quote:
Originally posted by Лис:
т.е. вы хотите чтобы деньги оставались у /фомс/херомс/волков/музлов, а не у педиаторов?
А ему фиолетово, ему то все равно не светит!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну, бездельник я.. И что? Это плохо по Вашему?
Не плохо) Но полностью невелирует многие ваши доводы)
Вроде как смешно рассуждать о вещах, которые на собственной шкуре не испытал)) О храбрости, потягивая виски в уютной норке, когда за вами Сталинград не стоит 
Uroman, мой знакомый хирург работает в некоммерческой медицине. из операционной не вылезает, думаю около двух ставок у него. по расчетке выходит порядка 15т.р. на руки 50-70. у его начальника(мед термина не знаю) выходит шестизначная цифра. но таких специальностей не так уж и много, на ум приходят только хирурги и акушерская бригада, и чтобы там зарабатывать нужно быть на самом деле профессионалом и работать в две смены.
но к данной елке это не имеет значения. врачи, как и учителя должны получать так же как и полицейские сейчас. все эти деньги вернуться в бюджет, это же надо понимать.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
товарищи врачи, положат руку на сердце ответьте. неужели если вам зарплату поднимут сразу качество услуг поднимется?
а вы думаете нет? если зп будет как сейчас у полицеских(это я не из зависти, а чтобы обозначить уровень), то
1. уверяю вас количество пустующих вакансий практически сведется к нулю. 2. и если у глав врача больницы встанет вопрос увольнять плохого врача или нет, то варианты решения будут не "если уволить, то кто тогда работать будет?", а "уволить, а на его место взять другого, выбор и желающие есть!"
3. врачам не придется работать на две ставки, поэтому подход к пациенту будет более индивидуальным, не уставшим
4. люди за хорошую зп работают, а не "ходют на работу".
quote:
по расчетке выходит порядка 15т.р. на руки 50-70.
Это как это? Конвертики что ли?
конвертики
quote:
Originally posted by козерожка:
полностью невелирует многие ваши доводы)
отнюдь
quote:
Originally posted by козерожка:
О храбрости, потягивая виски в уютной норке, когда за вами Сталинград не стоит
при чем тут Сталинград? он за кем-то стоит? не стоит? должен стоять?
вообще ничего не поняла
переведите с блондинкиного, плизquote:
Originally posted by Лис:
конвертики
Взяли и сдали товарисча, аж даж под статью!
quote:
Originally posted by Лис:
конвертики
quote:
Originally posted by Лис:
но к данной елке это не имеет значения
1. отношения м.б.?
2. вы в этом уверены?
3. к чему вообще был приведен этот конкретный пример?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Взяли и сдали товарисча, аж даж под статью!
пока никого не сдал
quote:
Originally posted by б.рысь:
1. отношения м.б.?
2. вы в этом уверены?
3. к чему вообще был приведен этот конкретный пример?
1. ага
2. только косвенное, то что надо менять систему как таковую
3. это было Uromanу, он прошлой странице писал, что хирурги не коммерческой медицины таких денег не имеют.
quote:
Originally posted by Лис:
Uroman, мой знакомый хирург работает в некоммерческой медицине. из операционной не вылезает,
и чО? у меня тоже есть такой знакомый
quote:
Originally posted by Лис:
думаю около двух ставок у него
дЫк и чО?
quote:
Originally posted by Лис:
по расчетке выходит порядка 15т.р. на руки 50-70.
а тут чего? в конвертах на руки? официальные доходы - все в расчетке.
quote:
Originally posted by Лис:
и чтобы там зарабатывать нужно быть на самом деле профессионалом
что есть зарабатывать? фомс/херомс професиионалов никак не дифференцирует. следовательно - левак или развод на платные операции. ну как с кардиостимуляторами
quote:
Originally posted by Лис:
пока никого не сдал
Это Пердуперждение?
quote:
Originally posted by Лис:
только косвенное, то что надо менять систему как таковую
ага
только создается впечатление, что всех всё устраивает. ну, кроме тех, кто в "ёлке" участвовал
quote:
Originally posted by Лис:
это было Uromanу, он прошлой странице писал, что хирурги не коммерческой медицины таких денег не имеют.
думаю, он детских хирургов имел в виду
quote:
думаю, он детских хирургов имел в виду
А чем они хуже то? Детские как раз как "Левша", который блох подковывал, больше иметь должны!
quote:
Originally posted by козерожка:Не плохо) Но полностью невелирует многие ваши доводы)
Вроде как смешно рассуждать о вещах, которые на собственной шкуре не испытал)) О храбрости, потягивая виски в уютной норке, когда за вами Сталинград не стоит
Всё как раз наоборот.
Прежде, чем стать бездельником, нужно очень, очень, очень много работать.. Испытать "на собственной шкуре".. И добиться чего-то в этой жизни.. Чтобы потом, с чистой совестью рассуждать, "потягивая виски в уютной норке"..
ПС. Козерожка, Вы про сигары еще забыли.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
детские больше иметь должны!
в конвертиках?
(официальная ЗП тех и других примерно одинакова)
*вы за логикой повествования и даилогами участников следите немножко))
quote:
Originally posted by б.рысь:
при чем тут Сталинград? он за кем-то стоит? не стоит? должен стоять?
вообще ничего не поняла
Это очередная сублимация козерожки на тему "Обнаженные торсы лейтенантов медицинской службы." Там много разных героических вариаций на эту тему..
quote:
Originally posted by Uroman:
и чО?
показалось что вы говорили, что быть такого не может. где ошибся?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Обнаженные торсы лейтенантов медицинской службы
quote:
в конвертиках?(официальная ЗП тех и других примерно одинакова)*вы за логикой повествования и даилогами участников следите немножко))
ВНИМАТЕЛЬНО! Я как раз об официальной говорю!
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
товарищи врачи, положат руку на сердце ответьте.
Давайте я как бывший отвечу.
Я работал терапевтом в стационаре. Мне очень нравилась моя работа. Коллектив был - супер! С пациентами тоже была взаимная любовь. Мне говорили, что я хороший врач, надеюсь искренне..
Но когда встает вопрос, чем кормить семью, мозг отказывается думать о чужих проблемах, а чтобы быть хорошим врачем требуется полное погружение в профессию, в проблемы пациента.. А чтобы быть спецом высшего пилотажа(а мои амбиции именно этого и требовали), быть настоящим диагностом и клиницистом, нужен полет мысли(понимаю,звучит пафосно, но по другому не могу объяснить).
В итоге ушел из медицины.. Материально - все хорошо, но я с тех пор ни разу не ходил на работу с той радостью и удовольствием, как когда работал врачом..
Я уверен, что если врач спокоен за свою семью и свое будущее, он принесет намного больше пользы пациенту. Я сужу еще и по своим друзьям-врачам из старой гвардии..
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Давайте я как бывший отвечу.
Я работал терапевтом в стационаре. Мне очень нравилась моя работа. Коллектив был - супер! С пациентами тоже была взаимная любовь. Мне говорили, что я хороший врач, надеюсь искренне..
Но когда встает вопрос, чем кормить семью, мозг отказывается думать о чужих проблемах, а чтобы быть хорошим врачем требуется полное погружение в профессию, в проблемы пациента.. А чтобы быть спецом высшего пилотажа(а мои амбиции именно этого и требовали), быть настоящим диагностом и клиницистом, нужен полет мысли(понимаю,звучит пафосно, но по другому не могу объяснить).
В итоге ушел из медицины.. Материально - все хорошо, но я с тех пор ни разу не ходил на работу с той радостью и удовольствием, когда работал врачом..Я уверен, что если врач спокоен за свою семью и свое будущее, он принесет намного больше пользы пациенту. Я сужу еще и по своим друзьям-врачам из старой гвардии..
Золотые слова, однако! Аж, на слезу пробивает! Без стеба!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Я как раз об официальной говорю!
О, кстати!
Хирурги (и другие специалисты РДКБ) в прошлом году довольно дружно "побастовали" и теперь их дежурства оплачиваются в двойном размере, так что технически можно сказать, что их официальный доход больше, чем во взрослой хирургии.
Мне интересно про конвертики и нужного врача, разве вперед платят? Я всегда думала, что после лечения, кто может и хочет дают конвертик.
quote:
Прежде, чем стать бездельником, нужно очень, очень, очень много работать.. Испытать "на собственной шкуре".. И добиться чего-то в этой жизни.. Чтобы потом, с чистой совестью рассуждать, "потягивая виски в уютной норке"..
Ходор, почему то с последнего интервью сразу вспомнился!-))
quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
Мне интересно про конвертики и нужного врача, разве вперед платят? Я всегда думала, что после лечения, кто может и хочет дают конвертик.
Особо беспокойные, делают это с предоплатой!
quote:
Коломацкий2
quote:
Originally posted by б.рысь:
О, кстати!Хирурги (и другие специалисты РДКБ) в прошлом году довольно дружно "побастовали" и теперь их дежурства оплачиваются в двойном размере, так что технически можно сказать, что их официальный доход больше, чем во взрослой хирургии.
А что во взрослой продолжаются нарушения законности?
Тогда мы идем к вам!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:ПС. Козерожка, Вы про сигары еще забыли.
Да я просто не курю))) Поэтому мне сложно оценить влияние сигар на ваш мозг)))
quote:
Originally posted by Коломацкий2:Это очередная сублимация козерожки на тему "Обнаженные торсы лейтенантов медицинской службы." Там много разных героических вариаций на эту тему..
А почему торсы обнаженные??)
У них счас такая форма нового образца, ммммм
quote:
Originally posted by козерожка:Да я просто не курю))) Поэтому мне сложно оценить влияние сигар на ваш мозг)))
Бухаете?
quote:Да какой уж там мозг..
Originally posted by козерожка:
влияние сигар на ваш мозг
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А что во взрослой продолжаются нарушения законности?
по оплате нет никаких нарушений и не было
quote:Не знаю.. Это из Ваших любимых рассказов про военных медиков, работу на свежем воздухе, палаточные городки, настоящих мужчин и прочую романтику..
Originally posted by козерожка:
А почему торсы обнаженные??)
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Бухаете?
ага) только прежде чем бухнуть, отвожу бокал на расстояние полусогнутой руки, впиваюсь в него взглядом как в 3D картинку и мысленно произношу:"Господи, дай мне провести этот вечер так, чтобы уже не добраться до Марка. Иначе я, прости, Господи, там ТАКОГО понапишу"
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Не знаю.. Это из Ваших любимых рассказов про военных медиков, работу на свежем воздухе, палаточные городки, настоящих мужчин и прочую романтику..
Ну это для вас романтика, а для меня будничная жизнь)
quote:
Originally posted by козерожка:
ага) только прежде чем бухнуть, отвожу бокал на расстояние полусогнутой руки, впиваюсь в него взглядом как в 3D картинку и мысленно произношу:"Господи, дай мне провести этот вечер так, чтобы уже не добраться до Марка. Иначе я, прости, Господи, там ТАКОГО понапишу"
ясно. а я считал, что виной всему ваш окрас. извините.
quote:
Originally posted by Лис:
показалось что вы говорили, что быть такого не может. где ошибся?
какого? что детские хирурги работают на 2 ставки? говорил и не раз. добились двойной оплаты за дежурства - тоже говорил. суммарнный доход при этом режиме - до 30000. официальный. тоже говорил.
так что сами проведите работу над ошибками.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
А почему торсы обнаженные??)
Не знаю.. Это из Ваших любимых рассказов про военных медиков, работу на свежем воздухе, палаточные городки, настоящих мужчин
дЫк там про обнаженные торсы офицерских дочек она гутарила. нет?
quote:
Originally posted by козерожка:
"Господи, дай мне
не дает, однако...
quote:
Originally posted by козерожка:
ага) только прежде чем бухнуть, отвожу бокал на расстояние полусогнутой руки, впиваюсь в него взглядом как в 3D картинку и мысленно произношу:"Господи, дай мне провести этот вечер так, чтобы уже не добраться до Марка. Иначе я, прости, Господи, там ТАКОГО понапишу"
Понимаю. Сочувствую.
Ну, тут только один вариант - в позу горниста, вторая рука в бок, ноги на ширине плеч, бутылку залпом и хлоп на пол..
Вот тогда уже появляется некоторая надежда, что не доберетесь..
quote:
Originally posted by Uroman:
какого?
каюсь, виноват, не дочитал.
от своих слов не отказываюсь, только они не в тему получились
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну, тут только один вариант - в позу горниста, вторая рука в бок, ноги на ширине плеч, бутылку залпом и хлоп на пол..
главное чтоб руки не перепутала
quote:
Originally posted by Лис:
главное чтоб руки не перепутала
quote:
Originally posted by Uroman:
дЫк там про обнаженные торсы офицерских дочек она гутарила. нет?
Блин.. Может быть.. Дак она вроде и сама офицерская дочка..
Аа.. Дак вот у нее откуда романтические воспоминания о палаточных городках и лейтенантах медицинской службы..
Гляжу я, во что превратилась тема)
всякие гульфики и убры - ничто, самый главный диверсант - это козерога
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Блин.. Может быть.. Дак она вроде и сама офицерская дочка..
Аа.. Дак вот у нее откуда романтические воспоминания о палаточных городках и лейтенантах медицинской службы..
Гляжу я, во что превратилась тема)
всякие гульфики и убры - ничто, самый главный диверсант - это козерога
Ага, не хило тему двигает!
Тему двигать много ума не надо
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Блин.. Может быть.. Дак она вроде и сама офицерская дочка..
Аа.. Дак вот у нее откуда романтические воспоминания о палаточных городках и лейтенантах медицинской службы..
еще раз говорю, романтические они только у вас)))
а у нас обратная сторона медали)
и самый страшный ночной кошмар офицерских дочек-перспектива выйти замуж за лейтенанта)) пусть и медицинской службы )
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
мнение толпы... люди на заводах работают за з.п. от 8000 тысяч, заметьте они реально производят продукт. с их зарплаты ежемесячно снимают налоги, которые распределяются по бюджетникам. так ответьте, имеет человек право лечится бесплатно? год проработал на механе, на три ставки одной жопой грузчиков нет, вот и за них работал, причем зарплата одна.
Профсоюз медработников "Действие" входит в Конфедерацию труда России, в которую входят и профсоюзы работников промышленности. Например, боевой профсоюз МПРА (автомобильная промышленность, успешные забастовки на "Форде"). Так что у нас антагонизма нет - наоборот, солидарность.
Чем обижаться на медиков, которые вступили в борьбу за свои права, перенимайте опыт коллективных действий. А если не готовы к этому, то, конечно, решайте свои проблемы индивидуальной стратегией выживания. Но почему у вас претензии к нам, а не к работодателю и не к власти?)
quote:
Originally posted by АК-День:
Чем обижаться на медиков, которые вступили в борьбу за свои права, перенимайте опыт коллективных действий. А если не готовы к этому, то, конечно, решайте свои проблемы индивидуальной стратегией выживания. Но почему у вас претензии к нам, а не к работодателю и не к власти?)
наоборот, я рад что они не выпрашивают , а требуют лучших условий работы и оплаты. я хотел сказать что вы, как говорите работая за 13 000, уставшие, думающие о том как накормить свою семью. не думаете что работники тоже мало получают, тоже думают как прокормить семью, у них нету денег на платную медицину и потому они пришли к вам. имеет право работающий человек получить бесплатную медицинскую помощь? так вот некоторые ваши коллеги не задумываясь выписывают рецепт ценником в 3000 рублей, самых последних фармацевтических разработок.неужели нет аналогов меньшей стоимости? или вам за рекламу доплачивают? я вот лично обижен тем что врач, к которому я обращался за помощью, не решил мою проблему.и даже не сказал КАК её можно решить.
quote:
Originally posted by АК-День:
Но почему у вас претензии к нам, а не к работодателю и не к власти?)
(сорри за простынь, почему-то именно сюда у меня ассоциация пошла)
...Люди любят выдумывать страшилищ и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлестывая жен вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в курятнике лису или осыпая стрелами последнего оставшегося на свете единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их все таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на душе. И им проще жить...
(с) А.Сапковский "Ведьмак"
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
наоборот, я рад что они не выпрашивают , а требуют лучших условий работы и оплаты. я хотел сказать что вы, как говорите работая за 13 000, уставшие, думающие о том как накормить свою семью. не думаете что работники тоже мало получают, тоже думают как прокормить семью, у них нету денег на платную медицину и потому они пришли к вам. имеет право работающий человек получить бесплатную медицинскую помощь? так вот некоторые ваши коллеги не задумываясь выписывают рецепт ценником в 3000 рублей, самых последних фармацевтических разработок.неужели нет аналогов меньшей стоимости? или вам за рекламу доплачивают? я вот лично обижен тем что врач, к которому я обращался за помощью, не решил мою проблему.и даже не сказал КАК её можно решить.
Я не врач, я помогаю врачам через организацию независимого профсоюза.
Я думаю, что не стоит смешивать разные темы и вопросы.
Наверное, бывают некорректные действия среди медиков - как и среди представителей других профессий.
Хотя хорошие лекарства сегодня, действительно, дороги.
Я вот сегодня, чувствуя, что заболеваю, попросил совета у своих знакомы, что купить в аптеке. Посоветовали противовирусное лекарство, которое стоит 500 руб. 6 таблеток. И никто при этом на мне заработать не хотел).
quote:
я вот лично обижен тем что врач, к которому я обращался за помощью, не решил мою проблему.и даже не сказал КАК её можно решить.
А вы в курсе, что вправе сами выбирать себе лечащего врача?
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
работники тоже мало получают, тоже думают как прокормить семью
если вы читали тему, то должны понимать, что претензии взаимны
врачам на такие заявления, как ваше, обычно отвечают: не нравится пахать за копейки - найдите себе другую, более высокооплачиваемую работу
*поймите вы уже наконец, что в войне пациент-врач проигрывают все участники. кто выигрывает, сами догадаетесь?
quote:
Посоветовали противовирусное лекарство, которое стоит 500 руб. 6 таблеток. И никто при этом на мне заработать не хотел).
А лучше бы малину со спиртиком и в кроватку, чем на ножках инфекцию переносить! Не дорого, но сердито! А будет ли толк от этой пустышки, еще не факт.
quote:
Originally posted by б.рысь:
если вы читали тему, то должны понимать, что претензии взаимны
врачам на такие заявления, как ваше, обычно отвечают: не нравится пахать за копейки - найдите себе другую, более высокооплачиваемую работу
а к нам то какие претензии? честно работаем, с зп делаются отчисления,взятки нам не дают. мы найдем более оплачиваемую работу, больше будут делать отчисления. что? нас лучше лечить начнут? я же говорю, напишите сколько бы вы хотели иметь с человека( в пределах разумного)
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
так вот некоторые ваши коллеги не задумываясь выписывают рецепт ценником в 3000 рублей, самых последних фармацевтических разработок.неужели нет аналогов меньшей стоимости? или вам за рекламу доплачивают? я вот лично обижен тем что врач, к которому я обращался за помощью, не решил мою проблему.и даже не сказал КАК её можно решить.
Именно доплачивают...в аптечных сетях на кассах даже учитывают докторов по фамильно при продаже по рецепту...
quote:
Originally posted by ls:Именно доплачивают...в аптечных сетях на кассах даже учитывают докторов по фамильно при продаже по рецепту...
А почему в прокуратуру не бежите?
quote:
Originally posted by ls:
Именно доплачивают...в аптечных сетях на кассах даже учитывают докторов по фамильно при продаже по рецепту...
чё серьезно чтоль?
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
а к нам то какие претензии? честно работаем
Что производите?
деталюшки для оружия, больше не скажу, ато придется убить.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
деталюшки для оружия, больше не скажу, ато придется убить.
Концерн "Калашников"?
quote:
Originally posted by ls:Именно доплачивают...в аптечных сетях на кассах даже учитывают докторов по фамильно при продаже по рецепту...
чё серьезно чтоль?
Я думал, что это уже все знают. Кстати, дешёвые аналоги в аптеке сразу спрашиваю. Можно самому в инете поискать.
Вы уж простите, убр, но иногда (когда буду замечать) буду укорачивать портянки ваших текстов не по делу и тупые оскорбления вот таким вот образом. Под кат.)
Стали поступать отчеты об акциях в других городах.
Подробнее - http://andrey-konoval.livejournal.com/268267.html
еще
Че-то не грузится дальше.
Короче - см. фоторепортаж - http://andrey-konoval.livejournal.com/268267.html
А я сейчас на встречу с Мироновым (фракция СР) в Госдуму РФ - на совет по трудовым отношениям, будем вносить свои преложения по поправкам в нормативную базу. Опаздываю.
Удачи. Что то не нашёл, какие города участвовали. )
quote:
Originally posted by АК-День:
Вы уж простите, убр, но иногда (когда буду замечать) буду укорачивать портянки ваших текстов не по делу и тупые оскорбления вот таким вот образом. Под кат.)
себя под каток отправь, а удалённое читают внимательнее...
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:А почему в прокуратуру не бежите?
Зачем?
Это просто дополнительный заработок педиатров, о котором они помалкивают...
quote:
Originally posted by ls:Именно доплачивают...в аптечных сетях на кассах даже учитывают докторов по фамильно при продаже по рецепту...
Я забыла когда вообще в последний раз видела рецепт с фамилией и печатью доктора, обычно это клок бумаги с каракулями и дозой в лучшем случае.
quote:
Originally posted by ls:Зачем?
Это просто дополнительный заработок педиатров, о котором они помалкивают...
В клинике Израиля дело на врачей завели, правда в платной клинике, что они вымогали отдельно на руки! Так что вперед и с песней.
Я это кто тому, что коль уж мы требуем исполнения законности, сами в первую очередь должны находится в рамках закона!
quote:
Originally posted by АК-День:
Вы уж простите, убр, но иногда (когда буду замечать) буду укорачивать портянки ваших текстов не по делу и тупые оскорбления вот таким вот образом. Под кат.)
давно пора))) кому оч.нада - асилит поди
quote:
Originally posted by ybr:
а удалённое читают внимательнее...
не льстите себе...
quote:
Originally posted by АК-День:
Концерн "Калашников"?
Светлая память М Т КАЛАШНИКОВУ герою России, герою Удмуртии, герою Ижевска!
quote:
Originally posted by ls:
Это просто дополнительный заработок педиатров, о котором они помалкивают...
ls, Вы хоть знаете как рецепты выписывают?
Вы, кстати, кем вообще работаете?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:ls, Вы хоть знаете как рецепты выписывают?
Вы, кстати, кем вообще работаете?
вам то какая разница где и кем?
Скажете не правду я сказал? Зайдите в любую аптеку и поинтересуйтесь...
Заодно и поинтересуйтесь призовыми баллами, думаете просто так вам в аптеке сначала самые дорогие лекарства предложат?
quote:
Originally posted by ls:вам то какая разница где и кем?
Скажете не правду я сказал? Зайдите в любую аптеку и поинтересуйтесь...
Бизнес! За что боролись на то и напоролись! Я вам про Израильскую кинику не зря написал, скоро и у нас такая же блевотина начнется 
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Бизнес! За что боролись на то и напоролись! Я вам про Израильскую кинику не зря написал, скоро и у нас такая же блевотина начнется
Ну это началось причем давно, можно подумать, что если педиатры станут получать 50 тыс, то от лишней 10 они откажутся? Не смешите...
quote:
Зайдите в любую аптеку и поинтересуйтесь...
Я таки представляю этот процесс: подходишь к прилавку аптеки и интимно так, в полголоса спрашиваешь: "А шо, врачам за рецепты доплачивают? И много? А учет ведется по аптечно или есть единая база?"
И так в каждой аптеке
quote:Любопытно.
Originally posted by ls:
вам то какая разница где и кем?
quote:Правду. Но не всю.
Originally posted by ls:
Скажете не правду я сказал?
1. Врачам запрещено выписывать рецепты с торговыми названиями препаратов.
2. Почему Вы решили, что если врач, советуя Вам определенного производителя, руководствуется жаждой наживы? Обычно врач исходит из своего профессионального опыта (работает препарат или нет, аллергический анамнез, отзывы коллег о добросовестности производителя и пр.)
3. Вы можете документально подтвердить Ваши заявления, что педиатры, написавшие обращение к президенту и выходившие на митинг получают доплаты от аптек?
"Именно доплачивают...в аптечных сетях на кассах даже учитывают докторов по фамильно при продаже по рецепту..."
quote:
Originally posted by ls:
Зайдите в любую аптеку и поинтересуйтесь...Заодно и поинтересуйтесь призовыми баллами, думаете просто так вам в аптеке сначала самые дорогие лекарства предложат?
1. Аптека живет продажами блиндажеобъяснятьнеохота..
2. Если Вас и в аптеках обижают, Вы пожалуйста, выясняйте с ними отношения в другом месте. Ок?
ПС. ls, почему Вы не отвечаете на мои вопросы? Не заметили?
quote:
Originally posted by ls:Ну это началось причем давно, можно подумать, что если педиатры станут получать 50 тыс, то от лишней 10 они откажутся? Не смешите...
Я не педиатр и борюсь лично за свою зарплату! Платных услуг у нас не вообще! И меня унижает зарплата в 12-13 тыров для врача ВОТ О ЧЕМ РЕЧЬ!
Заметьте, рецептики я не выписываю!
quote:
Originally posted by ls:Именно доплачивают...в аптечных сетях на кассах даже учитывают докторов по фамильно при продаже по рецепту...
имхо байки это. сколько у нас сетей и различных аптек? дохрена. практически нигде рецепт не требуют. да и в больнице чаще дают просто клок бумаги.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Правду. Но не всю.
1. Врачам запрещено выписывать рецепты с торговыми названиями препаратов.
2. Почему Вы решили, что если врач, советуя Вам определенного производителя, руководствуется жаждой наживы? Обычно врач исходит из своего профессионального опыта (работает препарат или нет, аллергический анамнез, отзывы коллег о добросовестности производителя и пр.)
3. Вы можете документально подтвердить Ваши заявления, что педиатры, написавшие обращение к президенту и выходившие на митинг получают доплаты от аптек?
"Именно доплачивают...в аптечных сетях на кассах даже учитывают докторов по фамильно при продаже по рецепту..."
Вы явно знакомы с ситуацией, но не хотите акцентировать на этом, Почему? Понятно почему!
Надеюсь не станете отрицать о наличии договоров аптек с больницами, о наличии в аптеках данных с фамилиями докторов и о проценте получаемом докторами с продажи лекарств по рецептам? Или я сейчас разглашаю то о чем вам так бы хотелось умолчать?
Если скажете, что это не правда, значит или вы не владеете ситуацией, что сомнительно, или пытаетесь обмануть желая скрыть дополнительный источник дохода. А насчет мнн, так это одно-другому не мешает.
Врач выписывает рецепт, в аптеке предлагают сначала самый дорогой препарат. Почему? Потому работники аптеки так же получают % с продаж.
quote:
Originally posted by Лис:
имхо байки это. сколько у нас сетей и различных аптек? дохрена. практически нигде рецепт не требуют. да и в больнице чаще дают просто клок бумаги.
Насчет множества сетей и различных аптек-если захотите порыться, то поймете, что названий аптек много, а именно сетей (читай владельцев) мало...
quote:
Originally posted by ls:
если педиатры станут получать 50 тыс, то от лишней 10 они откажутся? Не смешите...
Я извиняюсь перед всеми, даже перед засланцами, кроме ls, за такую банальщину, но в детстве мы говорили так: "По себе людей не судят."
требуют, есть лекарства которые без рецепта вообще не дают.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Я извиняюсь перед всеми, даже перед засланцами, кроме ls, за такую банальщину, но в детстве мы говорили так: "По себе людей не судят."
А вот тут вы явно врете, хотите сказать, что обычный, среднестатистический человек откажется от дополнительного заработка, учитывая то, что ему не нужно при этом ничего делать, и при этом он не совершает никакого преступления? Ведь все абсолютно легально.
quote:
Originally posted by ls:
Вы явно знакомы с ситуацией, но не хотите акцентировать на этом, Почему? Понятно почему!
Да, без проблем. Я лично знал докторов, получавших бонусы от аптек за рецепты. Но ни один из них не был олигОфреном и поэтому не стремился выписывать лекарства по критерию стоимости. Слишком мелко. Плюс неудобство с привязкой к одной аптечной сети.. Как бы Вам не хотелось раздуть из этого слона, но там копейки и врачи в своем большинстве это игнорировали..
Ну а щас вообще положение изменилось..
quote:
Originally posted by ls:
Надеюсь не станете отрицать о наличии договоров аптек с больницами, о наличии в аптеках данных с фамилиями докторов и о проценте получаемом докторами с продажи лекарств по рецептам? Или я сейчас разглашаю то о чем вам так бы хотелось умолчать?
Наличие договоров аптек с больницами? Не знаю таких.
Давайте вскрывайте нарыв на обществе!
(про докторов читайте выше.)
quote:
Originally posted by ls:
Если скажете, что это не правда, значит или вы не владеете ситуацией, что сомнительно, или пытаетесь обмануть желая скрыть дополнительный источник дохода.
От кого скрывать-то? От Вас что ли?
quote:Бляаа
Originally posted by ls:
А насчет мнн, так это одно-другому не мешает.
Врач выписывает рецепт, в аптеке предлагают сначала самый дорогой препарат. Почему? Потому работники аптеки так же получают % с продаж.
Я же уже написал про аптеки.. Ну хоть тему отдельную сделайте что ли.. Ну сходите в аптеку и плюнте в лицо фармацевту.. Ну хоть что-нибудь сделайте..quote:
и при этом он не совершает никакого преступления? Ведь все абсолютно легально.
А вот тут вы не правы! Если есть доход, то должны быть налоги, а такого, как известно нет! А раз нет, то и нарушение законности на лицо.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
требуют, есть лекарства которые без рецепта вообще не дают.
И что написано в рецепте?
quote:
Ну а щас вообще положение изменилось..
Подтверждаю! Были жалкие потуги фарминдустрии увеличить свои прибыли, но этот путь пресекли!
quote:
Врач выписывает рецепт, в аптеке предлагают сначала самый дорогой препарат.
А я решил себе купить витаминок, выбрал что подороже - а фиг там, фармацевт продала витамины подешевле, мотивируя тем, что те, что подороже мне не подходят.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А вот тут вы не правы! Если есть доход, то должны быть налоги, а такого, как известно нет! А раз нет, то и нарушение законности на лицо.
Что за чушь? В любом договоре 1 строчкой может быть написано о выплате суммы без налогов, а налог платит выплачивающая сторона, вы как ребенок ей богу)
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Да, без проблем. Я лично знал докторов, получавших бонусы от аптек за рецепты. Но ни один из них не был олигОфреном и поэтому не стремился выписывать лекарства по критерию стоимости. Слишком мелко. Плюс неудобство с привязкой к одной аптечной сети.. Как бы Вам не хотелось раздуть из этого слона, но там копейки и врачи в своем большинстве это игнорировали..
Ну а щас вообще положение изменилось..
Ничего не изменилось, это есть, и дополнительный источник есть...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Наличие договоров аптек с больницами? Не знаю таких.
Юлите? Аптечные сети с докторами персональных договоров не заключают
Мне абсолютно все равно на эти отношение, просто раз уж режете правду-матку, так режьте правдиво...
quote:
фармацевт продала витамины подешевле, мотивируя тем, что те, что подороже мне не подходят.
Это она как догадалась?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Я не педиатр и борюсь лично за свою зарплату! Платных услуг у нас не вообще! И меня унижает зарплата в 12-13 тыров для врача ВОТ О ЧЕМ РЕЧЬ!
Заметьте, рецептики я не выписываю!
Позвольте полюбопытствовать, это где нет теперь платных услуг, посмотришь, так они уже везде просочились?
Я согласен, и врач и станочник и прочие действительно работающие должны получать достойную зарплату.
Абсолютно согласен, что чиновники, в том числе и от медицины зажрались, и их пора спускать с небес на землю.
Лично мне не нравится, когда одни пытаются улучшить свое благосостояние, делая заложниками других или выдают информацию только в удобном для себя ключе, сорри но как говорится, те же яйца только вид сбоку.
Можете считать меня засланцем, мне все равно, но из-за этого смысл не изменится!
дома если найду рецепт расскажу, какие то внутримышечные с пометкой-по назначению врача.