quote:
Originally posted by ls:
что за пермь тут только лентяи
quote:]http://upload.wikimedia.org/wi...png
Ижевские события и новостиСолнце в зените - о часовом поясе с точки зрения математики
paulroot 06-04-2011 12:25
Если исходить только из принципа "солнце в зените - в полдень", то получается следующее:
Сначала определимся с терминами (в порядке отдаления от астрономически точного времени): Астрономическое истинное солнечное время -> среднее солнечное время -> местное поясное время (расчетное и установленное правительством)GMT (Greenwich Mean Time) - Среднее время по Гринвичу
UTC (Universal Time Coordinated) - Всемирное координированное времяДолгота в часовой мере
24h = 360. -> 1h = 15.
Центр часового пояса - каждые 15. долготы относительно Гринвича (0 го меридиана) на каждый 1 час времени,Границы пояса -7.5. и +7.5. от центра пояса
Факты:
======1. Ижевск в поясе GMT+4 (UTC+4, МСК+0) один из немногих городов России наиболее близок к принципу "солнце в зените - в полдень". Т.е. у Ижевска расчетный по долготе часовой пояс GMT+4 совпадает с установленным сейчас правительством. Я посмотрел свыше сорока крупных городов РФ, у всех остальных поясное время установленное правительством опережает среднее солнечное время гораздо больше, доходя до 2(!) часов. У нас же солнце в зените грубо 12:30 (от 12:11 до 12:42 по уточненному расчету с учетом уравнения времени).
2. Ижевск в поясе GMT+4 жил и раньше - зимой (ноябрь-март).
"Однако весной 2011 года положение исправилось - по распоряжению президента Медведева во всей стране произошёл безвозвратный переход на летнее время (т. е. без возвращения к декретному времени осенью), таким образом Самарская область [и Удмуртия] вновь вернулась в часовой пояс UTC+4, но уже без перехода в UTC+5 летом."
3. Москва в поясе GMT+4 жила и раньше - летом (апрель-октябрь)
4. Географически не мы к московскому поясу присоединились, а они к нашему - Москва, находясь по долготе на границе между поясами GMT+2 и GMT+3 зафиксировалась круглогодично в нашем поясе GMT+4, хотя при этом полдень у них сместился в 13:30.
5. Уфа, Пермь, Екатеринбург, Челябинск еще ближе к GMT+4, чем мы, но правительством установлены в GMT+6. Это к предложению о переходе на Екатеринбургское время (YEKT). Яркий пример: г.Чайковский - поясное время опережает солнечное на 144 минуты. У них солнце в зените в полтретьего дня (а утром думаю организм все равно чувствует, что его раньше биологических часов будят).
6. В силу некоторой небольшой протяженности Ижевска по долготе полдень на Малиновой горе наступит позже, чем в Старом Аэропорту на 46 сек.
Многое станет понятно, если посмотрите на карту пояса GMT+4 (UTC+4)
[URL=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ce/Timezones2010_UTC%2B4.png
quote:
Originally posted by Вальтер:
дык не я ж засрал все ветки тупыми неинформативными репликами
начал с ветки про полицейского а потом вирус разросся в геометрической прогрессиинайди себе работу уже, отстань от людей
Что ж вам правда то так глазки режет? Полицейский что ли? Хотя у меня к полицейским вполне нормальное отношение, но только к нормальным!
quote:
Я тоже заметила летом на даче, на солнечных часах самая короткая тень очень близко к 12-00.
quote:
Так это и говорит о совпадении астрономического и нашего теперешнего времени!
quote:
Originally posted by kk-ksenya:
Так я это знаю.
Да я не вам! А упоротым!
quote:
Да я не вам! А упоротым!
quote:
И для сведения дети зимой гуляют часов с 9-ти 10-ти и до обеда, а после тихого часа, который заканчивается в 15.30 они выходят гулять максимум в пять.
quote:Ксения, тот же самый Борис Кондратьев говорил о несовпадении часов астрономических с часами биологическими. Вы просто текст сюжет читали не внимательно
Originally posted by kk-ksenya:
Взято оттуда: http://izhevsk.rfn.ru
Я тоже заметила летом на даче, на солнечных часах самая короткая тень очень близко к 12-00.
Это только на рассмотрении, не путайте других вот цитата с сайта. Где вы увидели про переход России на летнее время.
"Изменить часовой пояс субъекта Российской Федерации Удмуртской Республики на часовой пояс соседнего с ней Пермского Края (МСК+2).
В 2010г решением местных органов власти Удмуртская Республика была принудительно переведена в Московский часовой пояс. Мнение населения по этому вопросу не учитывалось, никаких опросов общественного мнения и референдумов не проводилось. "
quote:
Ксения, тот же самый Борис Кондратьев говорил о несовпадении часов астрономических с часами биологическими. Вы просто текст сюжет читали не внимательно
quote:
Сейчас введение зимнего времени - ещё будет вымывание дополнительных часов>, - пояснил заведующий кафедрой астрономии механики УдГУ. "
quote:
Originally posted by Mr. Smith:
о чем и речь, тему снести, все оставить как есть сейчас
Подпишусь, не время таперича!
quote:Если посмотреть всю тему ОТ и ДО, то вопрос о нагнетании обстановки мною отпадёт сам собой. Чего не сказать о вас.
Эстэтмэн67
quote:В чём смысл ЭТОЙ реплики?
Это все еще пока что только слова!
quote:
Борис Кондратьев говорил о несовпадении часов астрономических с часами биологическими
quote:
Originally posted by kk-ksenya:
Нет, я его очень внимательно прочла. Но к сожалению не понимаю сути биологических часов. Сама прекрасно себя чувствую по астрономическому времени, муж и дети тоже абсолютно не страдают от этого. Может у нас просто эти часики совпадают?
А давайте посчитаем, что такое жизнь по астрономическим часам. Итак, взрослому человеку на сон необходимо 8 часов в сутки. Соответственно, на бодрствование отводится 16 часов. Правильно ли я Вас понимаю, что полдень (половина дня/бодрствования) делит Ваше время бодрствования пополам? Если так, то вычтя из астрономического полдня половину времени бодрствования (8 часов) получаем время, когда Вы просыпаетесь = 4 часа утра. Соответственно тем же способом находим время отхода ко сну: 20 часов. Всё верно? Тогда я Вас поздравляю!
Особый респект детям, которые просыпаются в 4 часа утра счастливые и довольные. Особенно сегодня, когда светать начало в девятом часу утра. Итого - 4 с лишним часа в темноте, но счастливые!
quote:Есть интернет. Можете любопытства ради изучить сей вопрос. А можете напрямую сходить к Борису Кондратьеву на кафедру в УдГУ.
Это какими такими?
quote:Я очень рада, что кто-то может встать летом в 2 часа ночи с восходом солнца и начать своё биологическое существование...
Может я конечно чего-то в этой жизни не понимаю, но вставать, когда светает и ложиться спать в темноте считаю очень даже совпадающим с любыми часами.
quote:
Originally posted by Delta777:
А можете напрямую сходить к Борису Кондратьеву на кафедру в УдГУ.
quote:
Originally posted by Delta777:
очень рада, что кто-то может встать летом в 2 часа ночи с восходом солнца
quote:
А давайте посчитаем
quote:
Где и когда у нас в Удмуртии в 2 часа ночи восход Солнца?
quote:Да летом. Не местный, чтоль?
Где и когда у нас в Удмуртии в 2 часа ночи восход Солнца?
quote:
ссылка для участия в опросе тут http://www.izh.ru/i/info/17040.html
на сайте минстроя какая то кривая голосовалка
Чем не угодила голосовалка минстроя?
Суть вроде не меняется. 3/4 населения - "дебилы", по мнению некоторых.
Голосование на сайте Ижевска - как на сайтах любых субъектов республики. Можете отдать голос по разу в каждом районе. А в сарапульском, к примеру, сколько угодно))) Специально там оставлена "дыра" в системе или нет, но там наибольшее число сторонников мск и всех меньше сторонников пермского времени. Парадоксально, но в Можге и Глазове этих "дебилов" подавляющее большинство.
quote:
Да летом. Не местный, чтоль?
и http://www.minstroy.ru/node/2265
какие-то разные результаты показывают, странновсе это...
quote:Я и не спорю, что летом всё нормально - цветочки, птички поют, жучишки летают, то-сё... Кстати, это самый любимый мой сезон года так-то
да нормально все летом, не местная чтоль))))))))))))
quote:
Originally posted by Delta777:
Да летом. Не местный, чтоль?
quote:
quote:
Originally posted by kk-ksenya:Нет, я его очень внимательно прочла. Но к сожалению не понимаю сути биологических часов. Сама прекрасно себя чувствую по астрономическому времени, муж и дети тоже абсолютно не страдают от этого. Может у нас просто эти часики совпадают?
А давайте посчитаем, что такое жизнь по астрономическим часам. Итак, взрослому человеку на сон необходимо 8 часов в сутки. Соответственно, на бодрствование отводится 16 часов. Правильно ли я Вас понимаю, что полдень (половина дня/бодрствования) делит Ваше время бодрствования пополам? Если так, то вычтя из астрономического полдня половину времени бодрствования (8 часов) получаем время, когда Вы просыпаетесь = 4 часа утра. Соответственно тем же способом находим время отхода ко сну: 20 часов. Всё верно? Тогда я Вас поздравляю!
Особый респект детям, которые просыпаются в 4 часа утра счастливые и довольные. Особенно сегодня, когда светать начало в девятом часу утра. Итого - 4 с лишним часа в темноте, но счастливые!
Да четыре часа до 9-ти и четыре часа темноты вечером до сна (темнеет в 16.00) думаю вполне нормально. А вообще люди встают в 5, 6 утра и ложатся после 9-ти. Это идеальный режим для маленьких детей.
quote:
Originally posted by cray3:
а в темноте вечно невысыпание.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
В половине четвертого у нас восход после самой короткой ночи в году...
за пермское
quote:
Originally posted by IzhStyle:
спать раньше ложись и не неси херню
Организм приспособлен вставать с рассветом. А вставать в темноте - это насилование своего организма
quote:
всю зиму придётся света белого не видеть
quote:
Чё вы все в полтретьего ночи на улице делаете, интересно, что солнце мешает?
quote:
Originally posted by IzhStyle:
восхоод! а светло как днем на улице делается ДО фактического восхода, примерно за час. в пол3го ночи светло как днем это бред и дурдомза пермское
ну так и после заката не сразу ночь наступает
quote:
Originally posted by IzhStyle:
восхоод! а светло как днем на улице делается ДО фактического восхода, примерно за час. в пол3го ночи светло как днем это бред и дурдом
quote:
Originally posted by cray3:
Организм приспособлен вставать с рассветом. А вставать в темноте - это насилование своего организма
quote:
Originally posted by Olishna2911:Да четыре часа до 9-ти и четыре часа темноты вечером до сна (темнеет в 16.00) думаю вполне нормально. А вообще люди встают в 5, 6 утра и ложатся после 9-ти. Это идеальный режим для маленьких детей.
Людей "вообще" можно не трогать. Вот лично Вы обычно в какое время встаете и в какое ложитесь спать?
P.S. Например у меня будильник стоит на 6-20 по будням. 22-30 - вечерний порог. Естественно вечерний порог далеко не всегда соблюдается, дела заставляют иной раз уходить и заполночь.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
От того, что светло будет в четыре часа - полегчает?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Мне вот не улыбается засыпать, когда солнце ещё не ушло за горизонт.
quote:
Originally posted by cray3:Организм приспособлен вставать с рассветом. А вставать в темноте - это насилование своего организма
По вашему - вставать в 3 ночи летом на рассвете - не насилование организма? А зимой уж вставать на рассвете - это значит, что ночь будет начинаться после обеда.
quote:
Originally posted by IzhStyle:
полегчает когда будет светло до 12ночи. больше не надо
quote:
Originally posted by IzhStyle:
повесь шторы
quote:Будет
И вот интересно, в 2 восход тебя беспокоит, а в 4 не будет?
quote:И не надо вам понимать. Живите своей жизнью. Да и на подобные изрЫчения, типа "вы чьих будете" - так и хочется про отмену крепостного права напомнить)))
А вот "вы чьих будете" - не понятно...
А реально - это уже не первая тема про время, постоянно сыр-бор, срач... Что-то изменилось?
Скажу от себя - я уже и к МСК привыкла, но есть масса НО, которые если сойдут на НЕТ, будет замечательно. Если так и останется - ну, чтож... Вы реально считаете. что своим говняканьем в этой теме что-то изменится? Вот опрос (если те, кто его замутил, действительно смогут что-то сдвинуть во временном вопросе) может подействовать на ситуацию. А наши с вами вопли - сомневаюсь...
quote:
повесь шторы
quote:
Originally posted by Alexy555:По вашему - вставать в 3 ночи летом на рассвете - не насилование организма? А зимой уж вставать на рассвете - это значит, что ночь будет начинаться после обеда.
Зачем вставать именно в 3 часа? Обычно именно заснуть проблема, а спать при свете - никаких проблем.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Висят. Всё равно светло...
quote:Естественно!
Нужен полноценный референдум, а не голосовалка в интернете. Чем они заканчивались - все прекрасно помнят. Их тупо накручивают.
если вы ходите тока дом-работа-дом, и вечерами давите задницей диван перед тв, то вам ваще пофиг должно быть во скока рассвет-закат.
а мне летом светло надо до 12, ибо люблю погулять. а по темнотам не гуляется как при свете. кста не тока мне, с наступлением темноты народу на улицах резко становится мало.
quote:
Originally posted by cray3:
Чем они не устраивают?
quote:
никтофобия (англ.) (ахлуофобия, скотофобия, эклуофобия) - боязнь темноты, ночи
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Какой смысл сейчас гулять до полуночи, если после 22:00 уже не продают? А, Костя??
quote:
когда я гуляю, мне ничего помешать не может
quote:
Originally posted by IzhStyle:
если вы ходите тока дом-работа-дом, и вечерами давите задницей диван перед тв, то вам ваще пофиг должно быть во скока рассвет-закат.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
На пробежку обычно выхожу в половине пятого утра...
quote:
Да четыре часа до 9-ти и четыре часа темноты вечером до сна (темнеет в 16.00) думаю вполне нормально. А вообще люди встают в 5, 6 утра и ложатся после 9-ти. Это идеальный режим для маленьких детей.Людей "вообще" можно не трогать. Вот лично Вы обычно в какое время встаете и в какое ложитесь спать?
P.S. Например у меня будильник стоит на 6-20 по будням. 22-30 - вечерний порог. Естественно вечерний порог далеко не всегда соблюдается, дела заставляют иной раз уходить и заполночь.
quote:
как ж твой организьм просыпается так рано без солнца?
quote:
Originally posted by GooDzoN:
Проголосовал со всех доступных 3G-устройств и компов за "пермское" время.
А потом говорите что вся Удмуртия за Пермь! Ладно хоть признались, что дутые ваши циферки липа все это!
quote:
А потом говорите что вся Удмуртия за Пермь! Ладно хоть признались, что дутые ваши циферки липа все это!
quote:
Originally posted by IzhStyle:
как ж твой организьм просыпается так рано без солнца?
Летом проще, чем зимой. Да и бегать когда светло - легче. Если переведут в пермское время - придётся ломать весь график и все привычки, переносить пробежки в будни на вечер, дышать смрадом от авто
quote:
Originally posted by LarsVVS:
На пробежку обычно выхожу в половине пятого утра...
Сумерки в половине пятого утра при нынешнем времени наступают в период с середины апреля по середину августа. Вы бегаете 4 месяца в году?
quote:
Дуй в Москву если тебя всё устраивает
quote:
Считай что я проголосовал за своих родителей, бабушек и дедушек
quote:
Дуй в Москву если тебя всё устраивает.
http://udmurt.regiontrud.ru/home.aspx (внизу)
http://glazov-gov.ru/services/vote
http://votray.ru/index (слева)
везде Пермь лидирует
quote:
Все, кроме зарплаты!
Т.е. в Москве ты будешь получать меньше чем здесь? Агашин, ты?
quote:
дуй в пермь если тебя не устраивает))))
quote:
считай что тебе это никак не поможет
quote:
везде Пермь лидирует
quote:
GooDzoN
quote:
Часто там бываю. Частенько и дальше. Нередко и подолгу.
quote:
Я тешу себя надеждами.
quote:
Все, кроме зарплаты!Т.е. в Москве ты будешь получать меньше чем здесь? Агашин, ты?
quote:
и что мешает навсегда остаться там и жить как "нормальный" человек???
quote:
оставь, это безнадежное дело
quote:
Originally posted by Mr. Smith:
благодаря таким какquote:
GooDzoN
у тя и время как во владике лидировать будет
quote:
Предложите поменять время на московское жителям Перми или Еката Географический часовой пояс, если можно так выразиться, у нас с ними одинаковый (+/- 30 минут).
quote:
Originally posted by NeedForSpeed:Сумерки в половине пятого утра при нынешнем времени наступают в период с середины апреля по середину августа. Вы бегаете 4 месяца в году?
Быстрые тренировки получаются с начала апреля до начала сентября. Собственно "посветление" весной совпадает со сходом снега, что весьма удобно. В остальное время года - фактически только спокойные пробежки (ну в крутой подъем иногда отрабатываю, там скорость получается всё равно невысокая).
quote:
Originally posted by GooDzoN:
Предложите поменять время на московское жителям Перми или Еката Географический часовой пояс, если можно так выразиться, у нас с ними одинаковый (+/- 30 минут).
"Юрий Борисовец, депутат Законодательного собрания Пермского края:
- Из всех регионов России наиболее страдающим является Пермский край: у нас самая большая разница между астрономическим временем и тем, в котором мы живем. В мире есть только десять подобных территорий и здесь мы лидеры.
Сейчас астрономическое истинное время сдвинуто на два часа, пермяки живут по времени Красноярска. Рассвет начинается в 11.00, когда рабочие на заводах собираются на обед. Для меня очевидно, что человеку, как биологическому существу, важно вставать с рассветом, а не до него как сейчас это делает весь Пермский край. Ложиться спать можно в любое время. Вставать перед рассветом - это однозначно недосыпание. В моем понимании все население региона хронически недосыпает. Отсюда отношение к жизни, недовольство ею. "
http://www.business-class.su/news.php?id=40521
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Ну вы с ёбургом то явно перданули!
Формально в получасовой разлёт по времени - как раз укладывается...
quote:
Ну вы с ёбургом то явно перданули!
quote:
Они сами этого хотят, ничего предлагать не надо:
quote:
пермяки живут по времени Красноярска
quote:
Рассвет начинается в 11.00, когда рабочие на заводах собираются на обед
quote:
Ложиться спать можно в любое время
quote:
В моем понимании все население региона хронически недосыпает
quote:
Originally posted by GooDzoN:
В баше эта цитата была? Надо отправить.
Речь о пробуждении в темноте ведётся, вообще-то. Из-за этого недосып.