наших врачей самих лечить надо от профессиональной деформации
quote:
Originally posted by MaRiNa:
наших врачей самих лечить надо от профессиональной деформации
))) Наши врачи это вообще то мы с вами т.е. наше общество! Как вы собираетесь лечить себя, я не знаю!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
На митинг ходили?
нет) моя зимой очень мёрзнуть)
quote:
Originally posted by dr.NIg:
предпочитаете сверху?
огласите весь список пжлст
quote:
Originally posted by bombini:
вы вечно читаете между строк.
как уж вы пишете, так и читается:
quote:
Originally posted by bombini:
У меня тоже есть друзья в медицине, но они не стонут, они работают. Они знали на что и зачем они шли в эту профессию.
знали, что будут пахать, не стонать? или они в коммерческой медицине?, да и попробуй они вам пожаловаться - сразу в неудачники попадут...
quote:
Originally posted by bombini:
Неудачниками назвала тех, кто может так вот просто опустить ниже плинтуса историю как вам кажется тролля, засланку, да и просто человека со своим мнением, столько было в их постах злобы, желчи - как бы побольнее ударить.
вот и пойми... уж как угодно можно было назвать, но никак уж не неудачниками...
так что научитесь четко выражать свои мысли, тогда и не будет казаться, что читают между строк, ибо то чего вы хотите донести до оппонентов остается только у вас в голове, как говорится: один пишем - семь на ум пошло...
quote:
Originally posted by козерожка:
нет, еще вас позову
картина маслом: панда верхом на строптивой кобылке. ждем-с...
quote:
Originally posted by Palexvlad:
Вы вдумайтесь что говорите!
ИМ этого не нужно, они живут не разумом, а эмоциями.
а еще их душит черная зависть, что кто-то осмелился заявлять о своих правах, а они сами ссат...
поэтому способны только тявкать из подворотни: - куда на? вернитесь в хлев, овцы. хозяева еще план по шерсти и мясу не выполнили...
quote:
Originally posted by MaRiNa:
наших врачей самих лечить надо
"ваших" сами и лечите. кто мешает?
Скольк шуму то...акция, митинг... пришло 40 человек, да уж, так вы ничего не добъетесь. И стоило тут копья ломать?
Хоть кто-то из тут кричащих там был?)
quote:
Originally posted by ls:
Скольк шуму то...акция, митинг... пришло 40 человек, да уж, так вы ничего не добъетесь. И стоило тут копья ломать?
Хоть кто-то из тут кричащих там был?)
ls, дак это Вы здесь почему-то очень волнуетесь..
Вы почитайте обращение врачей к президенту, первый топик темы, предыдущие темы об итальянской забастовке педиатров..
Все ведь очень просто.
Президент РФ, как по сути - главный работодатель ижевских педиатров, сказал, что повысил им зарплату. А деньги, мол, Вам минздрав РФ/минздрав Ур/утфомс/фомс/херомс/волков/музлов или кто-то там еще.. завтра передаст. Передасты деньги педиатрам не передали.
Врачи, в основном участковые педиатры, в основном женщины.. Вот эти 40 человек.. Не побоялись спросить у передастов: "Гдебаблобля?"
Передасты на голубом глазу заявили, что мол вчера еще Вам-педиатрам все раздали. Тогда обманутые педиатры не побоялись задать этот же вопрос главному работодателю. Всё.
Вопросы:
1. Что Вас так волнует в этом процессе выяснения судьбы не Ваших денег?
2. Кем Вы себя видите в диалоге между педиатрами и президентом?
если хотите, чтобы тут писал только заинтересованные люди-создавайте тему на закрытом форуме! Раз создали на марке-готовьтесь к флуду...
А свои вопросы для своих подчиненных приберегите, если есть таковые.
А насчет денег, тут вы не правы, я как налогоплательщик не желаю, чтобы и мои в том числе деньги раздавали кому ни попадя...
quote:
Originally posted by ls:
Хоть кто-то из тут кричащих там был?)
кроме одного никто и не заявлял о таком желании... )
quote:
Originally posted by ls:
так вы ничего не добъетесь.
чОй-та не понятно - с грустью это сказано или с торжествующей ухмылкой?
quote:
Скольк шуму то...акция, митинг... пришло 40 человек, да уж, так вы ничего не добъетесь.
А как добиться, подскажите, раз вы такой вумный!
quote:
Originally posted by ls:
А насчет денег, тут вы не правы, я как налогоплательщик не желаю, чтобы и мои в том числе деньги раздавали кому ни попадя...
И в чем это я не прав? Я Вам запрещал проявлять Ваше волеизъявление? Мешал Вам? Писал, что Вы этого не достойны и т.п... А?
Вы лично хоть что-нибудь сделали в подкрепление Вашего "не желаю, чтобы и мои в том числе деньги раздавали кому ни попадя..."?
Может быть вышли на пикет? Может отправили обращение к президенту? Ну, может хоть тему на форуме открыли?
И кстати, ls, а что вы сделали с инфекционкой на воровского в которой неправильно лечили Вашу дочь? И с врачами которых "гнать надо"?
[QUOTE][B]А насчет денег, тут вы не правы, я как налогоплательщик не желаю, чтобы и мои в том числе деньги раздавали кому ни попадя...
Видимо это вы не догоняете! Эти деньги уже выделены и отданы, но до адресата они не дошли, а осели в чьих то глубоких карманах! И если дальше будете молчать то будет еще хуже! А так и будет, судя по всему!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
[QUOTE][B]А насчет денег, тут вы не правы, я как налогоплательщик не желаю, чтобы и мои в том числе деньги раздавали кому ни попадя...Видимо это вы не догоняете! Эти деньги уже выделены и отданы, но до адресата они не дошли, а осели в чьих то глубоких карманах! И если дальше будете молчать то будет еще хуже! А так и будет, судя по всему!
Это вы не догоняете, что являетесь просто разменной монетой...
quote:
Originally posted by ls:Это вы не догоняете, что являетесь просто разменной монетой...
Гы!-)) Еще не известно, кто кого разменивает!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Гы!-)) Еще не известно, кто кого разменивает!
нуну...губу то сильно не раскатывайте только, а там видно будет
quote:
Originally posted by ls:нуну...губу то сильно не раскатывайте только, а там видно будет
А не надо людей до белого коленца доводить! Это еще цветочки!
Я конечно все понимаю, но уж про оперирующих хирургов не надо чесать что бедные получают 15-16т.р. Офицально может быть, но все нормальные люди чтоб операция прошла успешно и чтоб оперировал нужный хирург в конвертике минимум 10 т.р. приносят.
quote:
Ianzzz
Доказательства можете предъявить? Или традиционно "абс" и вы пошли трещать на форум? Да и смысл митинга в том, чтьо бы все врачи получали достойную зарплату - что бы не было вот таких вот "доплат в конвертиках"
quote:
Originally posted by ls:
я как налогоплательщик не желаю, чтобы и мои в том числе деньги раздавали кому ни попадя...
вам же ответили:
quote:
Originally posted by Palexvlad:
пишите письма в Администрацию Президента РФ о своем несогласии с майскими указами.
заодно спросите как добросовестный налогоплательщик, чтобы два раза не писать, не жирно ли будет топ-менеджерам правительства и депутатам госдумы обещанные в следующем году 450 тыщ в месяц зарплаты огребать.
что характерно, это обещание неукоснительно исполнят.
quote:
Originally posted by Ianzzz:
чтоб операция прошла успешно и чтоб оперировал нужный хирург в конвертике минимум 10 т.р. приносят.
типо без упомянутого конвертика пациента на операционном столе от обиды зарежут?
quote:
Originally posted by ls:
если хотите, чтобы тут писал только заинтересованные люди-создавайте тему на закрытом форуме! Раз создали на марке-готовьтесь к флуду...
Вы официально себя признали флудерастом?
По поводу кому можно писать, а кому нельзя...Да, марковский форум- открытый доступ всем. Пишите, конечно. Но кто Вам сказал, что Вы имеете право считать деньги в чужом кармане? Вы чего себя ведете, как в детском саду то? Вас обидели, вы на весь мир обиделись. И решили, что ВСЕ врачи недостойны повышения з\п. Ну нет у вас такого права, нет! Что бы тут местные флудерасты не говорили. Иначе, и размер Вашей з\п можно подвергнуть сомнению. Уж не знаю кем Вы там работаете, но, поверьте, есть наверняка недовольные результатом и Вашей работы.
Понятно, что с повышением з\п сейчас во многих сферах сложно. Но что-то я не слышала о митингах-елках-сходках, например, продавцов, дворников, водителей автобусов и т.д. Никто ведь не запрещает и им отстаивать свои права. Вперед!!
Мне вообще странно, что многие здесь приводят сравнения по типу " а вот мои знакомые медики,работают, не жужжат, на митинги не ходят, на з\п не жалуются". Да ради бога! Пусть не жужжат и не жалуются. Если их всё устраивает.
quote:
Originally posted by Ianzzz:
Я конечно все понимаю, но уж про оперирующих хирургов не надо чесать что бедные получают 15-16т.р. Офицально может быть, но все нормальные люди чтоб операция прошла успешно и чтоб оперировал нужный хирург в конвертике минимум 10 т.р. приносят.
Вот еще один Зяблик объявился! Я же вам говорил о мнении толпы, так оно и есть!
quote:
Originally posted by ls:
А свои вопросы для своих подчиненных приберегите, если есть таковые.
А насчет денег, тут вы не правы, я как налогоплательщик не желаю, чтобы и мои в том числе деньги раздавали кому ни попадя...
1.ответить нечего?
2. эт вы тыгыдым на сайте-форуме вв флудите. пальчиком ему погрозите, не желаю мол.
а то может сложиться мнение что вы из команды тех самых передастов, про которых говорил Коломацкий2
quote:
Originally posted by ls:Это вы не догоняете, что являетесь просто разменной монетой...
ну точняк - уже и цитировать передастов начали!
мнение толпы... люди на заводах работают за з.п. от 8000 тысяч, заметьте они реально производят продукт. с их зарплаты ежемесячно снимают налоги, которые распределяются по бюджетникам. так ответьте, имеет человек право лечится бесплатно? год проработал на механе, на три ставки одной жопой грузчиков нет, вот и за них работал, причем зарплата одна. в итоге зимой в спине что то хрустнуло, в заводской санчасти укол сделали. прихожу в больницу- у вас все хорошо, вот проставте укольчиков на 700 р недельку и все. проставил уколы, а поясница так и болит, пришел во второй раз, нет говорит у вас все хорошо, наверное на больничный хотите уйти.хотя и в первый раз туда не ходил. вот скажите, сколько надо дать врачу на руки, чтоб он начал лечить?
вы пишите президенту;-почему чиновники так дохера получают, спросите за что менеджеры всякие и управленцы так дохера получают. че уж на простых людях отыгрываться.
quote:
Originally posted by Ianzzz:
но все нормальные люди
????????
quote:
Originally posted by Ianzzz:
но уж про оперирующих хирургов не надо чесать что бедные
ну да, сталина вспомнили?
quote:
Originally posted by Justice22:
" а вот мои знакомые медики,работают, не жужжат, на митинги не ходят, на з\п не жалуются". Да ради бога! Пусть не жужжат и не жалуются. Если их всё устраивает.
надо бы фамилии и место работы озвучивать. и зарплаты им не повышать, сэкономить деньги налогоплательщиков.
quote:
Я конечно все понимаю, но уж про оперирующих хирургов не надо чесать что бедные получают 15-16т.р. Офицально может быть, но все нормальные люди чтоб операция прошла успешно и чтоб оперировал нужный хирург в конвертике минимум 10 т.р. приносят.
чо это вы бред то несете!!! хотите сказать что если у человека денег нет ему операцию делать не будут????????77777 )))))))))))))))))
quote:
Originally posted by NAFANYA22:
чо это вы бред то несете!!! хотите сказать что если у человека денег нет ему операцию делать не будут????????77777 )))))))))))))))))
)а вы посмотрите сколько стоят отдельные операции.
quote:
Originally posted by Uroman:
вот и пойми... уж как угодно можно было назвать, но никак уж не неудачниками...
так что научитесь четко выражать свои мысли, тогда и не будет казаться, что читают между строк, ибо то чего вы хотите донести до оппонентов остается только у вас в голове, как говорится: один пишем - семь на ум пошло...
вы вечно читаете между строк.
[/b]
[/QUOTE]
как уж вы пишете, так и читается:
quote:
Originally posted by bombini:
У меня тоже есть друзья в медицине, но они не стонут, они работают. Они знали на что и зачем они шли в эту профессию.
знали, что будут пахать, не стонать? или они в коммерческой медицине?, да и попробуй они вам пожаловаться - сразу в неудачники попадут...
quote:
Originally posted by bombini:
Неудачниками назвала тех, кто может так вот просто опустить ниже плинтуса историю как вам кажется тролля, засланку, да и просто человека со своим мнением, столько было в их постах злобы, желчи - как бы побольнее ударить.
вот и пойми... уж как угодно можно было назвать, но никак уж не неудачниками...
так что научитесь четко выражать свои мысли, тогда и не будет казаться, что читают между строк, ибо то чего вы хотите донести до оппонентов остается только у вас в голове, как говорится: один пишем - семь на ум пошло...
какая разница в какой медицине? Врач есть врач, это его долг помочь.
Что вы про меня знаете, что бы писать про меня такое?
Коломацкий2 вот получше вас во мне разобрался, ни разу не обидев причем. Писала уже, научитесь читать, кого считаю неудачниками(врачей совсем там не трогала)
Выражать свои мысли научилась еще правильно в первом классе как писать научилась. Просто не всегда попадаются читатели которые умеют правильно понять смысл прочитанного.
Вчера показала тему подруге работающей в медицине. Она сама работает в гор клинике, и зарабатывает там 35 тыс, а в частной подрабатывает и там она имеет 20. Ей некогда отписаться в теме т.к. работает она и по выходным и по праздникам, а в свободное время занимается детьми, любимым хобби, и т.д. Только не спрашивайте как успевает. Успевает и все ее устраивет. Если бы что то поменялось была бы рада. Но пока не бедствует.
quote:
а вы посмотрите сколько стоят отдельные операции.
тут по моему не говорится о платных операциях , а о конверте с 10 тырами
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
люди на заводах работают за з.п. от 8000 тысяч, заметьте они реально производят продукт
мда... ну как говорится: 1. а чО держит? 2. в магазинах продавцы нужны. 3. не нравится - ищи где платят больше.
а вот чО говорит нам инет. за 30 секунд поиска:
разнорабочие, на завод, 30-35 тыс http://joblab.ru/vac555197.html
концерн "калашников", 20-35 тыс. http://www.superjob.ru/rabota/vacancy-25626451-131221.html
и заметьте - это вакансии. так что ваши "8000 тысяч" скорее всего не опечатка, а нормально так...
quote:
Originally posted by NAFANYA22:
что если у человека денег нет ему операцию делать не будут?
даже если и есть, но делиться с врачом он не намерен - никто в операции не откажет
quote:
Originally posted by Uroman:
а вот чО говорит нам инет. за 30 секунд поиска:
пару страниц назад поиск так же про врачей выдавал
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
а вы посмотрите сколько стоят отдельные операции.
а вы покажите - посмотрим
quote:
Originally posted by Uroman:
Uroman
у меня бабушка живет в Кировской области. Ей вшил "врач" б/у кардиостимулятор. Сейчас насколько известо что по данному делу ведется расследование, у бабушки периодически отказывает эта б/ушка. Все вы белые и пушистые, в свое оправдание сейчас скажете не мы такие, а жизнь такая. Или я опять как и многие с вами не согласная эту историю выдумала? И вам может еще Ф.И.О. бабушки предоставить и скан документов?
В глазники идите там одна операция 50тр в день поллимона рубят
quote:
Originally posted by bombini:
какая разница в какой медицине?
так... значит в частной. а разница есть. уж поверьте.
quote:
Originally posted by bombini:
Врач есть врач, это его долг помочь.
тыжврач? вам в помощи отказывали?
quote:
Originally posted by bombini:
что бы писать про меня такое?
где? какое? чО?
quote:
Originally posted by bombini:
Выражать свои мысли научилась еще правильно в первом классе как писать научилась. Просто не всегда попадаются читатели которые умеют правильно понять смысл прочитанного.
ваш прадед на жд стрелочником не работал?
хотя... достоевского то же некоторые не понимают. глядишь и вас лет через 100 признают классиком жанра "флуд на форуме".quote:
Originally posted by bombini:
работает она и по выходным и по праздникам,
вы ей гордитесь? а она вами? про себя вы можете сказать такое же?
quote:
Originally posted by bombini:
Только не спрашивайте как успевает. Успевает и все ее устраивет. Если бы что то поменялось была бы рада.
вот тут опять: то ли "устраивает", то ли "была бы рада". и еще - что бы она хотела поменять? и поменялось бы само-собой? или кто-то помог что бы поменялось?
резюме: пашет подруга как лошадь, пока еще не загнанная. была бы рада если кто-нибудь что-то для неё поменял.
quote:
Originally posted by bombini:
пару страниц назад поиск так же про врачей выдавал
ну вот видите - все врут. никому верить нельзя. мне можно...
quote:
аже если и есть, но делиться с врачом он не намерен - никто в операции не откажет
+100500
quote:
Originally posted by bombini:
Ей вшил "врач" б/у кардиостимулятор.
Ужс ..как это???? Он же в заводской стерильной упаковке.. Пациент в сознанке во время установки.. А бушные из трупов что ль доставали и промывали??
Возьмем к примеру род дом, операция кесарево сечение. бесплатная заметь те операция, чо если в конверте 10 тыр врачу не принесешь, кесарить не будут? тапки мои все уже уржались))))))))))
quote:
Originally posted by NAFANYA22:
Возьмем к примеру род дом, операция кесарево сечение. бесплатная заметь те операция, чо если в конверте 10 тыр врачу не принесешь, кесарить не будут? тапки мои все уже уржались))))))))))
да будут-будут)) везде будут) только дураков нет к первому встречному на операционный стол лезть
quote:
Originally posted by bombini:
Ей вшил "врач" б/у кардиостимулятор.
чо за б/у? подробнее, можно без фамилий...
quote:
Originally posted by LDGGa:
одна операция 50тр в день поллимона рубят
замена хрусталика? дык там сам хрусталик скока стоит? это нужно вычесть из указанной вами суммы. из остатка вычесть налоги и отчисления, остаток поделить на N-е число исполнителей.
зависть - плохое чувство.
quote:
Originally posted by bombini:
Все вы белые и пушистые,
все разные. и чо? тут уже по этому поводу было сказано, добавить нечего.
quote:
Originally posted by козерожка:
Ужс ..как это???? Он же в заводской стерильной упаковке.. Пациент в сознанке во время установки.. А бушные из трупов что ль доставали и промывали??
о! даже козерожку проставило. а если бы я это написал - меня в "неудачники" бы записали
НО в комментах ниже мнение врачей, что кардиохирургов просто слили..
quote:
только дураков нет к первому встречному на операционный стол лезть
я не заморачивалась, куда послали там и кесарили,сейчас вот жду еще одного дитя дак тоже выпендривася не собираюсь
quote:
Originally posted by козерожка:
к первому встречному на операционный стол лезть
ко второму за 5-ть есть?.
quote:
Originally posted by bombini:
может еще Ф.И.О. бабушки предоставить и скан документов?
валяйте. фио можете замазать. укажите тип стимулятора.
может статься, у бабуси ЭКС в режиме demand (по требованию), включающийся при выходе за пределы заданных значений ЧСС, а остальное время находящийся в "спящем" состоянии.
а какой-нить околомедицинский дятел на серии ЭКГ приговаривает: ой..не работает..упсс...опять заработал..блиннн..сновадаладом
quote:
Originally posted by Uroman:
тут уже по этому поводу было сказано, добавить нечего.
+1000
Блин, а давайте будем учиться предъявлять свои претензии по адресу.
Пациенты, дети и родители пациентов, недовольные лечением, пусть предъявляют претензии к непосредственным исполнителям и их руководству, по вертикали - врач, администрация ЛПУ, минздрав местный, минздрав РФ, президент. Параллельно можно подключать надзорные и правоохранительные органы, депутанов и пр..
Рабочие концерна "Ижмаш", с зарплатой 8 000 рублей, по своей вертикали. Мастер, начальник цеха, директор, х.з., х.з., х.з., рогозин, президент.
Остальные - аналогично..
Насколько я понимаю, бастующие участковые педиатры и врачи подписавшие обращение к президенту никакого отношения к лечению Вашему и Ваших родственников не имеют.
Мы - доктора и недоктора, поддерживающие их здесь, тоже ни Вас, ни Ваших близких не лечили. Мы просто поддерживаем этих смелых людей.
А морды, друзья мои, надо бить непосредственным обидчикам. Это полезнее. И для Вас и для них.
quote:
Originally posted by козерожка:
как страшно жить)
решим проблему? стимулятор б/у не нужОн?
quote:
Originally posted by козерожка:
НО в комментах ниже мнение врачей, что кардиохирургов просто слили..
есть и коммент о личности имярека.
но теперь у меня появились сомнения на счет бабушки-бомбини.
quote:
Originally posted by bombini:
И вам может еще Ф.И.О. бабушки предоставить и скан документов?
ну теперь - давай! и с доказательствами что у бабули стоит именно б/у.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Мы - доктора и недоктора, поддерживающие их здесь, тоже ни Вас, ни Ваших близких не лечили. Мы просто поддерживаем этих смелых людей.
бесполезно... те у которых эмоции правят разумом, кроме всего прочего считают себя избранными и уникальными, с мнением других не считаются, считают, что все остальные им должны по жизни. знакомый образчик, к счастью в реальности с такими встречаться приходиться реже, чем на форуме...
а, вот еще - зависть, хорошо скрываемая, но зависть. вот и бомбини, рассказывая о подружке, больше завидует ей, чем гордится, но даже себе она в этом не признается. тем более нам. заявит, что прочитали её между строк или чОй-та в этом роде.
quote:
Originally posted by Uroman:
но теперь у меня появились сомнения на счет бабушки-бомбини.
ну это уж совсем, все что ли тут тролли и вруны, кто имеет хоть какое то иное мнение- не ваше?
Эта история про кардиостимуляторы прогремела на всю страну.
Даже не стараясь нашла http://www.nabludatel.ru/new/2...ovskoj-oblasti/
похожая ситуация quote:
Originally" TARGET=_blank>http://www.nr2.ru/incidents/41...UOTE]Originally posted by козерожка:
Ужс ..как это???? Он же в заводской стерильной упаковке.. Пациент в сознанке во время установки.. А бушные из трупов что ль доставали и промывали??
бабушка рассказывала, что да была в сознании, и слышала как врач несколько раз повторял медсестре, что бы та принесла именно тот аппарат про который он говорил. В общем я конечно там не лежала, но аппарат реально барахлит и он не новый, бабушка уже второй раз приезжает в Ижевск готовится, проходит обследования ей предлагают снова оперироваться, но она естественно уже боится.
quote:
Originally posted by Uroman:ну теперь - давай! и с доказательствами что у бабули стоит именно б/у.
вы мне предлагаете расчленить бабулю, что бы вам доказать уже доказанное?
Муля не нервируй меня.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Мы - доктора и недоктора, поддерживающие их здесь, тоже ни Вас, ни Ваших близких не лечили. Мы просто поддерживаем этих смелых людей.
Так вроде все их поддерживают, начните начать с начала тему. Не было до 16 поста ни одного слова типа зажрались и все врачи уроды. А вот дальше пошло поехало.
quote:
Originally posted by bombini:
Ей вшил "врач"
заметьте - на митинги этот врач не ходил. все пахал. не стонал. добавить зарплату не просил. знал "куда шел".
и опять не угодил...
quote:
Originally posted by Uroman:
вот и бомбини, рассказывая о подружке, больше завидует ей, чем гордится, но даже себе она в этом не признается. тем более нам. заявит, что прочитали её между строк или чОй-та в этом роде.
у вас все только и делаю как завидуют, поверьте никогда в жизни никому не завидовала, каждый живет и имеет то что заслужил, будь я трижды дочкой богатых родителей, но если бы в моей жизни не было любви, детей и мужа я была бы самым несчастным человеком на свете. Я наоборот всегда гордилась тем кто мог чего то в жизни добиться сам, положения в обществе, профессии и всегда стремлюсь к тому же.
quote:Это инфантилизм. Основной диагноз многих наших сограждан..
Originally posted by Uroman:
эмоции правят разумом,
quote:Сопутствующий диагноз. Мания величка на почве низкой самооценки и комплекса неполноценности.
Originally posted by Uroman:
считают себя избранными и уникальными,
quote:
Originally posted by bombini:
Эта история про кардиостимуляторы прогремела на всю страну.
и чО?
quote:
Originally posted by bombini:
аппарат реально барахлит и он не новый
про "барахлит" вам уже ответили. а про "не новый" из ваших постов совершенно не понятно. бабушка слышала - неси б/у? фамилия врача и учреждение совпадают? или просто совпало наличие статьи в инете, наличие к/с у бабушки и желание пофлудить?
quote:
Originally posted by Uroman:
заметьте - на митинги этот врач не ходил. все пахал. не стонал. добавить зарплату не просил. знал "куда шел".
и опять не угодил...
с вами не интересно общаться уже становиться. Когда у вас нечем ответить, начинается стеб. Пора меняться товарищ.
quote:
Originally posted by bombini:
что бы вам доказать уже доказанное?
простите, а что уже "расчленяли"? или как доказали? и кто доказал? есть акт доказательства? предъявите. и закроем тему с бабулей.
quote:
Originally posted by bombini:
Так вроде все их поддерживают, начните начать с начала тему. Не было до 16 поста ни одного слова типа зажрались и все врачи уроды. А вот дальше пошло поехало.
Ну да.. Вы правы.
Мадам гульфик свое дело сделала.. Осточертела уже эта бессмысленная война между пациентами и врачами, на радость гульфикам и админисранцам..
quote:
Originally posted by bombini:
Когда у вас нечем ответить
вы мадам того... так и не ответили когда-где-чО я про вас сказал. вместо ответа историю с бабулей вбросили. хвалили врачей которые не ходЮт на митинги, делом заняты. а ваша же история с бабулей все переворачивает, ибо объясняет КАК можно быть довольным и почему не ходят на митинги.
quote:
Originally posted by bombini:
с вами не интересно общаться уже становиться.
так вольному-воля. а мы здесь еще малость побудем. может зульфик завтра прорежется с новой пластинкой.
quote:
Originally posted by bombini:
Я всегда гордилась тем кто мог чего то в жизни добиться сам, положения в обществе, профессии
и можете уже начинать мной гордиться...
quote:
Originally posted by musik:Вот страница А.Коновала от 21.12.13
http://andrey-konoval.livejournal.com/2013/12/21/
бедняжки, а ору на весь регион, конюшне + он свои 30 сребреников отработал, собрал таки 15 человек, флажками обложил, не молчать заставил.
С чем всех и поздравляю, ещё одна тусовка сведённая на нет, отправлена в мусорную корзину истории.
Теперь ждите когда у конюшни барабульки закончатся, снова вплывёт, где не нинаебуть с очередной выходкой бестолковых(эт от слова БЕС).
Плюйте вы на эти проминаты, не все конечно но в основной своей массе они организовываются и возглавляются людьми нечистыми и лицемерными, прилипалами ищущими свою в первую очередь корысть и выгоду, вам дана простейшая схема, как заставить их вас услышать-вертикаль, отдел кадров и бухгалтерия, отчёты в налоговую по имуществу и составу семей, крадут ведь семьями и даже бедные министры, это общедоступная инфа, составив схему по должностям окладам и зарплатам вы поймёте и увидите какое количество пройдох кормится там, как в у Ильфа и Петрова о голодных сиротках, в чьих телесах оседает зарплатный фонд медицины УР и в частности Ижевска, за всем этим стоят люди, которым своё благополучие важнее вашего, с цифрами и именами, можно составить список вопросов и требований и вот тогда мммногие призадумаются а надо ли им то, возможно кто то и лишится должностей, а ваша эта акции, дерьмо на полочке, мол дайте то не знаем что, накажите тех, не знаем кого, тем более за что? А если уж если оглянутся, то каждая поликлиника и стационар, даже там где вы трудитесь имеет, свой скелет в шкафу, стоит ведь только посмотреть на всё это немного иначе...
Любая фирма в том числе и здравоохранении имеет заработный фонд и он дербанится по должностям и вертикали участвующих, вы думаете вам зарплату не повысили? Повысили бюджет дело серьёзное, просто где то для вида повысили, где то могли создать тучу практически мёртвых душ получающие оклады и такое возможно, а может начальство на конфеты себе прибавило, а вам шиш, но так или иначе повышение было, систему надо проверять, не власти верить и доверять такое дело, а самим, коль смогли собрать инициативную группу, потому как система сама себя проверять на первом этапе откажется, прокуратура все жалобы похоронит, как ни печально но она по моему нынче так и работает, орган есть но чем занимается понять сложно, поэтому её нужно вынудить хоть какими нибудь фактами, но заставить проверять, вот где и какие темы надо создавать на 15 страниц в инете, а не пиарить проходимца от структур.
Вот как работает, и кто есть хозяин, не зря народ его БАТЬКОЙ зовёт, а враги уважая бояться сунутся в его вотчину.
вот бы везде проверить денежные потоки, глядишь многим жить станет лучше.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
вот бы везде проверить денежные потоки, глядишь многим жить станет лучше.
Ну так к чему и призываем!
quote:
Originally posted by palexvlad
Как математик говорю...
Требовать соответствия обещанных Президентом РФ зарплат врачи право не только имеют, но и обязаны (мое мнение).
Кто думает иначе - пишите письма в Администрацию Президента РФ о своем несогласии с майскими указами....По вашему получается:
Один бухгалтер украл - всем бухгалтерам по всей России снизить зарплаты. Один водитель совершил ДТП - всех, кто в этот день выехал - за решетку.
Вы это предлагаете?
О дает! Одним постом #592 ответил на 15 страниц обсуждения до него и 3 страницы после .
Я про тоже самое говорил, но тут концентрированная мысль. Respect.
Ybr, у вас постов много, но нет такого же лаконичного изложения, как у математика. Сможете тоже коротко и ясно изложить что предлагаете?
Ну и Андрей пусть тоже изложит свое видение. Врачи, они ведь не тупые. Есть и головы у отдельных представителей. Дальше уже, надеюсь, видно будет куда двигаться.
То, что надо чистить минздрав сомнений нет.
Неплохо было бы высчитать соотношение ВЫПЛАЧЕННОЙ на руки зарплаты административного руководства (весь минздрав, все главные врачи, их замы и т.д., сюда же можно добавить бухгалтеров, кадровиков, т.е. все, кто не лечит, либо для кого это не основное направление) по отношению к лечащим врачам (до заведующих отделений включительно).
И по результату вычисленного соотношения переименовать "здравоохранение" в "чиновничий аппарат по управлению врачами" (поскольку соотношение получится минимум 3 к 1).
Если на зеленой машине белая полоса, машина не становится белой. Так и с врачами. Если врачи (в зарплате) составляют меньше трети от всей массы, то и называть систему "здравоохранением" ошибочно.
Ну и если бы такого как Лукашенко на нам на скорую (хоть бы на полчасика) счастью врачей ССМП не было бы предела.
quote:
Originally posted by Kilmez:
Доказательства можете предъявить? Или традиционно "абс" и вы пошли трещать на форум? Да и смысл митинга в том, чтьо бы все врачи получали достойную зарплату - что бы не было вот таких вот "доплат в конвертиках"
Я лично носил, какие вам еще доказательства нужны?
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
типо без упомянутого конвертика пациента на операционном столе от обиды зарежут?
Типо без конвертика будет оперировать тот кого назначат а не нужный хирург, а нужного хирурга надо отблагодарить. Я абсолютно не против этого, я против того что они говорят что у них маленькая ЗП.
Ianzzz, а что вам помешало до того, как отнести забежать в Прокуратуру, и заодно освободить себя от уголовной ответственности?
Или трещать на форуме и бороться за свои права разные вещи? Трещать-то проще.
Вот за ваши права вы и боритесь. А мы за свои будем, хорошо?
Что значит "нужный" хирург. В бесплатной медицине этого нет.
А если вы для себя выбрали платную медицину, так это ваше право.
quote:
То, что надо чистить минздрав сомнений нет.
Минздрав это верхушечка того айсберга, а вернее частица системы.
quote:
Originally posted by justeco:
Ianzzz, а что вам помешало до того, как отнести забежать в Прокуратуру, и заодно освободить себя от уголовной ответственности?
Или трещать на форуме и бороться за свои права разные вещи? Трещать-то проще.
Вот за ваши права вы и боритесь. А мы за свои будем, хорошо?
А помешало мне здоровье оперируемого как не странно.
quote:
Originally posted by Ianzzz:Я лично носил, какие вам еще доказательства нужны?
Статья 291 УК РФ. Дача взятки - Кодексы и Законы РФ
Я думаю вам сейчас лучше с повинной явится, для снижения меры наказания.
Шуму в теме много, а толку?
Вместо акции пшик, кучка типа врачей чуть ли не круглосуточно сидящих в теме и начинающих брызгать слюной на любое возражение.
Врачам некогда в тут пылить, они работают - значит казачки засланные, либо бездельники. Оно и понятно.
Выдохнется и эта тема, а так называемые, защитники народа поставят себе еще галочку в актив, судя по всему для этого все и затеяно.
quote:
Originally posted by ls:
Шуму в теме много, а толку?
Вместо акции пшик, кучка типа врачей чуть ли не круглосуточно сидящих в теме и начинающих брызгать слюной на любое возражение.
Врачам некогда в тут пылить, они работают - значит казачки засланные, либо бездельники. Оно и понятно.
Выдохнется и эта тема, а так называемые, защитники народа поставят себе еще галочку в актив, судя по всему для этого все и затеяно.
А вас то неуважаемый, что тогда это так трогает и раздражает, если вы ПШИК во всем видите?
quote:
Originally posted by ls:
Шуму в теме много
потому, что оппоненты пытаются друг другу "конктретными примерами доказать обобщенную теорему" (с)
quote:
Originally posted by ls:
а толку?
вот вы лично какой толк хотели получить?
quote:
Originally posted by ls:
защитники народа поставят себе еще галочку в актив
и пусть. вам что, галочек жалко?
quote:
брызгать слюной на любое возражение.
возражение о чём?
quote:
Врачам некогда в тут пылить, они работают - значит казачки засланные, либо бездельники.
во блин, вердикт..
я ,например, со смены пришёл
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:А вас то неуважаемый, что тогда это так трогает и раздражает, если вы ПШИК во всем видите?
Заблуждаетесь, меня это не трогает...да вообщем то и не раздражает
quote:
Originally posted by Ianzzz:Типо без конвертика будет оперировать тот кого назначат а не нужный хирург, а нужного хирурга надо отблагодарить. Я абсолютно не против этого, я против того что они говорят что у них маленькая ЗП.
Пипец.. Вот это "по нашенски"! В глаза - спасибо, а за глаза в ботинки ссать..
Ianzzz, врач, которого Вы отблагодарили присутствовал на ёлке, или подписывал обращение к президенту?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:Пипец..
Ianzzz, врач, которого Вы отблагодарили присутствовал на ёлке, или подписывал обращение к президенту?
Он боты сушил!
quote:
Originally posted by ls:
так называемые, защитники народа поставят себе еще галочку в актив, судя по всему для этого все и затеяно.
Опять заговор? Ну что ты будешь делать!? Везде рука госдепа.. Прям по волкову.. Отморозки-педиатры..
ls, ну что там с больницей на Воровского? Что Вы тогда в итоге сделали?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:Опять заговор? Ну что ты будешь делать!? Везде рука госдепа.. Прям по волкову.. Отморозки-педиатры..
ls, ну что там с больницей на Воровского? Что Вы тогда в итоге сделали?
вам то какое дело? все равно же спрашиваете чисто для галочки...
Что сделал-то мы вдвоем знаем и этого достаточно!
quote:Кем засланные? На Ваш взгляд.. Очинтересно.
Originally posted by ls:
значит казачки засланные,
quote:Ну, бездельник я.. И что? Это плохо по Вашему?
Originally posted by ls:
либо бездельники.
quote:Зря Вы так. Пытался Вас понять.
Originally posted by ls:
вам то какое дело? все равно же спрашиваете чисто для галочки...
quote:
Originally posted by ls:
Что сделал-то мы вдвоем знаем и этого достаточно!
А я думаю, что ничего Вы не сделали в ответ на то, что Вашу дочь неправильно(?) лечили. Иначе, не таскали бы с собой повсюду обиду/злость/чувство вины.. И не выплескивали бы на людей, не имеющих к Вам и Вашей проблеме никакого отношения.
товарищи врачи, положат руку на сердце ответьте. неужели если вам зарплату поднимут сразу качество услуг поднимется? может отношение к пациентам изменится(всех поголовно не приписываю за все время встречал врачей знающих своё дело. после их лечения уже ничего не беспокоило. за что. огромное спасибо). плохо себя чувствуешь-симулянт на больничный хочет свалить. на машике в больнице сидел 4 часа очередь из 6 человек
quote:
Originally posted by Ianzzz:
я против того что они говорят что у них маленькая ЗП
в теме выложены сканы расчёток хирургов разных лечебных учреждений, но вы с завидным упорством продолжаете не верить.. ну вы прям как ребёнок, чесслово
Идет в зоопарке
С экскурсией он.
"Смотрите,- ему говорят,-
Это слон".
И снова не верит Фома:
"Это ложь.
Совсем этот слон
На слона не похож". (с)
quote:
Originally posted by dr.NIg:
ну вы прям как ребёнок, чесслово
думаю, Ianzzz не точно выразился) он имел в виду, что благодаря таким "благодарным" пациентам, как он, у всех врачей БОЛЬШИЕ ДОХОДЫ
quote:
Originally posted by ls:
Врачам некогда в тут пылить, они работают
вот пожалуй и ответил человек, о ворье из мед. главка и иных местах, где они присосавшись вас же и доят, там ваши деньги повышение было, просто деньги ушли не в тот адрес, а с этим со всем необходимо разбираться...
quote:
на машике в больнице сидел 4 часа очередь из 6 человек
Это хорошо или плохо я не понял? Долго смотрят плохо! Быстро смотрят, опять плохо!
quote:
Originally posted by ls:
А насчет денег, тут вы не правы, я как налогоплательщик не желаю, чтобы и мои в том числе деньги раздавали кому ни попадя...
т.е. вы хотите чтобы деньги оставались у /фомс/херомс/волков/музлов, а не у педиаторов?
важен результат, чего не последовало. болело горло-у вас какая то хроническая фигня прописали гексорал. продолжает болеть пол года. летом еду к родственникм на украину, там на море 5 дней и надо же, ничего не болит. прохожу медосмотр все в порядке. чудеса.
quote:
Originally posted by Лис:
т.е. вы хотите чтобы деньги оставались у /фомс/херомс/волков/музлов, а не у педиаторов?
А ему фиолетово, ему то все равно не светит!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну, бездельник я.. И что? Это плохо по Вашему?
Не плохо) Но полностью невелирует многие ваши доводы)
Вроде как смешно рассуждать о вещах, которые на собственной шкуре не испытал)) О храбрости, потягивая виски в уютной норке, когда за вами Сталинград не стоит
Uroman, мой знакомый хирург работает в некоммерческой медицине. из операционной не вылезает, думаю около двух ставок у него. по расчетке выходит порядка 15т.р. на руки 50-70. у его начальника(мед термина не знаю) выходит шестизначная цифра. но таких специальностей не так уж и много, на ум приходят только хирурги и акушерская бригада, и чтобы там зарабатывать нужно быть на самом деле профессионалом и работать в две смены.
но к данной елке это не имеет значения. врачи, как и учителя должны получать так же как и полицейские сейчас. все эти деньги вернуться в бюджет, это же надо понимать.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
товарищи врачи, положат руку на сердце ответьте. неужели если вам зарплату поднимут сразу качество услуг поднимется?
а вы думаете нет? если зп будет как сейчас у полицеских(это я не из зависти, а чтобы обозначить уровень), то
1. уверяю вас количество пустующих вакансий практически сведется к нулю. 2. и если у глав врача больницы встанет вопрос увольнять плохого врача или нет, то варианты решения будут не "если уволить, то кто тогда работать будет?", а "уволить, а на его место взять другого, выбор и желающие есть!"
3. врачам не придется работать на две ставки, поэтому подход к пациенту будет более индивидуальным, не уставшим
4. люди за хорошую зп работают, а не "ходют на работу".
quote:
по расчетке выходит порядка 15т.р. на руки 50-70.
Это как это? Конвертики что ли?