quote:
Originally posted by dr.NIg:
смешались в кучу люди, кони, мухи, сцуп..вы неуклонно пытаетесь, имея на руках, заметьте, СЛУЧАИ недолжного исполнения функциональных обязанностей медицинскими работниками, облить грязью ВСЕХ врачей..
положа руку на сердце, могу с уверенностью сказать, что среди моих знакомых коллег нет людей, наживающихся на назначении дорогих лекарственных средств, при наличии более дешёвого и не менее эффективного аналога.. при этом я же с пеной у рта не доказываю безгрешность абсолютно всех эскулапов..
в любой профессии есть достойные и нет..
Заметьте, во первых я не говорил, что такие все.
Во вторых не утверждал, что все стараются выписать подороже.
В третьих, я всего лишь указал, на еще 1 источник дохода, вполне кстати легальный, а шуму то...
Надеюсь на станете утверждать что 1,2 и 3 пункта не существует в природе?
Вы вот лучше поинтересуйтесь у народа, много ли действительно хороших врачей и многих ли они будут ругать...в моем личном рейтинге процент меньше половины получается.
quote:Нет. Для чего?
Originally posted by ls:
Юлите?
Вы же утверждаете о "Наличие договоров аптек с больницами". Что "Ведь все абсолютно легально".
Ну дак покажите эти договоры или другие доказательства. Мне на самом деле любопытно. Я такого не встречал.
quote:То есть договора заключают больницы? Повторюсь. Покажите. Очень любопытно.
Originally posted by ls:
Аптечные сети с докторами персональных договоров не заключают
quote:Дак уж все это поняли..
Originally posted by ls:
Мне абсолютно все равно на эти отношение,
quote:Это Вы щас кому говорите?
Originally posted by ls:
просто раз уж режете правду-матку, так режьте правдиво...
quote:
Originally posted by Игорь_888:
И какого же такого моя ангина превратилась в ОРЗ вчера, после суперантибиотика? В прошлом году лечили арбидолом ОРЗ неделю, потом 2 недели 3 разных антибиотика пришлось пить чтобы от пневмании излечится, и то определили что пневмания только засунув меня в тамомаграф легкие посмотреть, теперь ангину вылечить не могут
вы же у платных лечитесь - им и задавайте эти вопросы, имеете полное право.. а то, что вам диагноз "пневмония" на томографе выставили - так за ваши бабосы и остеохондроз левой пятки поставят, а там скоро и прижизненную аутопсию для диагностики предложат, а что?! - достоверно, креативненько, с искоркой..
quote:
Originally posted by Игорь_888:
Тьфу,а не медицина
вы сами выбрали платную, что ж теперь ноете-то?
quote:
Originally posted by ls:
Заметьте, во первых я не говорил....
Во вторых не утверждал...
В третьих, я всего лишь указал...
Слился ls
Is, вы слышали звон, да не знаете где он. И заполняете пробелы своими фантазиями.
По фармпредставителям гайки закручивают так, что если бы с такой силой заботились о благосостоянии врачей, уже давно врачи бы жили в раю.
Заработать на назначении определенных лекарств и раньше могли только очень узкие специалисты, работающие в финансово-наполненных направлениях (онкологи, например). Остальные даже не марались за 100-300 руб в месяц.
Но сейчас-то не так.
Так что вы еще хотели сказать?
Игорь_888, все терапевты укатились под стол от ваших рассуждений. Пейте антибиотик за 100 руб. Но не жалуйтесь потом, что что-то с иммунитетом не то. А лучше фармакологическое действие препаратов сравните. Если совпадает слово в слово, то тогда пишите здесь. Вы колесо от трактора к своей тачке прикрутите? Нет? А что так - и там, и там КОЛЕСО? D)
quote:
Originally posted by Kilmez:
Слился ls
В каком месте слился? В том что утверждаю, что "полно дерьмовых врачей" и им не за что повышать зарплату а надо гнать?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Это Вы щас кому говорите?
Если вам это любопытно-под суетитесь и найдете...если захотите конечно
Я всё никак не мог догадаться - откуда Игорь шестыдырок свои идиотизмы берёт - а оказывается
quote:
Originally posted by Игорь_888:
что пневмания только засунув меня в тамомаграф
Суют его в неведомое оборудование диагностировать неведомые болезззи
quote:
Originally posted by ls:
В том что утверждаю, что "полно дерьмовых врачей" и им не за что повышать зарплату а надо гнать?
ок, предположим, погнали в шею непрофессионалов, с треском, с улюлюканьем.. а как завлечь профессионалов в те же поликлиники, больницы?
quote:Вы в томографе уже похоже живете..
Originally posted by Игорь_888:
засунув меня в тамомаграф
Игорь_888, ну в Ижевске-то Вас никто нормально лечить не будет. Что Вы хотите-то? Вас же все эдесь знают. Не, ну если только случайно или по особой доброте душевной.. Ну, или если вдруг, врач Вас не узнает..
Вы же сами писали, что нормально Вас лечат только в Москве. Это потому что там Вас еще не знают.
quote:
Originally posted by justeco:
Is, вы слышали звон, да не знаете где он. И заполняете пробелы своими фантазиями.
По фармпредставителям гайки закручивают так, что если бы с такой силой заботились о благосостоянии врачей, уже давно врачи бы жили в раю.
Заработать на назначении определенных лекарств и раньше могли только очень узкие специалисты, работающие в финансово-наполненных направлениях (онкологи, например). Остальные даже не марались за 300 руб в месяц.
Но сейчас-то не так.
Так что вы еще хотели сказать?
Не смешите меня, если у вас и эти деньги умудряется начальство воровать-то вопрос к начальству...
А у онкологогических больных разве практически все идет не бесплатно? Так же как и у асматиков или диабетчиков к примеру...
quote:Не, не.. Подождите! Он мне еще на старые вопросы не ответил. Да и новые появились..
Originally posted by Kilmez:
Слился ls
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Не, не.. Подождите! Он мне еще на старые вопросы не ответил. Да и новые появились..
Я и не собирался вам отвечать на вопросы...не справочная чай
Люди мрут от неправильно поставленных диагнозов тысячами, если не больше, но не вина в том врачей их такими плодит система, не грамотными порою, да и о какой грамоте тут может идти речь когда всё поставлено на поток, конвейер, на выживание...травится всё вокруг и тут же предлагается таблетка от всех болезней, общество уже не в силах спасать себя от сюда все истерики.
Многие на этом зарабатывают и спекулируют.
Вы все ищите виноватых и выхода, а ведь он прост, нужно менять всё и перестраивать систему на иного плана ценности.
Людям кинули как подачку систему, где цена жизни ни стоит ровным счётом ничего, всё продаётся и покупается, общество деградирует и вымирает и это неминуемо в скором времени приведёт к социальному взрыву.
К этому всё идёт к этому страна медленно подкатилась и в эту стену упёрлась.
Думайте лучше о том где и как вы будете в эту лихую годину, с каким багажём будете и как её встретите, 90е не за горами, но 90е покажутся вам детской забавой, по прогнозам олимпиада или сразу после, готовтесь пока время на то есть...
На эту власть уже никто не смотрит сегодня, от неё ждать хорошего уже не чего, сегодня все думают, как будут жить без неё и как всё исправлять что они наворотили в стране, когда придут перемены.
На неё давно уже в стране никто не смотрит, как и она впрочем, на всех вас...каждый сам за себя и по себе, она себе вы как хотите ну или можете...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вы в томографе уже похоже живете..Игорь_888, ну в Ижевске-то Вас никто нормально лечить не будет. Что Вы хотите-то? Вас же все эдесь знают. Не, ну если только случайно или по особой доброте душевной.. Ну, или если вдруг, врач Вас не узнает..
Вы же сами писали, что нормально Вас лечат только в Москве. Это потому что там Вас еще не знают.
В тамографе не живу, но раз в год полное обследование прохожу, а насчет Ижа Вы правы, тут не лечат... Это не мое мнение, у меня у матери высшая категория была, правда 7 лет уже как она на пенсии, но про все безобразия которые есть в нашей медицине знаю от первоисточника-)
quote:
Originally posted by ls:Если вам это любопытно-под суетитесь и найдете...если захотите конечно
Не, ls, ну так не честно. Вы же заявили о договорах, как о факте, я честно признался, что не видел, а Вы как-то щас уходите от ответа. Так не честно.
Да и про вопросы мои.. Почему Вы не отвечаете? Это, по крайней мере, невежливо с Вашей стороны.
Мы ведь тут вежливо терпим Ваши мазохистские рассказы взрослого мужчины о том как его унижают педиатры и фармацевты.. Так что давайте будем взаимовежливы. Ок.?
ПС. Про инфекционку на Воровского, так и быть, можете не отвечать. Там и так все понятно.
quote:
Originally posted by ls:
В каком месте слился? В том что утверждаю, что "полно дерьмовых врачей" и им не за что повышать зарплату а надо гнать?
Пост Palexvlad #592 почитайте. Он там все расписал понятно.
quote:
Originally posted by Игорь_888:
ПиСы оба раза в частной клинике лечился платной, страшно представить даже как в обычной больничке народ бесплатно лечат-(((((((
мне по секрету сказали, что когда случается что-то серьезное(не орз или понос), то платная медицина не поможет. только бесплатная.
quote:Это хорошо.
Originally posted by Игорь_888:
В тамографе не живу,
Игорь_888, а почему Вы не хотите лечиться у врача президента УР? Я ведь Вам предлагал, а Вы молчите..
quote:
Originally posted by Лис:
мне по секрету сказали, что когда случается что-то серьезное(не орз или понос), то платная медицина не поможет. только бесплатная.
И даже стоматологи, когда до серьезного осложнения дело доходит из платной отправляют в бесплатную. Потому что нет у них специалистов, оборудования и желания возиться со сложными случаями
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Это хорошо.
Игорь_888, а почему Вы не хотите лечиться у врача президента УР? Я ведь Вам предлагал, а Вы молчите..
в следующий раз к нему обращусь, вроде адекватный и креативный доктор судя по постам!
quote:
Originally posted by Игорь_888:
в следующий раз к нему обращусь, вроде адекватный и креативный доктор судя по постам!
аминь..
quote:
Originally posted by Игорь_888:в следующий раз к нему обращусь, вроде адекватный и креативный доктор судя по постам!
Я очень рад.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Не, ls, ну так не честно. Вы же заявили о договорах, как о факте, я честно признался, что не видел, а Вы как-то щас уходите от ответа. Так не честно.Да и про вопросы мои.. Почему Вы не отвечаете? Это, по крайней мере, невежливо с Вашей стороны.
Мы ведь тут вежливо терпим Ваши мазохистские рассказы взрослого мужчины о том как его унижают педиатры и фармацевты.. Так что давайте будем взаимовежливы. Ок.?
ПС. Про инфекционку на Воровского, так и быть, можете не отвечать. Там и так все понятно.
Глупый пост, еще глупее ваши "так не договаривались", я с вами и не собирался ни о чем договариваться.
На тарелочке с голубой каемочкой ничего приносить не собираюсь.
Да и ваше мнение мне безразлично, так что своей цели вы не достигните.
Сильно подозреваю, что вы еще многого не знаете о реальном положении дел или замечать не хотите.
quote:
Я очень рад.
Пофлудеть в новой теме Игоря "Посоветовали врача. Оказался бездарем!", да?
quote:
На тарелочке с голубой каемочкой ничего приносить не собираюсь
Аргумент из списка "Так все знают!" и баста. Аксиома, не подлежащая доказательству.
quote:
Originally posted by ls:
Глупый пост, еще глупее ваши "так не договаривались", я с вами и не собирался ни о чем договариваться.
На тарелочке с голубой каемочкой ничего приносить не собираюсь.
Да и ваше мнение мне безразлично, так что своей цели вы не достигните.
Сильно подозреваю, что вы еще многого не знаете о реальном положении дел или замечать не хотите.
Печалька..
quote:
Originally posted by работаплюс:
Пофлудеть в новой теме Игоря "Посоветовали врача. Оказался бездарем!", да?
Ну ёмаё.. Я столько времени потратил, чтобы свести двух удивительных людей, а Вы хотите все испортить?
Представляете!? Игорь и Менгеле! Менгеле и Игорь! Кто кого!? Это же феерическое шоу!
ПС. Ну и Академик мне за подгон клиента откатит что-нить..
quote:
Originally posted by Коломацкий2:Ну ёмаё.. Я столько времени потратил, чтобы свести двух удивительных людей, а Вы хотите все испортить?
Представляете!? Игорь и Менгеле! Менгеле и Игорь! Кто кого!? Это же феерическое шоу!
ПС. Ну и Академик мне за подгон клиента откатит что-нить..
все проехали, митинг обсуждайте-)
quote:
Ну и Академик мне за подгон клиента откатит что-нить..
quote:
все проехали
quote:
Печалька..
quote:
Originally posted by dr.NIg:
ок, предположим, погнали в шею непрофессионалов, с треском, с улюлюканьем.. а как завлечь профессионалов в те же поликлиники, больницы?
Тот же вопрос! 
Как я понимаю, предприимчивые с утра в больничках работают, а во 2-й половине дня ведут прием за 800 руб. в платных больничках, а митингуют бездельники, или я неправ?
quote:
Originally posted by Игорь_888:все проехали, митинг обсуждайте-)
Опять спугнули..
Хм.. Игорь_888 - зачот за чувство юмора.
quote:
Originally posted by работаплюс:
quote:
Originally posted by Игорь_888:
Как я понимаю, предприимчивые с утра в больничках работают, а во 2-й половине дня ведут прием за 800 руб. в платных больничках, а митингуют бездельники, или я неправ?
При чем как всегда! Рабочий день многих с 8-00 до 16-20.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Опять спугнули..
Хм.. Игорь_888 - зачот за чувство юмора.
никто не спугивал, проста хренова чувствую себя....
quote:
Originally posted by Игорь_888:
Как я понимаю, предприимчивые с утра в больничках работают, а во 2-й половине дня ведут прием за 800 руб. в платных больничках,
Тут Вы правы. Только, когда Вас в очередной раз будут сУвать в томограф, помните, что "предприимчивый" и "высококвалифицированный" не являются синонимами.
quote:Нет. Не прав.
Originally posted by Игорь_888:
а митингуют бездельники, или я неправ?
Но именно Вам, я боюсь не сомогу это объяснить..
Я уже сетовал, на то, что у меня очнебольшой опыт работы с УО.. И опыт общения на этой ветке, показывает, что объяснять что-либо такой категории людей у меня действительно получается неважнецки..
ПС. Не, если сУвание в томограф лично Вам помогает, то ничего плохого в этом нет.. Противопоказанием ведь является только отсутствие денег у клиента.
Что-то правительство все чаще и чаще стало убеждать нас что-
"Медицинская помощь в России останется бесплатной, заявил Медведев"
http://ria.ru/society/20131224...ue=registration
К чему бы это?
И всё, главное, как-то с грустью и тонкими намеками..
Денег мол нет, но Вы не сцыте.. Мы, мол Вас не бросим.. Несмотря на то, что денег нет.. Да, вот.. Нету вот денег-то.. Но Вы не переживайте мы в следующем году еще больше в бюджет на Ваше здоровье заложили! Так что не волнуйтесь.. Это фигня, что денег нет..
И вот еще интересно.. Вопрос к врачам.
По каким критериям медицинская помощь разносится на высокотехнологичную и невысокотехнологичную?
"число пациентов, которые ежегодно получают высокотехнологичную медицинскую помощь за счет федерального бюджета, увеличилось с 60 тысяч в 2006 году до полумиллиона в 2013 году."
РИА Новости http://ria.ru/society/20131224...n#ixzz2oO5sM9Lg
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
И вот еще интересно.. Вопрос к врачам.
По каким критериям медицинская помощь разносится на высокотехнологичную и невысокотехнологичную?
я не врач, но ответить могу. есть два типа градусников высокотехнологичный электронный и невысокотехнологичный ртутный.
quote:
Originally posted by ls:
вполне кстати легальный,
мил человек, вы так настойчивы в этом вопросе, что создается впечатление, что сами причастны к этому.
а на счет "легальности" - изучите на досуге 323 ФЗ.
какие к имям договоры? прикрыта эта лавочка, теперь фармкомпании даже ручки и блокноты не дарят...
quote:
Originally posted by ls:
А у онкологогических больных разве практически все идет не бесплатно?
вы, батенька, тот еще "знаток"!quote:
Originally posted by Лис:
я не врач, но ответить могу. есть два типа градусников высокотехнологичный электронный и невысокотехнологичный ртутный.
Ну, зная как Росстат решил вопрос с высокопроизводительными рабочими местами, которых путин в своем указе велел создать аж 25 млн.. Не удивлюсь..
Но подождем врачей.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Что-то правительство все чаще и чаще стало убеждать нас что "Медицинская помощь в России останется бесплатной, заявил Медведев"
http://ria.ru/society/20131224...ue=registrationК чему бы это?
И всё, главное, как-то с грустью и тонкими намеками..
Денег мол нет, но Вы не сцыте.. Мы, мол Вас не бросим.. Несмотря на то, что денег нет.. Да, вот.. Нету вот денег-то.. Но Вы не переживайте мы в следующем году еще больше в бюджет на Ваше здоровье заложили! Так что не волнуйтесь.. Это фигня, что денег нет..
Пример из Шотландской медицины, я там 2 года прожил в 2001-2003, простыл там конкретно, позвонил в больничку к которой был прикреплен во вторник, мне сказали что дохтор меня сможет принять только в пятницу, на вопрос, а что до пятницы делать, сказали либо в платную клинику обращаться, либо скорую вызывать, врачи которой окажут экстренную помощь-) Думал что послали потому что иностранец и прикреплен к больничке по страховке, но спросив у местных, выяснил что они боятся болеть, потому что хрен попасть в день обращения к врачу и приходится им платно у частнопрактикующих врачей лечится за деньги...... Так что у нас не так все еще и плохо в плане бесплатной медицины!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
По каким критериям медицинская помощь разносится на высокотехнологичную и невысокотехнологичную?
правда ни слова о критериях, банально перечень..
http://www.rosminzdrav.ru/health/high-tech/48
quote:
Originally posted by ybr:
Люди мрут от неправильно поставленных диагнозов
вы чО?! у нас так не бывает. у нас от чего лечим, от того и мрут (с)
а так-то умирают не от диагнозов, а от заболеваний, травм, от старости...
quote:
Originally posted by Игорь_888:
у меня у матери
quote:
Originally posted by ybr:
да и о какой грамоте тут может идти речь
действительно...
Коломацкий2, во всех больницах висят листки УТФОМСа, на которых написано:
Высокотехнологичная медицинская помощь (ВМП) - это медицинская помощь с применением высоких медицинских технологий для лечения сложных заболеваний. Высокотехнологичная медицинская помощь (ВМП) может быть оказана по ряду профилей. Это абдоминальная хирургия , акушерство и гинекология, гастроэнтерология, гематология, дерматовенерология, неврология, комбустиология , нейрохирургия, онкология, оториноларингология, офтальмология, педиатрия, ревматология, сердечно-сосудистая хирургия, торакальная хирургия , травматология и ортопедия, трансплантация органов и тканей, урология, челюстно-лицевая хирургия, эндокринология.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
"Медицинская помощь в России останется бесплатной, заявил Медведев"
из оперы "дефолта не будет"?
quote:
Originally posted by Игорь_888:
у меня у матери высшая категория была, правда 7 лет уже как она на пенсии, но про все безобразия которые есть в нашей медицине знаю от первоисточника-)
мама из администрации на пенсию вышла? судя по тому, что сынишке ангину полечить не может, но про все медицинские безобразия в курсах
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
По каким критериям медицинская помощь разносится на высокотехнологичную и невысокотехнологичную?
по ссылке dr.NIg в приложении полный перечень
quote:
dr.NIg
Спасибо. Почитаю.
А чем отличаются специализированные виды медицинской помощи от высокотехнологичных?
И что означает на деле -"предусмотрен перевод некоторых видов (методов) лечения, получивших широкое распространение, таких как стентирование коронарных артерий при ишемической болезни сердца, эндопротезирование тазобедренного сустава, а также терапевтических видов высокотехнологичной медицинской помощи и профиля <неонаталогия> в специализированные виды медицинской помощи."
И что, на самом деле у нас стентирование и эндопротезирование получили широкое распространение?
quote:
Originally posted by Игорь_888:
выяснил что они боятся болеть,
вооооот! и никаким другим способом не заставить человека заботиться о своем здоровье. а у нас - "врачи, ептыть, должны были мне рассказать как мне не заболеть. не рассказали... дЫк оно понятно, процентик решили срубить с рецептика".
quote:
Originally posted by Uroman:
мил человек, вы так настойчивы в этом вопросе, что создается впечатление, что сами причастны к этому.
а на счет "легальности" - изучите на досуге 323 ФЗ.
какие к имям договоры? прикрыта эта лавочка, теперь фармкомпании даже ручки и блокноты не дарят...
А вы сначало спросите у терапевтов, вот тогда и посмеемся прикрыта или нет)
Закон что дышло, а у нас в России тем более.
Можете пространно тут рассуждать сколько угодно...
quote:
Originally posted by justeco:
Коломацкий2, во всех больницах висят листки УТФОМСа, на которых написано:
Ага.. Щас читаю..
quote:
А чем отличаются специализированные виды медицинской помощи от высокотехнологичных?
В 2014 значительно сократится список высокотехнологичной помощи - часть будет переведена в разряд специализированной( а она оказывается за счет местного ОМС- в том числе при лечении зампределами республики). Приказ 916 МЗ РФ от 10 декабря 2013г.
quote:
Высокотехнологичная медицинская помощь (ВМП) - это медицинская помощь с применением высоких медицинских технологий для лечения сложных заболеваний.
Поэтому "сУвать" - это ВМП. Так, что на Игорьке государство "палки" рубит - будь здоров!
quote:
quote:
Originally posted by Коломацкий2:"Медицинская помощь в России останется бесплатной, заявил Медведев"
останется, не сумлевайтесь, тока денег на нее не будет
Седня озвучены средние з/п медработников удмуртии: врач - 28802; средний персонал - 15814; санитарки - 9764. Но времени то впереди огого - к 2020-2018 гг увеличение на 200% еще никто не отменял
.quote:
Originally posted by Коломацкий2:
А чем отличаются специализированные виды медицинской помощи от высокотехнологичных?
источником, стоимостью и объемами финансирования.
ну и зарплата медперсонала, естественно
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
предусмотрен перевод
теперь надеюсь понятно?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
И что, на самом деле у нас стентирование и эндопротезирование получили широкое распространение?
как вы говорили? денег нет, но...
ПРО высокотехнологичную помощь даже не заикайтесь!!ЕЕ В РФ НЕТУ!!!
у меня была катаракта(начин)так она ВХОДИТ в ВТП НО ...когда глаз ослепнет.
операция может быть назначена и через 10 лет.
естественно пошла в частном порядке летом за 30к.у того же врача который делал мне бесплатную глазную операцию несколько лет назад,в результате этого вмешательство у меня и образовалась катаракт(а мне и 30 нету еще лет)
на мой вопрос-можно ли было избежать катаракты мне ответили-ну бывает.)))
а на вопрос что делать со 2ым глазом (хрусталик то здоров)-никто не береться(показаний к операции кроме миопии встп нет поэтому плати 30к снова)
так что что платная что бесплатная медицина-ну нету ее в РФ.Нет ни "глазного" полюса как в СШО,все за свой счет,в DMC(если бы он был у меня) ТОЖЕ не входит это заболевание.У РФ все фикция и этот список с ВТП тоже фикция
quote:
Originally posted by dr.NIg:
как завлечь профессионалов в те же поликлиники, больницы?
к примеру, путин своих "профессионалов" дедовским способом завлекает.
на последней (искренне надеюсь, что последней) пресс-конференции в ответ на вопрос о непомерно высоких зарплатах высокопоставленных чиновников и депутатов заявил буквально следующее:
"Потому что на таком высоком правительственном уровне, да и в ключевых комитетах Государственной Думы должны работать профессионалы самого высокого класса. И с рынка труда забрать таких людей очень сложно. Если они получают достаточно высокие заработные платы, скажем, в той же банковской системе, в энергетическом секторе, переманить их сюда - это непростое дело в современных условиях, палкой никого не загонишь и не заставишь здесь сидеть."(с)
попутно признавшись, что и депутатов на рынке труда набирает
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
попутно признавшись, что и депутатов на рынке труда набирает
ларчик то просто открывался, всё трудовое упирается в нетрудовые резервы, потребительские, прилипшие к трубе...
quote:
Приказ 916 МЗ РФ от 10 декабря 2013г.
хм, чойто я такой приказ не нахожу
или еще не зарегистрированquote:]http://www.rosminzdrav.ru/health/high-tech/48[/QUOTE]
правда ни слова о критериях, банально перечень..
я так понимаю, этот перечень еще подрасширят декабрем и запустят с 2014г.
критериев и правда днем с огнем не сыскать
Доктора, спасибо.
Увлекательное чтиво, однако..
Слова-то какие завораживающие - "Высокотехнологичная медицинская помощь"..
Я так понял, что основное - это перераспределение бабла и ответственности. В смысле , бабло - в центр, отвественность - на переферию. И перечень того, что положено в больнице на халяву, в одну харю.
Особо умиляет письмо минздрава РФ руководителям органов исполнительной власти субъектов РФ в сфере охраны здоровья. Как что-то для людей надо сделать, они только рекомендуют.. И почему "территориальная" программа и "федеральные" ЛПУ?
"В целях сохранения доступности гражданам Российской Федерации отдельных видов специализированной медицинской помощи, исключенным из перечня видов высокотехнологичной медицинской помощи, рекомендуем с 2014 включить данные виды медицинской помощи в территориальную программу обязательного медицинского страхования и обеспечить ее оказание в том числе в федеральных медицинских учреждениях."
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
к примеру, путин своих "профессионалов" дедовским способом завлекает.
Это слишком просто.. Как-то, невысокотехнологично..
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Особо умиляет письмо минздрава РФ руководителям органов исполнительной власти субъектов РФ в сфере охраны здоровья. Как что-то для людей надо сделать, они только рекомендуют..
всё предельно ясно - центр больше не желает платить за вмп и сваливает сей груз на регионы.. только потянут ли регионы оное? и как итог - будет ли вмп, доступная ныне с грехом пополам, таковой в будущем?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
всё предельно ясно - центр больше не желает платить за вмп и сваливает сей груз на регионы.. только потянут ли регионы оное? и как итог - будет ли вмп, доступная ныне с грехом пополам, таковой в будущем?
Ответ очевиден, о чем я и предупреждал!
quote:
Originally posted by dr.NIg:
всё предельно ясно - центр больше не желает платить за вмп и сваливает сей груз на регионы..
quote:
Originally posted by Uroman:
теперь надеюсь понятно?
Ага.
quote:
Originally posted by Uroman:
из оперы "дефолта не будет"?
Ну, да.
quote:
Originally posted by irkaleb:
Медицинская помощь в России
останется, не сумлевайтесь, тока денег на нее не будет
Они вон теперь еще и такие песни запели, что мол дело не в деньгах и не их количестве. Вон, мол, в штатах 15% от ВВП и всё херово, а Италии тока 5% и все зашибись. Как бы цзедуна не вытащили, с его "чем хуже-тем лучше"..
http://itar-tass.com/arhiv/622110
Интересно, откуда у них США -15%? Из-за Маршаловых Островов что ли? Или все так радикально поменялось?
http://gtmarket.ru/ratings/expenditure-on-health/info
Не, ну глядя на Тувалу с одной единственной больницей, конечно понимаешь, что дело не только в % от ВВП, но вектор обозначенный нашими чиновниками меня как-то беспокоит.. Кто что знает про здравоохранение в Мьянме и КНДР?
Блин, вспомнил про медицинские автолавки вместо больниц.. Похоже и опыт Тувалу с одной единственной больницей они тоже изучают..
quote:
Originally posted by ls:
Можете пространно тут рассуждать сколько угодно...
проссранно - это вы тут крутитесь. как мантры твердили, "законно, легально". а ткнули вас шнобелем - опять утверждаете, что "законно потому как закон не работает"
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Как бы цзедуна не вытащили, с его "чем хуже-тем лучше"..
мы уже полгода точно живем и работаем с этим прекрасным лозунгом великого кормчего!!!Вчера от профсоюза "Действие" принимал участие в заседании Совета по трудовым отношениям при фракции "СР" в Госдуме РФ. Озвучил в своем выступлении (под это был выделен отдельный пункт повестки) позицию профсоюза по зарплатам, трудовым нагрузкам и нормированию труда медработников. Сергей Миронов дал поручение сотрудникам и представителям фракции принять наши предложения в работу.
http://andrey-konoval.livejournal.com/268556.html
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Блин, вспомнил про медицинские автолавки вместо больниц..
нет бензина, нет помощи...каждой деревне по знахарю, экономия во всём, строить не надо, содержать тоже, возить тем боле, да и платить не зачем, знахарь ведь за еду рад человеку помочь, одни плюсы...перевести всю отрасль на самоокупаемость и самообслуживание, пенсионерам может из того прибавить, а может и их в ту же отрасль пристроить, ну что бы двух зайцев, как говорится одной палкой
ybr, а вы фильм смотрели, прежде чем его к своему посту приплетать?
quote:
Originally posted by б.рысь:
ybr, а вы фильм смотрели, прежде чем его к своему посту приплетать?
а как же? раз 15 как и вы наверное про зиту и гиту
quote:
перевести всю отрасль на самоокупаемость и самообслуживание, пенсионерам может из того прибавить, а может и их в ту же отрасль пристроить, ну что бы двух зайцев, как говорится одной палкой
Именно к этому и идем, так что пристегните ремни!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Именно к этому и идем, так что пристегните ремни!
не говорите потом, что минздрав, мы не предупреждали...
брысь кате спец. для узколобой...
quote:
Originally posted by ybr:
про зиту и гиту
кто это?
*а раз "Знахаря" 15 раз смотрели и нихрена не поняли, мне вас искренне жаль
(подумала-подумала) что-то не хочется мне тут с убром и эстетмэном
наслаждайтесь общением друг с другом, господа
quote:
Originally posted by б.рысь:
(подумала-подумала)
правильно всё со второго или нескольких попыток, у жирафа те же проблемы, но до него течёт дольше... ему голову приходится к земле опускать...
ой, вы знаете мой второй ник) точнее, первый) такприятно-такприятно)))
quote:
Originally posted by б.рысь:
ой, вы знаете мой второй ник) точнее, первый) такприятно-такприятно)))
Это вы про жирафа?-))
мне вот что кажется -платные клиники тяжелых больных отправлю в бесплатные, потому в них ответственность за смерть пациента меньше . и считаю, если уж врачи просят зарплату в 50 тысяч то это вполне разумно, но за эти деньги ужесточить ответственность за пациентов вплоть до головной. умерших с подозрением на неправильное лечение на вскрытие в судебно криминалистическую экспертизу. как считаете уважаемые врачи? хотите знать кто лечит а кто калечит?
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
мне вот что кажется -платные клиники тяжелых больных отправлю в бесплатные, потому в них ответственность за смерть пациента меньше . и считаю, если уж врачи просят зарплату в 50 тысяч то это вполне разумно, но за эти деньги ужесточить ответственность за пациентов вплоть до головной. умерших с подозрением на неправильное лечение на вскрытие в судебно криминалистическую экспертизу. как считаете уважаемые врачи? хотите знать кто лечит а кто калечит?
Ваван вы с дуба рухнули? Какие 50000р? Пусть дают хотя бы то что озвучивают, а не врут всему народу, вот о чем речь то! Это первое а второе мы и так несем уголовную ответственность если нас признают виновными и прецеденты уже имеются!
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
мне вот что кажется -платные клиники тяжелых больных отправлю в бесплатные, потому в них ответственность за смерть пациента меньше . и считаю, если уж врачи просят зарплату в 50 тысяч то это вполне разумно, но за эти деньги ужесточить ответственность за пациентов вплоть до головной. умерших с подозрением на неправильное лечение на вскрытие в судебно криминалистическую экспертизу. как считаете уважаемые врачи? хотите знать кто лечит а кто калечит?
Тоже так считаю. Сначала установить достойную зарплату, создать условия для работы и реальные возможности для диагностики и лечения больных. Затем спрашивать в полный рост.
Требование некоторых персонажей улучшения качества услуг без материальных вложений выглядит, по крайней мере, наивным.
Причем надо быть готовым к тому, что улучшение произойдет не на другой день. Процесс развала отрасли и разбазаривания спецов зашел слишком далеко и времени на восстановление потребуется много.
Но есть, на мой взгляд, еще одна проблема- минздрав и фомс. С ними что-то надо делать..
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
умерших с подозрением на неправильное лечение на вскрытие в судебно криминалистическую экспертизу. как считаете уважаемые врачи? хотите знать кто лечит а кто калечит?
ваван, вы опоздали..... лет на 50. такая система уже давно работает)))
да знаем как она работает, все замнут, скажут рак. у меня дядя в селе жил, начал сильно кашлять, его с подозрением на туберкулез в больницу положили, всего обследовали ничего не нашли-выписали. он год кашляет и ест всякие прописанный не дешевые таблетки. потом инсульт, после инсульта кашлять стал сильнее, задыхаться. опять повели в город к туберкулезникам, опять ничего. через пол года он умер в больнице. там делали вскрытие-знакомый у родствееников через третье колено, он сказал- органы без паталогий, так как был инсульт он и черепную коробку вскрыл, там и обнаружил не только последствия инсульта, сказал какая то опухоль была. и что, наказали врача думаете?
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
наказали врача думаете?
А что Вы сделали для этого?
Про оптимизацию.
Я думаю, несмотря на много букаф, многим было бы полезно напрячься и осилить статьи. Дабы понимать Кто они или Что, в глазах чиновников. Обратив внимание на цели программы оптимизации, ощутить, так сказать, свое место.
http://www.stavropolye.tv/medical/view/64665
http://www.og.ru/articles/2013/12/27/34519.shtml
а что я должен сделать, если система работает? если только устроить суд линча, потому как бегать и доказывать самостоятельно не представляю как.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
наказали врача думаете?
какого именно? за что? какова причина смерти?
причина смерти думается не та от которой лечили
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
причина смерти думается не та от которой лечили
т.е. ваши ничем не подтвержденные раздумья.
туберкулезный процесс исключили. от инсульта помереть не дали. какую опухоль обнаружили на вскрытии и какое отношение она имеет к летальному исходу - неизвестно. от чего дядя помер - покрыто мраком.
для чего выкладываете подобные туманные и невнятные рассказы - это понятно.
quote:
для чего выкладываете подобные туманные и невнятные рассказы - это понятно.
Подсолил подперчил и все залил грязью!
Да у нас врачи дерматологи в районных больницах за прием даже болезни кожи диагноз ставит не умеют,у меня сын покрылся красными пятнами ,один говорит грибок а другой лишай, а оказалось псориаз, сходили на Ленина100 за 300 рублей.Вот такая у нас бесплатная медицина?