Ижевские события и новости

МСК-время.Мнение граждан неизменно.

mad84 23-12-2013 06:25

quote:
Originally posted by ShAlex:

Рассвет, в идеале, во столько же часов, сколько от заката до 00-00. Так часы придумали.



В идеале говорите? Да, так было еще в 19 веке, когда вставали с рассветом.
Согласны ложиться в 21 час и подниматься в 4?
alsap 23-12-2013 07:57

Да никакими соображениями нельзя оправдать у нас московское время. Между нами 1000 км, о какой нормальности можно вести речь??? Тем более что Москва далеко не на границе часового пояса находится.
grog 23-12-2013 07:58

задолбали.
большинство встает так чтобы оставить минимальное время для приведения себя к работе. темно не темно большинство приспосабливаются в зависимости от времени года. а вот после работы хотелось бы чтобы солнышко было больше. это главный аргумент за переход на мск +2. понимаю что некоторым пофиг на вечернее солнце. но не стоит при этом вешать ярлыки на и учить жить людей которые придерживаются другой точки зрения. тем более вас меньшинство.

нормальных аргументов кроме футбола нет.

Mr. Smith 23-12-2013 08:08

quote:
за сим откланиваюсь

вот и пшел вон атседава))))
quote:
нормальных аргументов кроме футбола нет.

отсутствие мозга, это не повод вступать в полемику
спрячся
Змей Петров 23-12-2013 08:54

quote:
Originally posted by Uroman:

а про "врать" - прошу взять ваши слова назад... не красиво поступаете



Тогда как вас понимать? То вы пишите, что человек нормально адаптируется к любому часовому поясу, то сами же недовольны временем.

grog, я хочу просыпаться при свете и начинать свой рабочий день засветло, это не нормальный аргумент кроме футбола? Я им вообще не интересуюсь. Мне правда плевать на ваши желания переться на улицу в полночь (не на кладбище, случаем?), т.к. редко после 10 вечера на улице бываю. Большинство регионов европейской части РФ живут именно по utc+4, с ними же у нас будет отставание аж на 2 часа, что доставит дополнительные сложности при работе.

LarsVVS 23-12-2013 08:59

quote:
Originally posted by alsap:

Тем более что Москва далеко не на границе часового пояса находится.



Именно что на границе, если следовать правилам...
Эстэтмэн67 23-12-2013 09:03

quote:
Originally posted by Змей Петров:

Тогда как вас понимать? То вы пишите, что человек нормально адаптируется к любому часовому поясу, то сами же недовольны временем.

grog, я хочу просыпаться при свете и начинать свой рабочий день засветло, это не нормальный аргумент кроме футбола? Я им вообще не интересуюсь. Мне правда плевать на ваши желания переться на улицу в полночь (не на кладбище, случаем?), т.к. редко после 10 вечера на улице бываю. Большинство регионов европейской части РФ живут именно по utc+4, с ними же у нас будет отставание аж на 2 часа, что доставит дополнительные сложности при работе.


+100500 Какие еще нужны объяснения? Тоже не футфан если чО!

John H. Watson 23-12-2013 09:08

Для любого человека комфортно вставать не до, а после восхода солнца. С текущим временем такая ситуация почти круглый год. Я за то, чтобы оставить без изменений.
Al 23-12-2013 09:20

Из пустого в порожнее
Эстэтмэн67 23-12-2013 09:22

quote:
Originally posted by Al:
Из пустого в порожнее

Это вы верно подметили!

alsap 23-12-2013 09:32

Понимаете, тут одно из двух - либо в Москве ненормальный рассвет, либо у нас. Третьего не дано. Потому что между нами 1000км, не может быть, чтобы и тут, и там было одинаковое время.
Superior 23-12-2013 09:33

quote:
Originally posted by alsap:
Да никакими соображениями нельзя оправдать у нас московское время. Между нами 1000 км, о какой нормальности можно вести речь??? Тем более что Москва далеко не на границе часового пояса находится.

а до Пермского края - 100км. Только это может перевесить чашу весов в сторону Пермского времени, но нет, твердолобые замосквичи стоят на своём. Я прихожу к выводу, что тем, кто за Мск, по сути без разницы, в каком поясе жить, они просто не хотят ничего менять. Сделают Пермь, сначала поворчат, а потом будут жить по Перми ничуть не хуже, чем сейчас по Мск.

quote:
Originally posted by Змей Петров:
Вооот. Каждый способен лечь пораньше, встать попозже, зачем время дёргать?

только вот уйти с работы пораньше, чтобы застать побольше светлого времени суток, никто не разрешает
John H. Watson 23-12-2013 09:39

quote:
Originally posted by Superior:

а до Пермского края - 100км.



Не передергивайте, до Екатеринбурга 700 км. Время вы предлагаете не Пермское, а Екатеринбуржское.
Змей Петров 23-12-2013 09:41

quote:
Originally posted by Superior:

а до Пермского края - 100км



А до Татарстана 40 км. И ещё, гляньте для справки, что такое Центральное европейское время и сколько стран живут по нему и не стонут, как вы. Заодно и протяжённость посмотрите. Я уже выкладывал расклады, второй раз неохота, всё в открытом доступе.
deffler 23-12-2013 09:42

quote:
Originally posted by Kilmez:

C 7.30

Что это за садик такой? У нас должен с 7 до 19 работать, но по решению родителей перенесли режим работы: с 6-30 до 18-30.

Эстэтмэн67 23-12-2013 09:44

quote:
Originally posted by alsap:
Понимаете, тут одно из двух - либо в Москве ненормальный рассвет, либо у нас. Третьего не дано. Потому что между нами 1000км, не может быть, чтобы и тут, и там было одинаковое время.

Вы правы! В МСК время не нормальное, поэтому то они осенью и собираются переходить на зимнее время! Если вы не в курсах!

Mr. Smith 23-12-2013 09:45

quote:
Я прихожу к выводу

что
quote:
Superior

quote:
твердолобый

и ему абсолютно без разницы какое время, он просто ворчун
Эстэтмэн67 23-12-2013 09:47

quote:
Сделают Пермь, сначала поворчат, а потом будут жить по Перми ничуть не хуже, чем сейчас по Мск.

А вы неугомонные значит и тогда начнете вести борьбу по сдвигу стрелок, да вы онанисты ребятки!
Alexy555 23-12-2013 09:49

Солнце сначала встает в Перми, уже через 4 минуты в Ижевске, еще через час в Москве.
Находятся "умники", которые считают НОРМАЛЬНЫМ явлением, что разница между нами и Пермью должна быть 2 часа, а с Москвой время должно быть одинаковым.
Змей Петров 23-12-2013 09:55

А почему не с Казанью сравниваешь, а с Пермью, интересно?
Эстэтмэн67 23-12-2013 09:57

quote:
Originally posted by Змей Петров:
А почему не с Казанью сравниваешь, а с Пермью, интересно?

Он видимо татар за людей не считает!

alsap 23-12-2013 09:58


quote:
Вы правы! В МСК время не нормальное, поэтому то они осенью и собираются переходить на зимнее время! Если вы не в курсах!

Дк и мы с ними переведемся, это не беспокоит? Мордор будет натуральный. Как можно раньше надо от Московского пояса отвязаться.

Змей Петров 23-12-2013 10:03

quote:
Originally posted by alsap:

Дк и мы с ними переведемся, это не беспокоит? Мордор будет натуральный. Как можно раньше надо от Московского пояса отвязаться.



Я не думаю, что будет несколько реформ часовых, готов поспорить, что если и произойдёт какое-то смещение, то сделано это будет в один день. Каких-то конкретных постановлений Правительства РФ о переходе на зимнее время на сегодняшний день нет, и будут ли они вообще - никому не известно. Разговоры велись, чтобы под Олимпиаду переход замутить, но этого не произошло, так все эти предположения не более, чем пустые разговоры.
Alexy555 23-12-2013 10:05

quote:
Originally posted by Змей Петров:
А почему не с Казанью сравниваешь, а с Пермью, интересно?

Казань - это особая административная единица в России. К тому же, мэрия уже проводила эксперимент по изменению графика начала работы с 7 утра.
Ну, а после перевода на зимнее время, кому интересно, можно проследить за реакцией.

Эстэтмэн67 23-12-2013 10:09

Вот давайте не будем гадать и СОЧИнять! Перейдем на зиму вот тогда и поменяем!
valkiria 23-12-2013 10:09

quote:
Originally posted by John H. Watson:
Для любого человека комфортно вставать не до, а после восхода солнца. С текущим временем такая ситуация почти круглый год. Я за то, чтобы оставить без изменений.

Если бы это было так, то люди не могли и не стали бы жить в Заполярье, где полгода день и полгода ночь.

Комфортный сон - это когда человек ВЫСЫПАЕТСЯ и это не зависит от того просыпается ли он до или после рассвета. Но чтобы выспаться, в организме необходима выработка достаточного количества гормона малатонин. Мелатонин вырабатывается только когда человек спит в ПОЛНОЙ темноте. Необходимое количество мелатонина вырабатывается, если спать в полной темноте не менее 4 часов.

Попробуйте спать каждый день при солнечном свете сколько угодно часов, хоть 9-10. Вы не будете высыпаться, хотя будете просыпаться ПОСЛЕ восхода Солнца. Почему организм не высыпается в таких условиях? Потому что при свете НЕ ВЫРАБОТАЛСЯ необходимый мелатонин.

При действующем времени летом в Удмуртии люди спят в полной темноте МЕНЕЕ 4 часов, т.е. мелатонин не вырабатывается в достаточном количестве из-за слишком ранних рассветов. Например, Вы засыпаете в 23 часа и спите ничего не подозревая до 7 часов утра. Сон получается 8 часов, но организм не выработал достаточное количество мелатонина. Наступает так называемый десинхроноз, а отсюда различные проблемы со здоровьем. То, что после перехода на МСК в Удмуртии обосновался десинхроноз - доказано исследованиями Минздрава РФ. В Удмуртии на МСК времени Вы даже не догадываетесь, что проблема в плохом сне, т.к. спите то Вы 8 часов. Естественно, молодой здоровый организм за пару лет десинхроноза не зачахнет полностью, но процесс то идёт. А у многих организмы не такие уж здоровые.

Что делать для устранения десинхроноза? Необходимо отходить ко сну в 21-22 часа. Многие ли у нас летом засыпают в 9 часов вечера? Как ещё можно решить проблему? Переводом стрелок на МСК+1 или МСК+2.

Выработка необходимого количества мелатонина в Удмуртии не достигается на текущем времени, но она почти круглый год достигается на времени МСК+1 и круглый год на МСК+2.

Может возникнуть вопрос: как же в Татарстане люди живут на МСК при столь ранних рассветах? Ответ здесь http://www.chelny-izvest.ru/city/2554.html

Змей Петров 23-12-2013 10:11

quote:
Originally posted by Alexy555:

Казань - это особая административная единица в России.



Ну окей, Киров. Через сколько минут восход там после Ижевска?
Змей Петров 23-12-2013 10:15

quote:
Originally posted by valkiria:

Необходимое количество мелатонина вырабатывается, если спать в полной темноте не менее 4 часов.



valkiria, ну не все же присутствующие спят на улице, это учитывай. Многие живут в квартирах и домах, где создание темноты в спальне не составляет труда. И спи хоть 4, хоть 6, хоть 8 часов, вырабатывай мелатонин.
Эстэтмэн67 23-12-2013 10:17

Ууу, как все запущено то!-))
Эстэтмэн67 23-12-2013 10:18

quote:
Казань - это особая административная единица в России.

Скуя ли?
Olishna2911 23-12-2013 10:21

quote:
Что делать для устранения десинхроноза? Необходимо отходить ко сну в 21-22 часа. Многие ли у нас летом засыпают в 9 часов вечера? Как ещё можно решить проблему? Переводом стрелок на МСК+1 или МСК+2.

Все те кто ведет утром детей в сад, и те к то работает с утра.
APTyP 23-12-2013 10:32

quote:
Originally posted by valkiria:

Вы не будете высыпаться, хотя будете просыпаться ПОСЛЕ восхода Солнца. Почему организм не высыпается в таких условиях?



потому что это ПОЛНЫЙ БРЕД. я всю жизнь не сплю по ночам а сплю только днём при дневном свете. ночью когда сплю - не высыпаюсь.
Alexy555 23-12-2013 10:33

До Перми 300 км - разница 2 часа, до города Парижу в 3500 км от Ижевска - разница 2 часа тоже. Нормальная русская логика - разве может быть иначе?))
valkiria 23-12-2013 10:33

quote:
Originally posted by Змей Петров:

valkiria, ну не все же присутствующие спят на улице, это учитывай. Многие живут в квартирах и домах, где создание темноты в спальне не составляет труда.

Здесь в Удмуртии мы живём не в юртах и вигвамах, которые используют народы Крайнего Севера, чтобы летом в условиях полярного дня солнечный свет не мешал. Правильно - в Удмуртии мы живём в квартирах и домах, где можно летом вешать тёмные "пуленепробиваемые" шторы. Но здесь народ то привык летом вешать лёгкие шторы весёлых расцветок.

Поэтому, чтобы на времени МСК решить и эту проблему (десинхроноз) методом надевания штанов через голову, то необходимо каждый день по новостным каналам напоминать жителям, чтобы они поменяли летние шторы на толстые чёрные. Это так порадует жителей в нашем регионе, где лето очень короткое.

А можно поступить более разумно - просто перевести стрелки на МСК+1 или МСК+2.

Superior 23-12-2013 10:34

quote:
Originally posted by APTyP:

потому что это ПОЛНЫЙ БРЕД. я всю жизнь не сплю по ночам а сплю только днём при дневном свете. ночью когда сплю - не высыпаюсь.



это не значит, что для остальных это тоже может быть нормальным
Alexy555 23-12-2013 10:35

quote:
Originally posted by APTyP:

потому что это ПОЛНЫЙ БРЕД. я всю жизнь не сплю по ночам а сплю только днём при дневном свете. ночью когда сплю - не высыпаюсь.

Ну, немного вас таких =Змей, Эстет, смит, Макутос, ну и еще парочка. Но это лечится.

Эстэтмэн67 23-12-2013 10:41

quote:
Ну, немного вас таких

Хорошо что таких как вы еще меньше, а то бы уже давно стрелки перевели туда куда не надо!
Змей Петров 23-12-2013 10:41

quote:
Originally posted by valkiria:

чтобы они поменяли летние шторы на толстые чёрные



Зачем на толстые чёрные? Есть тип "блэкаут", любого цвета, даже белого. Повесь себе такие и перестань нормальным людям клевать моск с переводом целой республики на екатеринбургское время.

http://yandex.ru/yandsearch?te...d=1909644&lr=44

Джек 23-12-2013 10:44

Проголосовал за пермское время.
Эстэтмэн67 23-12-2013 10:45

quote:
Originally posted by Змей Петров:

Зачем на толстые чёрные? Есть тип "блэкаут", любого цвета, даже белого. Повесь себе такие и перестань нормальным людям клевать моск с переводом целой республики на екатеринбургское время.

У неё десинхроноз, а это только у психиатра лечится!

Эстэтмэн67 23-12-2013 10:48

quote:
Originally posted by Джек:
Проголосовал за пермское время.

А быдло всегда так голосует! Говорят за Волкова голосовать, они за него и голосуют, мозгов то нет!

Alexy555 23-12-2013 10:49

quote:
Originally posted by Джек:
Проголосовал за пермское время.

На данное время сторонников спать днем сократилось до 20%.

ОгненнаяМышь 23-12-2013 10:51

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

А быдло всегда так голосует! Говорят за Волкова голосовать, они за него и голосуют, мозгов то нет!


обижаешь, у меня свекры в п.Новый живут, мне там нравится гостить, все устраивает по времени и как светает и как темнеет. 5,5 тыс человек в Удмуртии итак живут по пермскому времени и вроде вполне довольны.

Delta777 23-12-2013 10:56

quote:
У неё десинхроноз, а это только у психиатра лечится!

quote:
А быдло всегда так голосует!
quote:
мозгов то нет!
Эстетмэн67, что-то грязно как-то вы свою точку зрения отстаивать начали, не находите?

John H. Watson 23-12-2013 10:56

valkiria, я вам скажу, что ваша теория отражает современное понимание некоторыми учеными физиологии сна. Но я почему-то не уверен, что она полна и достоверна (наверное потому что не специалист в этом вопросе). Запросто может получиться, что через 10-15 лет создадут новую теорию, которая перевернет эту. Короче поживем - увидим.
Мой личный опыт показывает, что мне без разницы когда спать. Днем или ночью я нормально высыпаюсь, лишь бы часов для сна было достаточно.
valkiria 23-12-2013 11:03

quote:
Originally posted by Змей Петров:

Зачем на толстые чёрные? Есть тип "блэкаут", любого цвета, даже белого. Повесь себе такие

А теперь донесите эту мысль до КАЖДОГО жителя Удмуртии. На каком ресурсе будете это делать и как будете впаривать людям эти шторы блэкаут? Будете вещать на волковском канале, убеждая людей, что Волков создал нам такие условия, при которых надо покупать ваши шторы?

Змей Петров 23-12-2013 11:06

Нет, это надо только тем, кого это волнует, все остальные спят нормально. А раз тебе свет мешает утром летом, то можешь самостоятельно исправить эту ситуацию, недорого и эффективно.
valkiria 23-12-2013 11:10

quote:
Originally posted by Змей Петров:
Нет, это надо только тем, кого это волнует, все остальные спят нормально.

Специалисты Минздрава РФ, видимо, забыли посоветоваться с Вами.

cray3 23-12-2013 11:19

специалисты минздрава рф говорят, что просыпаться надо при свете, а не посреди ночи
Толки 23-12-2013 11:24

quote:
Originally posted by cray3:

при свете



При Свете, конечно, лучше просыпаться, чем не при Свете.
Эстэтмэн67 23-12-2013 11:25

quote:
Эстетмэн67, что-то грязно как-то вы свою точку зрения отстаивать начали, не находите?

Нет не нахожу, вы посты своих сподвижников прочитайте для начала!
Эстэтмэн67 23-12-2013 11:27

quote:
Originally posted by Толки:

При Свете, конечно, лучше просыпаться, чем не при Свете.

Я тоже даже в темноте при Свете просыпаюсь! Но это так, правдивая шутка для разрядки обстановки!

Uroman 23-12-2013 11:28

quote:
Originally posted by Змей Петров:

Тогда как вас понимать? То вы пишите, что человек нормально адаптируется к любому часовому поясу, то сами же недовольны временем.

grog, я хочу просыпаться при свете и начинать свой рабочий день засветло, это не нормальный аргумент кроме футбола? Я им вообще не интересуюсь. Мне правда плевать на ваши желания переться на улицу в полночь (не на кладбище, случаем?), т.к. редко после 10 вечера на улице бываю. Большинство регионов европейской части РФ живут именно по utc+4, с ними же у нас будет отставание аж на 2 часа, что доставит дополнительные сложности при работе.


1. если не понятно - слетайте в хабаровск, сразу все поймете.
адаптация к поясу не означает быть довольным. и ваши биологические часы прекрасно адаптируются к мск+2, но довольным вы вряд ли будете. так понятнее?
2. а я не хочу просыпаться засветло. мне важнее "светлый вечер". хотя и футболом интересуюсь. и плевать на ваши желания дрыхнуть утром при свете дня. и плевать мне на регионы, которые на 1000-1500 км западнее. и на сложности вашей работы - то же...

valkiria 23-12-2013 11:31

quote:
Originally posted by cray3:
специалисты минздрава рф говорят, что просыпаться надо при свете, а не посреди ночи

Не знаю Ваших "специалистов". Это случайно не те, которые говорят это жителям Заполярья, где полгода вообще полярная ночь?

valkiria 23-12-2013 11:35

Если бы физиология человека была такова, что просыпаться он должен только при свете, то люди не выжили бы не только в Заполярье, но даже в наших широтах, где зимой ВСЕГДА люди просыпались в темноте.
Змей Петров 23-12-2013 11:37

Замечу, что в остальные полгода там полярный день. И как живы-то? Без мелатонина. Я был в заполярье, проблема решается как раз простым задёргиванием штор на время сна. И нет проблемы.
Delta777 23-12-2013 11:38

quote:
Нет не нахожу, вы посты своих сподвижников прочитайте для начала!
Мдя... Ну, продолжайте в том же духе, раз не находите.
Uroman 23-12-2013 11:40

quote:
Originally posted by Змей Петров:

И ещё, гляньте для справки, что такое Центральное европейское время и сколько стран живут по нему и не стонут, как вы. Заодно и протяжённость посмотрите.



ну вы сравнили жопу с пальцем. территорию России с Австирей, к примеру. кстати в австрии рабочий день начинается в 6 утра. давайте оставим в удмуртии мск, но ВСЕ учреждения переведем на работу с 6-00. чем не вариант центральной европы?
valkiria 23-12-2013 11:42

quote:
Originally posted by Змей Петров:
Замечу, что в остальные полгода там полярный день. И как живы-то? Без мелатонина. Я был в заполярье, проблема решается как раз простым задёргиванием штор на время сна. И нет проблемы.

Я выше написала как жители Крайнего Севера справляются с этим испокон веков. Не было раньше у них штор типа блэкаут У них есть специальные жилища, которые при необходимости не пропускают солнечный свет вообще.

Однако, кто же им "включает солнечный свет" по полгода в течение полярного дня, чтобы они физиологично просыпались при свете?

Uroman 23-12-2013 11:47

quote:
Originally posted by Змей Петров:

Каких-то конкретных постановлений Правительства РФ о переходе на зимнее время на сегодняшний день нет, и будут ли они вообще - никому не известно.



ну как же - неизвестно. ваш "друг" уже знает
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

В МСК время не нормальное, поэтому то они осенью и собираются переходить на зимнее время! Если вы не в курсах!



вы бы договорились, о чем врать!
Змей Петров 23-12-2013 11:48

Так как же они там бедолаги без мелатонину-то живы в полярный день?
Эстэтмэн67 23-12-2013 11:48

quote:
Я выше написала как жители Крайнего Севера справляются с этим испокон веков.

Чукчи справились, а вам не под силу блэкаут повесить-))!
Эстэтмэн67 23-12-2013 11:52

quote:
вы бы договорились, о чем врать!

Это мое личное мнение и инфа которой лично я владею! Если Змей более информирован в этом вопросе, пусть доложит!
Uroman 23-12-2013 11:53

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

А быдло всегда так голосует!



ну, перебор, однако... аргументы кончились. начался мордобой.
valkiria 23-12-2013 12:04

quote:
Originally posted by Змей Петров:
Так как же они там бедолаги без мелатонину-то живы в полярный день?

Мелатонин они вырабатывают во время сна в специальных жилищах, которые не пропускают солнечный свет.

cray3 23-12-2013 12:06

факт: летом ночь длится несколько часов.
Мелатонин полюбому не успевает выработаться.
Gates 23-12-2013 12:06

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Чукчи справились, а вам не под силу блэкаут повесить-))!

Народ,не подкидывайте тролю новых слов-его мозг с переработкой не справится,а повторялка включится
смит,пшел сам ,с поприща борьбы за свое любимое московское время,я вчера ко сну отходил

Змей Петров 23-12-2013 12:08

quote:
Originally posted by valkiria:

Мелатонин они вырабатывают во время сна в специальных жилищах, которые не пропускают солнечный свет.


Уверяю, что у тебя устаревшие сведения о жителях заполярья, в городах живут в точно таких же многоэтажках, как и мы. А вот как они при этом живы до сих пор без твоего мелатонина, объясни?

valkiria 23-12-2013 12:14

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Чукчи справились, а вам не под силу блэкаут повесить-))!

Может лучше в Удмуртии начать возводить чукотские чумы, чтобы только было удобнее по ночам смотреть прямые трансляции лиги Чемпионов?


Gates 23-12-2013 12:16

quote:
Originally posted by valkiria:

Может лучше в Удмуртии начать возводить чукотские чумы, чтобы только было удобнее по ночам смотреть прямые трансляции лиги Чемпионов?


в точку.Главное как выгодно-с десяток всего придется поставить

Змей Петров 23-12-2013 12:17

Не, ты ответь всё же, как так-то? В Ижевске от лишнего часа у всех мелатонин перестал вдруг вырабатываться, в каком-нибудь Норильске или Мурманске живут и здравствуют люди, знать не зная про твои познания в медицине? И по полгода света в окна их не кучердыкнул наглушняк?
Змей Петров 23-12-2013 12:19

Тут я вижу два варианта: или нам ты нагло заливаешь про свой мелатонин, либо шторы на окне всё же решают эту проблему.
John H. Watson 23-12-2013 12:23

quote:
Originally posted by valkiria:

Мелатонин они вырабатывают во время сна в специальных жилищах, которые не пропускают солнечный свет.



Разъясните пож-ста подробнее механизм выработки мелатонина, раз все крутится вокруг него. Под воздействием света на какую часть тела (какой рецептор) происходит прекращение его выработки?
Для того, чтобы вы не спешили с ответом, я вам сообщу, что сплю я под одеялом и под ним темно (я проверял ), а так же что во время сна глазное яблоко поворачивается и свет в зрачок не попадает (могу ошибаться так как не медик).
Итак, какое место надо держать в темноте, чтобы этот жизненно необходимый гормон вырабатывался?
valkiria 23-12-2013 12:23

quote:
Originally posted by Змей Петров:
Уверяю, что у тебя устаревшие сведения о жителях заполярья, в городах живут в точно таких же многоэтажках, как и мы. А вот как они при этом живы до сих пор без твоего мелатонина, объясни?

Я уже объяснила - народы Севера веками привыкли прятаться от излишнего солнечного света, а здесь люди летом не прятались от солнца, т.к. не было надобности. Во время сна период необходимой выработки мелатонина (4 часа) здесь всегда перекрывался темнотой. Период бодрствования был с 4-5 часов утра до 8-9 часов вечера, полдень в 12 часов дня. То же самое будет с текущим ПБ с 7-8 часов до 22-23 часов и полднем в районе 14:30, т.е. на пермском времени и чуть хуже на времени МСК+1.

Теперь сторонники МСК пусть объяснят почему жители Крайнего Севера не вымерли, по полгода просыпаясь в ночи, а не при свете?

Эстэтмэн67 23-12-2013 12:23

quote:
Originally posted by valkiria:

Может лучше в Удмуртии начать возводить чукотские чумы, чтобы только было удобнее по ночам смотреть прямые трансляции лиги Чемпионов?


Вам Змей уже все популярно объяснил! Прочтите еще разок, если мелатонина не хватает!

Змей Петров 23-12-2013 12:27

quote:
Originally posted by valkiria:

Я уже объяснила - народы Севера веками привыкли прятаться от излишнего солнечного света, а здесь люди летом не прятались от солнца, т.к. не было надобности.



Ты правда думаешь, что в Мурманске или Норильске подавляющее население это народы Севера?

А мы и не говорим, что от пробуждения в темноте люди вымирать должны, это просто дискомфортно. Медицинский аспект с мелатонином это ты привела. Но смотрю, что этот "аргумент" больше походит на очередную страшилку для бабушек уподъездных

cray3 23-12-2013 12:29

А как насчет радиации? Как они прятались от солнечной радиации, которой полно на полюсах?
Эстэтмэн67 23-12-2013 12:30

quote:
Но смотрю, что этот "аргумент" больше походит на очередную страшилку для бабушек уподъездных

Печально то другое, то что она и сама в это верит!
Эстэтмэн67 23-12-2013 12:31

quote:
Originally posted by cray3:
А как насчет радиации? Как они прятались от солнечной радиации, которой полно на полюсах?

А это что за новость? ССылку!

kk-ksenya 23-12-2013 12:32

quote:
valkiria posted 23-12-2013 12:23 PM

quote:
Я уже объяснила

Ты сказал - я поверил, ты повторил - я засомневался, ты стал настаивать и я понял, что ты лжешь.
Китайская пословица
cray3 23-12-2013 12:39

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

А это что за новость? ССылку!



quote:
Солнечная радиация сильно влияет на Землю только в дневное время, безусловно - когда Солнце находится над горизонтом. Также солнечная радиация очень сильна вблизи полюсов, в период полярных дней, когда Солнце даже в полночь находится над горизонтом.

Змей Петров 23-12-2013 12:40

quote:
Originally posted by John H. Watson:

Разъясните пож-ста подробнее механизм выработки мелатонина, раз все крутится вокруг него. Под воздействием света на какую часть тела (какой рецептор) происходит прекращение его выработки?



Тоже интересно стало. Тоже, кстати, под одеялом сплю
valkiria 23-12-2013 12:41

quote:
Originally posted by John H. Watson:

Разъясните пож-ста подробнее механизм выработки мелатонина, раз все крутится вокруг него. Под воздействием света на какую часть тела (какой рецептор) происходит прекращение его выработки?
Для того, чтобы вы не спешили с ответом, я вам сообщу, что сплю я под одеялом и под ним темно (я проверял ), а так же что во время сна глазное яблоко поворачивается и свет в зрачок не попадает (могу ошибаться так как не медик).
Итак, какое место надо держать в темноте, чтобы этот жизненно необходимый гормон вырабатывался?

Ход мыслей верный - нужно держать под одеялом закрытые глаза, но сама идея не очень рациональна, т.к. далеко не все люди имеют желание и возможность (особенно летом) всю ночь спать, накрывшись одеялом с головой и при этом на протяжении всего периода сна контролировать положение оделяла относительно закрытых глаз.

Не думаю, что нужно всех жителей Удмуртии обучить такому искусству сна, объяснив это необходимостью сохранить в регионе московское время.


cray3 23-12-2013 12:41

чем больше солнца - тем больше радиации, тем быстрее стареет кожа
ОгненнаяМышь 23-12-2013 12:43

quote:
Originally posted by cray3:
чем больше солнца - тем больше радиации, тем быстрее стареет кожа

не от радиации, а от ультрафиолета

Gates 23-12-2013 12:45

quote:
Originally posted by cray3:
чем больше солнца - тем больше радиации, тем быстрее стареет кожа

поэтому давайте летом вообще днем спать с закрытыми шторами,а бодствовать с 22 до 03 часов!

valkiria 23-12-2013 12:48

quote:
Originally posted by Змей Петров:
А мы и не говорим, что от пробуждения в темноте люди вымирать должны, это просто дискомфортно.

В этом случае Вам нужно просто поменять день и ночь местами, т.е. перейти на ночной график работы. Природу не переделаешь, зимой на наших широтах световой день короткий, а тёмный период - длинный.

Змей Петров 23-12-2013 12:48

quote:
Originally posted by valkiria:

Ход мыслей верный - нужно держать под одеялом закрытые глаза



Т.е. по твоему у слепых мелатонин не вырабатывается вообще??
Эстэтмэн67 23-12-2013 12:50

quote:
в период полярных дней,

Незабывайте что пол года там полярная ночь и суммарный уровень остается примерно таким же! Наоборот на экваторе радиация выше должна быть!
cray3 23-12-2013 12:51

видимо этот мелатонин вырабатывает кожа лица.
Так что всякие кремовые маски на лицо на ночь - ни в коем разе
Эстэтмэн67 23-12-2013 12:51

quote:
Т.е. по твоему у слепых мелатонин не вырабатывается вообще??

Не задавайте ей таких сложных вопросов, во избежания разрыва мозга!-))
Змей Петров 23-12-2013 12:52

quote:
Originally posted by valkiria:

В этом случае Вам нужно просто поменять день и ночь местами, т.е. перейти на ночной график работы.



Меня мой график работы с 9 до 18 вполне устраивает, зачем что-то менять? Утром светло, вечером темно. Так и должно быть по логике вещей. И полдень в полдень.
kk-ksenya 23-12-2013 12:53

quote:
чем больше солнца - тем больше радиации, тем быстрее стареет кожа

Оооо, жизнь вообще опасная штука....:-):-):-)
valkiria 23-12-2013 12:53

quote:
Originally posted by Змей Петров:
Т.е. по твоему у слепых мелатонин не вырабатывается вообще??

Ну если слепые видят и никогда не спят, то не вырабатывается.

Мелатонин вырабатывается в ТЕМНОТЕ.

Змей Петров 23-12-2013 12:55

И как их от него не разорвало-то?
valkiria 23-12-2013 12:58

quote:
Originally posted by Змей Петров:
И как их от него не разорвало-то?

Потому что спят не по 24 часа в сутки.

Змей Петров 23-12-2013 12:58

И всё же, почему в Заполярье людям помогают шторы от света, а у нас нет? Такие же люди, кстати, там живут, из Удмуртии в том числе, многих лично знаю, общаемся часто.
valkiria 23-12-2013 13:05

quote:
Originally posted by Змей Петров:
И всё же, почему в Заполярье людям помогают шторы от света, а у нас нет? Такие же люди, кстати, там живут, из Удмуртии в том числе, многих лично знаю, общаемся часто.

А где я говорила, что шторы не помогают? Но у нас противоестественно вешать на лето плотные тёмные шторы, а в Заполярье это жизненная необходимость.

valkiria 23-12-2013 13:08

quote:
Originally posted by Змей Петров:

Меня мой график работы с 9 до 18 вполне устраивает, зачем что-то менять? Утром светло, вечером темно. Так и должно быть по логике вещей. И полдень в полдень.

Что ж, тогда пермское время Вам подходит вообще идеально. Полдень в течение года плавает, но на пермском времени он будет максимально приближен к середине периода бодрствования, т.е. как это и было у предков.

Какой у Вас период бодрствования?

Эстэтмэн67 23-12-2013 13:09

quote:
Мелатонин вырабатывается в ТЕМНОТЕ.

))))))) Короче, если будете спать при свете то вам КАПЕЦ!-))