Ижевские события и новости

21 декабря - "ёлка протеста медработников" в Ижевске

АК-День 18-12-2013 15:08

quote:
Originally posted by ybr:
Что андрей посты трёшь али вновь решил за счёт баб отпиарится? говори прямо, чем коммунисты не угодили, пикет хошь в три подруги?

Чито закрутился как тот флюгер? проясни публике позицию что удумал? под кого подравнялся столь нежданно, чью волю в массы несёшь??? раз уж так всех отфутболивать начал, проясни публике свои истинные цели и задачи.


Портретики Сталина - это в другой теме, уважаемый. Не засоряйте, пожалуйста, этот раздел посторонними сюжетами.

Цели публичного мероприятия (из официального уведомления):

Цель публичного мероприятия:
- участие граждан в назначенной на 21 декабря 2013 г. Всероссийской акции "За достойную медицину!";
- выдвижение требования о повышении зарплат медработникам в соответствии с Указом Президента РФ N597 и региональными "дорожными картами", а также иных требований в защиту сферы здравоохранения, прав пациентов и медработников;
- информирование СМИ, общественности и федеральных органов власти о реальных зарплатах большинства медработников в регионе;
- выражение протеста против установки систем видеонаблюдения в медицинских кабинетах детских поликлиник Ижевска.

Все, кто разделяет эти цели, - коммунисты, анархисты, либералы, и просто граждане - милости просим. Единственное ограничение - без партийной и идеологизированной символики (решение профкома).

АК-День 18-12-2013 15:11

quote:
Originally posted by ybr:
пикет хошь в три подруги?

Я буду только рад, если вы организуете 100-тысячнй митинг, вижу в вас большой потенциал. Работайте.
ybr 18-12-2013 15:22

quote:
Originally posted by АК-День:

Цель публичного мероприятия:
- участие граждан в назначенной на 21 декабря 2013 г. Всероссийской акции "За достойную медицину!";
- выдвижение требования о повышении зарплат медработникам в соответствии с Указом Президента РФ N597 и региональными "дорожными картами", а также иных требований в защиту сферы здравоохранения, прав пациентов и медработников;
- информирование СМИ, общественности и федеральных органов власти о реальных зарплатах большинства медработников в регионе;
- выражение протеста против установки систем видеонаблюдения в медицинских кабинетах детских поликлиник Ижевска.

Все, кто разделяет эти цели, - коммунисты, анархисты, либералы, и просто граждане - милости просим. Единственное ограничение - без партийной и идеологизированной символики (решение профкома).


Ага люди в чёрном с затычками во рту, мудаку помогать...всё ясно, снова всё слил и погасил, с чём всех и поздравляю...
физкульт привет, карманной оппозиции.

ybr 18-12-2013 15:25

quote:
Originally posted by АК-День:

Я буду только рад, если вы организуете 100-тысячнй митинг, вижу в вас большой потенциал. Работайте.

сто пудово, но это уж не с тобой, тем более не на пикете пиара одного актёра, клоуна точнее...

Коломацкий2 18-12-2013 15:29

quote:
Originally posted by АК-День:
Единственное ограничение - без партийной и идеологизированной символики (решение профкома).
О! Этправильно. Нах этих пустозвонов.

AleksMan 18-12-2013 15:31

quote:
Originally posted by АК-День:
...на 21 декабря 2013 г. Всероссийской акции "За достойную медицину!"

Как то вы своеобразно понимаете цель акции. По моему это все остальные граждане должны прийти на митинг, чтоб медики наконецто завязали халявить и халтурить, а их аппарат руководства навел в этой отрасли хотя бы относительный порядок. А тут все про какие то зарплаты да камеры. Зарплату платят за работу, а как на практике они "работают" - любой желающий может обзавестись соплями и сходить посмотреть. Гражданам должна быть гарантирована достойная медицина, а уж потом про повышение зарплат можно будет поговорить.

АК-День 18-12-2013 15:36

quote:
Originally posted by ybr:

всё ясно, снова всё слил и погасил, с чём всех и поздравляю...
физкульт привет, карманной оппозиции.


вы у нас, сразу видно, - крупный революционер, за которым идут массы). Я вроде вам лично не мешал никогда действовать - город большой, дней в году много, проблем вообще выше крыши, цензуру в СМИ и интернете я не осуществляю, что ж вы ко мне привязались?))
Мы (реально оценивая свои оргресурсы и общий настрой людей к активным действиям) проводим пикет с предполагаемым количеством 70 человек. А вы можете провести многотысячную демонстрацию и митинг - буду вами гордиться. Вперед, уважаемый).

ybr 18-12-2013 15:43

да слил он медиков, раздел и одних оставил, сделал это намеренно, прикрываясь профкомом...не нужна власти такая тусовка, боятся они её, ну а он как понимаете...дальше не буду, сами понимаете.
АК-День 18-12-2013 15:49

quote:
Originally posted by ybr:
дальше не буду, сами понимаете.

Да, идите и займитесь делом, хватит тут языком трепать...)

Европа-СК 18-12-2013 15:49

quote:
Originally posted by ybr:

раздел и одних оставил



осталось прояснить - Коновал маньяк или циничный мужчина)?
Коломацкий2 18-12-2013 15:57

quote:
Originally posted by AleksMan:
Гражданам должна быть гарантирована достойная медицина

Обожаю AleksManа!
ybr 18-12-2013 16:02

quote:
Originally posted by Европа-СК:

осталось прояснить - Коновал маньяк или циничный мужчина)?

прилипала сливает всё что в народе начинает назревать, проследи его демарщи от трёх сот собранных до 15 и все тухнут и разбредаются, это же банальный агент который сливает все и везде рисуется на первом плане, цель очевидна работает чел, хорошо работает, да вы всё сами видите, тут даже историй придумывать не надо, как слил все предыдущие акции в аналы истории, так и эту сольёт, малость конечно медики отыграют, но больше потеряют, их ещё прессовать не начали как предыдущих кто с коновалом был, их нет никого, а он тут, снова цветёт и воняет...

АК-День 18-12-2013 16:05

quote:
Originally posted by ybr:
малость конечно медики отыграют, но больше потеряют, их ещё прессовать не начали как предыдущих кто с коновалом был, их нет никого...

Люди добились выполнения своих требований, что им тут делать?))

АК-День 18-12-2013 16:06

quote:
Originally posted by Европа-СК:

маньяк или циничный мужчина)?

видимо, циничный маньяк?..)

ybr 18-12-2013 16:17

quote:
Originally posted by АК-День:

Люди добились выполнения своих требований, что им тут делать?))


это ты лапшу медикам вешай на уши, они тоже потеряются когда жить и работать захотят и ты другую жертву себе по ижу будешь бегать искать...но медики то хоть молодцы пользуют тебя в анал, так что прыгай, навредить успеешь не многим, как в прошлые разы, но те то не знали а эти предупреждены, вот в чём твоя проблэма андруша...
В армию не годен, но для стройбата сойдёшь...

Европа-СК 18-12-2013 16:21

ybr, вашу бы энергию в мирное русло
АК-День 18-12-2013 16:40

quote:
Originally posted by Европа-СК:
ybr, вашу бы энергию в мирное русло

вот и я ему говорю, не циклись на мне, дорогой товарищ, возьми на себя организующую функцию, а он ни в какую. (Мне кажется, тут что-то психологическое... )

ybr 18-12-2013 16:50

quote:
Originally posted by АК-День:

вот и я ему говорю, не циклись на мне, дорогой товарищ, возьми на себя организующую функцию, а он ни в какую. (Мне кажется, тут что-то психологическое... )


не обольщайся ты мне не интересен, ни в каком плане и позе, всё что я писал было адресовано медикам, что бы они смогли большего выжать из того что сегодня так успешно имеют...

АК-День 18-12-2013 17:11

Пока убр тут трепался, мы организовали сбор подписей родителей и сотрудников против видеокамер...)


Двести родителей обратились в прокуратуру с протестом против видеокамер в кабинетах детских врачей


Прокуратура Октябрьского района начала работать с первыми жалобами родителей, протестующих против установки видеокамер в кабинетах участковых педиатров в 9-й детской поликлинике Ижевска.
Напомню, что система видеонаблюдения была установлена в филиале поликлиники на ул. 30 лет Победы в пятницу, 6 декабря, и, по свидетельству очевидцев, работала в течение трех рабочих дней, пока разгоревшийся скандал не заставил администрацию отключить аппаратуру.

К сожалению, как мне стало известно, прокуратура Октябрьского района, скорее всего, рискнет привлечь у ответственности за незаконное видеонаблюдение и видеозапись представителей администрации ДГП N9, поскольку на руках у нее сегодня есть только свидетельские показания, что в отделе регистратуры 6 декабря на экран компьютера выводились изображения из кабинетов во время медицинского приема. Никто не догадался сделать видеозапись этого процесса. На видеозаписи, снятой одним из сотрудников поликлиники 9 декабря, экран монитора находится в "спящем" режиме, видно только, как мигают индикаторы, указывающие, что видеозапись ведется. Официально администрация поликлиники ответила прокуратуре, что на сервере системы видеонаблюдения записей приема не сохранилось.

Подробнее -
http://andrey-konoval.livejournal.com/267709.html

test.mi2011 18-12-2013 19:16

quote:

а почему Вам так мешают камеры в 9-й поликлинике?
почему вам не мешают в детских же 1, 6, 8- камеры работающие и установленные давно?

в кабинетах приема пациентов?

Эстэтмэн67 18-12-2013 20:07

quote:
Originally posted by test.mi2011:

в кабинетах приема пациентов?


Она как белка по верхушкам скачет, а сути не знает, но трещит как сорока!

Uroman 19-12-2013 01:14

quote:
Originally posted by Зульфик:

в детских же 1, 6, 8- камеры работающие и установленные давно?



с какого ... перепугу?
ybr 19-12-2013 06:44

как медиков разводят на Иже...
http://www.specletter.com/ekon...-buducshee.html
http://med-info.ru/content/view/1260
Путин издал указ о повышении зарплат медработникам
Общий план усовершенствования медицины и здравоохранения на срок до 2025 года будет утверждён и принят в работу к 1 января 2013 года.
как понимаете эта инфа крутилась в верху ещё пол года назад во время подготовки к представлению на подпись, и обладая этой инфой было решено произвести такой трюк через политическую утку тут в на Иже, лихо однако...конюшня изначально зная результат решила сделать на этом себе имидж и бабло, имея инфу форсировать события, хороший развод короче, так что медикам можно никуда не ходить.
По поводу камер, то так или иначе это незаконно в госсовете тоже возмущение и никто знающий законы, такого не допустит, а законы там знают и строго за этим смотрится, поэтому акция пустышка на самом начале её проведения, даже в то время когда медиков нае... в самый первый раз... Коновал своё конечно получит, но и медикам тоже перепадёт, не верите посмотрите...кого можно будет заменить заменят, на такие зарплаты абы кого садить нельзя, хорошую оплату будут получать только свои-ручные и покорные, как с реформой полиции ручным оклад, мутным улица, поэтому чем больше вас вытащить на свет, тем лучше, в том то вся и фишка работы политической подсадной утки- высвятить как можно больше недовольного народа, ну и себя в генералы.
Уму непостижимо просто, заранее зная результат гонять народ по улицам, лицемер коих можно только поискать...
Именно поэтому он не захотел что бы на акции присутствовали иные течения с реальными и более серьёзными темами, которые необходимо решать..КОНОВАЛ ТЫ ПОЛИТИЧЕСКИЙ ТРУП, ты вновь подставил кучу народа, поверивших в твою ложь, нельзя такое прощать и верить таким подленьким мелким деятелям работающим от власти по их же мутным схемам.
Pe_Na 19-12-2013 07:51

quote:
http://med-info.ru/content/view/1260

На днях вступивший в должность президента России Владимир Путин уже выпустил два указа, которыми обязал правительство поднять зарплату медработникам и увеличить продолжительность жизни населения, сообщает kremlin.ru.

Бюджетные ЛПУ будет переведены на самоуправление, а механизм начисления зарплаты главврачам станет <прозрачным>.

К концу президентского срока в 2018 году в стране будет снижена смертность от онкологических, сердечно-сосудистых заболеваний, туберкулёза и дорожно-транспортных происшествий (c)

мде

Pe_Na 19-12-2013 07:57

quote:
Originally posted by ybr:
медикам тоже перепадёт, не верите посмотрите...
на такие зарплаты абы кого садить нельзя


не верю. где посмотреть? на какие "на такие"?
ybr 19-12-2013 08:05

если вам не ясен общий смысл, этой афёры, то мне вас просто жаль...но как всегда говорит конюшня выкручиваясь от ответа-они знали на что идут, их насильно туда не тянули, сами виноваты, мол как бы он тут, не при делах и не при чём, чистенький снова белый и пушистый.
А то что верите вы или нет, то ведь мне по барабану, право выбора всегда за вами, оно священно, ваша голова, вам за неё ответ держать, так и выбор ваш, вам всё это таскать с собою, как и жить с этим.
Эстэтмэн67 19-12-2013 08:11

quote:
К концу президентского срока в 2018 году в стране будет снижена смертность от онкологических, сердечно-сосудистых заболеваний, туберкулёза и дорожно-транспортных происшествий (c)мде

А еще издан указ, что бы солнце вставало и садилось тогда, когда лично захочет каждый! БРЕД!
АК-День 19-12-2013 09:59

quote:
Originally posted by Зульфик:

а почему Вам так мешают камеры в 9-й поликлинике?
почему вам не мешают в детских же 1, 6, 8- камеры работающие и установленные давно? или там педофилии не будет?


В 8-й камеры только в коридорах, а не в кабинетах (по 1 и 6 - первый раз слышу). Зачем же вы опять передергиваете?

Эстэтмэн67 19-12-2013 10:03

quote:
Originally posted by АК-День:

В 8-й камеры только в коридорах, а не в кабинетах (по 1 и 6 - первый раз слышу). Зачем же вы опять передергиваете?


Не слушайте эту засланкую сороку!

Эстэтмэн67 19-12-2013 10:05

Помоему и в 9 то поликлинике только выборочно камеры установлены у особо отличившихся!
Эстэтмэн67 19-12-2013 10:16

quote:
иначе и я поменяю свой дружелюбный тон!

Лично я уже очень прочувствовал на себе ваше дружелюбие, что одним зубом вам не отделаться!
АК-День 19-12-2013 10:18

quote:
Originally posted by Зульфик:

я не передёргиваю, а задаю вопросы лично Вам, на которые Вы отвечаете выборочно, а именно только на удобные для Вас вопросы.
здесь, кроме медиков и обычные люди Вас читают, к коим я и отношусь, и приходится делать выводы о всё таки Вашей пользе в данном вопросе)


Нет, вы именно передергиваете, поскольку в вашем вопросе содержится лживое утверждение.

работаплюс 19-12-2013 10:42

quote:
Зульфик: за сим разрешите откланяться, всё, что хотела- сказала.
спасибо за внимание


Мадам расшаркалась ножкой в прощальном реверансе и вернулась снова трясти напудренным париком?
Леший на зубиле 19-12-2013 11:01

Зульфик! только один вопрос к вам, объясните народу,всезнающая вы наша,если у бюджетных медиков зарплата достойная то почему???? в поликлиниках, стационарах,на скорой - такая не хватка специалистов всех уровней? может от того что не знают как справиться с огромными доходами и левыми заработками?
Коломацкий2 19-12-2013 11:02

quote:
Originally posted by Pe_Na:
мде

Да, это вова новую игру придумал, чтобы после галер отдыхать.. Называется "ПереложЪ ответственность кучку.

Собирает всю свою шоблу. Телики, софиты, пресса.. Шобла разбивается на команды по министерствам и ведомствам. Он выходит весь в белом и, при свете прожекторов, хопс- кладет ближайшим соратникам по кучке в подставленные ладошки (а кто зазевался - тому прямо на айфон). Потом ведущий, объявляет:"вова волнуется РАЗ" и начинается увлекательная игра.
Нужно быстренько избавляться от какашек. Можно конечно вниз по вертикали, но круче- если смог другой команде перекинуть.. Хотя, если сумел всю свою команду измазать, а сам чистым остался- тоже крутяк. Но бывает и наооборот..
Время действия игры хоть и озвучено, но не гарантировано. Просто ведущий объявляет дальше:"вова волнуется ДВА." и все начинают толкать дерьмо быстрее..

Потом ведущий объявит, что он "волнуется ТРИ" (точка дерьмокипения), а через какое-то время гаркнет: "Ссукины дети, ЗАМРИ!"
После этого все должны быстро поднять руки, сложить их домиком над головой и сказать:"Чур я в домике!". Соответсвенно, кто от какашки не избавился- тот в дерьме.

Дальнейшие сценарии- по настроению ведущего.
Проигравших могут кинуть толпе на потеху, под радостный смех и улюлюкание товарищей.. Если у проигравшего "большие заслуги перед отечеством"- могут оставить и в дерьме и в кресле.. Могут начать игру в ляпки, где проигравший должен заляпать своей кучкой как можно большее количество товарищей по партии.. Могут начать игру в прятки.. Во больнички.. Во дома.. В "царь горы".. Просто- "всеобщее валяние в дерьме".. Да мало ли каких игр еще придумать можно..

Неукоснительных правил только два. Ведущий всегда в белом и ему должно быть весело.

ПС. Вот и наши участники игры, лысый и кудрявый, тоже носятся, ищут на кого кучку спихнуть..
http://izh.kр.ru/daily/26156/3044367/


Pe_Na 19-12-2013 11:21

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
"ПереложЪ ответственность кучку"

*статью с вашего позволения позволю себе себе чучуть скопипастить:

Министр здравоохранения Удмуртии: <Районы Удмуртии перестали финансировать больницы?>

- После принятия закона о передаче полномочий возникло такое чувство, что главы муниципальных образований решили, что функции переданы не с 1 января, а с 1 июля, и перестали финансировать лечебные учреждения. Это меня настораживает - заявил Музлов

Отметим, что ситуацию с некоторыми больницами Бодьинского и Завьяловского районов Музлов назвал "цирковым представлением".
- У 60 больниц районов нет лицензий. Также выясняется, что одно и то же учреждение имеет разных собственников. Нет кадастровых документов, - рассказал он.
Министр попросил депутатов обратить внимание на эту проблему.
Причин такого положения он не назвал.

**ахда, на фоне статьи о "цирковом представлении" с больницами особенно умилила реклама нового Suzuki "для увлеченных жизнью"

BARZ 19-12-2013 11:23

В 9 поликл. многим сотрудникам заботливо провели "иструктаж" как правильно отвечать в прокуратуре. Теперь игра другая - "ничего не вижу, ничего не слышу, никому ничего не скажу!"
Pe_Na 19-12-2013 11:27

quote:
Originally posted by BARZ:
В 9 поликл. многим сотрудникам заботливо провели "иструктаж" как правильно отвечать в прокуратуре.

ппц. хотя и ожидаемо
quote:
"ничего не вижу, ничего не слышу"

(сорри за легкий оффтоп) все-таки в английском варианте мне эта фраза нравится больше - see no evil, hear no evil. если дословно - не вижу зла, не слышу зла)))
IrodenkoTS 19-12-2013 11:44

quote:
если у бюджетных медиков зарплата достойная то почему???? в поликлиниках, стационарах,на скорой - такая не хватка специалистов всех уровней?

я уже спрашивала об этом. читайте ответ ранее. типа она только по стоматолагам всё знает, а эти вопросы не к ней. пост 43.
Эстэтмэн67 19-12-2013 11:55

quote:
see no evil, hear no evil

Ага и мне тоже больше нравится особенно слово hear мы вам что скажем!-))
Эстэтмэн67 19-12-2013 11:57

quote:
**ахда, на фоне статьи о "цирковом представлении" с больницами особенно умилила реклама нового Suzuki "для увлеченных жизнью"

Еще забыли указать, что реклама от комос-групп!
ls 19-12-2013 12:04

Мне вот то же интересно, что так разволновались по поводу камер то? Шланговать мешают?
А по поводу , как кто то сказал, "потом до поздней ночи по вызовам ходит" Не смешите, попробуйте ка вызвать врача на дом и дождаться его после часов 7 вечера...обхохочетесь(
IrodenkoTS 19-12-2013 12:18

quote:
Originally posted by ls:

А по поводу , как кто то сказал, "потом до поздней ночи по вызовам ходит" Не смешите, попробуйте ка вызвать врача на дом и дождаться его после часов 7 вечера...обхохочетесь(


помнится, там писали именно про педиатров. так вот к нам в районе 18.00 приходил врач, когда вызовов очень много. ну а если не в эпидемию то нормально по времени приходит к ребенку врач. Может, Вам не повезло?
А вот про терапевтов в этом вопросе ничего не скажу. Мне лично интересно, почему с детских поликлиник началась установка камер. На мой взгляд, сужу по своей, там порядка больше, чем в той же взрослой , где я обслуживаюсь.

Эстэтмэн67 19-12-2013 12:26

quote:
Мне вот то же интересно, что так разволновались по поводу камер то? Шланговать мешают?

Шланговать? Вы очередь то в коридоре видели? Кому нужен такой конвейер, когда на ребенка 5 минут времени выделено? И камеры то волнуют возмущенных родителей в первую голову!
ls 19-12-2013 12:32

вот мне и не понятно, чем так родители оказались возмущены...да и родители ли? когда вы заходите в какое-нибудь учреждение с видеонаблюдением вы же не возмущаетесь по этому поводу? Это ж не смотровой кабинет в роддоме вконце-концов)
Эстэтмэн67 19-12-2013 12:33

quote:
Originally posted by ls:
вот мне и не понятно, чем так родители оказались возмущены...да и родители ли? когда вы заходите в какое-нибудь учреждение с видеонаблюдением вы же не возмущаетесь по этому поводу? Это ж не смотровой кабинет в роддоме вконце-концов)

Это вообще то смотровой кабинет детей если вы не в курсе!

Pe_Na 19-12-2013 12:41

quote:
Originally posted by ls:
что так разволновались по поводу камер то? Шланговать мешают?

а кто тут волнуется, кроме козероги, которой они (камеры) справки и направления без наличия присутствия детей помешают у педиатров получать?

(подумала-подумала) я тоже волнуюсь! мне не нравится, что бюджетные деньги на такую простигосподи хню потратят, а еще эту хню закупят втридорога... да, за монитором кто сидеть-следить будет? за какую-такую отдельную/сдельную зарплату? это безобразие! я негодую!

Pe_Na 19-12-2013 12:48

quote:
Originally posted by IrodenkoTS:
почему с детских поликлиник началась установка камер?

quote:
Originally posted by ls:
Это ж не смотровой кабинет в роддоме вконце-концов)

вот. точняк. именно оттуда и надо начинать установку камер!..
нет! с кабинета гинеколога!.. или нет, лучше каждому в постель! это будет истинной заботой государства о здоровье его граждан
Justice22 19-12-2013 13:39

quote:
Originally posted by ls:
Мне вот то же интересно, что так разволновались по поводу камер то? Шланговать мешают?
А по поводу , как кто то сказал, "потом до поздней ночи по вызовам ходит" Не смешите, попробуйте ка вызвать врача на дом и дождаться его после часов 7 вечера...обхохочетесь(

У Вас, видимо, нет ребенка-подростка? Поэтому Вам и наплевать на камеры в кабинетах. Что за блин реалити-шоу "Поликлиника"?? И, действительно, деньги бюджетные некуда потратить, как только на установку и обслуживание камер? Так потратьте на з\п докторов, хорошее оборудование!
По поводу "до поздней ночи по вызовам ходит". Ну я это сказала. К нам ходит врач, и в 9 вечера в эпидемию гриппа приходила к ребёнку. Если у Вас по-другому, это не значит, что везде так.

Эстэтмэн67 19-12-2013 13:45

quote:
это будет истинной заботой государства о здоровье его граждан

Не только еще рождаемость поднимет, что бы по ночам не филонили!-))
justeco 19-12-2013 14:08

quote:
Так потратьте на з\п докторов, хорошее оборудование!

Просто у руководства уже в карманы не лезет. А деньги все дают и дают. Они подумали - ну все уже сделано. О! Еще видео наблюдения нет! Посчитали - деньги еще остаются! НУ НЕКУДА УЖЕ ТРАТИТЬ!
У всех врачей премии такие, что нельзя уже больше. Очередей на прием нет. Врачам делать нечего. У каждого не более одного пациента ожидает приема.
Главное - отменили, наконец, дебильную систему, когда чтобы записаться к врачу-специалисту надо подойти в 6-30 утра к поликлинике, занять очередь, потом отстоять эту очередь и, если повезет, записаться к 4 врачам на разные дни и время (и все в разное время, потому что когда записываешься к хирургу не знаешь когда принимает окулист). Родителям делать-то нефиг. Они могут когда угодно с работы уйти и сводить ребенка в больницу. Даст Бог, когда-нибудь припрет Краснову, и врач скорой, который к ней должен ехать, заедет сначала "по пути" со своим ребенком к врачу.
Ах, забыл добавить, что только счастливчикам дают номерки. Потому что детей больше, чем физически могут принять врачи.
Да-да, мадам Краснова, лучше бы вы усилия и средства на упразднение идиотской системы записи к врачу потратили. Или на это мозги нужны получше ваших?

И вот, когда все было сделано, деньги все равно оставались...
И решили они: " А закупим-ка побольше камер и поставим их в кабинеты!"

ls 19-12-2013 14:15

quote:
Originally posted by Justice22:

У Вас, видимо, нет ребенка-подростка? Поэтому Вам и наплевать на камеры в кабинетах. Что за блин реалити-шоу "Поликлиника"?? И, действительно, деньги бюджетные некуда потратить, как только на установку и обслуживание камер? Так потратьте на з\п докторов, хорошее оборудование!
По поводу "до поздней ночи по вызовам ходит". Ну я это сказала. К нам ходит врач, и в 9 вечера в эпидемию гриппа приходила к ребёнку. Если у Вас по-другому, это не значит, что везде так.


И куда же это реалити-шоу транслируется? Что за бред. Камера не может охватить все, достаточно ширмы, которые , кстати обязаны быть в кабинетах. Или у вас ребенок под стол со страху залазит когда в кабинет кто-нибудь входит. Не смешите. Камеры наверняка же на врачебный стол смотрят, вот персонал и взволновался. А врач в 9 вечера по вызову - это фантастика...

justeco 19-12-2013 14:27

Is, вам надо статус "мега-ветеран" поменять на "мега-имбецил".
Не обижайтесь, это медицинский термин такой.
Для этого заболевания характерно примитивное мышление, отвлечения недоступны, запас сведений крайне узок, резко недоразвиты внимание и память. А также отсутствуют (либо слабы) логические связи в высказываниях.
Далее поясняю признаки имбецильности:
1.Ширма используется для блокирования просматривания кабинета "от двери". В каждом кабинете она одна. Следовательно, либо дверь блокируется, либо камера. Но, кроме того, камера под потолком, высота ширмы не позволяет блокировать камеру.
Но эта простая логическая цепочка вам, видимо, не доступна.

quote:
Камеры наверняка же на врачебный стол смотрят,

2.Это фантазия вашего воспаленного мозга. Камеры берут общий план кабинета. А уж ваша конструкция "наверняка" с последующими выводами, основанными на "наверняка" вызывает смех у любого, кто умеет думать.

quote:
А врач в 9 вечера по вызову - это фантастика...

3.Благодаря Красновой - да. До этого несколько раз врач приходила и в 20 часов и 20-30 (и сотовый телефон оставляла всем - звоните в любое время, если хуже станет). И после этого шла к следующим деткам. Но Краснова всех таких врачей выгнала. И еще, если у вас нет детей, которые обслуживаются в 9-ке, зачем вы вообще здесь пишите?
И это... врач, он не по вызову. Вам в другую ветку надо.

Вопрос - куда следует отправить Краснову (и Музлова тоже) после этого?

IrodenkoTS 19-12-2013 14:30

quote:
Или у вас ребенок под стол со страху залазит когда в кабинет кто-нибудь входит. Не смешите. Камеры наверняка же на врачебный стол смотрят

точно, видимо нет детей-подростков. да, девочка в подростковом возрасте и под стол может залезть(утрирую, конечно), если зайдет кто-нибудь в виде мужчины. в этом возрасте и отца стесняются. а ничего так то, если она знает, что её на мониторе мужик тоже разглядывает, пусть и при исполнении.
и почему Вы так уверенно утверждаете, что камера на стол врача смотрит, монтировали что ли?
а в это в время за ширмой врачу взятку дают, и бац, камера-то не зафиксировала! )))) тогда для чего она? )))) да и чай за ширмой тоже можно попить под видом осмотра пациента)))).
Mackutos 19-12-2013 14:47

Сколько знакомых врачей знаю, никто особо не жалуется. Не миллионы конечно получают, но меньше 20 тыщ получают только недообразованные или ленивые экземпляры. Неплохо добавили особенно в последний год. Камеры тоже не устраивают по единственной причине, что не будет возможности лясы точить с коллегами, когда за дверью в очереди стоит двадцать человек. И взятки сложнее будет получить.
ls 19-12-2013 14:49

quote:
Originally posted by justeco:
Is, вам надо статус "мега-ветеран" поменять на "мега-имбецил".
Не обижайтесь, это медицинский термин такой.
Для этого заболевания характерно примитивное мышление, отвлечения недоступны, запас сведений крайне узок, резко недоразвиты внимание и память. А также отсутствуют (либо слабы) логические связи в высказываниях.
Далее поясняю признаки имбецильности:
1.Ширма используется для блокирования просматривания кабинета "от двери". В каждом кабинете она одна. Следовательно, либо дверь блокируется, либо камера. Но, кроме того, камера под потолком, высота ширмы не позволяет блокировать камеру.
Но эта простая логическая цепочка вам, видимо, не доступна.


3.Благодаря Красновой - да. До этого несколько раз врач приходила и в 20 часов и 20-30 (и сотовый телефон оставляла всем - звоните в любое время, если хуже станет). И после этого шла к следующим деткам. Но Краснова всех таких врачей выгнала. И, если у вас нет детей, которые обслуживаются в 9-ке, зачем вы вообще здесь пишите.

Вопрос - куда следует отправить Краснову (и Музлова тоже) после этого?



Ишь как разволновались...похоже представитель врачебной когорты?
Только я вроде как вас оскорбить не пытался?
Включите свой куриный мозг и тогда может поймете, что никому не сдалось за детишками в кабинете подглядывать...
Это все чушь, и "оскорбленные родители" чушь! Родители как раз заинтересованы в качестве обслуживания, а бояться камеры могут только те, кому есть что скрыть. Естественно ничего приятного нет зная что за тобой могут смотреть, но у вас не возникало мысли для чего это сделано? Чаепития это еще меньшее зло...

ls 19-12-2013 14:50

quote:
Originally posted by Mackutos:
Сколько знакомых врачей знаю, никто особо не жалуется. Не миллионы конечно получают, но меньше 20 тыщ получают только недообразованные или ленивые экземпляры. Неплохо добавили особенно в последний год. Камеры тоже не устраивают по единственной причине, что не будет возможности лясы точить с коллегами, когда за дверью в очереди стоит двадцать человек. И взятки сложнее будет получить.

Вот этому верю!
Из моих знакомых врачей то же никто басни про нищету не поет...

justeco 19-12-2013 14:51

Mackutos, у меня предложение - ваше ФИО, адрес - в студию. Можно в личку. Когда прижмет и скорую вызовите, организуем вам бригаду с расчетками (зарплаты). Помощь вам окажут только те, у кого зарплата больше 20 тыс. руб.
Хотите отгадать сколько раз сдохнуть успеете?
А все
quote:
недообразованные или ленивые экземпляры

приедут, посмотрят и уедут.
Жду данных.
justeco 19-12-2013 14:53

quote:
Originally posted by IsИз моих знакомых врачей то же никто басни про нищету не поет...

Так выложите нам их расчетки. Может мы все тоже туда переберемся и будем довольны?
brigada8-5 19-12-2013 14:55

quote:
Помощь вам окажут только те, у кого зарплата больше 20 тыс. руб.

в смыселе у них зарплата меньше 20 ?
justeco 19-12-2013 14:57

quote:
в смыселе у них зарплата меньше 20

А вы на линейке видели выше?
brigada8-5 19-12-2013 14:58

quote:
А вы на линейке видели выше?

на линейке?
ls 19-12-2013 15:07

quote:
Originally posted by justeco:

А вы на линейке видели выше?

Не нравится-ищите другую работу... вон в магните продавцы всегда нужны.
Никто вам золотые горы никогда и не обещал)
Кстати, свою то расчетку слабо отканированую тут показать?

Эстэтмэн67 19-12-2013 15:09

quote:
но у вас не возникало мысли для чего это сделано?

Ясно для чего, что бы последние врачи разбежались по частным клиникам!
ls 19-12-2013 15:10

вот кста статейка http://izhlife.ru/politics/printage,1,32613-kak-i-kto-platit-izhevskim-pediatram.html
brigada8-5 19-12-2013 15:12

quote:
А вы на линейке видели выше?

это про 5-минутку вопрос?
brigada8-5 19-12-2013 15:14

quote:
вот кста статейка http://izhlife.ru/politics/print age,1,32613-kak-i-kto-platit-izhevskim-pediatram.html

""По данному адресу публикаций на сайте не найдено, либо у вас нет доступа для просмотра информации по данному адресу.""
смайлик сломал ссылу
ls 19-12-2013 15:16

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Ясно для чего, что бы последние врачи разбежались по частным клиникам!

А толку то, сейчас в любой поликлинике пытаются за все деньги драть, да еще и в очередях настоишься. Лучше уж в частной, но с комфортом и без временных затрат.
К примеру, малость приболел как то, в поликлинику даже не пошел, пошел по дмс, через 5 минут прибежала врач, все четко, быстро. Врач, как сама сказала, работает в стационаре, спустилась ко мне на прием по звонку.
Думаете она одна такая и никто не левачит? Больные в стационаре подождут! А потом они трясут расчетками и кричат что мало платят!

ls 19-12-2013 15:21

quote:
Originally posted by brigada8-5:
[B][/B]

угу...': p' нужно поставить без пробела вместо смайла...форум шалит)

Эстэтмэн67 19-12-2013 15:43

quote:
Лучше уж в частной, но с комфортом и без временных затрат.

Ну так на это и направлена вся политика! Если до вас еще это не доперло!
Эстэтмэн67 19-12-2013 15:45

quote:
А потом они трясут расчетками и кричат что мало платят!

Любопытно вот только, кого вы потом трясти начнете когда бесплатка уйдет в историю?
ls 19-12-2013 15:47

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Любопытно вот только, кого вы потом трясти начнете когда бесплатка уйдет в историю?

А зачем трясти? Сейчас от "бесплатки" крохи уже остались

justeco 19-12-2013 16:02

quote:
Originally posted by brigada8-5:

это про 5-минутку вопрос?

Нет, про линейную бригаду ССМП (станции скорой медицинской помощи).

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Любопытно вот только, кого вы потом трясти начнете когда бесплатка уйдет в историю?

quote:
Originally posted by Is:
А зачем трясти? Сейчас от "бесплатки" крохи уже остались

Вот и отлично. Не дай Бог, конечно, попадете в дтп. А вас спасать-то никто и не будет. Пока по телефону номер полиса ДМС не продиктуете никто к вам не поедет. А если без сознания - ничего, очнетесь - хорошо. Нет? - и не надо. С того света поблагодарите.
На скорой уже сейчас 30% укомплектованность. Надо довести до 10%. И вот тогда будет настоящее счастье!
Практически все ушли потому, что получать гроши за ТАКУЮ работу - это СТЫД и ПОЗОР. А у врачей чувство человеческого достоинства еще осталось. Хотя "брегеносец" и команда в лице ручного минздрава делают все, что бы врачи забыли, что они люди.

Эстэтмэн67 19-12-2013 16:17

quote:
Хотя "брегеносец" и команда в лице ручного минздрава делают все, что бы врачи забыли, что они люди.

Он же вам ясно сказал пахать надо на 1.5 -2 ставки!
Эстэтмэн67 19-12-2013 16:18

quote:
Пока по телефону номер полиса ДМС не продиктуете никто к вам не поедет.

Так к этому все и идет! Оплата строго по полисам!
justeco 19-12-2013 16:32

Врач спецбригады на 1.5 ставки (стаж более 10 лет, 1 категория).
до 19 000 руб (в смысле это теоретический максимум).
Врач линейной бригады на 1.5 ставки (стаж более 10 лет, 1 категория).
до 17 500 руб.
Больше работать невозможно. Снижается качество работы.
Граница стажа для повышения зарплаты 7 лет. На категорию можно сдавать после 3 лет работы.
Вновь пришедший врач (после меда) на 1.5 ставки получает 13 000 руб.

Из этой зарплаты еще вычитают за то, что скорая не умеет летать (по пробкам в нормативы не укладываемся). Ну и еще много за что вычитают.

Если у вас хватает мозга верить тому, что пишет минздрав, хотя давно уже разобрались, что методы подсчета у них дебильные, и потом с радостью рапортовать что это совпало с вами написанным, то могу посоветовать - к врачу.

brigada8-5 19-12-2013 16:34

2justeco: вы на "скорой" работаете?
Эстэтмэн67 19-12-2013 16:36

quote:
примерно как я и указывала в первом своем посте)

Эта ЛОЖЬ и бесит медиков! У меня врача зарплата не дотягивает до СМП, так что хватит людям лапшу на уши уже вешать!
Mackutos 19-12-2013 16:37

quote:
Originally posted by justeco:
Mackutos, у меня предложение - ваше ФИО, адрес - в студию. Можно в личку. Когда прижмет и скорую вызовите, организуем вам бригаду с расчетками (зарплаты). Помощь вам окажут только те, у кого зарплата больше 20 тыс. руб.
Хотите отгадать сколько раз сдохнуть успеете?
А все
приедут, посмотрят и уедут.
Жду данных.

Похоже это ты с таким гонором быстрее сдохнешь. Не надо манипулировать жизненной необходимостью своей работы. Недовольные нытики есть в любой профессии и похоже некоторые медики изрядно зажрались. От 15000 у недообразованных и до 30000 у квалифицированных трудяг это нормально. Не говорю уже о работниках частных клиник, там вообще все в шоколаде.

IrodenkoTS 19-12-2013 16:39

quote:
врачей- 27 985,00СМП- 16 312,00ММП- 10 810,00

все эти цифры давно в прессе озвучены и не по разу, а Вы всё еще не в курсе. Даже странно при Вашей информированности.
И уже в нескольких темах объяснено, как получаются такие з/п.
Хочется напомнить Вам Ваши же слова про кашу, которую нам варят, а мы едим))). А еще в прессе пишут, что многодетным землю дают, замалчивая на каких условиях, детский сад сдают в районе Ю-2, который до сих пор без крыши, и еще много-много всего хорошего.
Эстэтмэн67 19-12-2013 16:39

quote:
Ну и еще много за что вычитают.

Ну ничего скоро автомобили ССМП оборудуют видеокамерами до кучи и вы научитесь летать, аж к самым звездам!
Mackutos 19-12-2013 16:43

quote:
Originally posted by brigada8-5:
2justeco: вы на "скорой" работаете?

Понятное дело, по пробкам в нормативы не укладывается.

Эстэтмэн67 19-12-2013 16:45

quote:
в письме написано, чтоб главные врачи дотянули медикам з/п, что могу сказать, ждите

Куда кого дотянули до чего, ничего не пойму!
brigada8-5 19-12-2013 16:47

Зульфик
пост
quote:
врачей- 27 985,00СМП- 16 312,00ММП- 10 810,00

относился ко всем медучереждениям , или только к скорой?

....

quote:
ну скажите тогда где и каким врачом вы работаете?

эстетмен - рентгенолог
Эстэтмэн67 19-12-2013 16:47

quote:

ну скажите тогда где и каким врачом вы работаете?


Узкий спец стационара первая категория 30% за стаж!
brigada8-5 19-12-2013 16:50

quote:
Узкий спец стационара первая категория 30% за стаж!

т.е. сидит в тепле, работает 6 (?) часов и плачется что мало платят
а на "скорой" врачей нехватает
Эстэтмэн67 19-12-2013 16:57

28800 наш "министр" озвучил недавно у врачей средняя!
АК-День 19-12-2013 17:02

quote:
Originally posted by Зульфик:

примерно как я и указывала в первом своем посте)


В первом своем посте вы указывали оклады на ставку, а не среднюю, специально оговорив, что это без стимулирующих. Опять передернули.

Во-вторых, сведения Минздрава - исчисляются из данных работы на полторы-две ставки.
В третьих, даже при такой методике очевидно, что статистика завышенная. Как они это делают - другой вопрос. Вот мы и настаиваем, чтобы власть разобралась, откуда берутся такие цифры при гораздо более низких зарплатах большинства медиков.

Коломацкий2 19-12-2013 17:04

Про видеокамеры уже писали в соответствующей ветке.. Видимо надо напомнить.

1. Камеры поставили в кабинетах врачей 9-ки потому что именно там педиатры проводили итальянскую забастовку. Одним из требований была работа по нормативам. В отместку админисранцы сидели в кабинетах педиатров с секундомером и вели хронологию каждого движения врача. Так как противостояние продолжается, админисранцы решили создать себе более комфортные условия для работы с секундомером.
2. Не стоит сваливать в кучу всех врачей. И надежды увидеть криминал в кабинете УЧАСТКОВОГО ПЕДИАТРА(работа на карман мимо кассы и чаепитие в рабочее время, например) по крайней мере смешны. Люди наверное просто не бывали в детских поликлиниках в последнее время.
3. Если отбросить вопрос о рациональном использовании бюджетных денег, то согласен/несогласен на съемку - воля родителей. Которые, кстати, в количестве 200 человек написали заяву в прокуратуру. Тогда абчём спор?
4. Если бы там были мои дети.. Ну сыновья-то ладно, а вот по поводу видеозписи дочери я был бы категорически против.
5. Если кто-то хочет чтобы его детей снимали (с ширмами или без), хочет контролировать карманы врачей, контролировать их работу, ставить себе диагнозы методом отправки записей хрен знает куда-то там (такие тоже есть), контролировать количество выпитого чая пусть приходит со своей камерой.

АК-День 19-12-2013 17:08

quote:
Originally posted by ls:

Не нравится-ищите другую работу... вон в магните продавцы всегда нужны.


Идиотский аргумент.
В Удмуртии уже нехватка врачей 30% по официальным только данным (особенно в скорой и в педиатрии).

Коломацкий2 19-12-2013 17:09

quote:
Originally posted by Зульфик:

ну е-мае, вам не одним же плохо живется, есть и ДРУГИЕ)
много меньше вашего получающие.

И что?

АК-День 19-12-2013 17:11

quote:
Originally posted by ls:
А по поводу , как кто то сказал, "потом до поздней ночи по вызовам ходит" Не смешите, попробуйте ка вызвать врача на дом и дождаться его после часов 7 вечера...обхохочетесь(

Именно так - и в 8-м и в 9-м часу вечера педиатры заканчивают работу по участку.


АК-День 19-12-2013 17:15

quote:
Originally posted by ls:
вот кста статейка http://izhlife.ru/politics/printage,1,32613-kak-i-kto-platit-izhevskim-pediatram.html

Эта статейка была изготовлена в администрации президента УР в ходе "итальянской забастовки" педиатров. Рекламировала цифры из этой статейки в соцсетях усиленно сотрудница администрации Татьяна Шумихина. Сначала с гонором, потом, когда я ее припер фактами - скромно замолчала. Данные публикации не соответствовали действительности.
АК-День 19-12-2013 17:17

А вот эти данные действительности соответствуют:


1920 X 1804 1007.9 Kb 21 декабря - 'ёлка протеста медработников' в Ижевске

justeco 19-12-2013 17:20

Вообще, хорошая мысль есть. Всем врачам один месяц работать ровно на 1 ставку в одном учреждении. Денег, конечно, меньше заработаем. Но, зато, возмущенные пациенты сами объяснят власти "что такое хорошо и что такое плохо".
Еще если бы хвост некоторые не поджимали...
zvm 19-12-2013 17:22

Почему-то захотелось разбавить спор о врачах строками...

"Ошибка"

К нему приезжали три очень солидных врача.
Одна все твердила о грыже и хирургии.
Другой, молоточком по телу стуча,
Рецепт прописал и, прощаясь, промолвил ворча
О том, что тут явно запущена пневмония.

А третий нашел, что банальнейший грипп у него,
Что вирус есть вирус. Все просто и все повседневно.
Плечо же болит вероятней всего оттого,
Что чистил машину и гвозди вколачивал в стену.

И только четвертый, мальчишка, почти практикант,
На пятые сутки со <Скорой> примчавшийся
в полночь,
Мгновенно поставил диагноз: обширный инфаркт.
Внесли кардиограф. Все точно: обширный инфаркт.
Уколы, подушки: Да поздно нагрянула помощь.

На пятые сутки диагноз: И вот его нет!
А если бы раньше? А если б все вовремя ведать?
А было ему только сорок каких-нибудь лет,
И сколько бы смог он еще и увидеть и сделать!

Ошибка в диагнозе? Как? Отчего? Почему?!
В ответ я предвижу смущенье, с обидой улыбки:
- Но врач - человек! Так неужто, простите, ему
Нельзя совершить, как и всякому в мире, ошибки?!

Не надо, друзья. Ну к чему тут риторика фраз?
Ведь честное слово, недобрая это дорога!
Минер ошибается в жизни один только раз,
А сколько же врач? Или все тут уж проще намного?!

Причины? Да будь их хоть сотни, мудреных мудрей,
И все же решенье тут очень, наверно, простое:
Минер за ошибку расплатится жизнью своей,
А врач, ошибаясь, расплатится жизнью чужою.

Ошибка - конец. Вновь ошибка, и снова - конец!
А в мире ведь их миллионы, с судьбою плачевной,
Да что миллионы, мой смелый, мой юный отец,
Народный учитель, лихой комиссар и боец,
Когда-то погиб от такой вот <ошибки> врачебной.

Не видишь решенья? Возьми и признайся: - Не знаю! -
Талмуды достань иль с другими вопрос обсуди.
Не зря ж в Гиппократовой клятве есть фраза такая:
<Берясь за леченье, не сделай беды. Не вреди!>

Бывает неважной швея или слабым рабочий,
Обидно, конечно, да ладно же, все нипочем,
Но врач, он не вправе быть слабым иль так, между
прочим,
Но врач, он обязан быть только хорошим врачом!

Да, доктор не бог. Тут иного не может быть мненья.
И смерть не отменишь. И годы не сдвинутся вспять.
Но делать ошибки в диагнозах или леченье -
Вот этих вещей нам нельзя ни терпеть, ни прощать!

И пусть повторить мне хотя бы стократно придется:
Ошибся лекальщик - и тут хоть брани его век,
Но в ящик летит заготовка. А врач ошибется,
То <в ящик сыграет>, простите, уже человек!

Как быть? А вот так: нам не нужно бумаг и подножья
Порой для престижа. Тут главное - ум и сердца,
Учить надо тех, в ком действительно искорка божья,
Кто трудится страстно и будет гореть до конца!

Чтоб к звездам открытий взмыть крыльям, бесстрашно
звенящим,
Пускай без статистик и шумных парадных речей
Дипломы вручаются только врачам настоящим
И в жизнь выпускают одних прирожденных врачей.

Чтоб людям при хворях уверенно жить и лечиться,
Ищите, ребята, смелее к наукам ключи.
У нас же воистину есть у кого поучиться,
Ведь рядом же часто первейшие в мире врачи.

Идите же дальше! Сражайтесь упрямо и гибко.
Пусть счастьем здоровья от вашего светит труда!
Да здравствует жизнь! А слова <роковая ошибка>
Пусть будут забыты уверенно и навсегда!

Эдуард Асадов

Эстэтмэн67 19-12-2013 17:25

quote:
Originally posted by justeco:
Вообще, хорошая мысль есть. Всем врачам один месяц работать ровно на 1 ставку в одном учреждении. Денег, конечно, меньше заработаем. Но, зато, возмущенные пациенты сами объяснят власти "что такое хорошо и что такое плохо".
Еще если бы хвост некоторые не поджимали...

А эту забастовку как назовем французская?-))

justeco 19-12-2013 17:31

quote:
Чтоб к звездам открытий взмыть крыльям, бесстрашно
звенящим,
Пускай без статистик и шумных парадных речей
Дипломы вручаются только врачам настоящим
И в жизнь выпускают одних прирожденных врачей.


Вот мы, идиоты, и распинаемся здесь.
Искра божья есть, людей спасаем. Детям на одежду, правда, не хватает. Квартиру купить? Нам отвечают : "Да вы что?!!! Вам не положено".
И потом какой-нибудь Is: "Сами виноваты - идите продавцами в магнит".

Кто поумнее - все уже ушли давно.

quote:
Кто трудится страстно и будет гореть до конца!

В нашем варианте -
сам сдохнет, своих детей голодом заморит, но власти проблем не создаст. Всё снесёт покорно!!!

И последний вопрос - ответственность врача чем-то должна компенсироваться? Ну, если у него ответственность в 100 раз выше, чем у портного, то и получать должен соответствующе, не?
Почему руководитель получает больше? Изначальная мотивация - на нем лежит ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
Может и врачам добавить??

Эстэтмэн67 19-12-2013 17:33

Спасибо за стихотворение "ошибка"! В нем очень большой и глубокий смысл!
В нем ярко показано чего стоит ошибка врача и какова его ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!
И как ценит государство своих спасителей!
Kilmez 19-12-2013 17:36

quote:
И пусть повторить мне хотя бы стократно придется:
Ошибся лекальщик - и тут хоть брани его век,
Но в ящик летит заготовка. А врач ошибется,
То <в ящик сыграет>, простите, уже человек!


Ну вот зачем вы выделяете слова,
Что врач виной всему всегда.
Когда виновной бывает голова,
Что называет Волковым себя.
Вина Красновой видится вполне,
Вина Музлова тоже очевидна.
И я не думаю что им хоть иногда,
Бывает хоть чуть-чуть немножко стыдно.