quote:

---

Originally posted by Зульфик:

примерно как я и указывала в первом своем посте)

---

Во-вторых, сведения Минздрава - исчисляются из данных работы на полторы-две ставки.
В третьих, даже при такой методике очевидно, что статистика завышенная. Как они это делают - другой вопрос. Вот мы и настаиваем, чтобы власть разобралась, откуда берутся такие цифры при гораздо более низких зарплатах большинства медиков.

1. Камеры поставили в кабинетах врачей 9-ки потому что именно там педиатры проводили итальянскую забастовку. Одним из требований была работа по нормативам. В отместку админисранцы сидели в кабинетах педиатров с секундомером и вели хронологию каждого движения врача. Так как противостояние продолжается, админисранцы решили создать себе более комфортные условия для работы с секундомером.
2. Не стоит сваливать в кучу всех врачей. И надежды увидеть криминал в кабинете УЧАСТКОВОГО ПЕДИАТРА(работа на карман мимо кассы и чаепитие в рабочее время, например) по крайней мере смешны. Люди наверное просто не бывали в детских поликлиниках в последнее время.
3. Если отбросить вопрос о рациональном использовании бюджетных денег, то согласен/несогласен на съемку - воля родителей. Которые, кстати, в количестве 200 человек написали заяву в прокуратуру. Тогда абчём спор?
4. Если бы там были мои дети.. Ну сыновья-то ладно, а вот по поводу видеозписи дочери я был бы категорически против.
5. Если кто-то хочет чтобы его детей снимали (с ширмами или без), хочет контролировать карманы врачей, контролировать их работу, ставить себе диагнозы методом отправки записей хрен знает куда-то там (такие тоже есть), контролировать количество выпитого чая пусть приходит со своей камерой.

quote:

---

Originally posted by ls:

Не нравится-ищите другую работу... вон в магните продавцы всегда нужны.

---

Идиотский аргумент.
В Удмуртии уже нехватка врачей 30% по официальным только данным (особенно в скорой и в педиатрии).

quote:

---

Originally posted by Зульфик:

ну е-мае, вам не одним же плохо живется, есть и ДРУГИЕ)
много меньше вашего получающие.

---

quote:

---

Originally posted by ls:
А по поводу , как кто то сказал, "потом до поздней ночи по вызовам ходит" Не смешите, попробуйте ка вызвать врача на дом и дождаться его после часов 7 вечера...обхохочетесь(

---

quote:

---

Originally posted by ls:
вот кста статейка http://izhlife.ru/politics/printage,1,32613-kak-i-kto-platit-izhevskim-pediatram.html

---

"Ошибка"

К нему приезжали три очень солидных врача.
Одна все твердила о грыже и хирургии.
Другой, молоточком по телу стуча,
Рецепт прописал и, прощаясь, промолвил ворча
О том, что тут явно запущена пневмония.

А третий нашел, что банальнейший грипп у него,
Что вирус есть вирус. Все просто и все повседневно.
Плечо же болит вероятней всего оттого,
Что чистил машину и гвозди вколачивал в стену.

И только четвертый, мальчишка, почти практикант,
На пятые сутки со <Скорой> примчавшийся
в полночь,
Мгновенно поставил диагноз: обширный инфаркт.
Внесли кардиограф. Все точно: обширный инфаркт.
Уколы, подушки: Да поздно нагрянула помощь.

На пятые сутки диагноз: И вот его нет!
А если бы раньше? А если б все вовремя ведать?
А было ему только сорок каких-нибудь лет,
И сколько бы смог он еще и увидеть и сделать!

Ошибка в диагнозе? Как? Отчего? Почему?!
В ответ я предвижу смущенье, с обидой улыбки:
- Но врач - человек! Так неужто, простите, ему
Нельзя совершить, как и всякому в мире, ошибки?!

Не надо, друзья. Ну к чему тут риторика фраз?
Ведь честное слово, недобрая это дорога!
Минер ошибается в жизни один только раз,
А сколько же врач? Или все тут уж проще намного?!

Причины? Да будь их хоть сотни, мудреных мудрей,
И все же решенье тут очень, наверно, простое:
Минер за ошибку расплатится жизнью своей,
А врач, ошибаясь, расплатится жизнью чужою.

Ошибка - конец. Вновь ошибка, и снова - конец!
А в мире ведь их миллионы, с судьбою плачевной,
Да что миллионы, мой смелый, мой юный отец,
Народный учитель, лихой комиссар и боец,
Когда-то погиб от такой вот <ошибки> врачебной.

Не видишь решенья? Возьми и признайся: - Не знаю! -
Талмуды достань иль с другими вопрос обсуди.
Не зря ж в Гиппократовой клятве есть фраза такая:
<Берясь за леченье, не сделай беды. Не вреди!>

Бывает неважной швея или слабым рабочий,
Обидно, конечно, да ладно же, все нипочем,
Но врач, он не вправе быть слабым иль так, между
прочим,
Но врач, он обязан быть только хорошим врачом!

Да, доктор не бог. Тут иного не может быть мненья.
И смерть не отменишь. И годы не сдвинутся вспять.
Но делать ошибки в диагнозах или леченье -
Вот этих вещей нам нельзя ни терпеть, ни прощать!

И пусть повторить мне хотя бы стократно придется:
Ошибся лекальщик - и тут хоть брани его век,
Но в ящик летит заготовка. А врач ошибется,
То <в ящик сыграет>, простите, уже человек!

Как быть? А вот так: нам не нужно бумаг и подножья
Порой для престижа. Тут главное - ум и сердца,
Учить надо тех, в ком действительно искорка божья,
Кто трудится страстно и будет гореть до конца!

Чтоб к звездам открытий взмыть крыльям, бесстрашно
звенящим,
Пускай без статистик и шумных парадных речей
Дипломы вручаются только врачам настоящим
И в жизнь выпускают одних прирожденных врачей.

Чтоб людям при хворях уверенно жить и лечиться,
Ищите, ребята, смелее к наукам ключи.
У нас же воистину есть у кого поучиться,
Ведь рядом же часто первейшие в мире врачи.

Идите же дальше! Сражайтесь упрямо и гибко.
Пусть счастьем здоровья от вашего светит труда!
Да здравствует жизнь! А слова <роковая ошибка>
Пусть будут забыты уверенно и навсегда!

Эдуард Асадов

quote:

---

Originally posted by justeco:
Вообще, хорошая мысль есть. Всем врачам один месяц работать ровно на 1 ставку в одном учреждении. Денег, конечно, меньше заработаем. Но, зато, возмущенные пациенты сами объяснят власти "что такое хорошо и что такое плохо".
Еще если бы хвост некоторые не поджимали...

---

А эту забастовку как назовем французская?-))

quote:

---

Чтоб к звездам открытий взмыть крыльям, бесстрашно
звенящим,
Пускай без статистик и шумных парадных речей
Дипломы вручаются только врачам настоящим
И в жизнь выпускают одних прирожденных врачей.

---

Кто поумнее - все уже ушли давно.

quote:

---

Кто трудится страстно и будет гореть до конца!

---

И последний вопрос - ответственность врача чем-то должна компенсироваться? Ну, если у него ответственность в 100 раз выше, чем у портного, то и получать должен соответствующе, не?
Почему руководитель получает больше? Изначальная мотивация - на нем лежит ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
Может и врачам добавить??

quote:

---

И пусть повторить мне хотя бы стократно придется:
Ошибся лекальщик - и тут хоть брани его век,
Но в ящик летит заготовка. А врач ошибется,
То <в ящик сыграет>, простите, уже человек!

---

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

т.е. сидит в тепле, работает 6 (?) часов и плачется что мало платят
а на "скорой" врачей нехватает

---

Сидит в тепле...а вы считаете, что радиация лучше свежего воздуха?
За просто так вредность не дается!

quote:

---

Originally posted by justeco:
А то, что рентгенологам отпуск и пенсия раньше срока даются за то, что ласты склеит раньше времени, мимо кассы?

---

Не он же склеит то, а язык то без костей вот и мелет!

quote:

---

zvm

---

Почему-то нет таких стихов - "Что я должен сделать чтобы у меня был хороший врач?"

Все эти высокопарные слова о врачебном долге, клятве Гиппократа и прочей совковой мути - мечта халявщика.

quote:

---

каким должен быть врач или каких мы хотим иметь врачей.

---

quote:

---

я могу ошибаться конечно, поправьте если не права, но уж работу рентгенолога не сравнивайте с врачом скорой, ладно?

---

quote:

---

Originally posted by Зульфик:
а, ну извините, не медик же я)
а вы на 1 работе работаете?

---

А рентгенологам по КЗОТу больше 6 часов в день не положено!

quote:

---

Originally posted by Зульфик:
да ни что, смешно просто смотреть на вас, нашедших в медицине золотую жилу, которая прекрасно доится

---

Ну и возвращаясь к вопросам про "е-мае, вам не одним же плохо живется, есть и ДРУГИЕ много меньше вашего получающие."
ДРУГИЕ - это кто? Что предлагаете?

ПС. "Золотая жила" теперь покоя не дает.. Рассказывайте. Не томите!

quote:

---

Originally posted by Зульфик:

а почему лично Вас так интересует медицина?
почему Вы не занимаетесь другими видами деятельности?
посмотрите на несчастных кондукторов, з/п 7-8 тысяч, в холоде, работают с людьми и вонючими и бомжами и в не понятно каких условиях)
займитесь, а мы посмотрим Ваше влечение к другим видам деятельности.?

---

quote:

---

Originally posted by Зульфик:
а я вот работаю на двух работах и получаю в итоге меньше вашего 6-часового рабочего дня и училась не меньше вашего и с высшим образованием.

---

Да. Измельчал народ. В наши-то времена булгактер в больнице на рабочий класс всегда равнялась! Идеологически подкованная тетка была. Все её уважали и звали Скотиной Блевонтьевной.
Никто в больнице не мог получать зарплату больше чем еённый муж-сталевар. Она это дело жестко контролировала. Все со сталеварской расчеткой сверяла.

А Вы только себе думаете..

quote:

---

Originally posted by Зульфик:
мне крайне жалко нянечек, например, в детских садах, которые моют попы детям, штук по 27 в группе и их не слышно почему то, что не важно?

---

quote:

---

Originally posted by Зульфик:
а вы их деликатно обходите стороной

---

quote:

---

Originally posted by Зульфик:

но не стону по этому поводу, а РАБОТАЮ, мало ли что мне положено по ТК РФ.

---

quote:

---

Originally posted by Зульфик:
АК
и кто, простите, к врачам, как к быдлу относится?
их уже с Вашей подачи все на руках носят, можете уже спать спокойно и пусть ваш сон ничто не тревожит.

---

quote:

---

а я вот работаю на двух работах и получаю в итоге меньше вашего 6-часового рабочего дня и училась не меньше вашего и с высшим образованием.

---

quote:

---

особенно расцветает платная медицина и я тоже только в платную хожу или к знакомым, потому что в бесплатной делать нечего давно,

---

quote:

---

Originally posted by Зульфик:

так помогите!
вы же помощью занимаетесь людям, причем бескорыстной

---

quote:

---

Originally posted by Зульфик:

в силу сложившихся обстоятельств в жизни..

---

quote:

---

Originally posted by Зульфик:
а врачи что пишут? про безоблачную жизнь?
сами себе противоречите.

---

quote:

---

Originally posted by Зульфик:
придумайте выплату стимулирующего характера

---

quote:

---

Зульфик

---

quote:

---

Originally posted by Зульфик:

Ваша личная?

---

quote:

---

Originally posted by Зульфик:
расскажите, будьте добры, а то что то я не слышала о такой

---

У меня кстати, еще к Вам вопросы есть.

1. Помогать материально друзьям могут только идеально-глубокие и слишком богатые люди?
2. Вы довольны врачами у которых лечитесь?

quote:

---

Зульфик

---

quote:

---

Originally posted by Kilmez:

Очередная космическая засланка из админисрации.

---

зам по кадрам

quote:

---

Originally posted by ls:
Однако нам своей рсчетки пока ни 1 из тут жалующихся так и не показал...не предметно, одни слова

---

Да и потом.. Это лично мое мнение. Каждый человек вправе заявить о зарплате и прочих условиях при которых он готов работать. Или заявить о своем свое нежелании работать за такую зарплату и при таких условиях..

Понятно о чем переживают гульфики. Вдруг педиатрам, не побоявшимся заявить свои требования работодателю, поднимут зарплату.
И как тогда гульфикам дальше жить? И выступать ссыкотно и жаба душит..

quote:

---

мною движет не зависть, а наглость медиков, задолбали уже, честное слово)
еще и "елку" вон придумали, народу на смех, ну сходите, шубы норковые только не одевайте, а то поди не поверят в нищету медиков

---

quote:

---

Originally posted by umv1978:

Наверно вы пишите это из Волковского кабинета, либо из психиатрической лечебницы

---

quote:

---

Originally posted by Зульфик:

а я вот работаю на двух работах

---

quote:

---

вам любой з/п будет не хватать, всё же мало

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

ls, да расчетки уже выкладывали раньше в теме забастовки..

Да и потом.. Это лично мое мнение. Каждый человек вправе заявить о зарплате и прочих условиях при которых он готов работать. Или заявить о своем свое нежелании работать за такую зарплату и при таких условиях..

Понятно о чем переживают гульфики. Вдруг педиатрам, не побоявшимся заявить свои требования работодателю, поднимут зарплату.
И как тогда гульфикам дальше жить? И выступать ссыкотно и жаба душит..

---

Так-то оно так, имеет право я не спорю, и даже поддерживаю.
Только ведь зачастую начинают заниматься "шантажом и брать заложников", лично мне не нравятся подобные методы

quote:

---

Наверно вы пишите это из Волковского кабинета,

---

quote:

---

Originally posted by ls:

Так-то оно так, имеет право я не спорю, и даже поддерживаю.
Только ведь зачастую начинают заниматься "шантажом и брать заложников", лично мне не нравятся подобные методы

---

Регулярный шантаж и угрозы - это как раз метод чиновников и их ставленников в лице многих представителей администрации поликлиник.

Забастовка, профсоюзы и публичные мероприятия - легальные методы борьбы, прописанные в законодательстве РФ и принятые в цивилизованном мире.

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Э не! Эстетмен не врач! Его тут не плюсуйте!
Мне и так уж порой кажется, что Вы этому люмпену приплачиваете, что бы он своей стонотой тут всех врачей дискредитировал.

---

Опять двадцать пять! А вроде адекватный товарищ, как остальным может показаться.

quote:

---

Originally posted by musik:


youtube.com

---

Узким тоже три тыра доплачивают, болеем видимо!-))

quote:

---

justeco

---

Заработная плата от 19000 руб. до 30000 руб.
Район трудоустройства Республика Удмуртия, г. Ижевск, Октябрьский
Дата публикации 18.12.2013

ПОДРОБНЕЕ О ВАКАНСИИ
Специализация УЧАСТКОВЫЙ
http://udmurt.regiontrud.ru/ho...3dMSUwMTElMDElM
обещают но не платят?

Заработная плата от 30000 руб. до 30000 руб.
http://udmurt.regiontrud.ru/ho...DExMTk0NDAxJTAx

quote:

---

Бригада тоже вроде врач, если не ошибаюсь)

---

quote:

---

Originally posted by Зульфик:

---

Честное слово, это Вы уже надоели со своей злобой и завистью. Чему завидуете? Кому??? Сравниваете своё образование и зарплату с докторами. А Вы вообще имеете моральное право это делать? Вам что-то не нравится? Вас не устраивает Ваша з\п? Так идите и отстаивайте свои права! Что к докторам то прицепились?
ЗЫ: Завидовать вредно, кожа портится. Подумайте об этом на досуге.

quote:

---

Originally posted by Зульфик:
довольна, потому что я им плачу деньги= они меня за это лечат, я всегда плачу деньги, а если не плачу, то получаю соответствующее лечение, потому и предпочитаю платную медицину или знакомых и только так, а не иначе)..
..да мне не жалко денег для врачей, не из моего же кармана, так обеспечивайте тогда население, за деньги, хотя бы более-менее нормальной медицинской помощью)
а то денег дай, а качества нет (не у всех конечно, остались слава богу еще врачи, которые действительно Врачи, а не по образованию)

---

quote:

---

Originally posted by Зульфик:

работают обычно не в 1 месте.

---

ну все! заебали! дЫк врачи и хотят зарплату не за 2-3-4 места работы. не "пахать" по 34 часа в сутки.

quote:

---

Originally posted by bomg:
ВРАЧ-ПЕДИАТР

Заработная плата от 19000 руб. до 30000 руб.
Район трудоустройства Республика Удмуртия, г. Ижевск, Октябрьский
Дата публикации 18.12.2013

ПОДРОБНЕЕ О ВАКАНСИИ
Специализация УЧАСТКОВЫЙ
http://udmurt.regiontrud.ru/ho...3dMSUwMTElMDElM
обещают но не платят?

---

Вы вообще тему читали или только последние комменты?
Пообещать можно что угодно. Вы же не первый день на свете живете.

quote:

---

Originally posted by bomg:
обещают но не платят?

---

quote:

---

Originally posted by Зульфик:

ну е-мае, вам не одним же плохо живется, есть и ДРУГИЕ)
много меньше вашего получающие.

---

судя по отсутствию недовольных - нет таких.
а если есть - Пахать надо!

quote:

---

Originally posted by Зульфик:

посмотрите на несчастных кондукторов, з/п 7-8 тысяч, в холоде, работают с людьми и вонючими и бомжами и в не понятно каких условиях)

---

quote:

---

Originally posted by ls:

Так-то оно так, имеет право я не спорю, и даже поддерживаю.
Только ведь зачастую начинают заниматься "шантажом и брать заложников", лично мне не нравятся подобные методы

---

Вообще все врачи разные и расслоение по уровню доходов среди врачей очень большое. Но это отдельная тема.

Педиатры самые неизбалованные, в плане материальной благодарности и отличаются от других врачей своей какой-то идейностью что ли.. Некоторые, как не от мира сего.. Ну, типа- дети это святое и тд. и т.п.. Это я по своим знакомым сужу.. Для того чтобы отблагодарить деньгами или подарками приходится иной раз применять силу или хитрость.
Поверьте на слово, я с очень многими врачами и админисранцами разных уровней общался по шкурным вопросам. Мне есть с чем сравнить.

quote:

---

Пообещать можно что угодно.

---

quote:

---

Originally posted by Зульфик:

а я вот работаю на двух работах и получаю в итоге меньше вашего 6-часового рабочего дня и училась не меньше вашего и с высшим образованием.

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Ну, судя потому, что бегут педиатры из профессии, есть какая-то наё..

---

Так вы же в одной из забастовочных тем спросили молодого врача из числа форумчан за какую зарплату она согласна пойти на педиатрический участок. Ответ был 50-60 тыр за 1 ставку)
Ну и куда им уперлись эти от 19 до 30?))
А в медицине Алекслисс подробно объяснил, что дело не в зарплате, а в системе. Я вот полностью с тем постом согласная. И последний год прекрасно показал, что для пациентов абсолютно ничего не изменилось не смотря на все повышения. И не изменится. Так что населению надо свой митинг мутить-за изменения в системе.

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Так вы же в одной из забастовочных тем спросили молодого врача из числа форумчан за какую зарплату она согласна пойти на педиатрический участок. Ответ был 50-60 тыр за 1 ставку)
Ну и куда им уперлись эти от 19 до 30?))
А в медицине Алекслисс подробно объяснил, что дело не в зарплате, а в системе. Я вот полностью с тем постом согласная. И последний год прекрасно показал, что для пациентов абсолютно ничего не изменилось не смотря на все повышения. И не изменится. Так что населению надо свой митинг мутить-за изменения в системе.

---

quote:

---

Originally posted by Зульфик:

и кто, простите, к врачам, как к быдлу относится?

---

quote:

---

Фершэл он али санитар, судя по комментам!

---

quote:

---

Originally posted by Зульфик:

но я готова помочь любому человеку, если он нуждается в помощи.

---

quote:

---

Originally posted by bomg:

Как в магазине: ценник 1000руб, а на кассе 2000 просят?

---

quote:

---

Мутите.

---

quote:

---

Originally posted by musik:

зам по кадрам

---

и на ТК РФ кладет с прибором? молодцА!

quote:

---

А в медицине Алекслисс подробно объяснил, что дело не в зарплате, а в системе.

---

quote:

---

Там такие потом условия и объемы выкатывают, что жить приходится на работе, а учитывая количество писанины и админисранцев

---

quote:

---

мне срочно 50 тыс. евро.

---

Заработная плата от 30000 руб. до 30000 руб.
Район трудоустройства Республика Удмуртия, г. Ижевск, Устиновский
Дата публикации 18.12.2013
http://udmurt.regiontrud.ru/ho...TAx0%26page%3d4
С вами на ЕЛКУ пойду!
С дохтуром пить весело

quote:

---

С дохтуром пить весело

---

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

безвозвратного "кредита"

---

quote:

---

естесстно...

---

quote:

---

позапрошлый год

---

quote:

---

Originally posted by bomg:

Во-во и меня на стройке тож самое
Журнал производства работ, ППР, акты скрытых работ, ТБ и тд.

---

Но. На стройке есть один плюс. Там нет мамаш!

Я когда с детьми поработал, понял, что педиатрам надо платить двойную зарплату. За ребенка и за мамашу. Или подключать дополнительный персонал - психолога/психиатра/анестезиолога, в зависимости от начитанности мамаши.

quote:

---

Но. На стройке есть один плюс. Там нет мамаш!

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Или подключать дополнительный персонал - психолога/психиатра/анестезиолога, в зависимости от начитанности мамаши.

---

Ну это вы такой нежный)))) А у бывалых педиатров лучшая защита-нападение))) Дважды приходилось ребенкам скорую вызывать) И оба раза приезжали очень злющие поначалу мужчины))) Один прям с порога:"Почему лифт не работает??? Прусь тут к вам в 40 градусов жары пешком на 12 этаж, а я, между прочим, ветрянкой не болел" (на ветрянку мы вызывали))) Но в конце визита уже вовсю улыбались, оттаяли)) Ну и помогли конечно)

quote:

---

Originally posted by bomg:

В больнице тоже плюс, а на стройке минус 20 и узбеки

---

Хм.. Получается, мамаши = минус 20 и узбеки? Согласен.

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

тогда я первый в очереди!

---

quote:

---

Originally posted by bomg:

а на стройке минус 20 и узбеки

---

quote:

---

Originally posted by bomg:

А ответственность? Не досмотришь, пиз.тся кто сверху или хрень построят, придавит душ 300, и ага лес валить.

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Но в конце визита уже вовсю улыбались, оттаяли

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:
Но в конце визита уже вовсю улыбались, оттаяли

---

Ну Вы им наверное про зеленку что-нибудь рассказали. Или показали.. Вы, я слышал, специалист по ней..

Вот так например. Нет?

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

НО! Коновал как-то не спешит защищать этого педиатра от системы.. у него бОлее высокие мысли...

---

не мысли у него задание наепать, вытащить из под лавок лохов за ноздри для карколыги и пушисто отпиарится до кучи, засланец ёпть...
Как нить потом задай ему вопрос, а накуя ты людей подставил, не объяснил, что их может ожидать, не уберёг, когда тащил туда и не защитил после, ён тебе скажет, оне знали на что идуть, мол а накуя?

канализация эмоций:знаком сей термин? вот это его основное рабочее место, плюс ноздри глупых, он их под счёт каркалыге сдаёт-за отчёт, что бы иным не повадно было и в назидание служило, всё ведь просто, это он вам тут втирает за жисть сваю горькую да яростную барьбу с ряжимом, жеребец без яец, конюшня одним словом.

quote:

---

они тоже обычные люди, только испорчены серьезно деньгами, а дальше будет еще хуже)

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Так вы же в одной из забастовочных тем спросили молодого врача из числа форумчан за какую зарплату она согласна пойти на педиатрический участок. Ответ был 50-60 тыр за 1 ставку)
Ну и куда им уперлись эти от 19 до 30?))
А в медицине Алекслисс подробно объяснил, что дело не в зарплате, а в системе. Я вот полностью с тем постом согласная. И последний год прекрасно показал, что для пациентов абсолютно ничего не изменилось не смотря на все повышения. И не изменится. Так что населению надо свой митинг мутить-за изменения в системе.

---

Что значит "ВСЕ повышения"? Повышение в 2013 году было одно - с 1 июля. То есть прошло 5 месяцев. Вы серьезно думали, что весь тот бардак, который накапливался 20 лет, можно исправить в один момент одним гениальным решением? Новых врачей и медсестер за 5 месяцев не подготовишь.
Единственное, на что можно надеяться в связи с ЭТИМ повышением зарплаты - это некоторая приостановка оттока кадров из медицины. И то - неполная. На несколько процентов дефицит врачей по итогам 2013 года увеличился в Удмуртии. Количество молодых врачей в УР - менее 6%. Более 20% - пенсионного и предпенсионного возраста. Ситуация с кадрами - катастрофическая.

Насчет изменения системы - врачи как раз и подняли ряд системных вопросов (не только по зарплатам): нормирование времени приема, снижения нормы численности прикрепления пациентов на одном участке, прекращение политики закрытия государственных медучреждений и сокращения коечного фонда. Как на митингах эти вопросы поднимали, так и в ходе "итальянской забастовки". И даже голодовки.
Так что не надо вбивать клин между врачами и пациентами, как тут некоторые "новые зульфики" делают. И приходите 21-го на общий пикет.
Для начала.

quote:

---

они тоже обычные люди, только испорчены серьезно деньгами, а дальше будет еще хуже)

---

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

недавно таки засудили педиатра-совместителя за умершую девочку из детдома... таки смотрели что ей вменили в вину? "не назначила анализ крови"... залепись.. а то что специалисты (хирурги)сказали "миозит" и не назначали анализ крови==эт фигня...
"стрелочник виноват"
НО! Коновал как-то не спешит защищать этого педиатра от системы.. у него бОлее высокие мысли...

---

А как бы я ее стал защищать, если в профсоюзе она не состоит, лично с ней не знаком, за помощью ко мне она не обращалась, доступа к материалам уголовного дела у меня не было?

Тем, кто обращается, мы помогаем по мере возможностей, кто не обращается - наверное, у него есть на то свои резоны и соображения, так ведь? Человек избрал стратегию чисто индивидуальной юридической защиты, без информационного сопровождения и коллективных действий. Это его право и его выбор. Возможно, правильный.

Другое дело, что тот случай - это красноречивый пример того, как нынешняя система, построенная на огромных сверхнагрузках на медработников даёт сбой.

И я общие, предварительные соображения на этот счет высказал в самом начале этой истории по тем фактам, которые были изложены в прессе.

Цитирую:

"...Невооруженным глазом видно, что причины происшедшего лежат не только в "человеческом факторе".

Чем объяснить страх замдиректора и медсестры перед ложным вызовом "скорой помощи"?

Сотрудник "скорой" на мой вопрос есть ли какая-то предусмотренная законом ответственность за ложный вызов, сказал,
что нет. Но все мы знаем, что из себя сегодня представляет ижевская "скорая помощь", насколько она из-за слабого финансирования не способна справляться с объемом вызовов. И если к частным лицам, представители Минздрава не могут применить никакие санкции за необоснованный вызов, то, вполне вероятно, что должностных лиц, допустившим подобную ошибку, действительно, наказывают.

В статье сообщается, что приходящий из первой поликлиники врач не смог правильно поставить диагноз. Это очень понятно, учитывая дикую перегруженность ижевских педиатров. Все в курсе, что не в силах терпеть такую нагрузку они были вынуждены выйти в конце декабря на акцию протеста и объявить "итальянскую забастовку".

Вот что написала мне одна из участковых детских врачей буквально 2 дня назад:
- 28 февраля у меня было 35 вызовов на дом и 54 детей на приеме, сегодня 16 адресов и 37 детей на приеме.

Как вы считаете, если замотанный 12-часовым рабочим днем врач осматривает ребенка в течение 3-5 минут, какова вероятность врачебной ошибки?"

Я считаю, что из подобных случаев надо извлекать уроки и менять систему. Если, brigada8-5, у вас есть серьезные аргументы того, что врача-педиатра сделали "стрелочником" и суд, вынесший ей уголовное обвинение, не прав, изложите их - я готов помочь вынести этот вопрос на публичное обсуждение.

quote:

---

Originally posted by Justice22:

Честное слово, это Вы уже надоели со своей злобой и завистью. Чему завидуете? Кому??? Сравниваете своё образование и зарплату с докторами. А Вы вообще имеете моральное право это делать? Вам что-то не нравится? Вас не устраивает Ваша з\п? Так идите и отстаивайте свои права! Что к докторам то прицепились?
ЗЫ: Завидовать вредно, кожа портится. Подумайте об этом на досуге.

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Да не, педиатры-то ведь этим не занимались.

Вообще все врачи разные и расслоение по уровню доходов среди врачей очень большое. Но это отдельная тема.

Педиатры самые неизбалованные, в плане материальной благодарности и отличаются от других врачей своей какой-то идейностью что ли.. Некоторые, как не от мира сего.. Ну, типа- дети это святое и тд. и т.п.. Это я по своим знакомым сужу.. Для того чтобы отблагодарить деньгами или подарками приходится иной раз применять силу или хитрость.
Поверьте на слово, я с очень многими врачами и админисранцами разных уровней общался по шкурным вопросам. Мне есть с чем сравнить.

---

Согласен, что квалифицированный специалист должен получать достойно. Квалифицированный! Квалификация многих врачей вызывает сильное сомнение мягко говоря, естественно далеко не всех, так что прошу кольями не бить)
Но Повышать зп делая заложниками ситуации больных метод не правильный в корне...
Мне вот интересно, если публично администрация заявляет о достаточно высоких зарплатах, а вы можете доказать обратное, почему до сих пор нет ни 1 дела в судах по этому поводу? Ведь это куда более логично чем пикеты и забастовки...

quote:

---

Originally posted by ls:

Право точно имеют, однако только доктора кричат (по крайней мере в этой теме) что не будет 20тыс зп-не поедем вас лечить. Это и есть шантаж.
Вон выше приведены реальные вакансии, 30 тыс это маленькая зарплата? Да вы тогда совсем зажрались! Если у вас маленькая-покажите расчетку, поверим. А так одни слова...

---

Во-первых, процитированные слова не надо вырывать из контекста.На самом деле врачи и едут, и лечат, несмотря на низкие зарплаты. Человек иронизировал в процессе бурного спора и пытался достучаться таким образом до понимания, чем грозит населению отказ повышать реальную зарплату медработникам. Законы рынка труда пока никто не отменял, хотя какое-то время можно эксплуатировать оставшееся от советского времени профессиональное самосознание медрботников. Но этот ресурс на исходе.

Во-вторых, вот вам реальная расчетка врача-хирурга за октябрь с комментарием ее владельца:

"Я врач-хирург БУЗ УР ГКБ N8 работаю более двух лет в отделении хирургии, официально устроен на 1,25 ставку то есть, 1 ставка работа в отделении и 0,25 ставки на дежурства, на самом деле вырабатываю 1,75 и вот моя официальная зарплата за октябрь".

То есть врач-хирург за объем работы на 1,75 ставки - с ночными (!) дежурствами получает в месяц менее 22 тыс. руб. То есть реальная оплата его одной ставки составляет 12320 руб.

И так у большей части врачей в стационарах.

Между тем, Минздрав Удмуртии отчитывается о якобы 29 тыс. руб. средней зарплаты врача в регионе. Не пора ли с этим разобраться?

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Ну Вы им наверное про зеленку что-нибудь рассказали. Или показали.. Вы, я слышал, специалист по ней..

Вот так например. Нет?
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/009814/9814295.jpg][/URL]

---

Вот такие и подобные фото и видео заполонят сети интернета из кабинетов педиатров! РОДИТЕЛИ, вам это надо?