posted by Uroman:
ну вы сравнили жопу с пальцем. территорию России с Австирей, к примеру. кстати в австрии рабочий день начинается в 6 утра. давайте оставим в удмуртии мск, но ВСЕ учреждения переведем на работу с 6-00. чем не вариант центральной европы?
Уже хорошо. Так и к консенсусу придти можно
В дырку все мск, екат, и остальные "образцы". Часы настроить на "астрономический полдень", а режим работы на "середины периода бодрствования (социальный полдень)"
quote:
LarsVVS
А ей хоть ссы в глаза, она все равно - божья роса!
quote:
Originally posted by deffler:
Это получается летом секас на нуле должен быть?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Екатеринбургское. Давайте вещи называть своими именами, вы же московский часовой пояс казанским или саратовским не называете?
Не называю. Потому что Казань и Саратов перешли на московское врем из пояса МСК+1. Как можно московский пояс называть именем регионов, которые там не родные?
Пермское время - это бытовое название времени МСК+2 в Удмуртии. В Самаре, например, это же время называют оренбургским. Смысл от этого не меняется.
quote:
Originally posted by valkiria:
Ход мыслей верный - нужно держать под одеялом закрытые глаза
quote:
Originally posted by deffler:
Валькирия, для тебя:
Секреция мелатонина подчинена суточному ритму. Синтез и секреция мелатонина зависят от освещённости - избыток света понижает его образование, а снижение освещённости увеличивает синтез и секрецию гормона.
Кэп, спасибо, что поняли мысль о том, что мелатонин любит темноту, а не свет.
quote:
Originally posted by valkiria:
бытовое название времени
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Есть ещё маски/повязки на глаза для сна.
quote:
Originally posted by valkiria:
Кэп, спасибо, что поняли мысль о том, что мелатонин любит темноту, а не свет.
От бляха-муха, хде написано что темноту? Там написано что при свете снижается его синтез организмом, а при снижении освещенности - увеличивается. Глаза залиты, поэтому не видишь?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
с 8 до 23, а что?
Хотела разделить Ваш ПБ пополам, чтобы вычислить идеальный полдень для Вас, но вспомнила, что канадские медики доказали, что спать свыше 8 часов каждый день тоже вредно. Не то, чтобы жить вообще вредно, но типа не прокатывает поговорка "Лучше переспать, чем недоесть". Ссылку не буду искать, сами погуглите, Ваше же здоровье.
Кстати, Вы летом в какое время ужинаете после Ваших семейных поездок на Каму?
quote:
Originally posted by deffler:
От бляха-муха, хде написано что темноту? Там написано что при свете снижается его синтез организмом, а при снижении освещенности - увеличивается.
Темнота - это по сути снижение освещённости.
quote:
Originally posted by deffler:
А эти 4 часа для этого мела... как его там... вообщем, можно суммировать время, когда дремлешь?
И второе, а как же послеобеденный сон? Он для чего?
Как думаете - почему для выработки мелатонина необходим сон в темноте 4 часа, а спим мы больше? Может быть организму во время сна кроме выработки мелатонина нужно ещё что-то?
quote:
Originally posted by kk-ksenya:
Вообщем все доводы из серии "АНГЛИЙСКИЕ УЧЁНЫЕ ПРИШЛИ К ВЫВОДУ...."
Конечно же, доводы "Одевайте штаны через голову, но оставьте нам МСК" весьма убедительны
quote:
Originally posted by valkiria:
Кстати, Вы летом в какое время ужинаете после Ваших семейных поездок на Каму?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Почему меня должна беспокоить проблема ваших штор? Хотите вешайте, хотите не вешайте, время-то зачем дёргать?
Почему Вы не задались этими вопросами в 2010 году, когда Волков дёрнул устраивавшее ВСЕХ время на МСК?
quote:
Originally posted by valkiria:
Конечно же, доводы "Одевайте штаны через голову, но оставьте нам МСК"
quote:
Originally posted by valkiria:
Почему Вы не задались этими вопросами в 2010 году, когда Волков дёрнул устраивавшее ВСЕХ время на МСК?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
при продолжительности темного времени в 3 часа 20 минут ну никак не добиться сна в темноте продолжительностью 4 часа?
Лето длится не 1 день. Напишите продолжительность тёмного времени 1 июня и 31 августа и поймёте своё заблуждение.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Наверное у меня уже были шторы.
То есть при переходе Волкова на МСК Вы захотели, чтобы такие же шторы появились у всех жителей Удмуртии?
quote:
Originally posted by valkiria:Я уже объяснила - народы Севера веками привыкли прятаться от излишнего солнечного света,
вот и причина отсутствия у коренных народов Севера алкогольдегидрогеназы.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Мы уже выяснили, что достаточно просто штор.
Нет, к шторам в набор должно быть обязательно приложено московское время
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Я думаю, что они у всех есть, кому надо.
У Волкова не было штор на времени МСК+1. Перевёл регион на МСК - шторы появились.
quote:
by valkiria
См. пост 834
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А у тебя есть?
Да, есть. Купила в честь перехода на МСК.
quote:
Конечно же, доводы "Одевайте штаны через голову, но оставьте нам МСК" весьма убедительны
quote:
Originally posted by valkiria:
Да, есть. Купила в честь перехода на МСК.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Тогда в чём проблема-то вообще???
Не я же предлагаю решать вопрос оптимального времени покупкой штор.
quote:
Originally posted by valkiria:
Лето длится не 1 день. Напишите продолжительность тёмного времени 1 июня и 31 августа и поймёте своё заблуждение.
quote:
Olishna2911
А мы тут про что? Про это же и говорим, что рассвет в 11 часов ДНЯ!!! Это не нормально. А то, что полуношникам солнца не хватает по городу летом шароебиться, так они сразу вопят, как-будто им прищимили кое-что.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Окей, при условии, что будет свет по утрам и разницы с московским часовым поясом не будет.
Как можно находиться на времени МСК+1 или МСК+2, не имея разницы с московским часовым поясом?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
А что, 31 августа вам тоже не хватает ночи? Вроде там рассвет начинается после половины пятого утра...
А заход Солнца во сколько для лета?
quote:
Originally posted by Olishna2911:
Почитала про переход времени, в Москве. Там наоборот не нравится, что утро наступает в 10 часов. И требуют вернуть время на час назад. Ссылка http://www.kp.ru/daily/26051/2963701/?cp=11#comment
Вот один из комментариев.
"Научными исследованиями доказано, что летнее опережение поясного
времени на два часа снижает работоспособность взрослых, а качество учебы
школьников и студентов сокращается на 10%.
Начнём с того, что в Москве НЕТ опережения поясного времени на 2 часа.
quote:
Originally posted by deffler:Это не нормально...
...когда солнце встает в 3 часа утра,заходит в 9 почти все лето.
кому нахрен надо солнце когда спать еще часа 3-4?какое нахрен палящее солнце в 12 ночи если перевести стрелки.Ну что ж вы из себя таких дурачков строите на весь интернет?
quote:
Originally posted by deffler:
А че шумите, вспомните Турцию, там заход как раз около 19-00 в сентябре, в 21-00 уже темно, и что то вас, туристов это не смущает ни капли.
Потому что туристы в это время идут бухать, кто не догнался с утра.
Если серьёзно, то Турция, и в особенности экваториальные страны, не испытывают дефицита солнечного света на протяжении года. Удмуртия этим похвастать не может. У нас при переходе на МСК итак отняли 180 часов светлого времени в период досуга (18-23 часов).
quote:
Originally posted by valkiria:А заход Солнца во сколько для лета?
В половине восьмого. Темнеет в четверть девятого.
Но да, Вы бы предпочли, чтобы первый звонок звенел сразу после восхода солнца, а дети до апреля ходили бы в школу в темноте...
В комментарии про Москву вроде ни слова не сказано, там в целом про существующее летнее время. Всем защитникам пермского времени, не понятно почему лучше вставать когда светло. Тут вроде доступно объяснено, что при вставании в темное время суток снижается работоспособность.
quote:
Gates
А зимой рассвет в 11 дня для Вас приемлем? Я правильно понимаю?
quote:
Originally posted by valkiria:
Если серьёзно, то Турция, и в особенности экваториальные страны, не испытывают дефицита солнечного света на протяжении года.
quote:
Originally posted by valkiria:
Потому что туристы в это время идут бухать, кто не догнался с утра.
Так а вам зачем солнце в 23-00? Чтоб быстро пропотетьи алко выйдет с потом чтоли? Не понимаю...
quote:
Originally posted by Olishna2911:В комментарии про Москву вроде ни слова не сказано, там в целом про существующее летнее время. Всем защитникам пермского времени, не понятно почему лучше вставать когда светло. Тут вроде доступно объяснено, что при вставании в темное время суток снижается работоспособность. [/B]
Вот и я говорю - зачем москвичам возмущаться тем, чего у них нет?
В целом про летнее время. Простая задачка. Декабрь. Неширокая река Кама. На одном берегу время московское, на другом - разница с Москвой 2 часа.
Вопросы:
1. На каком берегу Камы время летнее?
2. На каком берегу снижается работоспособность?
quote:
Originally posted by valkiria:
Как можно находиться на времени МСК+1 или МСК+2, не имея разницы с московским часовым поясом?
quote:
Originally posted by deffler:А зимой рассвет в 11 дня для Вас приемлем? Я правильно понимаю?
абсолютно,как и большинству,занятому на еще живых производствах-работаю с 8,когда еще темно хоть по москве хоть по ебурго-перми.А какая разница-что там за окном в начале трудового дня,на работе работать нужно,а не в окошко глядеть.
И вот только не надо прикрываться детьми-в садики и в школы дети идут в темноте хоть так,хоть сяк
Зимой в школе почти всегда физра была первым уроком-катались на лыжах и коньках с искусственным освещением,было вполне светло