quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А на часах по пермскому сейчас бы уже стрелка к 23-00 подходила, спать бы уже пришлось ложится!
дак ты бы и встал тогда на 2 часа позже!!! йопрст,я очень надеюсь,что ты тролишь,иначе как таких неадекватов земля держит?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А на часах по пермскому сейчас бы уже стрелка к 23-00 подходила, спать бы уже пришлось ложится!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Мои биологические часы полностью совпадают с мск временем!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А на часах по пермскому сейчас бы уже стрелка к 23-00 подходила, спать бы уже пришлось ложится!
quote:
Originally posted by Gates:дак ты бы и встал тогда на 2 часа позже!!!
йопрст,я очень надеюсь,что ты тролишь,иначе как таких неадекватов земля держит?
Вы товарисч видимо не понимаете о чем спорите! Вы сначала в стрелках разберитесь, а потом тут пишите! На 2 часа раньше мне вставать при Пермяцом времени придется, а не позже!
quote:
Originally posted by Uroman:
на акклиматизацию биологических часов достаточно 2-х недель. и начинают они - часики биологические - тикать только так!
quote:
Originally posted by Змей Петров:
У вас чота за три года не затикали
потому что такое время организму не мило
quote:
Originally posted by Gates:потому что такое время организму не мило
Може у вас какие другие личные проблемы раз вам ничего не мило?
quote:
Originally posted by Gates:
потому что такое время организму не мило
quote:
Originally posted by Uroman:
личный опыт смены часовых поясов на 6 часов "туда и обратно". на акклиматизацию биологических часов достаточно 2-х недель
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Вы там хотя бы предварительно договаривайтесь что ли врать одинаково. А то один одно говорит, а другой противоположное.
че нам врать то ,разницу в смене времени на период командировки и на 3 года жизни совсем не чуйствуйте??или только угодны Вам фразы оппонентов в оборот берете?
Понятно,выкрики эстетмена и футбик-ваше фсе!
за сим откланиваюсь
quote:
... летом рассвет в 2:00 не айс...в 4:00 самое то!
[/B]
Рассвет, в идеале, во столько же часов, сколько от заката до 00-00. Так часы придумали. Давно очень придумали. С этим принципом закаты и рассветы предсказуемы в любой точке мира. 20 марта и 23 сентября закат и рассвет, примерно, в 6. И т.п. Чего не устраивает? Тупо отличиться хочется? Ради чего? Поперёк "начальства" двигаться боитесь, поэтому так отыгрывайтесь?
Просыпайтесь, во сколько душе угодно
quote:
Originally posted by Змей Петров:
У вас чота за три года не затикали
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
а мне чей то не спится!
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Вы там хотя бы предварительно договаривайтесь что ли врать одинаково.
quote:
Originally posted by ShAlex:
Рассвет, в идеале, во столько же часов, сколько от заката до 00-00. Так часы придумали.
нормальных аргументов кроме футбола нет.
quote:
за сим откланиваюсь
quote:
нормальных аргументов кроме футбола нет.
quote:
Originally posted by Uroman:
а про "врать" - прошу взять ваши слова назад... не красиво поступаете
grog, я хочу просыпаться при свете и начинать свой рабочий день засветло, это не нормальный аргумент кроме футбола? Я им вообще не интересуюсь. Мне правда плевать на ваши желания переться на улицу в полночь (не на кладбище, случаем?), т.к. редко после 10 вечера на улице бываю. Большинство регионов европейской части РФ живут именно по utc+4, с ними же у нас будет отставание аж на 2 часа, что доставит дополнительные сложности при работе.
quote:
Originally posted by alsap:
Тем более что Москва далеко не на границе часового пояса находится.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Тогда как вас понимать? То вы пишите, что человек нормально адаптируется к любому часовому поясу, то сами же недовольны временем.grog, я хочу просыпаться при свете и начинать свой рабочий день засветло, это не нормальный аргумент кроме футбола? Я им вообще не интересуюсь. Мне правда плевать на ваши желания переться на улицу в полночь (не на кладбище, случаем?), т.к. редко после 10 вечера на улице бываю. Большинство регионов европейской части РФ живут именно по utc+4, с ними же у нас будет отставание аж на 2 часа, что доставит дополнительные сложности при работе.
+100500 Какие еще нужны объяснения? Тоже не футфан если чО!
quote:
Originally posted by Al:
Из пустого в порожнее
Это вы верно подметили!
quote:
Originally posted by alsap:
Да никакими соображениями нельзя оправдать у нас московское время. Между нами 1000 км, о какой нормальности можно вести речь??? Тем более что Москва далеко не на границе часового пояса находится.
а до Пермского края - 100км. Только это может перевесить чашу весов в сторону Пермского времени, но нет, твердолобые замосквичи стоят на своём. Я прихожу к выводу, что тем, кто за Мск, по сути без разницы, в каком поясе жить, они просто не хотят ничего менять. Сделают Пермь, сначала поворчат, а потом будут жить по Перми ничуть не хуже, чем сейчас по Мск.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Вооот. Каждый способен лечь пораньше, встать попозже, зачем время дёргать?
quote:
Originally posted by Superior:
а до Пермского края - 100км.
quote:
Originally posted by Superior:
а до Пермского края - 100км
quote:
Originally posted by Kilmez:
C 7.30
Что это за садик такой? У нас должен с 7 до 19 работать, но по решению родителей перенесли режим работы: с 6-30 до 18-30.
quote:
Originally posted by alsap:
Понимаете, тут одно из двух - либо в Москве ненормальный рассвет, либо у нас. Третьего не дано. Потому что между нами 1000км, не может быть, чтобы и тут, и там было одинаковое время.
Вы правы! В МСК время не нормальное, поэтому то они осенью и собираются переходить на зимнее время! Если вы не в курсах!
quote:
Я прихожу к выводу
quote:
Superior
quote:
твердолобый
quote:
Сделают Пермь, сначала поворчат, а потом будут жить по Перми ничуть не хуже, чем сейчас по Мск.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А почему не с Казанью сравниваешь, а с Пермью, интересно?
Он видимо татар за людей не считает!
quote:
Вы правы! В МСК время не нормальное, поэтому то они осенью и собираются переходить на зимнее время! Если вы не в курсах!
Дк и мы с ними переведемся, это не беспокоит? Мордор будет натуральный. Как можно раньше надо от Московского пояса отвязаться.
quote:
Originally posted by alsap:
Дк и мы с ними переведемся, это не беспокоит? Мордор будет натуральный. Как можно раньше надо от Московского пояса отвязаться.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А почему не с Казанью сравниваешь, а с Пермью, интересно?
Казань - это особая административная единица в России. К тому же, мэрия уже проводила эксперимент по изменению графика начала работы с 7 утра.
Ну, а после перевода на зимнее время, кому интересно, можно проследить за реакцией.
quote:
Originally posted by John H. Watson:
Для любого человека комфортно вставать не до, а после восхода солнца. С текущим временем такая ситуация почти круглый год. Я за то, чтобы оставить без изменений.
Если бы это было так, то люди не могли и не стали бы жить в Заполярье, где полгода день и полгода ночь.
Комфортный сон - это когда человек ВЫСЫПАЕТСЯ и это не зависит от того просыпается ли он до или после рассвета. Но чтобы выспаться, в организме необходима выработка достаточного количества гормона малатонин. Мелатонин вырабатывается только когда человек спит в ПОЛНОЙ темноте. Необходимое количество мелатонина вырабатывается, если спать в полной темноте не менее 4 часов.
Попробуйте спать каждый день при солнечном свете сколько угодно часов, хоть 9-10. Вы не будете высыпаться, хотя будете просыпаться ПОСЛЕ восхода Солнца. Почему организм не высыпается в таких условиях? Потому что при свете НЕ ВЫРАБОТАЛСЯ необходимый мелатонин.
При действующем времени летом в Удмуртии люди спят в полной темноте МЕНЕЕ 4 часов, т.е. мелатонин не вырабатывается в достаточном количестве из-за слишком ранних рассветов. Например, Вы засыпаете в 23 часа и спите ничего не подозревая до 7 часов утра. Сон получается 8 часов, но организм не выработал достаточное количество мелатонина. Наступает так называемый десинхроноз, а отсюда различные проблемы со здоровьем. То, что после перехода на МСК в Удмуртии обосновался десинхроноз - доказано исследованиями Минздрава РФ. В Удмуртии на МСК времени Вы даже не догадываетесь, что проблема в плохом сне, т.к. спите то Вы 8 часов. Естественно, молодой здоровый организм за пару лет десинхроноза не зачахнет полностью, но процесс то идёт. А у многих организмы не такие уж здоровые.
Что делать для устранения десинхроноза? Необходимо отходить ко сну в 21-22 часа. Многие ли у нас летом засыпают в 9 часов вечера? Как ещё можно решить проблему? Переводом стрелок на МСК+1 или МСК+2.
Выработка необходимого количества мелатонина в Удмуртии не достигается на текущем времени, но она почти круглый год достигается на времени МСК+1 и круглый год на МСК+2.
Может возникнуть вопрос: как же в Татарстане люди живут на МСК при столь ранних рассветах? Ответ здесь http://www.chelny-izvest.ru/city/2554.html
quote:
Originally posted by Alexy555:
Казань - это особая административная единица в России.
quote:
Originally posted by valkiria:
Необходимое количество мелатонина вырабатывается, если спать в полной темноте не менее 4 часов.
quote:
Казань - это особая административная единица в России.
quote:
Что делать для устранения десинхроноза? Необходимо отходить ко сну в 21-22 часа. Многие ли у нас летом засыпают в 9 часов вечера? Как ещё можно решить проблему? Переводом стрелок на МСК+1 или МСК+2.
quote:
Originally posted by valkiria:
Вы не будете высыпаться, хотя будете просыпаться ПОСЛЕ восхода Солнца. Почему организм не высыпается в таких условиях?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
valkiria, ну не все же присутствующие спят на улице, это учитывай. Многие живут в квартирах и домах, где создание темноты в спальне не составляет труда.
Здесь в Удмуртии мы живём не в юртах и вигвамах, которые используют народы Крайнего Севера, чтобы летом в условиях полярного дня солнечный свет не мешал. Правильно - в Удмуртии мы живём в квартирах и домах, где можно летом вешать тёмные "пуленепробиваемые" шторы. Но здесь народ то привык летом вешать лёгкие шторы весёлых расцветок.
Поэтому, чтобы на времени МСК решить и эту проблему (десинхроноз) методом надевания штанов через голову, то необходимо каждый день по новостным каналам напоминать жителям, чтобы они поменяли летние шторы на толстые чёрные. Это так порадует жителей в нашем регионе, где лето очень короткое.
А можно поступить более разумно - просто перевести стрелки на МСК+1 или МСК+2.
quote:
Originally posted by APTyP:
потому что это ПОЛНЫЙ БРЕД. я всю жизнь не сплю по ночам а сплю только днём при дневном свете. ночью когда сплю - не высыпаюсь.
quote:
Originally posted by APTyP:
потому что это ПОЛНЫЙ БРЕД. я всю жизнь не сплю по ночам а сплю только днём при дневном свете. ночью когда сплю - не высыпаюсь.
Ну, немного вас таких =Змей, Эстет, смит, Макутос, ну и еще парочка. Но это лечится.
quote:
Ну, немного вас таких
quote:
Originally posted by valkiria:
чтобы они поменяли летние шторы на толстые чёрные
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Зачем на толстые чёрные? Есть тип "блэкаут", любого цвета, даже белого. Повесь себе такие и перестань нормальным людям клевать моск с переводом целой республики на екатеринбургское время.
У неё десинхроноз, а это только у психиатра лечится!
quote:
Originally posted by Джек:
Проголосовал за пермское время.
А быдло всегда так голосует! Говорят за Волкова голосовать, они за него и голосуют, мозгов то нет!
quote:
Originally posted by Джек:
Проголосовал за пермское время.
На данное время сторонников спать днем сократилось до 20%.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:А быдло всегда так голосует! Говорят за Волкова голосовать, они за него и голосуют, мозгов то нет!
обижаешь, у меня свекры в п.Новый живут, мне там нравится гостить, все устраивает по времени и как светает и как темнеет. 5,5 тыс человек в Удмуртии итак живут по пермскому времени и вроде вполне довольны.
quote:
У неё десинхроноз, а это только у психиатра лечится!
quote:
А быдло всегда так голосует!
quote:Эстетмэн67, что-то грязно как-то вы свою точку зрения отстаивать начали, не находите?
мозгов то нет!
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Зачем на толстые чёрные? Есть тип "блэкаут", любого цвета, даже белого. Повесь себе такие
А теперь донесите эту мысль до КАЖДОГО жителя Удмуртии. На каком ресурсе будете это делать и как будете впаривать людям эти шторы блэкаут? Будете вещать на волковском канале, убеждая людей, что Волков создал нам такие условия, при которых надо покупать ваши шторы?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Нет, это надо только тем, кого это волнует, все остальные спят нормально.
Специалисты Минздрава РФ, видимо, забыли посоветоваться с Вами.
quote:
Originally posted by cray3:
при свете
quote:
Эстетмэн67, что-то грязно как-то вы свою точку зрения отстаивать начали, не находите?
quote:
Originally posted by Толки:
При Свете, конечно, лучше просыпаться, чем не при Свете.
Я тоже даже в темноте при Свете просыпаюсь! Но это так, правдивая шутка для разрядки обстановки!
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Тогда как вас понимать? То вы пишите, что человек нормально адаптируется к любому часовому поясу, то сами же недовольны временем.grog, я хочу просыпаться при свете и начинать свой рабочий день засветло, это не нормальный аргумент кроме футбола? Я им вообще не интересуюсь. Мне правда плевать на ваши желания переться на улицу в полночь (не на кладбище, случаем?), т.к. редко после 10 вечера на улице бываю. Большинство регионов европейской части РФ живут именно по utc+4, с ними же у нас будет отставание аж на 2 часа, что доставит дополнительные сложности при работе.
1. если не понятно - слетайте в хабаровск, сразу все поймете.
адаптация к поясу не означает быть довольным. и ваши биологические часы прекрасно адаптируются к мск+2, но довольным вы вряд ли будете. так понятнее?
2. а я не хочу просыпаться засветло. мне важнее "светлый вечер". хотя и футболом интересуюсь. и плевать на ваши желания дрыхнуть утром при свете дня. и плевать мне на регионы, которые на 1000-1500 км западнее. и на сложности вашей работы - то же...
quote:
Originally posted by cray3:
специалисты минздрава рф говорят, что просыпаться надо при свете, а не посреди ночи
Не знаю Ваших "специалистов". Это случайно не те, которые говорят это жителям Заполярья, где полгода вообще полярная ночь?
quote:Мдя... Ну, продолжайте в том же духе, раз не находите.
Нет не нахожу, вы посты своих сподвижников прочитайте для начала!
quote:
Originally posted by Змей Петров:
И ещё, гляньте для справки, что такое Центральное европейское время и сколько стран живут по нему и не стонут, как вы. Заодно и протяжённость посмотрите.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Замечу, что в остальные полгода там полярный день. И как живы-то? Без мелатонина. Я был в заполярье, проблема решается как раз простым задёргиванием штор на время сна. И нет проблемы.
Я выше написала как жители Крайнего Севера справляются с этим испокон веков. Не было раньше у них штор типа блэкаут У них есть специальные жилища, которые при необходимости не пропускают солнечный свет вообще.
Однако, кто же им "включает солнечный свет" по полгода в течение полярного дня, чтобы они физиологично просыпались при свете?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Каких-то конкретных постановлений Правительства РФ о переходе на зимнее время на сегодняшний день нет, и будут ли они вообще - никому не известно.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
В МСК время не нормальное, поэтому то они осенью и собираются переходить на зимнее время! Если вы не в курсах!
quote:
Я выше написала как жители Крайнего Севера справляются с этим испокон веков.
quote:
вы бы договорились, о чем врать!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А быдло всегда так голосует!
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Так как же они там бедолаги без мелатонину-то живы в полярный день?
Мелатонин они вырабатывают во время сна в специальных жилищах, которые не пропускают солнечный свет.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Чукчи справились, а вам не под силу блэкаут повесить-))!
Народ,не подкидывайте тролю новых слов-его мозг с переработкой не справится,а повторялка включится
смит,пшел сам ,с поприща борьбы за свое любимое московское время,я вчера ко сну отходил
quote:
Originally posted by valkiria:
Мелатонин они вырабатывают во время сна в специальных жилищах, которые не пропускают солнечный свет.
Уверяю, что у тебя устаревшие сведения о жителях заполярья, в городах живут в точно таких же многоэтажках, как и мы. А вот как они при этом живы до сих пор без твоего мелатонина, объясни?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Чукчи справились, а вам не под силу блэкаут повесить-))!
Может лучше в Удмуртии начать возводить чукотские чумы, чтобы только было удобнее по ночам смотреть прямые трансляции лиги Чемпионов?
quote:
Originally posted by valkiria:Может лучше в Удмуртии начать возводить чукотские чумы, чтобы только было удобнее по ночам смотреть прямые трансляции лиги Чемпионов?
в точку.Главное как выгодно-с десяток всего придется поставить
quote:
Originally posted by valkiria:
Мелатонин они вырабатывают во время сна в специальных жилищах, которые не пропускают солнечный свет.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Уверяю, что у тебя устаревшие сведения о жителях заполярья, в городах живут в точно таких же многоэтажках, как и мы. А вот как они при этом живы до сих пор без твоего мелатонина, объясни?
Я уже объяснила - народы Севера веками привыкли прятаться от излишнего солнечного света, а здесь люди летом не прятались от солнца, т.к. не было надобности. Во время сна период необходимой выработки мелатонина (4 часа) здесь всегда перекрывался темнотой. Период бодрствования был с 4-5 часов утра до 8-9 часов вечера, полдень в 12 часов дня. То же самое будет с текущим ПБ с 7-8 часов до 22-23 часов и полднем в районе 14:30, т.е. на пермском времени и чуть хуже на времени МСК+1.
Теперь сторонники МСК пусть объяснят почему жители Крайнего Севера не вымерли, по полгода просыпаясь в ночи, а не при свете?
quote:
Originally posted by valkiria:Может лучше в Удмуртии начать возводить чукотские чумы, чтобы только было удобнее по ночам смотреть прямые трансляции лиги Чемпионов?
Вам Змей уже все популярно объяснил! Прочтите еще разок, если мелатонина не хватает!
quote:
Originally posted by valkiria:
Я уже объяснила - народы Севера веками привыкли прятаться от излишнего солнечного света, а здесь люди летом не прятались от солнца, т.к. не было надобности.
А мы и не говорим, что от пробуждения в темноте люди вымирать должны, это просто дискомфортно. Медицинский аспект с мелатонином это ты привела. Но смотрю, что этот "аргумент" больше походит на очередную страшилку для бабушек уподъездных
quote:
Но смотрю, что этот "аргумент" больше походит на очередную страшилку для бабушек уподъездных
quote:
Originally posted by cray3:
А как насчет радиации? Как они прятались от солнечной радиации, которой полно на полюсах?
А это что за новость? ССылку!
quote:
valkiria posted 23-12-2013 12:23 PM
quote:
Я уже объяснила
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:А это что за новость? ССылку!
quote:
Солнечная радиация сильно влияет на Землю только в дневное время, безусловно - когда Солнце находится над горизонтом. Также солнечная радиация очень сильна вблизи полюсов, в период полярных дней, когда Солнце даже в полночь находится над горизонтом.
quote:
Originally posted by John H. Watson:
Разъясните пож-ста подробнее механизм выработки мелатонина, раз все крутится вокруг него. Под воздействием света на какую часть тела (какой рецептор) происходит прекращение его выработки?
quote:
Originally posted by John H. Watson:
Разъясните пож-ста подробнее механизм выработки мелатонина, раз все крутится вокруг него. Под воздействием света на какую часть тела (какой рецептор) происходит прекращение его выработки?
Для того, чтобы вы не спешили с ответом, я вам сообщу, что сплю я под одеялом и под ним темно (я проверял), а так же что во время сна глазное яблоко поворачивается и свет в зрачок не попадает (могу ошибаться так как не медик).
Итак, какое место надо держать в темноте, чтобы этот жизненно необходимый гормон вырабатывался?
Ход мыслей верный - нужно держать под одеялом закрытые глаза, но сама идея не очень рациональна, т.к. далеко не все люди имеют желание и возможность (особенно летом) всю ночь спать, накрывшись одеялом с головой и при этом на протяжении всего периода сна контролировать положение оделяла относительно закрытых глаз.
Не думаю, что нужно всех жителей Удмуртии обучить такому искусству сна, объяснив это необходимостью сохранить в регионе московское время.
quote:
Originally posted by cray3:
чем больше солнца - тем больше радиации, тем быстрее стареет кожа
не от радиации, а от ультрафиолета