quote:
То, что надо чистить минздрав сомнений нет.
quote:
Originally posted by justeco:
Ianzzz, а что вам помешало до того, как отнести забежать в Прокуратуру, и заодно освободить себя от уголовной ответственности?
Или трещать на форуме и бороться за свои права разные вещи? Трещать-то проще.
Вот за ваши права вы и боритесь. А мы за свои будем, хорошо?
А помешало мне здоровье оперируемого как не странно.
quote:
Originally posted by Ianzzz:Я лично носил, какие вам еще доказательства нужны?
Статья 291 УК РФ. Дача взятки - Кодексы и Законы РФ
Я думаю вам сейчас лучше с повинной явится, для снижения меры наказания.
quote:
Originally posted by ls:
Шуму в теме много, а толку?
Вместо акции пшик, кучка типа врачей чуть ли не круглосуточно сидящих в теме и начинающих брызгать слюной на любое возражение.
Врачам некогда в тут пылить, они работают - значит казачки засланные, либо бездельники. Оно и понятно.
Выдохнется и эта тема, а так называемые, защитники народа поставят себе еще галочку в актив, судя по всему для этого все и затеяно.
А вас то неуважаемый, что тогда это так трогает и раздражает, если вы ПШИК во всем видите?
quote:
Originally posted by ls:
Шуму в теме много
quote:
Originally posted by ls:
а толку?
quote:
Originally posted by ls:
защитники народа поставят себе еще галочку в актив
quote:
брызгать слюной на любое возражение.
quote:
Врачам некогда в тут пылить, они работают - значит казачки засланные, либо бездельники.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:А вас то неуважаемый, что тогда это так трогает и раздражает, если вы ПШИК во всем видите?
Заблуждаетесь, меня это не трогает...да вообщем то и не раздражает
quote:
Originally posted by Ianzzz:Типо без конвертика будет оперировать тот кого назначат а не нужный хирург, а нужного хирурга надо отблагодарить. Я абсолютно не против этого, я против того что они говорят что у них маленькая ЗП.
Пипец..
Вот это "по нашенски"! В глаза - спасибо, а за глаза в ботинки ссать..
Ianzzz, врач, которого Вы отблагодарили присутствовал на ёлке, или подписывал обращение к президенту?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:Пипец..
Вот это "по нашенски"! В глаза - спасибо, а за глаза в ботинки ссать..
Ianzzz, врач, которого Вы отблагодарили присутствовал на ёлке, или подписывал обращение к президенту?
Он боты сушил! 


quote:
Originally posted by ls:
так называемые, защитники народа поставят себе еще галочку в актив, судя по всему для этого все и затеяно.
Опять заговор? Ну что ты будешь делать!? Везде рука госдепа.. Прям по волкову.. Отморозки-педиатры.. 
ls, ну что там с больницей на Воровского? Что Вы тогда в итоге сделали?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:![]()
Опять заговор? Ну что ты будешь делать!? Везде рука госдепа.. Прям по волкову.. Отморозки-педиатры..
ls, ну что там с больницей на Воровского? Что Вы тогда в итоге сделали?
вам то какое дело? все равно же спрашиваете чисто для галочки...
Что сделал-то мы вдвоем знаем и этого достаточно!
quote:Кем засланные? На Ваш взгляд.. Очинтересно.
Originally posted by ls:
значит казачки засланные,
quote:Ну, бездельник я.. И что? Это плохо по Вашему?
Originally posted by ls:
либо бездельники.
quote:Зря Вы так. Пытался Вас понять.
Originally posted by ls:
вам то какое дело? все равно же спрашиваете чисто для галочки...
quote:
Originally posted by ls:
Что сделал-то мы вдвоем знаем и этого достаточно!
quote:
Originally posted by Ianzzz:
я против того что они говорят что у них маленькая ЗП
Идет в зоопарке
С экскурсией он.
"Смотрите,- ему говорят,-
Это слон".
И снова не верит Фома:
"Это ложь.
Совсем этот слон
На слона не похож". (с)
quote:
Originally posted by dr.NIg:
ну вы прям как ребёнок, чесслово
quote:
Originally posted by ls:
Врачам некогда в тут пылить, они работают
![]()
quote:
на машике в больнице сидел 4 часа очередь из 6 человек
quote:
Originally posted by ls:
А насчет денег, тут вы не правы, я как налогоплательщик не желаю, чтобы и мои в том числе деньги раздавали кому ни попадя...
quote:
Originally posted by Лис:
т.е. вы хотите чтобы деньги оставались у /фомс/херомс/волков/музлов, а не у педиаторов?
А ему фиолетово, ему то все равно не светит!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну, бездельник я.. И что? Это плохо по Вашему?
Не плохо) Но полностью невелирует многие ваши доводы)
Вроде как смешно рассуждать о вещах, которые на собственной шкуре не испытал)) О храбрости, потягивая виски в уютной норке, когда за вами Сталинград не стоит 
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
товарищи врачи, положат руку на сердце ответьте. неужели если вам зарплату поднимут сразу качество услуг поднимется?
quote:
по расчетке выходит порядка 15т.р. на руки 50-70.
quote:
Originally posted by козерожка:
полностью невелирует многие ваши доводы)

quote:
Originally posted by козерожка:
О храбрости, потягивая виски в уютной норке, когда за вами Сталинград не стоит
переведите с блондинкиного, плизquote:
Originally posted by Лис:
конвертики
Взяли и сдали товарисча, аж даж под статью! 
quote:
Originally posted by Лис:
конвертики
quote:
Originally posted by Лис:
но к данной елке это не имеет значения
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Взяли и сдали товарисча, аж даж под статью!

quote:
Originally posted by б.рысь:
1. отношения м.б.?
2. вы в этом уверены?
3. к чему вообще был приведен этот конкретный пример?
quote:
Originally posted by Лис:
Uroman, мой знакомый хирург работает в некоммерческой медицине. из операционной не вылезает,

quote:
Originally posted by Лис:
думаю около двух ставок у него
quote:
Originally posted by Лис:
по расчетке выходит порядка 15т.р. на руки 50-70.
quote:
Originally posted by Лис:
и чтобы там зарабатывать нужно быть на самом деле профессионалом

quote:
Originally posted by Лис:
пока никого не сдал
Это Пердуперждение?
quote:
Originally posted by Лис:
только косвенное, то что надо менять систему как таковую

quote:
Originally posted by Лис:
это было Uromanу, он прошлой странице писал, что хирурги не коммерческой медицины таких денег не имеют.

quote:
думаю, он детских хирургов имел в виду
quote:
Originally posted by козерожка:Не плохо) Но полностью невелирует многие ваши доводы)
Вроде как смешно рассуждать о вещах, которые на собственной шкуре не испытал)) О храбрости, потягивая виски в уютной норке, когда за вами Сталинград не стоит
Прежде, чем стать бездельником, нужно очень, очень, очень много работать.. Испытать "на собственной шкуре".. И добиться чего-то в этой жизни.. Чтобы потом, с чистой совестью рассуждать, "потягивая виски в уютной норке".. 
ПС. Козерожка, Вы про сигары еще забыли. 
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
детские больше иметь должны!
*вы за логикой повествования и даилогами участников следите немножко))
quote:
Originally posted by б.рысь:
при чем тут Сталинград? он за кем-то стоит? не стоит? должен стоять?
вообще ничего не понялапереведите с блондинкиного, плиз
Это очередная сублимация козерожки на тему "Обнаженные торсы лейтенантов медицинской службы." Там много разных героических вариаций на эту тему.. 
quote:
Originally posted by Uroman:
и чО?

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Обнаженные торсы лейтенантов медицинской службы



quote:
в конвертиках?(официальная ЗП тех и других примерно одинакова)*вы за логикой повествования и даилогами участников следите немножко))
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
товарищи врачи, положат руку на сердце ответьте.
Я уверен, что если врач спокоен за свою семью и свое будущее, он принесет намного больше пользы пациенту. Я сужу еще и по своим друзьям-врачам из старой гвардии..
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Давайте я как бывший отвечу.
Я работал терапевтом в стационаре. Мне очень нравилась моя работа. Коллектив был - супер! С пациентами тоже была взаимная любовь. Мне говорили, что я хороший врач, надеюсь искренне..
Но когда встает вопрос, чем кормить семью, мозг отказывается думать о чужих проблемах, а чтобы быть хорошим врачем требуется полное погружение в профессию, в проблемы пациента.. А чтобы быть спецом высшего пилотажа(а мои амбиции именно этого и требовали), быть настоящим диагностом и клиницистом, нужен полет мысли(понимаю,звучит пафосно, но по другому не могу объяснить).
В итоге ушел из медицины.. Материально - все хорошо, но я с тех пор ни разу не ходил на работу с той радостью и удовольствием, когда работал врачом..Я уверен, что если врач спокоен за свою семью и свое будущее, он принесет намного больше пользы пациенту. Я сужу еще и по своим друзьям-врачам из старой гвардии..
Золотые слова, однако! Аж, на слезу пробивает! Без стеба!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Я как раз об официальной говорю!
Хирурги (и другие специалисты РДКБ) в прошлом году довольно дружно "побастовали" и теперь их дежурства оплачиваются в двойном размере, так что технически можно сказать, что их официальный доход больше, чем во взрослой хирургии.
quote:
Прежде, чем стать бездельником, нужно очень, очень, очень много работать.. Испытать "на собственной шкуре".. И добиться чего-то в этой жизни.. Чтобы потом, с чистой совестью рассуждать, "потягивая виски в уютной норке"..
quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
Мне интересно про конвертики и нужного врача, разве вперед платят? Я всегда думала, что после лечения, кто может и хочет дают конвертик.
Особо беспокойные, делают это с предоплатой! 
quote:
Коломацкий2

quote:
Originally posted by б.рысь:
О, кстати!Хирурги (и другие специалисты РДКБ) в прошлом году довольно дружно "побастовали" и теперь их дежурства оплачиваются в двойном размере, так что технически можно сказать, что их официальный доход больше, чем во взрослой хирургии.
А что во взрослой продолжаются нарушения законности?
Тогда мы идем к вам!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:ПС. Козерожка, Вы про сигары еще забыли.
Да я просто не курю))) Поэтому мне сложно оценить влияние сигар на ваш мозг)))
quote:
Originally posted by Коломацкий2:Это очередная сублимация козерожки на тему "Обнаженные торсы лейтенантов медицинской службы." Там много разных героических вариаций на эту тему..
А почему торсы обнаженные??)
У них счас такая форма нового образца, ммммм 
quote:
Originally posted by козерожка:Да я просто не курю))) Поэтому мне сложно оценить влияние сигар на ваш мозг)))
Бухаете? 
quote:Да какой уж там мозг..
Originally posted by козерожка:
влияние сигар на ваш мозг

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А что во взрослой продолжаются нарушения законности?

quote:Не знаю.. Это из Ваших любимых рассказов про военных медиков, работу на свежем воздухе, палаточные городки, настоящих мужчин и прочую романтику..
Originally posted by козерожка:
А почему торсы обнаженные??)

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Бухаете?
ага) только прежде чем бухнуть, отвожу бокал на расстояние полусогнутой руки, впиваюсь в него взглядом как в 3D картинку и мысленно произношу:"Господи, дай мне провести этот вечер так, чтобы уже не добраться до Марка. Иначе я, прости, Господи, там ТАКОГО понапишу" 
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Не знаю.. Это из Ваших любимых рассказов про военных медиков, работу на свежем воздухе, палаточные городки, настоящих мужчин и прочую романтику..
Ну это для вас романтика, а для меня будничная жизнь)
quote:
Originally posted by козерожка:
ага) только прежде чем бухнуть, отвожу бокал на расстояние полусогнутой руки, впиваюсь в него взглядом как в 3D картинку и мысленно произношу:"Господи, дай мне провести этот вечер так, чтобы уже не добраться до Марка. Иначе я, прости, Господи, там ТАКОГО понапишу"
quote:
Originally posted by Лис:
показалось что вы говорили, что быть такого не может. где ошибся?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
А почему торсы обнаженные??)
Не знаю.. Это из Ваших любимых рассказов про военных медиков, работу на свежем воздухе, палаточные городки, настоящих мужчин
quote:
Originally posted by козерожка:
"Господи, дай мне

quote:
Originally posted by козерожка:
ага) только прежде чем бухнуть, отвожу бокал на расстояние полусогнутой руки, впиваюсь в него взглядом как в 3D картинку и мысленно произношу:"Господи, дай мне провести этот вечер так, чтобы уже не добраться до Марка. Иначе я, прости, Господи, там ТАКОГО понапишу"
Ну, тут только один вариант - в позу горниста, вторая рука в бок, ноги на ширине плеч, бутылку залпом и хлоп на пол..
Вот тогда уже появляется некоторая надежда, что не доберетесь..
quote:
Originally posted by Uroman:
какого?


quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну, тут только один вариант - в позу горниста, вторая рука в бок, ноги на ширине плеч, бутылку залпом и хлоп на пол..

quote:
Originally posted by Лис:
главное чтоб руки не перепутала

quote:
Originally posted by Uroman:
дЫк там про обнаженные торсы офицерских дочек она гутарила. нет?

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Блин.. Может быть.. Дак она вроде и сама офицерская дочка..
Аа.. Дак вот у нее откуда романтические воспоминания о палаточных городках и лейтенантах медицинской службы..


quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Блин.. Может быть.. Дак она вроде и сама офицерская дочка..
Аа.. Дак вот у нее откуда романтические воспоминания о палаточных городках и лейтенантах медицинской службы..
еще раз говорю, романтические они только у вас)))
а у нас обратная сторона медали)
и самый страшный ночной кошмар офицерских дочек-перспектива выйти замуж за лейтенанта)) пусть и медицинской службы
)
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
мнение толпы... люди на заводах работают за з.п. от 8000 тысяч, заметьте они реально производят продукт. с их зарплаты ежемесячно снимают налоги, которые распределяются по бюджетникам. так ответьте, имеет человек право лечится бесплатно? год проработал на механе, на три ставки одной жопой грузчиков нет, вот и за них работал, причем зарплата одна.
Профсоюз медработников "Действие" входит в Конфедерацию труда России, в которую входят и профсоюзы работников промышленности. Например, боевой профсоюз МПРА (автомобильная промышленность, успешные забастовки на "Форде"). Так что у нас антагонизма нет - наоборот, солидарность.
Чем обижаться на медиков, которые вступили в борьбу за свои права, перенимайте опыт коллективных действий. А если не готовы к этому, то, конечно, решайте свои проблемы индивидуальной стратегией выживания. Но почему у вас претензии к нам, а не к работодателю и не к власти?)
quote:
Originally posted by АК-День:
Чем обижаться на медиков, которые вступили в борьбу за свои права, перенимайте опыт коллективных действий. А если не готовы к этому, то, конечно, решайте свои проблемы индивидуальной стратегией выживания. Но почему у вас претензии к нам, а не к работодателю и не к власти?)
quote:
Originally posted by АК-День:
Но почему у вас претензии к нам, а не к работодателю и не к власти?)
...Люди любят выдумывать страшилищ и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлестывая жен вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в курятнике лису или осыпая стрелами последнего оставшегося на свете единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их все таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на душе. И им проще жить...
(с) А.Сапковский "Ведьмак"
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
наоборот, я рад что они не выпрашивают , а требуют лучших условий работы и оплаты. я хотел сказать что вы, как говорите работая за 13 000, уставшие, думающие о том как накормить свою семью. не думаете что работники тоже мало получают, тоже думают как прокормить семью, у них нету денег на платную медицину и потому они пришли к вам. имеет право работающий человек получить бесплатную медицинскую помощь? так вот некоторые ваши коллеги не задумываясь выписывают рецепт ценником в 3000 рублей, самых последних фармацевтических разработок.неужели нет аналогов меньшей стоимости? или вам за рекламу доплачивают? я вот лично обижен тем что врач, к которому я обращался за помощью, не решил мою проблему.и даже не сказал КАК её можно решить.
Я не врач, я помогаю врачам через организацию независимого профсоюза.
Я думаю, что не стоит смешивать разные темы и вопросы.
Наверное, бывают некорректные действия среди медиков - как и среди представителей других профессий.
Хотя хорошие лекарства сегодня, действительно, дороги.
Я вот сегодня, чувствуя, что заболеваю, попросил совета у своих знакомы, что купить в аптеке. Посоветовали противовирусное лекарство, которое стоит 500 руб. 6 таблеток. И никто при этом на мне заработать не хотел).
quote:
я вот лично обижен тем что врач, к которому я обращался за помощью, не решил мою проблему.и даже не сказал КАК её можно решить.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
работники тоже мало получают, тоже думают как прокормить семью


*поймите вы уже наконец, что в войне пациент-врач проигрывают все участники. кто выигрывает, сами догадаетесь?
quote:
Посоветовали противовирусное лекарство, которое стоит 500 руб. 6 таблеток. И никто при этом на мне заработать не хотел).
quote:
Originally posted by б.рысь:
если вы читали тему, то должны понимать, что претензии взаимны
врачам на такие заявления, как ваше, обычно отвечают: не нравится пахать за копейки - найдите себе другую, более высокооплачиваемую работу
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
так вот некоторые ваши коллеги не задумываясь выписывают рецепт ценником в 3000 рублей, самых последних фармацевтических разработок.неужели нет аналогов меньшей стоимости? или вам за рекламу доплачивают? я вот лично обижен тем что врач, к которому я обращался за помощью, не решил мою проблему.и даже не сказал КАК её можно решить.
Именно доплачивают...в аптечных сетях на кассах даже учитывают докторов по фамильно при продаже по рецепту...
quote:
Originally posted by ls:Именно доплачивают...в аптечных сетях на кассах даже учитывают докторов по фамильно при продаже по рецепту...
А почему в прокуратуру не бежите?
quote:
Originally posted by ls:
Именно доплачивают...в аптечных сетях на кассах даже учитывают докторов по фамильно при продаже по рецепту...
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
а к нам то какие претензии? честно работаем
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
деталюшки для оружия, больше не скажу, ато придется убить.
quote:
Originally posted by ls:Именно доплачивают...в аптечных сетях на кассах даже учитывают докторов по фамильно при продаже по рецепту...
чё серьезно чтоль?
Я думал, что это уже все знают. Кстати, дешёвые аналоги в аптеке сразу спрашиваю. Можно самому в инете поискать.
Подробнее - http://andrey-konoval.livejournal.com/268267.html![]()
![]()
![]()
Короче - см. фоторепортаж - http://andrey-konoval.livejournal.com/268267.html
А я сейчас на встречу с Мироновым (фракция СР) в Госдуму РФ - на совет по трудовым отношениям, будем вносить свои преложения по поправкам в нормативную базу. Опаздываю.
quote:
Originally posted by АК-День:
Вы уж простите, убр, но иногда (когда буду замечать) буду укорачивать портянки ваших текстов не по делу и тупые оскорбления вот таким вот образом. Под кат.)
себя под каток отправь, а удалённое читают внимательнее... 


quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:А почему в прокуратуру не бежите?
Зачем?
Это просто дополнительный заработок педиатров, о котором они помалкивают...
quote:
Originally posted by ls:Именно доплачивают...в аптечных сетях на кассах даже учитывают докторов по фамильно при продаже по рецепту...
Я забыла когда вообще в последний раз видела рецепт с фамилией и печатью доктора, обычно это клок бумаги с каракулями и дозой в лучшем случае.
quote:
Originally posted by ls:Зачем?
Это просто дополнительный заработок педиатров, о котором они помалкивают...
В клинике Израиля дело на врачей завели, правда в платной клинике, что они вымогали отдельно на руки! Так что вперед и с песней.
quote:
Originally posted by АК-День:
Вы уж простите, убр, но иногда (когда буду замечать) буду укорачивать портянки ваших текстов не по делу и тупые оскорбления вот таким вот образом. Под кат.)
quote:
Originally posted by ybr:
а удалённое читают внимательнее...