В детской поликлинике номер 9 установлено видеонаблюдение в кабинетах педиатров и в коридорах на всех этажах. Изображение
UPD 10.12: После визита съёмочной группы оборудование более не подаёт признаков жизни
Сюжет вестей от 10 декабря 17:10
Сюжет вестей от 10 декабря 19:40
На кой на всеобщее обозрение то
ну может в регистратуре смотрят количество посетителей у врача и вновь прибывших пациентов отправляют к тому у кого меньше народу? хотя хз зачем? можно и без звука за порядком следить. может выделенные субсидии остались не использованные и их решили пустить на видео наблюдение?
Пациентам прямая дорога в прокуратуру, нарушение статьи 23.1 Конституции РФ (Право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени).
Чтобы за количеством пациентов следить, камеры в коридоре, а не в кабинетах должны быть.
По моим сведениям, на данный момент в регистратуре не выделен специальный человек для наблюдения за камерами, смотрят и слушают все кто хочет просто так, могут и записать. Официальных документов пока нет, но они обязаны появиться, так как работники поликлиники должны под ними расписаться.
у меня возникает только один вопрос - зачем???
1.Под личиной улучшения качества оказания медицинской помощи - следить за врачами, похоже с такими наблюдателями врачей вообще не будет на приеме в поликлиниках.
Я не знаю, может такая практика принята в цивилизованных клиниках Европы. Хотя нет, существует врачебная тайна.Тогда кому в голову пришла такая извращенная мысль....
че уж не кабинки для подглядываний для педофилов?
в суд за самоуправство и нарушение конституции и федеральных законов!
Жалоб же нет, поэтому о каком нарушении можно говорить? Тут в соседнем топике кучка быдла возмущается о том, что детям порнуху не дают смотреть.
А когда на их детей хрензнает кто строчит - так им сразу пофиг.
А будет жалоба и нарушение сразу появиться???
Меня умиляет ваша наивность, милейший:-D
quote:
Originally posted by ectos:
А будет жалоба и нарушение сразу появиться???
Меня умиляет ваша наивность, милейший:-D
да куда же мне до вас.......
294-ФЗ что ль почитайте для начала о том как можно выявить нарушения и как этого сделать нельзя......
Я дкмаю, что скоро вся эта видеокатавасия подвернется порче. Выгодный контракт на обслуживание, однако.
quote:
Originally posted by ThermIt:
Наблюдать за изображением на данный момент может неограниченный круг лиц в регистратуре и непонятно кто в кабинете главврача.
Ulerik, это кто на фотографии?
дети в школе уже научились получать выгоду от этой охоты на ведьм.
"Если не поставите мне пятерку, я скажу маме, что вы меня домогались". Учителя за свой счет ставят камеры в кабинетах.
Вот здесь видимо по аналогичной причине.
quote:
Originally posted by stereon:
Ulerik, это кто на фотографии?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%E8%EB%FC%EC%29
Фильм "Милые кости"
Фильм поставлен по произведению Элис Сиболд. Главная героиня четырнадцатилетняя девочка, которая была изнасилована и жестоко убита страшным маньяком. Девочку звали Сюзи Сэлмон
Так интересно: на анализы за счет поликлиники у них средств нет, а на камеры в достатке.
а это по разным статьям идет.
Камеры - это инновации, это модно, это современно.
А анализы бесплатно - это совок, прошлый век.
quote:
Originally posted by cray3:
дети в школе уже научились получать выгоду от этой охоты на ведьм.
"Если не поставите мне пятерку, я скажу маме, что вы меня домогались". Учителя за свой счет ставят камеры в кабинетах.
Вот здесь видимо по аналогичной причине.
Почему сразу камеру ставить?
Проще согласиться, а в следующий раз записать этот разговор на диктофон. Далее действовать сообразно обстоятельствам.
cray3, в данном случае идёт инициатива "сверху". Педиатры сами не рады, над ними коллеги(вплоть до уборщиц) ржут в духе: "мы тут все наблюдали как вы переодеваетесь". Коллегам, походу, невдомёк, что через камеры и за ними(и за их детьми) можно будет наблюдать не сегодня, так завтра.
quote:
Originally posted by Tk1:
а это по разным статьям идет.
Камеры - это инновации, это модно, это современно.
А анализы бесплатно - это совок, прошлый век.
Кстати, камеры должны были пройти через сайт госзакупок, но их там не обнаруживается. Может у кого-то есть информация, был ли конкурс и кто ставил оборудование?
ps: Мне ещё интересно, как изображение из филиала попадает к главврачу, неужели через интернет передают? Как быстро в таком случае видео "утечёт" куда не надо...
Краснова успокоиться не может. Видимо сильно бунт педиатров задел.
Ежкин кот! Я помню как туда подростком ходила, до пояса раздевалась... Я понимаю в детских поликлиниках камеры ставить, там где груднички, но здесь вообще беспредел... Нет уж, лучше в платную клинику тогда обращаться, еще раз в этом убеждаюсь.
quote:
Я понимаю в детских поликлиниках камеры ставить,
В данном случае речь как раз про детскую поликлинику, но по новому положению в ней лечатся дети до 18 лет.
С ума посходили все с этими камерами...вуайеристы одни кругом. Дети до 18 лет, девочки в частности, очень даже сформировавшиеся. Представляю если мамы, а особенно папы узнают, что за их детьми подглядывают...главврачу за такое нужно зубы поправить и мозги на место поставить прямым ударом в голову)
а что за поликлиника? Где она?
Тут врачи переживают больше...
Хотя я чет не слышал про вымогательства врачами.. анализы это да, типография там и тд то же, но чтоб деньги.
А вот про ролики в инете.... хз кто записи будет снимать и куда выкладывать...
Тут прокуратура разбираться должна, но им некогда они бесплатным вайфаем заняты
Причем с точки зрения пациентов.., а не педиаторов..
С терроризмом сложно увязать камеры видеонаблюдения в кабинетах, в коридорах да... там пусть и стоят...
Так что мамочки пишите заявление в прокуратуру, а там можно и ответ их зовучить тут же
в двух филиалах поликлиники N9, на холмах и 30 лет победы..
В прокуратуре спецы вряд ли компетентны по компам-видеосвязи, в шифровании и прочем, как и в поликлиниках. Так что, скорее всего, никакого шифрования нет, и появление записей в открытом доступе это только дело времени.
Остаются примитивные методы борьбы - скотчем заклеить видеокамеру на время приёма.
quote:
Originally posted by VAZda12:
ну может в регистратуре смотрят количество посетителей у врача и вновь прибывших пациентов отправляют к тому у кого меньше народу? ?
Нет, это исключено. У каждого врача - свои пациенты, со своего участка, перенаправление пациентов не предусмотрено. Это попытка организовать контроль со стороны главврача Красновой за врачами, чтобы воспрепятствовать работе независимого профсоюза "Действие", выступившего в августе против искусственного ограничения приема детей из-за недостатка финансовых средств. См. об этом: http://andrey-konoval.livejournal.com/242273.html
Друзья, врачи 9-й поликлиники, готовы опротестовать установку видеокамер. Однако для подготовки заявлений нам нужны и родители пациентов, которые тоже подпишут заявления о нарушение прав своих детей.
Это надо делать срочно - свяжитесь, кто готов, со мной - 89524024505
quote:
Originally posted by АК-День:
http://andrey-konoval.livejournal.com/242273.html
а где ответ на него?
ThermIt (автор темы), а откуда вы всё это узнали? И где взяли эти фотографии (в 1 посте)?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
а где ответ на него?
ответ был - передаем в гострудинспекцию и росздрав. Оттуда пришли пока отписки, но объемы финансирования 9-1 поликлинике уже увеличили.
Кто-нибудь. Натяните над входом в "9-тку" большой плакат: "Во врачебных кабинетах ведётся скрытая видеосъёмка". Посмотрим - что будет.
Это касается не только 9 поликлиники, а всех медицинских учреждений, просто люди исполняют федеральную программу.
Остается один только выход до тех пор пока не уберут камеры - это вызов врача на дом.
quote:
Originally posted by Larchik:
Это касается не только 9 поликлиники, а всех медицинских учреждений, просто люди исполняют федеральную программу.
вот вижу конкурсы еще в 8 поликлинике.
А что за программа?
quote:
Originally posted by Larchik:
Это касается не только 9 поликлиники, а всех медицинских учреждений, просто люди исполняют федеральную программу.
Что за федеральную программу?
quote:
Что за федеральную программу?
Позвоните и спросите. Я вот позвонила, спросила, дали ответ. Что за манера разводите кучу страниц из своих домыслов, когда можно пообщаться и все узнать, как говорится из первых уст.
Нет никакой федеральной программы, иначе уже и в Москве, и в Питере поставили бы камеры в кабинеты.
Инфа от 19 сентября, Питер http://doctorpiter.ru/articles/7486/ ,
29 августа, Москва http://doctorpiter.ru/articles/7316/
quote:
Позвоните и спросите.
Угу, так Вам и скажут, что это незаконно, а мы вот поставили.
это деньги, небось, взяли из какой-нить программы "Модернизация здравоохранения" или "Электронная регистратура", что за секреты то? Тем более с общественными деньгами?
Оборудование медицинских кабинетов (включая стоматологические) учреждений здравоохранения системами видео- или аудионаблюдения не является нарушением норм действующего законодательства. Использование данных систем позволяет бороться с коррупцией, бюрократизмом, следить за соблюдением норм медицинской этики и деонтологии и т. д. Данная информация является служебной и используется только при рассмотрении конфликтных ситуаций. В доступных местах в учреждении здравоохранения содержится информация о том, что в кабинете ведется аудио- и/или видеозапись. Кроме того, ответственность за умышленное разглашение медицинским, фармацевтическим или иным работником без профессиональной либо служебной необходимости сведений о заболевании или результатах медосвидетельствования пациента (разглашение врачебной тайны) установлена ст. 178 Уголовного кодекса.
Подглядывать не хорошо. А еще и без согласия...
О чем люди думают не понятно.
quote:
Originally posted by Larchik:
Использование данных систем позволяет бороться с коррупцией, бюрократизмом, следить за соблюдением норм медицинской этики и деонтологии и т. д. Данная информация является служебной и используется только при рассмотрении конфликтных ситуаций.
Мне плевать что она позволяет. Я не хочу чтобы снимали моих детей на камеру, и тем более без моего согласия.Это явное нарушение прав детей.
Дак сейчас любое общественное место нашпигованно камерами (в некоторых ТЦ и кафешках даже туалеты) и никто ни у кого согласия не спрашивает, а больница тоже общественное место.
Может камеры начали ставить из-за жалоб на плохую работу врачей, за одним контролировать, что правильно ставится диагноз.
п.с. Что то сомневаюсь, что педофилы всех стран побегут к главврачам за записями.
quote:
Originally posted by Larchik:
место нашпигованно камерами (в некоторых ТЦ и кафешках даже туалеты)
Вы что сравниваете ТЦ и больницу, в ТЦ не раздевают детей и не проводят врачебный осмотр.
quote:
Может камеры начали ставить из-за жалоб на плохую работу врачей, за одним контролировать, что правильно ставится диагноз.
п.с. Что то сомневаюсь, что педофилы всех стран побегут к главврачам за записями.
+1000
уже разъяснял
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Читаем конституцию:Статья 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.Статья 24
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
323фз
Статья 13. Соблюдение врачебной тайны1. Сведения о факте обращения гражданина за оказанием медицинской помощи, состоянии его здоровья и диагнозе, иные сведения, полученные при его медицинском обследовании и лечении, составляют врачебную тайну.
Таким образом действия по установке и тем более записи камер законны только при 100% согласии всех пациентов на съемку этой самой камерой. Мне это видится в форме анкетки перед входом в кабинет))))))))
quote:
Originally posted by Larchik:
Оборудование медицинских кабинетов (включая стоматологические) учреждений здравоохранения системами видео- или аудионаблюдения не является нарушением норм действующего законодательства. Использование данных систем позволяет бороться с коррупцией, бюрократизмом, следить за соблюдением норм медицинской этики и деонтологии и т. д.
Зная, что все записывается врачи, чтобы обезопасить себя, окончательно перейдут к "работе по инструкции", и вот тогда на прием к ним уже окончательно не удастся попасть 90% детей.
Отличная получится борьба с бюрократизмом.
quote:
Originally posted by Larchik:
Позвоните и спросите. Я вот позвонила, спросила, дали ответ. Что за манера разводите кучу страниц из своих домыслов, когда можно пообщаться и все узнать, как говорится из первых уст.
Ну так что за программа, раз вам уже дали ответ? Или вас просто развели? Врачам никакой информации администрация не дает.
Никаких камер в кабинетах быть не должно, ни в детских, ни во взрослых. Офигели совсем? Бред бред бред...Что за идиоты у вас там сидят и заправляют всем этим? А если я не дам своего согласия на видеонаблюдение за своим ребенком? Нас откажутся принимать? Что за маразм? Господи, хорошо что моя дочь уже выросла...простите, что эмоционально)))
quote:
Originally posted by amgok:
Может камеры начали ставить из-за жалоб на плохую работу врачей, за одним контролировать, что правильно ставится диагноз.
сериалов насмотрелись-можете по видеозаписи диагнозы ставить? ай, малацца.. подавайте заявку на звание "лучший врач планеты"..
quote:
Originally posted by snezhka777:
Мне плевать что она позволяет. Я не хочу чтобы снимали моих детей на камеру, и тем более без моего согласия.Это явное нарушение прав детей.
а вот мадам красновой плевать на ваше мнение.. защиты записываемой инфы скорее всего нет, да и не предполагалось никогда.. просто боярыня решила осуществить мстю "распоясавшимся" рабам в белых халатах..
quote:
Originally posted by Шкода:
Так интересно: на анализы за счет поликлиники у них средств нет, а на камеры в достатке.
вот куда надо копать!
Господин АК ДЕНЬ писал уже, и я то же, только совместное обращение граждан , а не врачей, там все обоснованно.
А камеры установила по документам охранная фирма, все будет в рамках закона
У ла ла прав, он мне кажется врач:-)
quote:
Может камеры начали ставить из-за жалоб на плохую работу врачей, за одним контролировать, что правильно ставится диагноз.
Ага.. Конечно. Админисранцы ведь за Вас переживают! За Ваше лечение и Ваше здоровье!
Щас один педиатр будет принимать в кабинете, ставить диагноз и назначать лечение, другой врач, московский, ижевский, импортный, инопланетный, болееопытный, узбек, сболеевысокойкатегорией, таджик, кмн, ясновидящий, дмн, китаец, академик (нужное подчеркнуть) будет внимательно наблюдать по телику. В случае неправильной врачебной манипуляции успеет примчаться и перехватить руку неуча..
quote:Закрытые базы данных как раз и продают люди, имеющие к ним доступ. Вопрос только в цене.
п.с. Что то сомневаюсь, что педофилы всех стран побегут к главврачам за записями.
quote:Юрист минздрава, насколько я знаю..
Originally posted by ectos:
У ла ла прав, он мне кажется врач:-)
quote:Это как-то меняет суть дела?
Originally posted by ectos:
А камеры установила по документам охранная фирма,
quote:Что именно?
Originally posted by ectos:
все будет в рамках закона
quote:
Originally posted by ectos:
А камеры установила по документам охранная фирма, все будет в рамках закона
Интересно сколько откатили
И вообще тендер был объявлен, или медиков это некасается.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
просто боярыня решила осуществить мстю "распоясавшимся" рабам в белых халатах..
Вот и вся причина появления этих камер.
Во время забастовки педиатров админисранцы сидели в их кабинетах с секундомерами. Это крайне неудобно. Для админисранцев.
Щас можно это делать попивая чай с печенькой. Да и ставочки можно дополнительные ввести. В рамках борьбы с терроризьмом-то. Святое дело! Новая должность, глядишь, появится - Смотрящий.
quote:
Закрытые базы данных как раз и продают люди, имеющие к ним доступ. Вопрос только в цене.
Получается камеры поставили, дабы потом смогли зарабатывать на этом. Находчивые однако.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Новая должность, глядишь, появится - Смотрящий.
В каждой российской больнице появится "главный управленец качества"
http://doctorpiter.ru/articles/8031/
А в чем я не прав..., договор с чоп однако..., и все...
Мамам писать надо, перечисляя законы о ведении чоп , там все описано...плюс конституция РФ, главный документ в России, его еще не поменяли...пока:-(, ну кроме президентства....
А про качество..., когда людям с одной почкой делают узи и рассказывает про две..., а они молча уходят...???
Не знаю что и сказать...
На немых видимо все расчитанно, но как папа, я зайду и вырву камеру нафиг, у меня дочь... пусть доказывает законность съемки без моего согласия
quote:О! Как в воду глядел.. Еще админисранцев в ЛПУ добавится..
Originally posted by musik:
В каждой российской больнице появится "главный управленец качества"
quote:Для того, что бы лечить Вас по телику. Ага.
Originally posted by amgok:
Получается камеры поставили
ПС. А статейки типа "Диагноз на расстоянии - это реально!" скоро наверное будут предлагать к больному месту прикладывать..
quote:Дак, никто и не говорит, что Вы неправы.. Просто "камеры установила по документам охранная фирма", мягко говоря, не = "все будет в рамках закона".
Originally posted by ectos:
А в чем я не прав...,
Да и вопросы-то эти камеры другие вызывают: "Для чего установили?" "Для кого?" "Сколько заплатили?" "Откуда деньги?" "Почему на анализы денег нет, а на камеры есть?" "Какова гарантия соблюдения прав пациета?" И т.д. и т.п.
Главное, что бы это видео не было потом доступно для всеобщего обозрения. А то извращенцев то не мало. Народ даже деньги платит за это. Уроды. Это, как правило, не в России.
Пардон, но ни хера у нас тайны, гарантированные конституцией, не соблюдаются.
А для чего съемка то это? Я так понимаю контроль за работой врачей? Дак вроде другие способы есть.
Вообще хрень какая то все это дело.
А, кстати, там предупреждения висят, что съемка ведется?
Куда то все смотрят на какой то запад. Если уж такой контроль вводят, то хоть бы за нормальную зарплату. Не помню сколько по нормативам выделяется времени терапевту на обследование ребенка. Ну там не реально это выполнить.
А вообще - это полный бред. Из серии вход в школу по отпечаткам пальцев.
Интересно, тот хитрый татарин-директор в 97ой ввел все же эту систему. Надо узнать.
Коломацкий.... вы дело говорите..., а то пока только слюни...
Мне это не нравится, но критикует вы меня, Волновал дома спит, рабочий день закончился...
Надо не слюной брызгать , а проблему решать.
ХоТя вы судя по всему.....ну кам минимум зам главврача...
Завтра кто-нибудь поведёт своих детей на порносъёмки в "девятку"?
Мне вот интересно очень - инициаторы установки камер позволят врачам осматривать так своих детей и внуков "в целях борьбы с коррупцией, бюрократизмом, следить за соблюдением норм медицинской этики и деонтологии и т. д."
quote:
Originally posted by степаша:
Мне вот интересно очень - инициаторы установки камер позволят врачам осматривать так своих детей и внуков "в целях борьбы с коррупцией, бюрократизмом, следить за соблюдением норм медицинской этики и деонтологии и т. д."
Да Бог с Вами.
Они вообще в такие поликлиники своих детей/внуков не водят. Обычно на дом врач выезжает.
quote:
Для того, что бы лечить Вас по телику. Ага.
Почему бы и нет? Раз уж поставили камеры, пусть налаживают связь со специалистами. Много примеров уже было, что из-за неправильного диагноза больные умирают, в том числе и дети. Сколько раз не заходил в аптеку, всё время становлюсь свидетелем, как по рецепту врача людям впихивают на ТЫСЯЧИ рублей различную химию, зная, что их никто не контролирует.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Для того, что бы лечить Вас по телику
ненуачо, Онотоле Михалыч бабку обезболивал же во время операцЫйы.
Во, повесить напротив "глазка" портрет Кашпировского, типа "кто-кого"
quote:
Originally posted by amgok:
Много примеров уже было, что из-за неправильного диагноза больные умирают, в том числе и дети.
эти примеры, к сожалению, были, есть и будут есть.. и дело не в видеонаблюдении за работой врача - ничего этим не изменить.. совсем другая пестня, более грустная и обречённая..
quote:
Originally posted by amgok:
пусть налаживают связь со специалистами
какими специалистами? из москвы-зарубежья? да им по лонное сочленение на наше вумуртское здравозахоронение.. доморощенные спецы на износ за зряплату дворника работать, сволочи, не желают..
уж лучше сразу с порога поликлиники уборщица тётя клава будет ласковым голосом, сотрясая стеклопакеты, вещать: мол, так и так, сегодня пятый участок ведёт доктор из парижу, паровоз/самолёт через 2 часа, прошу приготовить дарственные на квартиры/машины/почки/печень..
как страшно жить...опасным стало посещение не только магазинов с аптеками, но и поликлиник с педиатрами.
quote:
Originally posted by amgok:
Почему бы и нет? Раз уж поставили камеры, пусть налаживают связь со специалистами. Много примеров уже было, что из-за неправильного диагноза больные умирают, в том числе и дети. Сколько раз не заходил в аптеку, всё время становлюсь свидетелем, как по рецепту врача людям впихивают на ТЫСЯЧИ рублей различную химию, зная, что их никто не контролирует.
Согласен. Но что можно, на Ваш взгляд, рассмотреть при помощи (ну пусть даже цифровой)камеры наблюдения? Подчеркиваю, именно в кабинете участкового педиатра. И какие плюсы от этого могут быть у родителей и детей? Давайте порассуждаем на эту тему. Мне интересно.
Знаю, что в государственных стоматках устанавливают. Пока в коридоре и админисранцы не скрывают, что для контроля за рабочим временем врачей. Затем хотят поставить в кабинетах и админисранцы опять не скрывают, что для контроля за руками и карманами врачей, но пока очкуют, что пациенты будут против такого нововведения. Потому как камера в коридоре прокатывает под видом борьбы с терроризьмом, а в расположении её в кабинете врача - слишком много неоднозначных моментов и рисков.
Многие врачи в больницах ЗА видеонаблюдение. Это защищает их от безумных пациентов. Да и потом, Ваши ведь задницы снимают на видео, а не их..
А что Вы думаете увидеть криминального в кабинете педиатра, для меня вопрос.
ПС. Про "Раз уж поставили камеры, пусть налаживают связь со специалистами." Не обижайтесь, утопия.
quote:
Originally posted by sunderlend:
ненуачо, Онотоле Михалыч бабку обезболивал же во время операцЫйы.
Во, повесить напротив "глазка" портрет Кашпировского, типа "кто-кого"
Дак может просто портретов навешать в каждом кабинете.. И врачей ненать.. Заходишь - стул, видеокамера и портрет. Не. Два портрета.
Не. Четыре. Кашпировский, путин, медведев, волков.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Не. Четыре. Кашпировский, путин, медведев, волков.
пять.
а в кабинках туалета не забыли камеры поставить? туалет-то тоже общественный. Если уж в кабинете, где пациенты раздеваются можно, то почему в туалете не поставили?
да-да, вдруг там террАристо бомбу химичит. Напротив кабинета Красновой ))))
quote:
А что Вы думаете увидеть криминального в кабинете педиатра, для меня вопрос.
В каких условиях работают врачи, как работают в этих условиях. Какие пациенты с какими болезнями, что им выписывают. Если в затруднении поставить диагноз, то была возможность тут же проконсультироваться с другими специалистами, которым тоже желательно видеть пациента, если они не ясновидящие. Видеокамеры я рассматриваю, как больше помощь врачам, а не контроль. Ну, и, безопасность конечно.
quote:
Согласен. Но что можно, на Ваш взгляд, рассмотреть при помощи (ну пусть даже цифровой)камеры наблюдения? Подчеркиваю, именно в кабинете участкового педиатра. И какие плюсы от этого могут быть у родителей и детей? Давайте порассуждаем на эту тему. Мне интересно.
Хотя бы увидеть все тоже самое, что и врач принимающий больного.
Тоже интересно. Почему есть хорошие и есть плохие врачи? Зачем больные стараются ехать лечиться в Москву, а если едут, то после всех местных "лечений" умирают не доезжая до Москвы? Почему выписывают лекарства на тысячи рублей и ребёнок ходит весь напичканный каплями в нос, свечками и антибиотиками, а он не выздоравливает? Я так думаю в этом виноваты больные, они не умеют выздоравливать.
quote:
какими специалистами? из москвы-зарубежья? да им по лонное сочленение на наше вумуртское здравозахоронение..
Вот и надо привлекать внимание и из москвы-зарубежья, дабы и зарплаты и условия работы врачей были хорошими и квалификация их постоянно поднималась.
quote:
ПС. Про "Раз уж поставили камеры, пусть налаживают связь со специалистами." Не обижайтесь, утопия.
Лучше скажите, что тут не выполнимого.
п.с. с такими взглядами, скоро врачей будут заставлять работать с закрытыми глазами и не прикасаясь к пациентам, и осматривать их только внутренним взором, дабы не дай Бог они никому не рассказали, что у больного такая же попа, как у всех.
amgok, цитата
quote:
что Вы думаете увидеть криминального в кабинете педиатра
и Ваш ответ
quote:
В каких условиях работают врачи, как работают в этих условиях. Какие пациенты с какими болезнями, что им выписывают.
Ответ не кажется странным?
quote:
Если в затруднении поставить диагноз, то была возможность тут же проконсультироваться с другими специалистами,
Что за чушь! Камеры не предусматривают обратной связи, какие консультации??
quote:
Originally posted by amgok:
В каких условиях работают врачи, как работают в этих условиях. Какие пациенты с какими болезнями, что им выписывают.
камера висит у входной двери (судя по фоткам), врач сидит у окна. Как вы думаете, можно ли увидеть то, что пишет врач? Вы когда-нибудь видели качество картинки с камеры наблюдения? Или врач громко должен произносить все, что он пишет?
То же самое касается и пациентов. Попробуйте увидеть с камеры показания тонометра. Или услышать (!) хрипы из фонендоскопа.
quote:
Originally posted by amgok:
Видеокамеры я рассматриваю, как больше помощь врачам, а не контроль. Ну, и, безопасность конечно.
Вы сами-то в это верите?
автор видимо не совсем понимает, что камеры видеонаблюдения и консультация по видео-связи это разные вещи?
quote:
Какие пациенты с какими болезнями, что им выписывают.
у камеры видеонаблюдения разрешение чуть лучше чем у камеры в вашем телефоне. Камера висит в углу! Как вы собрались там разглядывать что выписывают пациентам? Или камера будет висеть прямо над плечом врача?
quote:Комментировать все что Вы написали - долго.. Умиляет Ваша мечтательная натура. Вы как не от мира сего..
amgok
Дабы реализовать все Ваши проекты, надо лучше поставить в кабинетах On-Line Web-камеры открытого доступа, что бы каждый гражданин РФ. Да хрен с ним! И каждый гражданин СНГ смог увидеть:
"В каких условиях работают врачи, как работают в этих условиях. Какие пациенты с какими болезнями, что им выписывают. Если в затруднении поставить диагноз, то была возможность тут же проконсультироваться с другими специалистами, которым тоже желательно видеть пациента, если они не ясновидящие.Почему есть хорошие и есть плохие врачи? Зачем больные стараются ехать лечиться в Москву, а если едут, то после всех местных "лечений" умирают не доезжая до Москвы? Почему выписывают лекарства на тысячи рублей и ребёнок ходит весь напичканный каплями в нос, свечками и антибиотиками, а он не выздоравливает? привлекать внимание и из москвы-зарубежья, дабы и зарплаты и условия работы врачей были хорошими и квалификация их постоянно поднималась."
quote:Абсолютно ничего. Избирательные участки ведь смогли камерами оборудовать.
Originally posted by amgok:
Лучше скажите, что тут не выполнимого.
quote:Не, не! Всё. Убедили. Согласен. Надо поднимать нашу медицину на должный уровень. On-Line камеру в каждую
Originally posted by amgok:
с такими взглядами, скоро врачей будут заставлять работать с закрытыми глазами и не прикасаясь к пациентам, и осматривать их только внутренним взором, дабы не дай Бог они никому не рассказали, что у больного такая же попа, как у всех.
quote:
On-Line камеру в каждую жопу
предлагаю устроить трансляцию с колоноскопа)
quote:
у камеры видеонаблюдения разрешение чуть лучше чем у камеры в вашем телефоне. Камера висит в углу! Как вы собрались там разглядывать что выписывают пациентам?
Хох, ты, пропустил фотографии. Каюсь, виноват. Я против таких камер в кабинетах, в коридорах их самое место.
quote:
Не, не! Всё. Убедили. Согласен. On-Line камеру в каждую жопу.
Странные люди, хотят, чтоб все были здоровы и счастливы, а делают все наоборот. Потом жалуются, что в России всё делается через ....
quote:
Дабы реализовать все Ваши проекты, надо лучше поставить в кабинетах On-Line Web-камеры открытого доступа
Пусть ставят, только не для открытого доступа, а для видеосвязи с другими специалистами. Желательно Российского производства, заодно производство поддержат.
quote:
Умиляет Ваша мечтательная натура. Вы как не от мира сего..
Сам удивляюсь.
quote:
предлагаю устроить трансляцию с колоноскопа)
Опоздали, по телику уже показывали.
quote:
Originally posted by amgok:
Пусть ставят, только не для открытого доступа, а для видеосвязи с другими специалистами.
Хорошо. Пусть ставят. Как скажете.. Вот тока к завтрему конечно не успеют.. Ну, а с понедельника-то, я думаю, могут и начать..
Вопрос только.. "Другие специалисты" - это кто? С кем сввязь педиатру держать? К кому провода тянуть?
Давайте конкретно.
Раз уж решили медицину с колен поднимать, набросаем списочек и схемы.. Графы логических структур, такскать..
quote:Вот тут я только - ЗА! Благодаря российским видеокамерам, частная жизнь пациентов останется в неприкосновенности.
Originally posted by amgok:
Желательно Российского производства, заодно производство поддержат.
Хотя, может сразу муляжи поставить? Чо деньги лишние тратить?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вот тут я только - ЗА! Благодаря российским видеокамерам, частная жизнь пациентов останется в неприкосновенности.Хотя, может сразу муляжи поставить? Чо деньги лишние тратить?
в москау-сити закупали муляжи камер ГИБДД, около 60 тыщ за штуку стоила, дешОвка
показали сюжет по Россия 1 про эти камеры. Минздрав обещал репортерам дать все ответы завтра
http://udmtv.ru/news/skandal_r...inike_izhevska/
щас улала вспоминает видения про анкетку на входе
ксати камеры из сюжета звук не пишут.
quote:
Originally posted by test.mi2011:
Минздрав обещал репортерам дать все ответы завтра
До завтра мозг морщить будут? В итоге придумают что это не камеры, а узи-рентген в одном флаконе ))
(вон гибдд же научились с помощью камер скорость мерить)
...что-то мне кажется, что какой бы бред завтра мы не услышали на счет камер, выкрутятся снова, властьимущие все-таки...
quote:
Вопрос только.. "Другие специалисты" - это кто? С кем сввязь педиатру держать? К кому провода тянуть?
Давайте конкретно.
Провода тянуть к тем специалистам, без которых люди мрут.
quote:
Вот тут я только - ЗА! Благодаря российским видеокамерам, частная жизнь пациентов останется в неприкосновенности.
Хотя, может сразу муляжи поставить? Чо деньги лишние тратить?
За неприкосновенностью частной жизни должны следить соответствующие службы и спрашивать с них нужно. Камеры же в помощь для врачей.
Походу, хоть мне и говорили, что звук пишется, но звука в самих камерах действительно нет. Примеры видео с таких камер есть тут или на сайте производителя http://www.novicam.ru/catalog/..._85A_3.6mm.aspx
quote:
Originally posted by amgok:
За неприкосновенностью частной жизни должны следить соответствующие службы и спрашивать с них нужно. Камеры же в помощь для врачей.
Да какая нафиг помощь, камеры поставлены в охранных целях. Тупо будет сидеть мужик и весь день смотреть... что камеры покажут.
quote:
Да какая нафиг помощь
Я про веб-камеры.
quote:
камеры поставлены в охранных целях. Тупо будет сидеть мужик и весь день смотреть... что камеры покажут.
Думаю, что тут палка о двух концах, с одной стороны безопасность врачей и пациентов. С другой стороны врачебная тайна. Что важнее спасти жизнь или случайное не разглашение тайны?
quote:
Originally posted by amgok:
Провода тянуть к тем специалистам, без которых люди мрут.
Ну вот, конкретика пошла.. Составляем список..
Кстати, в нём специальности врачей будут или фамилии?
quote:Дак если провода протянуть к тем специалистам, без которых люди мрут и кнопки приделать, то мужик хопс- переключит на такого спеца, тот хопс- посмотрит и хопс- скажет, что надо делать..
Originally posted by ThermIt:
Да какая нафиг помощь, камеры поставлены в охранных целях. Тупо будет сидеть мужик и весь день смотреть... что камеры покажут.
Блин, камеры-то без звука..
Ну, специалист может мужику по телефону сказать, а тот в кабинет сбегает и педиатру расскажет..
Не, забегается так мужик..
Вобщем, рации еще надо.. Или мужиков побольше..
Лучше мужиков. Так надежнее.
quote:
Originally posted by amgok:
Думаю, что тут палка о двух концах, с одной стороны безопасность врачей и пациентов. С другой стороны врачебная тайна. Что важнее спасти жизнь или случайное не разглашение тайны?
Конечно важнее спасти жизнь.
А учитывая, что в кабинете педиатра жизни ребенка и родителей постоянно подвергаются неоправданному риску и практически висят на волоске, надо не только камеры ставить, но и дверь на всякий случай убрать.
А лучше, пусть врач ребенка в коридоре осматривает. При посетителях и уборщицах. И при мужике с рацией. Так надежнее. Пох все эти врачебные тайны, стеснения и прочие комплексы. Зато человеческую жись спасем.
можна я тута малость пооффтоплю...
Был как-то на приеме у Валеева (кто не знает-це главный травматолог Ижевска), так у него на столе еще совковый коммутатор стоит до сих пор.
А вы говорите "веб-камера"...
quote:
Ну вот, конкретика пошла.. Составляем список..
Кстати, в нём специальности врачей будут или фамилии?
Если познакомите меня со всеми врачами и покажете записи как они работают, то будут и списки фамилий.
quote:
Ну, специалист может мужику по телефону сказать, а тот в кабинет сбегает и педиатру расскажет..
Видимо я не понятно написАл, у педиатра должна быть прямая видеосвязь с любым специалистом, если возникнут сложности по постановке диагноза. Или вы считаете, что больной уехав в Москву сильно меняется и поэтому ему там ставят правильный диагноз?
quote:
так у него на столе еще совковый коммутатор стоит до сих пор.
Да пока не понятно, почему установка видеосвязи педиатра с другими мед. специалистами вызывает отторжение. Те же камеры, которые сейчас поставили, должны стоять только в коридорах и мужика с тревожной кнопкой к этим камерам в придачу.
quote:
почему установка видеосвязи педиатра с другими мед. специалистами вызывает отторжение.
простой вопрос - зачем? чтобы поставить диагноз, врач должен сам осмотреть больного. Через камеру это сделать сложновато. Легче больного довести до нужного кабинета, а не показывать картинку.
При несогласии родителей на съемку предложат другого педиатра или он будет бегать из кабинета в кабинет?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Дак если провода протянуть к тем специалистам, без которых люди мрут и кнопки приделать, то мужик хопс- переключит на такого спеца, тот хопс- посмотрит и хопс- скажет, что надо делать..
Блин, камеры-то без звука..
Ну, специалист может мужику по телефону сказать, а тот в кабинет сбегает и педиатру расскажет..
Не, забегается так мужик..
Вобщем, рации еще надо.. Или мужиков побольше..
Лучше мужиков. Так надежнее.
Так специалистов не напасёшься. В нормальных странахместах уже тестируются компьютерные системы поддержки принятия решений, использующие человеческий язык для общения и огромную базу знаний в компьютере. Специалистов отвлекать не нужно. А у нас компьютеры ставят только для того, что бы следить за врачами и дублировать письменную работу в электронном виде. Не дай бог, врачи без дела сидеть будут, пусть всё на бумажке напишут и потом ещё в компьютер набьют.
quote:С этим к amgok.
Originally posted by ThermIt:
Так специалистов не напасёшься.
quote:
Originally posted by amgok:
Видимо я не понятно написАл, у педиатра должна быть прямая видеосвязь с любым специалистом, если возникнут сложности по постановке диагноза.
Виноват! Будьсделано!quote:Никак нет!
Originally posted by amgok:
Или вы считаете, что больной уехав в Москву сильно меняется и поэтому ему там ставят правильный диагноз?
quote:С этим Вам U-la-la! должен помочь.. Ну тот, который Вас умилял своей наивностью. У него все списки по делу врачей есть.
Originally posted by amgok:
Если познакомите меня со всеми врачами
quote:Блин.. С этим, конечно сложнее.. Но опять же, лиха беда начало. Щас камер навтыкают и база данных потихоньку будет нарабатываться..
Originally posted by amgok:
и покажете записи как они работают, то будут и списки фамилий.
А как Вы по телику определять будете хороший врач или плохой? Правильно лечит или нет? Да еще без звука..
По языку жестов пациента? Если пациент ушел своими ногами, то правильно? А если унесли?
quote:
он будет бегать из кабинета в кабинет?
Берите выше, из поликлиники в поликлинику, в девятой-то во всех кабинетах, наверное, поставили камеры, и в филиале...
quote:
врач должен сам осмотреть больного. Через камеру это сделать сложновато. Легче больного довести до нужного кабинета, а не показывать картинку.
Вот теперь понятно. Только вопрос, когда у меня заболел живот врач не поставил точный диагноз, только предположение. В итоге положили в больницу и осматривать собралось несколько врачей, так те воопще "звери", даже не прикоснулись к животу: - Повернись на один бок, повернись на другой, болит, не болит. В итоге поставили диагноз - аппендицит. Так, вот, вопрос, через видеокамеру меня специалисты как то по другому видели? А если узкий специалист есть только в другом регионе, а лечить болезнь можно дома?
quote:
предложат другого педиатра или он будет бегать из кабинета в кабинет?
По человечески в регистратуре сразу должны выяснять с камерой или без камеры.
quote:Вот что камера животворящая делает..
Originally posted by amgok:
В итоге поставили диагноз - аппендицит
quote:Естественно по другому. Хуже.
Originally posted by amgok:
Так, вот, вопрос, через видеокамеру меня специалисты как то по другому видели?
quote:
Originally posted by amgok:
По человечески в регистратуре сразу должны выяснять с камерой или без камеры.
Так..
Мы все еще про больницу или уже про полицию?
Если что, у них там регистратура по другому называется..
quote:
Виноват! Будьсделано!
Доложите, когда будет выполнено.
quote:
А как Вы по телику определять будете хороший врач или плохой? Правильно лечит или нет? Да еще без звука..
Тогда нужна веб-камера со звуком. )))
quote:
Originally posted by amgok:
Тогда нужна веб-камера со звуком.
Нет проблем. Айфон же свой сделали!
quote:
Originally posted by amgok:
Доложите, когда будет выполнено.
Иес сэр. Щас космос освоим и сразу провода начнем тянуть!
quote:
Originally posted by amgok:
Да пока не понятно, почему установка видеосвязи педиатра с другими мед. специалистами вызывает отторжение.
получите диплом врача и вам всё станет ясно..
Ставить камеры тогда надо везде для улучшения работы медиков, и в операционную, и в гинекологию, и в проктологию, что уж тут мелочиться с детской поликлиникой. Вот тогда с таким контролем действительно будем жить до 120 лет.
quote:
Originally posted by amgok:
Вот теперь понятно. Только вопрос, когда у меня заболел живот врач не поставил точный диагноз, только предположение. В итоге положили в больницу и осматривать собралось несколько врачей, так те воопще "звери", даже не прикоснулись к животу: - Повернись на один бок, повернись на другой, болит, не болит. В итоге поставили диагноз - аппендицит. Так, вот, вопрос, через видеокамеру меня специалисты как то по другому видели? А если узкий специалист есть только в другом регионе, а лечить болезнь можно дома?
хм, а как вас по камере палипировать должны? Или один в удаленке смотрит, второй, вблизи, пальпирует и докладывает? А если он неправильно "потыкает"?
sunderlend
Так вроде amgok и пишет, что не пальпировали.
quote:
Повернись на один бок, повернись на другой, болит, не болит.
Хотя без пальпации определить аппендицит? Что-то из области фантастики. Я вот так не умею. Хотя и опыт вроде есть
.а чего "рыбьеглазое ведомство" говорит?
quote:
Originally posted by sunderlend:
а чего "рыбьеглазое ведомство" говорит?
об электронном правительстве мечтают, что бы чемоданы никуда не паковать и курортов не покидая, электронно править, казнить, миловать, даже лечить, не покидая спальни...
quote:
получите диплом врача и вам всё станет ясно..
Жизни не хватит, чтоб все дипломы получить. Лучше у вас у всех сразу спрашивать буду чего не так.
quote:
Хотя без пальпации определить аппендицит?
Прошу прощения, упустил момент. При всех один пальпировал, потом пошептались, пожали плечами и отправили в операционную.
quote:
А если он неправильно "потыкает"?
Чего то мне страшно становится за нашу медицину.
quote:
http://www.youtube.com/watch?v=eTyUYVLSQ98#t=39
Не понял, зачем с врачами то ругаются?
Просьба к минздраву УР убрать видеокамеры из кабинетов врачей.
quote:
Originally posted by amgok:
Не понял, зачем с врачами то ругаются?
ну админисранцы тоже в белых халатах
тут вспомнилась инициатива про строительство отделений полиции с прозрачными кабинетами, которая уже кстате вовсю работает http://www.newsru.com/russia/08nov2013/police.html
Пора и больницы сделать прозрачными. Честному гражданину скрывать нечего!
quote:
Originally posted by amgok:
Прошу прощения, упустил момент. При всех один пальпировал
нихрена себе упустил
вот так и рождаются нездоровые сенсации типа "врач без осмотра выставил показания к экстренной операции"
*мечтательно: а вот снималось бы всё на видеокамеру..
quote:
Originally posted by Imperialist:
Честному гражданину скрывать нечего!
Вы честный? Можно номер счёта в банке и скан паспорта? ;-)
Сейчас в 19.40 прошел сюжет по ВГТРК "Вести. Удмуртия" (Россия 1)
Цитата Гузнищевой: "пока не будет дана правовая оценка законности установки видеокамер, никакие видеокамеры работать не будут."
А теперь о погоде: ночью в Ижевске -17 -19 градусов, завтра днём -8 -10 градусов мороза.
Геомагнитное поле слабо возмущённое.
интересно, как это Краснова без ведома Гузнищевой сделала закупку и монтаж целого комплекса камер ( по периметру и внутри)... Цирк какой-то.
Так заботилась о поликлиннике, что отдала свои сбережения? Или на бюджетные средства, которые нынче не требуют согласования ?
quote:
Originally posted by musik:
Цитата Гузнищевой: "пока не будет дана правовая оценка законности установки видеокамер
если правовая оценка будет неудовлетворительной, за чей счёт банкет окажется? или спишут на канцтовары/калоприёмники/непреодолимые силы природные? ненуачо?! ведь
quote:
Геомагнитное поле слабо возмущённое.
и как результат - камеры не кажуть, все правовые фубли соблюдены, откаты откачены, все довольные и весёлые..
quote:
или спишут на канцтовары/калоприёмники
Скажут, что закупали хорошие одноразовые расходники. А кудыть делись - ну дык всё, в урну.
/Маленький оффтоп.
quote:
To Коломацкий2
А биткойны подросли.
quote:Как раз с её подачи, скорей всего. Пробный шар.. Как пипл хавать будет..
Originally posted by test.mi2011:
интересно, как это Краснова без ведома Гузнищевой сделала закупку и монтаж целого комплекса камер ( по периметру и внутри)
Камеры по периметру и в коридоре оставят - борьба с терроризьмом, а из кабинетов уберут.
Свалят всё на Лёху с баржи, который по дурости переусердствовал..
Камеры полежат у сестры-хозяйки, да и забудутся..
Коломацкий2, Lyke
во шифруюццо ))) все видят, а никто понять не может
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Камеры полежат у сестры-хозяйки, да и забудутся..
не забудутся, а разойдутся. по нужным людЯм...
Музлику и Гузнищевой тоже бы не мешало дать правовую оценку за "незнание" нововведения Красновой.
После визита съёмочной группы оборудование более не подаёт признаков жизни
Ха Ха Ха! В современный век технологий люди даже не догадываются что их вэб камеры и те могут писать в скрытом режиме! Так вот пока эти камеры висят в углах кабинетов никто не может гарантировать что они выключены и не пишут!
Только за один факт того что они уже провели запись деток без разрешения и добровольного согласия должны быть заведены уголовные дела на администрацию, а так же за это обязаны ответить и вышестоящие органы и министерства.
Камеры СРОЧНО должны быть демонтированы из кабинетов без всяких разбирательств! А виновные в их установке должны быть привлечены к ответственности. И как сказал Волков, куда только смотрит прокуратура и органы ФСБ! Хотите шумихи на всю Россию вы её получите! Скоро видео обнаженных деток в отличном качестве из кабинетов педиатров появится в интернете!
quote:
Originally posted by BARZ:
Музлику и Гузнищевой тоже бы не мешало дать правовую оценку за "незнание" нововведения Красновой.
Не смешите мои тапочки "ОНИ НЕ ЗНАЛИ" Что Краснова на свои кровные что ли эти камеры, как новогодние сюрпризы, поразвесила по всем углам?
quote:Пожалуй..
Originally posted by sunderlend:
не забудутся, а разойдутся. по нужным людЯм...
Главное во всей этой истории - реакция родителей. Очень радует, что люди не пожелали идти на поводу админисрацев, как безмолвный скот. Не схавали такую "инновацию". В итоге, гнидам пришлось объяснятся, а это уже полдела..
Понятно, что халды эти, краснова и гузнищева, так просто не успокоятся.. И лысый рыбий глаз, бастовавшим педиатрам, мстить и дальше будет.. Щас будут что-нить более изощренное выдумывать.. Псевдо-правовую базу под это подводить..
Надежда на то, что пациенты теперь тоже свои права начали отстаивать и требовать их исполнения..
Да и кудрявого с лысым пнут скоро под зад, а шалашовки сами разбегутся..
Вот ИжСмерть сообщает:
О том, что в кабинетах врачей установили видеокамеры, в Минздраве не знали. Об этом в среду, 11 декабря, рассказала журналистам Людмила Гузнищева, заместитель министра здравоохранения Удмуртии.
- Данный вопрос на сегодняшний день не согласовывался с Министерством здравоохранения, - рассказала замминистра. - Администрация поликлиники самостоятельно приняла такое решение.
Министерством назначена служебная проверка.
- Цель служебной проверки - выяснить, на какие средства закупалась данная видеосистема, были ли конкурсы, котировки или договоры, выяснить стоимость оборудования. И самое главное - какие основания были для того, чтобы установить камеры именно в кабинетах врачей-педиатров, - сообщила Людмила Александровна.
В самой же больнице объясняют свои действия тем, что камеры установили в целях безопасности.
По результатам проверки станет ясно, были ли нарушения в установке видеонаблюдения. Будут приняты определенные меры, вплоть до демонтажа видеооборудования из кабинетов педиатров.
quote:
Да и кудрявого с лысым пнут скоро под зад, а шалашовки сами разбегутся..
Ваши бы слова, да Богу в уши!
В целях безопасности в детской поликлинике. От кого угроза врачам, от детей? А почему не в психиатрической больнице, где лечатся неадекватные больные. Смешно было слушать этот бред.
quote:
О том, что в кабинетах врачей установили видеокамеры, в Минздраве не знали. Об этом в среду, 11 декабря, рассказала журналистам Людмила Гузнищева, заместитель министра здравоохранения Удмуртии
А мы то наивные такие сразу ей и поверили. Отбрехалась моментально, как запахло неприятностями. Ну придётся жертвовать репутацией главного врача этой поликлиники, но в принципе на свои репутации у народа им наср...ть. Главное, чтобы вышесидящий на насесте в курятнике оценил(-:
quote:
Originally posted by MmeTamara:
В целях безопасности в детской поликлинике. От кого угроза врачам, от детей? А почему не в психиатрической больнице, где лечатся неадекватные больные. Смешно было слушать этот бред.
Это не бред, а маниакальная навязчивая идея, фобия о заговоре и свержении не только самой Красновой, а и всех остальных вышестоящих!
Из Гузнищевой постоянно делают девочку для тра... бития! Вот и приходится мямлить и изворачиваться!
quote:
Будут приняты определенные меры,
и перерезал провода!
quote:
девочку для тра...
называют немного по другому, а не
quote:
заместитель министра здравоохранения Удмуртии
Хотя, если она не против совмещать, то .... вперёд(-:
quote:
Originally posted by kk-ksenya:
Хотя, если она не против совмещать, то .... вперёд(-:
А там не спрашивают либо да, либо давайдосвидания!
quote:
Originally posted by BARZ:
http://news.mail.ru/inregions/...0156/?social=vk
Пусть Краснова этот приказ представит, если не хочет идти по этапу!
с завидной регулярностью не везёт красновой под новый год..
quote:
Originally posted by dr.NIg:
с завидной регулярностью не везёт красновой под новый год..
Говорят под новый год,
Что не пожелается,
Все всегда произойдет,
Все всегда сбывается!
Сами выкопали яму сами в неё и сели!
ФЗ "О персональных данных" никто не отменял...
quote:
Originally posted by gorin84:
ФЗ "О персональных данных" никто не отменял...
Вес, рост, объем груди и талии это персональные данные? Тут не об этом речь, а о беспределе устроенном МЗ УР!
Отнесли сегодня жалобу в Прокуратуру УР от родителей. Текст здесь:
http://andrey-konoval.livejournal.com/266224.html
quote:
Originally posted by АК-День:
Отнесли сегодня жалобу в Прокуратуру УР от родителей. Текст здесь:
http://andrey-konoval.livejournal.com/266224.html
С днем Конституции, как говорится! Вот оно реальное соблюдение законов в УР в частности!
quote:
Originally posted by АК-День:
Отнесли сегодня жалобу в Прокуратуру УР от родителей. Текст здесь:
http://andrey-konoval.livejournal.com/266224.html
как трогательно....
А ведь не зря Волков пугал отморозков 37 годом да и лихие 90 припомнил! Вот и начались репрессии, слежки, прослушки, проглядки с подглядками!
Вплоть до демонтажа камер! Ответ не верный! Вплоть до посадок ответственных лиц за это нарушение закона! Мы следим за развитием событий!
Даже факт обращения в медицинское учреждение является врачебной тайной.
А тут вообще, в чем мама родила снимают!
Нормальный ход со стороны врачей. Сейчас лучше перестраховаться, чем загреметь за решетку. Ведь достаточно одного заявления, чтобы упечь любого по обвинениям в педофилии лет на 15-ть. А так будет четкое вещественное доказательство, а не словесные показания ребенка в интерпретации психологов.
quote:
Originally posted by coleil:
Нормальный ход со стороны врачей. Сейчас лучше перестраховаться, чем загреметь за решетку. Ведь достаточно одного заявления, чтобы упечь любого по обвинениям в педофилии лет на 15-ть. А так будет четкое вещественное доказательство, а не словесные показания ребенка в интерпретации психологов.
А как быть родителям деток, которые не желают, что бы видео с их детьми попало в сеть и потом к тем же самым педофилам? Лично я против вообще, что бы проводилось видеозапись моего ребенка и мне не нужны ни какие их липовые гарантии!
Все намного проще с этой поликлиникой.
В не так давно отремонтированное здание руководить поставили НЕЧТО (по фамилии Краснова). Задача ее была объяснить врачам и медсестрам, что у них "офигительно высокая зарплата и возмущаться не стоит, а, напротив, стоит скинуться на благодарность для высокого руководства, облагодетельствовавшего их". Объяснить словами у нее не получилось. "Бессовестные" врачи сказали, что высокие зарплаты - неправда, ну и дальше в том же духе.
Тогда, это нечто уничтожило за очень непродолжительное время отличный слаженный коллектив. Врачи и медсестры (в том числе с огромным опытом работы и НАСТОЯЩЕЙ любовью к детям) со слезами прощаются с детишками, прямо говорят, родителям, "Простите, но невозможно работать с ТАКИМ руководством!" и уходят.
Но бред руководства не ограничился планомерным уничтожением коллектива.
Оно пошло дальше и установило камеры для слежки за врачами.
Когда-нибудь чиновники от медицины будут отвечать за тех, кого они назначили??
quote:
Нормальный ход со стороны врачей. Сейчас лучше перестраховаться, чем загреметь за решетку.
Врачи к этому никакого отношения не имеют. Этот идиотизм - идея руководства.
Садить надо за такое (и чиновников, назначивших руководителя поликлиники, и руководителя поликлиники). Стоимость камер, монтажа и демонтажа взыскать с руководства.
Один раз показательно наказать, во всех остальных сразу обстановка нормализуется.
quote:
Один раз показательно наказать, во всех остальных сразу обстановка нормализуется.
Гы-))) Кто это сам себя то наказывает?!
При нормальном правосудии Краснову по статье 286 УК РФ. "Превышение должностных полномочий" подтянуть вполне себе возможно.
1. Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
Мне кажется многие сотрудники поликлиники (и не только они) даже на хорошего адвоката скинутся.
quote:
Originally posted by justeco:
При нормальном правосудии Краснову по статье 286 УК РФ. "Превышение должностных полномочий" подтянуть вполне себе возможно.1. Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
Мне кажется многие сотрудники поликлиники (и не только они) даже на хорошего адвоката скинутся.
Она всего лишь исполняла приказ свыше, если вы не в курсе!-))
"Лишение права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет" вполне подойдёт. Запретить любые должности, связанные с детьми.
quote:
Запретить любые должности, связанные с детьми.
Тут тогда педофилию подтягивать надо будет!-))
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Она всего лишь исполняла приказ свыше, если вы не в курсе!-))
В курсе
. И зачем камеры повесили тоже в курсе. Но сделала-то ОНА!В соседней теме обсуждаем https://izhevsk.ru/forummessage/50/4182337-0.html
роль личности. Вот здесь как раз подходящий пример.
Одна скотина на верху ничего бы не могла сделать. Но если "по вертикали" все берут под козырек, вот тогда врачам, на которых административному аппарату молиться надо (ибо без них административный аппарат не имеет никакой ценности), вот тогда врачам наступает пипец!
Точно так же как замминистра транспорта САМА говорит ахинею про рыбаков и "экотуризм" (это про дорогу к дачам "брегеносца и команды"). Тоже должна САМА и отвечать за свои слова.
Развели черт знает что в теме. Как истеричкам базарным уже везде педофилия мерещится. Очень хорошо, что камеры повесили, нечего бухать в рабочих кабинетах и прочей ерундой заниматься, будут под контролем выполнять свою работу. Нужно во всех клиниках повесить такие камеры.
quote:
Originally posted by AleksMan:
Развели черт знает что в теме. Как истеричкам базарным уже везде педофилия мерещится. Очень хорошо, что камеры повесили, нечего бухать в рабочих кабинетах и прочей ерундой заниматься, будут под контролем выполнять свою работу. Нужно во всех клиниках повесить такие камеры.
Пусть минздрав пример сначала покажет! с выводом на большой ТВ на ЦП!
Как они там бухают пусть все посмотрят!
quote:
Очень хорошо, что камеры повесили, нечего бухать в рабочих кабинетах и прочей ерундой заниматься, будут под контролем выполнять свою работу
Предлагаю приклеить камеру к голове Волкова. С 24-часовой трансляцией.
quote:
Originally posted by Lyke:
Предлагаю приклеить камеру к голове Волкова. С 24-часовой трансляцией.
Глядишь с коррупцией на раз покончим! ВВП надо идейку подкинуть!
Помню ещё в лохматом 85 году в ПТУ-1 во всех людных местах были установлены видеокамеры, конечно все это было ещё до расцвета электроники и все было довольно примитивно, но факт остается фактом. Кстати там где сейчас работаю, так же по всей территории предприятия установлены видеокамеры, но правдо у нас никакого интима и никакой врачебной тайны, всеж таки камеры в кабинетах-не к месту. Слишком близка грань к вторжению в личную жизнь, тем более наверняка в поликлинике нет специалиста по компьютерной безопасности и никто не гарантирует и не будет отвечать соответственно за возможные утечки информации, связанные не с врачами, а с пациентами.
quote:
Очень хорошо, что камеры повесили, нечего бухать в рабочих кабинетах и прочей ерундой заниматься, будут под контролем выполнять свою работу.
ОООООО понабежали... К вам тоже надо повесить.
quote:
Нужно во всех клиниках повесить такие камеры
У себя в сортире повесь с вещанием на всю страну - засранцев должны знать в лицо.
quote:
Originally posted by kk-ksenya:
У себя в сортире повесь с вещанием на всю страну - засранцев должны знать в лицо.
Хорошо хоть ты у себя не предложила повесить, людям еще сны хорошие нужны. А по теме: в идеале вообще сделать везде камеры, чтобы всё и всегда ретроспективно можно было посмотреть. Это - порядок и дисциплина. Все будут знать, что нехрен. Мусорам опять же подмога, мать их. А свои бабские мечты-истерии о "желающих подсмотреть" нужно лечить, желательно уколами.
quote:
в идеале вообще сделать везде камеры, чтобы всё и всегда ретроспективно можно было посмотреть.
У себя в мэриях и госсоветах вешайте. Ибо -
quote:
нечего бухать в рабочих кабинетах и прочей ерундой заниматься
quote:
в идеале вообще сделать везде камеры
Лучше сделать одиночки - и всех рассадить по ним - вот тогда людям из админис-рации можно докладывать своим хозяевам "Ситуация под полным контролем, в Ижевске усё спокойно"
Идиоту такое может придти в голову, запросто.(-:
quote:
Originally posted by kk-ksenya:
Лучше сделать одиночки - и всех рассадить по ним - вот тогда людям из админис-рации можно докладывать своим хозяевам "Ситуация под полным контролем, в Ижевске усё спокойно"
Идиоту такое может придти в голову, запросто.(-:
Да чего уж там пусть еще чипы всем вживят и со спутника каждого пишут!
А и еще печать на чело и руку поставят, как бабуля говаривала!
quote:
Originally posted by yargus-gr:
Сюжет на Россия 24
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1166268&cid=7
Если у нас такая тупорылая власть, то что от простого народа то требовать!
quote:
Да чего уж там пусть еще чипы всем вживят и со спутника каждого пишут!
А ведь иногда я согласен с истеричными постами Эстетмена67.
quote:
ТЕЛЕКРАН ВАШ ДРУГ.
quote:
А ведь иногда я согласен с истеричными постами Эстетмена67.
Ну Жирик то поистеричнее будет, а однако законы в дурдуме для нас уже пишет!
quote:
Предлагаю приклеить камеру к голове Волкова. С 24-часовой трансляцией.
quote:
А ведь иногда я согласен с истеричными постами Эстетмена67.
Да и до ваших истерик, как и до истерик Жирика мне далековато!-))
Прокуратура зашла в 9-ю детскую поликлинику
Вчера, 13 декабря, в ижевской детской поликлинике N9 началась прокурорская проверка по скандальным фактам установки видеокамер в кабинетах участковых педиатров. Прокуратура Октябрьского района отреагировала на сообщения в СМИ (жалоба родителей детей, которая была подана в республиканскую прокуратуру 11 декабря, пока еще в работу, видимо, не поступила).
Как рассказывают медработники, проверка проводилась несколько странно. Сотрудник прокуратуры прибыл в филиал ДГП N9 на ул. 30 лет Победы в сопровождении главврача Надежды Красновой (основной "подозреваемой" в нарушении законодательства в этом инциденте) и провел опрос трех самых "послушных" главврачу терапевтов, видимо специально отобранных администрацией для дачи показаний. Рассказывают, что опрос проводился в кабинете, в котором Краснова перед этим оставила свою сумку. Терапевты уверены, что в сумке главврача находился включенный диктофон - для того, чтобы Краснова могла потом проверить, какие именно показания дали ее подчиненные.
Если это так, то кто-нибудь еще сомневается, каким образом будут использоваться видеозаписи с видеокамер, которые планируется сохранять на жесткий диск и к которым Краснова, как руководитель учреждения, всегда сможет найти доступ?
Между тем, родители детей-пациентов и педиатры начали общий сбор подписей под еще одним обращением в прокуратуру и в Минздрав Удмуртии с требованием пресечь видеонаблюдение в медицинских кабинетах и отказаться от планов разработки нормативной базы, которая позволит распространить эту практику на все медучреждения Удмуртии.
Если чиновники в течение недели не откажутся публично от этих планов, профсоюз медработников "Действие" вместе с родителями детей пациентов готов организовать акцию протеста. Журналисты ряда федеральных СМИ, включая ТВ, уже проявили интерес к дальнейшему освещению этой вопиющей истории.
http://andrey-konoval.livejournal.com/266597.html
Главврач Н.Краснова.
ну и рожа
quote:
Originally posted by ybr:
копаешь больно мелко, она всего лишь козёл отпущения для грехов других, киношка то других интересует, вот их фото в студию, это мелочь всё...
А вам еще не опротивело на эти фото смотреть? Во всех СМИ!
quote:
Originally posted by Сантана:
ну и рожа
Да, такой - хоть в глаза нассы.. Минздрав управленческие кадры тщательно отбирает..
Щас опять эти халды педиатров прессовать начнут. Единственная надежда на то, что родители доведут дело до конца.
АК-День, а что прокурорские у врачей спрашивали? Их отношение к этому делу удалось почувствовать? Есть подробности?
quote:
Щас опять эти халды педиатров прессовать начнут.
Они и не заканчивали! И эти камеры, как раз для прессухи и поставил!
И именно только тем, кто митинговал!
Где только такое фото Красновой
АК нашёл?
quote:
Originally posted by musik:
Где только такое фото Красновой
АК нашёл?
Это лучшее, что удалось найти!-))
Так и просится надпись их разыскивает ...
http://aifudm.net/exposition/lica_depytatov/index1.html - на второй фотке тоже она вроде?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Это лучшее, что удалось найти!-))
Да все просто статья 152ФЗ, с ней не поспоришь, можно и в суд.
Очень жаль, когда по настоящему хорошие Врачи работают в таких условиях. Печально и грустно. Но при этом качественно продолжают выполнять свою работу, и это вызывает еще большее уважение.
может это сделано для того, чтобы родители реже ходили в больницу? Ну кому захочется, чтобы его раздетого ребенка транслировали по видео?
То есть детям нужно перестать болеть? Насовсем. Ну или хотя бы до 18 лет.Тогда родители перестанут ходить в больницу.
quote:
Originally posted by Tk1:
может это сделано для того, чтобы родители реже ходили в больницу? Ну кому захочется, чтобы его раздетого ребенка транслировали по видео?
В соответствии с 41 статьей Конституции РФ каждый гражданин имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь.
<Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан> гарантируют права пациента на выбор медицинского учреждения, врача, методов обследования и лечения, получение информации о состоянии здоровья и добровольное согласие на медицинское вмешательство, а также на сохранение тайны о состоянии здоровья и о фактах обращений в медицинские учреждения.
Эта статья конституции ГРУБО нарушена! Родители детей потеряли право на медобслуживание, ибо поставлен препон в виде камер!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
АК-День, а что прокурорские у врачей спрашивали? Их отношение к этому делу удалось почувствовать? Есть подробности?
Ну когда с нашими общались, вроде настрой прекратить это безобразие.
quote:
Originally posted by АК-День:Ну когда с нашими общались, вроде настрой прекратить это безобразие.
Ну это, как ветер подует!
http://vsyo-tut.ru/bezopasnost/581-chipizaciya-zashita
Вот про это самое мне моя пробабушка еще рассказывала!
Так что все идет к этому!
Наверно срочно правовую базу под это дело разрабатывают - как подготовят, так и продолжат съёмки своих занимательных фильмов
Мы ходили на прием в четверг. И на нашем участке в кабинете не было никакой камеры. При мне заходила в кабинет какая то врач и спрашивала нашего участкового терапевта, согласна ли она. Наша участковая сказала что категорически против.
quote:
Originally posted by vip style:
Мы ходили на прием в четверг. И на нашем участке в кабинете не было никакой камеры. При мне заходила в кабинет какая то врач и спрашивала нашего участкового терапевта, согласна ли она. Наша участковая сказала что категорически против.
А у нас в кабинете так и не демонтирована ДО СИХ ПОР!
Еще проще могут сделать ,как у полицаев скрытую камеру при себе иметь,хз за какой карман ,она у них там крепиться.ППС-м видней,суть в том что показания первичные свидетельские ,пишутся и уже не только в протокол,но и с видео.Причем правомерна ли такая съемка?При опросе соседей.
Может бы и не узнал,о существовании видео,но позвонил следователь
(Не скрывая ,что есть видео)Как даю показания,решил уточнить нет ли каких либо дополнений.
Видимо материалы (видео) еще и в третьи руки идут ,то есть в суд.
И мое нахождение как свидетеля в суде,уже ненужно тк есть письменный протокол и в добавок Видео!
Так что ,лучше щас вообще не свидетельствовать ,да даже дверь им не открывать.
А на улице при встрече с ними ,лишнего не болтать.
Включили вопрос о видеокамерах в тему пикета 21 декабря. Приходите!
Пока на площадь не выйдет хотя бы четверть Ижевского населения это будет не митинг, а пшик! Ибо только в единстве наша сила! Сила НАРОДА! Слуги народа уже забыли для чего мы их поставили!
видал я как те медработники "работают", за такое не им платить, а с них за душевные травмы и утерянное здоровье деньги брать нужно.
quote:
Originally posted by AleksMan:
видал я как те медработники "работают", за такое не им платить, а с них за душевные травмы и утерянное здоровье деньги брать нужно.
Мы тоже в курсе, как Сердюковы "пашут"!
quote:
если даже на площадь придёт и 30 человек пшиком это не будет,
30 и 3000 почувствуйте разницу и медлить с этим не стоит!
quote:
медики это только афиша
Печально конечно что нас сделали афишей, но камешек столкнуть кто то же должен, ну что поделать раз пролетариат у нас иссяк и спился!
Двести родителей обратились в прокуратуру с протестом против видеокамер в кабинетах детских врачей
Прокуратура Октябрьского района начала работать с первыми жалобами родителей, протестующих против установки видеокамер в кабинетах участковых педиатров в 9-й детской поликлинике Ижевска.
Напомню, что система видеонаблюдения была установлена в филиале поликлиники на ул. 30 лет Победы в пятницу, 6 декабря, и, по свидетельству очевидцев, работала в течение трех рабочих дней, пока разгоревшийся скандал не заставил администрацию отключить аппаратуру.
К сожалению, как мне стало известно, прокуратура Октябрьского района, скорее всего, рискнет привлечь у ответственности за незаконное видеонаблюдение и видеозапись представителей администрации ДГП N9, поскольку на руках у нее сегодня есть только свидетельские показания, что в отделе регистратуры 6 декабря на экран компьютера выводились изображения из кабинетов во время медицинского приема. Никто не догадался сделать видеозапись этого процесса. На видеозаписи, снятой одним из сотрудников поликлиники 9 декабря, экран монитора находится в "спящем" режиме, видно только, как мигают индикаторы, указывающие, что видеозапись ведется. Официально администрация поликлиники ответила прокуратуре, что на сервере системы видеонаблюдения записей приема не сохранилось...
Подробнее - http://andrey-konoval.livejournal.com/267709.html
quote:
Originally posted by АК-День:
Двести родителей
Количество радует.
Эта фраза непонятна - "К сожалению.. прокуратура Октябрьского района, скорее всего, рискнет привлечь у ответственности.."
quote:
Никто не догадался сделать видеозапись этого процесса.
Извините, но за это то как раз бы и привлекли по полной! За видеозапись детей на приеме в кабинетах. Даже если кто то их уже и сделал, то точно вам говорю, ни за что не признается, ибо это статья!
quote:
поскольку на руках у нее сегодня есть только свидетельские показания, что в отделе регистратуры 6 декабря на экран компьютера выводились изображения из кабинетов во время медицинского приема.
А что этого не достаточно??? Тем более что эти показания могут дать не один и не два гражданина, если они транслировали, аж три дня на всеобщее обозрение! Сервер срочно изъять нужно было, как говорится еще вчера! Как то не опеативно работают!
quote:
Эта фраза непонятна - "К сожалению.. прокуратура Октябрьского района, скорее всего, рискнет привлечь у ответственности.."
Вполне понятна! Не факт, что рискнет!
Для сведения, прокуроры не вправе производить изьятие
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Количество радует.Эта фраза непонятна - "К сожалению.. прокуратура Октябрьского района, скорее всего, рискнет привлечь у ответственности.."
частица "не" пропущена
quote:
Originally posted by АК-День:частица "не" пропущена
И предлог у на к заменить не мешало бы!-))
quote:
Originally posted by petrotreplo:
Для сведения, прокуроры не вправе производить изьятие
Но вправе потребовать это от других подчиненных им органов!
Не устали еще обсуждать эти камеры. Устроили цирк, из мухи слона!!! Это тема уже как заезженная пластина. Это же сплошной пиар, в чем я сама убедилась, когда была на приеме у врача в пятницу утром. У кабинета Останиной просидела не мало времени. Почти сорок минут, между прочим с двумя детьми, и передо мной врач закрыла двери на ключ с той стороны с какими то людьми. После чего пришел папа с ребенком и спросил - где же врач? А врач не пойми чем занимается в кабинете, тогда как у нее идет прием и в коридоре вообще то народ!!! Дверь наконец то открыли и выяснилось, что эти люди - мамаша с подростком вообще здесь не обслуживается, а мужчина - репортер... Мало того, что без очереди, да еще оказывается совершенно посторонние люди, которые вообще к этой поликлинике не имеют никакого отношения. Сразу ведь понятно, что все это подстава!!! Я например за камеры в кабинетах, пусть врачи работают на совесть и уважают своих пациентов, между прочим тех кого должны обслуживать в первую очередь!!
quote:
Не устали еще обсуждать эти камеры. Устроили цирк, из мухи слона!!!
Ага, это педиатры их спецом повесили, что бы потом в ящиках светится! Не переворачивайте все с ног на голову то!
quote:
Originally posted by malina1010:
Не устали еще обсуждать эти камеры. Устроили цирк, из мухи слона!!! Это тема уже как заезженная пластина. Это же сплошной пиар, в чем я сама убедилась, когда была на приеме у врача в пятницу утром. У кабинета Останиной просидела не мало времени. Почти сорок минут, между прочим с двумя детьми, и передо мной врач закрыла двери на ключ с той стороны с какими то людьми. После чего пришел папа с ребенком и спросил - где же врач? А врач не пойми чем занимается в кабинете, тогда как у нее идет прием и в коридоре вообще то народ!!! Дверь наконец то открыли и выяснилось, что эти люди - мамаша с подростком вообще здесь не обслуживается, а мужчина - репортер... Мало того, что без очереди, да еще оказывается совершенно посторонние люди, которые вообще к этой поликлинике не имеют никакого отношения. Сразу ведь понятно, что все это подстава!!! Я например за камеры в кабинетах, пусть врачи работают на совесть и уважают своих пациентов, между прочим тех кого должны обслуживать в первую очередь!!
не переживай так, прокуратура краснову поправит
quote:
Я например за камеры в кабинетах
Попросите у своего гинеколога, чтоб поставили...
Не лень ведь было регаться ради этого "высера". Это Вам задание такое дали в Минздраве?
quote:
Не лень ведь было регаться
Пусть регистрируются, один плюс есть - хоть тему поднимают, а высказываниям подобным, явно заказным, грош цена.
quote:
Originally posted by malina1010:
Дверь наконец то открыли и выяснилось, что эти люди - мамаша с подростком вообще здесь не обслуживается,
На них были бэджики - "Мы здесь вообще не обслуживаемся"?
Хотелось бы ответ прокуратуры увидеть, и о принятых мерах услышать...
А про Краснову в тревожной хронике на РТР
quote:
пусть врачи работают на совесть и уважают своих пациентов
А платите им за работу, и будут уважать. Не понравился врач - идите к другому.
quote:
А про Краснову в тревожной хронике на РТР
на РТР тревожных нет, они на НТВ
quote:
Originally posted by ectos:
А про Краснову в тревожной хронике на РТР
лучше в рубрике "их разыскивает
quote:
Originally posted by sunderlend:
лучше в рубрике "их разыскиваетмилицияполиция"
В том и беда что преступники до сих пор на свободе!
quote:
Originally posted by malina1010:
Не устали еще обсуждать эти камеры. Устроили цирк, из мухи слона!!!
Лгунья malina1010 не захотела зарегистрироваться под своим настоящим именем. Как вы думаете, почему с нашей стороны пациенты - реальные люди, не боятся на камеру сказать, подписи ставят, телефоны указывают (сотни подписей собрано)? А сторону Красновой представляет анонимщица...)
quote:
Originally posted by АК-День:
Лгунья malina1010 не захотела зарегистрироваться под своим настоящим именем. Как вы думаете, почему с нашей стороны пациенты - реальные люди, не боятся на камеру сказать, подписи ставят, телефоны указывают (сотни подписей собрано)? А сторону Красновой представляет анонимщица...)
А вы не хотите использовать камеры в интересах врачей? Не будет переработок.
quote:
Originally posted by ильф и петров:А вы не хотите использовать камеры в интересах врачей? Не будет переработок.
Не для того их чиновники установили, чтобы интересы врачей защищать. Система же под их контролем. Да и врачебную тайну никто не отменял (как сказано было выше).
Я например за камеры в кабинетах,(С)by malina1010
Если вы говорите,что с двумя детьми сидели в очереди,то не боитесь потом посмотреть где нибудь в интернете репортаж о ваших детях с врачебного приема??Или вам фиолетово то, что информацию с этих камер могут слить куда угодно?
А от того ,что камеры понавтыкают врачи правильней лечить не будут,или что посадят человека,который будет просматривать правильность постановки диагноза и методы лечения??
Не несите бред,malina1010!
quote:
светляк77
А может malina1010 и та мерзкая рожа на фотке в посте #211 IP - это один и тот же человек?
quote:
Originally posted by kk-ksenya:
А может malina1010 и та мерзкая рожа на фотке в посте #211 IP - это один и тот же человек?
вполне вероятно! на форуме оборотней туча!
quote:
вполне вероятно! на форуме оборотней туча!
Цвет у обоих одинаковый!!!!
Интресно ,АК-День,не расскажите как прошел митинг??или там в теме можно почитать?
quote:
А платите им за работу, и будут уважать.
А что врачам платят за то, чтобы они уважали пациентов?! А я то думала за оказание медицинской помощи нашим детям.
malina1010
мадам краснова, залогиньтесь уже
quote:
malina1010
А врачам платят за оказание медицинской помощи нашим детям.
И уважают их за это же. Это у Вас видимо принято, уважать уважаемых людей за то, что они уважаемые Вами же.
quote:
А что врачам платят за то, чтобы они уважали пациентов?! А я то думала за оказание медицинской помощи нашим детям.
Нет, нет. В мед.помощь уважение входить не может
Максимум, "Следующий!"Следующий!-))
Администрация больницы в Ижевске установила в кабинетах врачей видеокамеры, прокуратура усмотрела в этом нарушение прав граждан
quote:
Originally posted by duba:
Администрация больницы в Ижевске установила в кабинетах врачей видеокамеры, прокуратура усмотрела в этом нарушение прав гражданhttps://twitter.com/KFM936/status/416130575812931584
А подробнее? Желательно со ссылками на официальные источники, а не на всякие говнотвитеры.
Дент, уровень культуры я смотрю так и прёт ..
/ну да ничего
http://www.interfax-russia.ru/...462320&sec=1671
а вот очень официальный источник, а не какое-то там СМИ с непонятно какой лицензией на СМИ)
quote:Спасибо.
duba
Педиатрам, родителям, подписавшим заявление в прокуратуру и АК-День- респект!
http://izhlife.ru/crime/39136-...h-izhevska.html
Уж этому источнику то наверно поверите?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Спасибо.Педиатрам, родителям, подписавшим заявление в прокуратуру и АК-День- респект!
http://susanin.udm.ru/news/2013/12/26/416337
Краснова просто в шоке! Не знает где найти 500 р. Капец ребята, где мы живем!?
Если признают виновной и присудят хотя бы 500 рублей, то каждый пострадавший от противоправных действий сможет подать в суд иск о возмещении морального вреда.
если подсуетится, то ваще по "амнистии" пойдет
quote:
Originally posted by ThermIt:
Если признают виновной
А мне вот эта фраза показалась интересной.
"Деньги на это оборудование были выделены территориальным фондом обязательного медицинского страхования Удмуртской Республики"
Терфонд осознавал, что выделяет деньги на незаконные действия красновой? Или она ввела его в заблуждение?
Тогда эта фраза- "Нарушений при расходовании средств Прокуратура не выявила" озачает только то, что деньги краснова не сперла, но вопросы остаются..
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
А мне вот эта фраза показалась интересной.
"Деньги на это оборудование были выделены территориальным фондом обязательного медицинского страхования Удмуртской Республики"Терфонд осознавал, что выделяет деньги на незаконные действия красновой? Или она ввела его в заблуждение?
Тогда эта фраза- "Нарушений при расходовании средств Прокуратура не выявила" озачает только то, что деньги краснова не сперла, но вопросы остаются..
Выше это дело толкать надо!
Тоже это привлекло внимание. Вроде бы потратила деньги тфомс на противоправные действия, но нарушений при расходовании прокуратура не выявила. Странно. И где был конкурс?
quote:
Originally posted by ShAlex:
А платите им за работу, и будут уважать. Не понравился врач - идите к другому.
Я плачу налоги. Платить врачам не моя обязанность. А если мне не понравился врач - я иду писать на него жалобу в минздрав и мне совершенно все равно, сколько он получает. Если врач забивает на свою работу т.к. ему мало платят - пусть меняет профессию.
quote:
Если врач забивает на свою работу т.к. ему мало платят - пусть меняет профессию.
Ага, давай все врачи уйдем к платникам и куда вы тогда жаловаться пойдете или думаете вас в минздраве обслужат, ОШИБАЕТЕСЬ!
quote:
Originally posted by Imperialist:
А если мне не понравился врач - я иду писать на него жалобу в минздрав
Ну вот, это уже действие, а не поливание грязью всех и вся, как у некоторых.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну вот, это уже действие, а не поливание грязью всех и вся, как у некоторых.
И чем больше будет этого дерьма, тем лучше!
quote:
Если врач забивает на свою работу т.к. ему мало платят - пусть меняет профессию.
С этим полностью согласен. И не только по врачам.
Другой вопрос, как их стимулировать? Работа, формально, выполнена. Жалобы пойдут писать далеко не все. Могут написать без причины. Кто, конструктивно, оценит труд? Минздрав? По этой схеме, под "минздравом", останутся альтруисты и бездари, которые "улыбаются и машут".
Не эффективнее ли схема, когда недовольный пациент голосует своим рублём? Возможно, через к-л. фонд, но сам.
quote:
Возможно, через к-л. фонд, но сам.
Что это еще за кал. фонд? Нах лишние дармоеды?
quote:
Originally posted by ShAlex:
Не эффективнее ли схема, когда недовольный пациент голосует своим рублём? Возможно, через к-л. фонд, но сам.
Про страховую медицину здесь говорить бесполезно.
Сценарий известен. Придут козерожка и ТК1.
Козерожка начнет на счетах доказывать, что денег не хватит. ТК1 начнет плакать.
Ифсё. Зелёная рожа.
Деньги были выделены территориальным фондом ОМС для нарушения конституционных прав граждан ? Прокуратуру саму надо привлечь за такие выводы:" Нарушений при расходовании средств Прокуратура не выявила".
вот АК-День встречный запрос в Прокуратуру наверно и напишет о каких выделениях средств без нарушения шла речь
quote:
Деньги были выделены территориальным фондом ОМС для нарушения конституционных прав граждан ? Прокуратуру саму надо привлечь за такие выводы:" Нарушений при расходовании средств Прокуратура не выявила".
Что вы как дети малые? Камеры в коридорах допустимы видимо по мнению прокуратуры, а вот в смотровых кабинетах собственная инициатива Красновой!
Дело в том, что собственная инициатива Красновой рассматривается прокуратурой только в рамке нарушения конституционных прав, а то, что правильно(?)выделенные деньги расходовались не по назначению, об этом тихо умалчивает.
quote:
Originally posted by BARZ:
Дело в том, что собственная инициатива Красновой рассматривается прокуратурой только в рамке нарушения конституционных прав, а то, что правильно(?)выделенные деньги расходовались не по назначению, об этом тихо умалчивает.
С этой точки зрения нарушение законности на лицо и почему прокуратура на это прикрывает глаз, подозрительно! Боятся что клубок покатится выше?
Выговор за уголовнонаказуемые деяния! Весело что!
http://newsland.com/news/detail/id/1319899/
Наблюдать то скоро некого будет!
Камеры в кабинетах демонтированы, тему закрываю. Всем небезразличным спасибо.