quote:
Originally posted by Влад М:
И до супермаркета тоже.
quote:
Originally posted by Влад М:
Ты тролишь? Или ты не здоров? Первоклассника отправлять на ОТ
quote:
Originally posted by Щастье:
Можно вспомнить моих родителей-пенсионеров, отобрать у них парковку во дворе. Нехай пешочком до ОТ, и на огород.
quote:
Originally posted by Щастье:
Я им периодически пользуюсь.
quote:
Originally posted by kk-ksenya:
Вам отдельно за Ваш пост +100500 три раза.
Спасибо.
quote:
Originally posted by Щастье:
Что предлагает tvn? Ухудшить жизнь существенной части населения города.
Я всегда готов выслушать конкретные предложения оппонентов. Вы что предложить можете в рамках действующих законов?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
И так каждый день? А на огороде они исключительно отдыхают или "внезапно" силы появляются работать?
Не каждый день, но регулярно.
Вообще, пожилые люди любят копаться в земле, господин тиаретиг. Им не в тягость, а в радость потихоньку что-то на своем участке растить.
Так что, гоним их на ОТ? Здоровья-то вон сколько, огород себе завели, понимаешь...ухх, симулянты
quote:
Originally posted by LarsVVS:
А некоторые - постоянно
Сочувствую.
Некомфортно и затратно по времени.
quote:
в Сингапуре, например. 100% налог на покупку любого авто
quote:
Originally posted by tvn:
Не так. Всего навсего напомнить автовладельцам что они живут в правовом государстве и для них есть обязательные для исполнения законы. Сейчас я вижу, что многие автовладельцы, за счет своих соседей, улучшили свою жизнь. Например, фактически приватизировав кусочек общего газона или тротуара для стоянки своего авто.
quote:
Originally posted by Kilmez:
Неужели? http://www.iras.gov.sg/irashome/default.aspx - найдите на этом сайте подтверждение ваших слов.
quote:
Originally posted by tvn:
И считаю, что это несправедливо.
А я считаю, что это целесообразно.
Я исполняю свой долг перед государством и обществом - ращу (кстати, не получив ни копейки маткапитала)и воспитываю из детей полезных членов общества, которые не пьют пиво по подъездам и не мусорят мимо урны. Работаю на производстве. Плачу налоги.
Владение автомобилем не противоречит нынешним законам. Я мог бы написать, что я не паркуюсь на газоне (так и есть), но мне просто повезло. Поменяю место жительства - и ВОЗМОЖНО мне придется парковать авто как и другим людям - с нарушением. Ибо у нас городская администрация разрешает строить дома без парковок, разрешает уплотнительную "точечную" застройку, позволяет себе просто не забивать голову такой ерундой - как эти людишки будут жить.
А решение простое - стоянки в шаговой доступности от жилья. Самое атравматичное. Я ставил авто на стоянку, пока это место не отдали под очередной ТЦ.
Простите, но в светлое будущее, когда всю инфраструктуру города кто-то отстроит, и я смогу решать свои вопросы без авто - я не верю. Я подожду, пока дети окончат школу, и уеду в пригород - и топчитесь вы конем со своими газонами и платными парковками и криками, что я кого-то ущемил.
Устал я, честное слово.
По большому счету я прекрасно осознаю глумливость попыток загнобить автомобилистов под маской "наведем порядок", и не склонен по этому поводу дискутировать. С кем дискутировать-то? С Агашиным? А то он не в курсе, что делает. Все он понимает и осознает.
Просто циничность защиты "прав пенсионеров и детей" путем ущемления пенсионеров и детей меня удивляет до глубины души.
quote:
Originally posted by Щастье:
Владение автомобилем не противоречит нынешним законам.
quote:
Originally posted by потребитель:
Ну так право владения, кроме всего прочего, еще и налагает кой-какие обязанности, которые, в свою очередь, могут требовать денежных затрат. И право владения не равно обязанности государства обеспечивать все доступные блага для этого права.
Так пусть государство определится, что оно хочет.
Оно хочет, чтобы рождаемость повышалась, чтобы дети не по подъездам клей нюхали, а спортом занимались? Ну так НЕ МЕШАЙТЕ РОДИТЕЛЯМ, раз уж не помогаете.
Можно помочь, я не против.
А так у меня создается впечатление, что на федеральном уровне какая-то политика проводится, а на муниципальном уровне все это гнобится в угоду интересов карманов отдельных лиц.
Хотите поддержать пенсионеров? Дайте возможность пожилым людям владеть автомобилем (не вкладывая стоимость однокомнатной квартиры в паркинг). Это и есть реальная забота, а не цветочки с поздравительными открытками.
Или объявим их нищебродами? Заработали за жизнь авто, но не можете купить паркинг стоимостью в вашу пенсию за 10 лет - катитесь на трамвайчик.
quote:
Originally posted by Щастье:
Я исполняю свой долг перед государством и обществом - ращу (кстати, не получив ни копейки маткапитала)и воспитываю из детей полезных членов общества, которые не пьют пиво по подъездам и не мусорят мимо урны. Работаю на производстве. Плачу налоги.
quote:
Originally posted by Щастье:
Не каждый день, но регулярно.
Вообще, пожилые люди любят копаться в земле, господин тиаретиг. Им не в тягость, а в радость потихоньку что-то на своем участке растить.Так что, гоним их на ОТ? Здоровья-то вон сколько, огород себе завели, понимаешь...ухх, симулянты
quote:
Originally posted by Щастье:
Сочувствую.
Некомфортно и затратно по времени.
Мы с Вами формируем то общество, которое будет через 10-20-30 лет. Будет ли это общество *удаков с двумя радостями - пиво и телевизор, или это будет общество развитых в моральном и культурном плане людей, знакомых с детства со спортом и поэтому не обладающих букетом хронических болячек к 25 годам.
Мы с вами формируем вообще - будет ли это общество. Или демографическая ситуация скатится в окончательную яму.
Государство берет у меня изрядную долю налогов. Государство тратит принадлежащие в т.ч. и мне (по Конституции) природные богатства.
И я в таком плане не очень понимаю разговоры, что оно мне ничего не должно.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Здоровье либо есть, либо его нет.
Хоть немного думайте, что ли, прежде чем писать.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Не стоит. Я не изнежен, а по времени получается обычно быстрее, чем на личном авто.
Какой удивительный ОТ у Вас.
У меня путь до работы на ОТ примерно вдвое больше времени занимает, чем на автомобиле.
quote:
Государство берет у меня изрядную долю налогов. Государство тратит принадлежащие в т.ч. и мне (по Конституции) природные богатства.
И я в таком плане не очень понимаю разговоры, что оно мне ничего не должно.
quote:
Originally posted by Влад М:
Щастье Мне кажется хватит тратить время, на акашинских тролей. Целиком и полностью согласен с вашими постами.
Нет, не то, чтобы я к tvn c какой-то ненавистью относился (скорее даже эта беседа у меня заметно улучшила мнение о нем), просто...и правда, незачем, наверное.
Стороны изложили свою позицию, компромисс, видимо, невозможен. Конструктив исчерпан, переходим к метанию самизнаетечего. А на это у меня здоровья уже не хватает.
ЗЫ Обидно, что с tvn мы, скорее всего, нашли бы массу точек для выступления единым фронтом по другим позициям.
Всем добра.
quote:
Originally posted by Щастье:
А что касается моих родителей - оставили они здоровье не на огороде
quote:
Originally posted by Щастье:
Мерзостные вещи пишете.
quote:
Originally posted by Щастье:
Какой удивительный ОТ у Вас.
quote:
Originally posted by kk-ksenya:
Мне вот думается, что государство не должно, а просто обязано заботиться о нуждах в том числе и автовладельцев.
quote:
Originally posted by tvn:
Всего навсего напомнить автовладельцам что они живут в правовом государстве и для них есть обязательные для исполнения законы.
quote:
Хотя и сейчас, в морозные дни почему-то всем становится лучше.
quote:
Originally posted by tvn:
Не так. Всего навсего напомнить автовладельцам что они живут в правовом государстве и для них есть обязательные для исполнения законы. Сейчас я вижу, что многие автовладельцы, за счет своих соседей, улучшили свою жизнь. Например, фактически приватизировав кусочек общего газона или тротуара для стоянки своего авто.
И считаю, что это несправедливо. Я не против того, чтобы автовладельцы жили лучше. Я хочу чтобы они, достигая лучшей жизни, не мешали и нарушали права других жителей.Я всегда готов выслушать конкретные предложения оппонентов. Вы что предложить можете в рамках действующих законов?
Езжу на личном авто с 1997 года, и в каком бы районе города я не жил за эти годы, мне всегда удавалось найти возможность определить машину на стоянку в шаговой доступности (10-20 мин. пешком). Пару месяцев назад, стоянку на которой жила до последнего времени моя машина, успешно прикрыли. Обошел в округе все стоянки. Свободных мест нет!!! Что Вы мне предлагаете сделать в данной ситуации. Искать места на парковках, до которых нужно добираться на общественном транспорте или купить гараж на выселках? Спасибо, не надо!!! Сам противник ситуации с заставленными автомобилями дворами, но куда деваться? Так что, напоминать про правовое государство и законы обязательные для исполнения нужно не автовладельцам, а городским властям. Нужно развивать инфраструктуру, делать паркинги в шаговой доступности в каждом районе города, иными словами - дайте возможность автовладельцам не нарушать права других жителей.
quote:
Originally posted by romangr:
Свободных мест нет!!! Что Вы мне предлагаете сделать в данной ситуации.
quote:
Нужно развивать инфраструктуру, делать паркинги в шаговой доступности в каждом районе города, иными словами - дайте возможность автовладельцам не нарушать права других жителей.
quote:
А можно подумать и по другому: При покупке автомобиля смогу ли я решить проблему с хранением? На сколько он мне не обходим? Создам ли я не удобства окружающим припарковав его во дворе? Не повлияет ли это на безопасность проживания моих соседей?
quote:
Originally posted by Mig_29:
Логика проста, раз мест нет буду ставить у подъезда.:-)))) Наплевать на окружающих.
В том-то и дело, места всегда были, а сейчас их просто закрывают в угоду ... в каждом отдельном случае повод разный, а новых никто не торопится строить. Хотя по уму, сперва сделай новое, потом забирай старое, если того требует ген. план.
quote:
Originally posted by Mig_29:
Я же не виноват, что государство для моей машины не предоставило место.
quote:
Originally posted by Mig_29:
А можно подумать и по другому: При покупке автомобиля смогу ли я решить проблему с хранением? На сколько он мне не обходим? Создам ли я не удобства окружающим припарковав его во дворе? Не повлияет ли это на безопасность проживания моих соседей?
Ок, отвечаю по порядку на Ваши вопросы: в свое время, при покупке авто, естественно думал о способе хранения и решил эту проблему (за все эти годы ни разу не хранил авто во дворе), автомобиль нужен (позвольте уж не доказывать, просто поверьте), да создам и не только окружающим, но и себе (буду волноваться за его сохранность, нервы знаете ли ни в п.. ни в красную армию), да повлияет, как в прочем и на мою безопасность. Ииииии? Ваши предложения? У нас любят красиво говорить, но ничего не предлагать=делать.
quote:
Originally posted by romangr:
Что Вы мне предлагаете сделать в данной ситуации. Искать места на парковках, до которых нужно добираться на общественном транспорте или купить гараж на выселках? Спасибо, не надо!!! Сам противник ситуации с заставленными автомобилями дворами, но куда деваться?
quote:
Originally posted by tvn:
Да уж, не повезло вам. Такая ситуация означает, что количество автомобилистов в вашем микрорайоне превысила расчетную. На вашем месте я бы ездил на стоянку на общественном транспорте.
Город в ближайшем будущем будет строить многоуровневые парковки. Ловите место там.
Скоро не повезет всем микрорайонам благодаря "политике" Администрации - сдать каждый клочок для строительства без развития инфраструктуры. Живем мы не в Сингапуре, город может позволить выделить площадки для парковок, детских площадок и парков. Для строительства новых микрорайонов достаточно заросших полей вокруг.
Установлено, что в 2009 году Бабич одновременно занимала государственную должность и занималась предпринимательством. В частности, у неё была управляющая компания, от работы которой женщина получала прибыль. Когда об этом стало известно, против Бабич возбудили уголовное дело о незаконном предпринимательстве."http://susanin.udm.ru/news/2014/02/28/419827
quote:
Забота о людях так и сквозит в каждом предложении борцунов за дворы без автомобилей.
ФАС рассматривает дело по заявлениям автовладельцев и владельцев автостоянок на нарушение админиСрацией г. Ижевска антимонопольного законодательства о вопросу автостоянок. Надеюсь сис-менагер щелчок по носу получит.
Добрый день!
Простите меня все, кого ненароком обидел словами, поступками- или помыслами!-
Происходящ-ее в последнее время только подтвержда-ет насколько важно всепрощени-е.
Нанесенные- обиды, мы очень часто объясняем требовател-ьностью, желанием сделать что-то лучше, быстрее, качественн-ее.
Такова жизнь и часто бывает, что мы ставим интересы общего дела выше интересов человека.
Иногда это оправданно-, а иногда - нет.
В любом случае, еще раз по христианск-ому обычаю прошу у всех прощения!
quote:
Originally posted by AMD 18:
http://agashin.livejournal.com/62298.htmlТЫ ОБИДЕТЬ ПЫТАЕШЬСЯ ЦЕЛЫЙ МАЛЫЙ БИЗНЕС, КОТОРОМУ ВО ВСЕМ ЦИВИЛИЗОВАННОМ МИРЕ ПОМОГАЮТ, А У НАС НАОБОРОТ ПОХОЖЕ, ЖИТЬ ДАЮТ ТОЛЬКО КРУПНОМУ БИЗНЕСУ.
Это не бизнес. Ни большой, ни маленький. Сегодняшние стоянки, в большинстве своем - это воровство городских земель, развитие непрофильного бизнеса (в нарушение договоров аренды), неуплата налогов. Все это - как минимум, статья.
quote:
Originally posted by rebrov:Это не бизнес. Ни большой, ни маленький. Сегодняшние стоянки, в большинстве своем - это воровство городских земель, развитие непрофильного бизнеса (в нарушение договоров аренды), неуплата налогов. Все это - как минимум, статья.
слушай, компенсируй асфальт и сторожку - не будет вони. Зачем даром хочешь взять?
После такого заботливого апгрейда пользоваться транспортом стало гораздо удобнее.
Думал погреть руки на немалой поляне остановочных комплексов города, но денег в бюджете на "освоение" новых комплексов не оказалось. При этом откровенно нарушил распоряжение Москвы не сносить торг.точки с остановочными комплексами (или в крайнем случае предоставлять новое равноценное место).
Аналогично расчищает себе поляну со стоянками.
Денис Владимирович, летел бы ты весной в Аликанте, пока не стало слишком жарко.
quote:
Originally posted by Sp:слушай, компенсируй асфальт и сторожку - не будет вони. Зачем даром хочешь взять?
кому компенсировать, если большинство стоянок - кооперативы, где все это остается в пользовании автовладельцев? а там где это коммерсы ставили - предъявляй документы по расходам - и все возместят. Цифру с потолка и я могу придумать
quote:
Originally posted by rebrov:
кому компенсировать, если большинство стоянок - кооперативы, где все это остается в пользовании автовладельцев?
кооперативы управляются самими членами кооператива, т.е. обычными гражданами и управляются неплохо.
Я ставил в прошлом году машину на кооп.стоянку за 600 руб/мес.
Все устраивало.
Гнилых посредников в виде чиновников-капиталистов никто не приглашал.
агашу нам не нужен, сами справляемся.
quote:
Originally posted by сын чурлёниса:
в свое время вся инфраструктура кооп.стоянок строилась на взносы.
другое дело, что найти документы затруднительно(в советское время отношение к деньгам было иное, взносы могли просто записываться в журналы, которых сейчас и след простыл).
Инфраструктура в любом случае не самозародилась, как считает агаша, который сейчас хочет упасть со своим бизнесом на все готовенькое, рассчитывая на привычное безразличие граждан.кооперативы управляются самими членами кооператива, т.е. обычными гражданами и управляются неплохо.
Я ставил в прошлом году машину на кооп.стоянку за 600 руб/мес.
Все устраивало.
Гнилых посредников в виде чиновников-капиталистов никто не приглашал.
агашу нам не нужен, сами справляемся.
Ну и к чему тогда стоны про "верните деньги за сторожку"? сторожка-то никуда не уезжает, как кооператив ей пользовался, так и пользуется.
600 рублей в месяц - это скорее исключение из правил. В абсолютном большинстве случаев - 1000-1200 рублей.
quote:
АГАШИНА СНИМАЮТ В ПЯТНИЦУ
quote:
Originally posted by rebrov:
В абсолютном большинстве случаев - 1000-1200 рублей.
quote:
Originally posted by AMD 18:
АГАШИНА СНИМАЮТ В ПЯТНИЦУ
quote:
АГАШИНА СНИМАЮТ В ПЯТНИЦУ
quote:
Originally posted by АНДРЕЙКА74:
Правит в мэрии не Агашин. Он должность свою отрабатывает, мясо пушечное. Есть кому сливки снимать в дальнейшем
Раскусили. Я-то думал, не догадаются про меня.
quote:
Originally posted by gai146:
rebrov.а кто эти кооперативы создавал.ты что ли. чтобы указывать.а кто сторожки строил. ты сам своими руками и на мороженку в этой жизни не заработал скорее всего.и оценочные документы на все имеются.
просьба, незнакомым людям не тыкать и не решать кто и на что заработал. сторожки строили на деньги стояночников, как и асфальт, и ограждение и все остальное. В их же пользовании они и остаются. Что за трудозатраты такие "создать кооператив"? Бумаги подготовить? Оргсобрание провести? Общие вопросы решать? Так вы за это зарплату имеете и свою, и бухгалтера, и охраны. И не было бы это занятие прибыльным, сейчас так задницу бы не рвали. Для людей-то ничего не изменится, а вот вас с теплого места под зад выпнут. Потому и скачете, как вошь под гребешком. Интересно, когда в 90-е вы места на стоянках продавали за 10-15 тысяч - было ли какое-то финансово-экономическое обоснование этих затрат кроме "пацанам надо отстегивать за точку"? И видел ли городской бюджет, как собственник земельных участков, хоть часть этих денег в виде поступлений?
quote:
Originally posted by AMD 18:
В 90-Е МНОГО КТО ЧТО НЕ ВИДЕЛ, ВСПОМНИЛИ.
так оттуда все и тянется
quote:
Originally posted by сын чурлёниса:
таких не менять, а сажать надо с изьятием имущества и арестом счетов всех предприятий, которые находятся под подозрением в незаконной предпринимательской деятельности агаши!сотруднички админки заметно очковать начали, даже отьявленая муниципалка реброва прекратила свое привычное хамство.
свое очко смотри сохрани в целости!
quote:
даже отьявленая муниципалка реброва
quote:
Originally posted by rebrov:
свое очко смотри сохрани в целости!
quote:
Originally posted by Mig_29:
М-да!!! Если используют такой сленг в общении. Представить тогда страшно,кто управляет городом. Понятно вывели, но нельзя же свое лицо опускать ниже плинтуса. Можно ответить более эстетично и выразительно, если конечно в этом есть смысл. Особенно,когда собеседник знает, кто стоит за ником, где он работает, какие функции исполняет.Помниться здесь еще один не совсем вменяемый персонаж был : ник Город Ижевск. Слился куда то.
В том то и дело, что с дегенератами надо объясняться на понятном ему языке.
quote:
с дегенератами надо объясняться на понятном ему языке
quote:
Originally posted by rebrov:
В том то и дело, что с дегенератами надо объясняться на понятном ему языке.
quote:
Originally posted by сын чурлёниса:
реброва, ты же трусливая муниципалка, еще хуже твоего босса, я тебе сколько раз предлагал встретится. Смелости тебе хватает только гудок слюнявить своему прогоревшему боссу.
ты же знаешь куда приходить. приходи. встретимся. трындеть на форуме, прячась за разные ники, может только такое чмо как ты.
quote:
Originally posted by Sp:
и ненастоящий СанСаныч
ушаков действительно комичен, агаша полностью вытеснил его в медиа-пространстве. Весь ресурс направлен на агашу. И все впустую.
Ненастоящий настолько соскучился по камере, что сам пошел на интервью с Реутов-ТВ, которые откровенно обстебали его. Всем советую посмотреть серию про ижевск и тольятти !
quote:
Originally posted by вилка111:
Тут на досуге посмотрел 2 видео ролика про Агашина:
quote:
Shea
quote:
Originally posted by Толки:
А ссылки нет?
Так понимаю, если даже правда, администрация может, как минимум, еще в арбитраж постучать.
quote:
Сити-менеджер Ижевска Денис Агашин проиграл в УФАС под аплодисменты представителей автостоянок
07.03.14 Сегодня, 7 марта руководитель УФАС по УР Михаил Маренников огласил решение антимонопольного ведомства по жалобе представителей частных и кооперативных автостоянок, оспаривавших постановление Администрации г. Ижевска N1319 от 25.10.2013 г. <О прекращении договоров аренды земли, заключённых под размещение автостоянок>.Согласно вердикту УФАС данное решение противоречит антимонопольному законодательству и подлежит отмене. На оглашение вердикта УФАС присутствовало около двух десятков представителей автостоянок, расположенных на территории Ижевска. Как сообщают очевидцы, решение руководителя УФАС Михаила Маренникова было встречено бурными аплодисментами.
Как сообщил <Д>, один из представителей автостоянок Михаил Лепихин, сегодня, по поручению собрания актива граждан, выступающих против волюнтаристских решений администрации, возглавляемой сити-менеджером Денисом Агашиным, в Правительство УР им было подано уведомление о проведении публичного мероприятия. Согласно заявке граждан пикет начнётся в 11 часов у Резиденции врио Главы Удмуртской Республики Александра Соловьёва в среду, 12 марта. Главный лозунг пикетчиков: <Соловьёв - защити от беспредела <команды Агашина>!>.
ИА <День>
Зачем аплодировать? Щас поменяют формулировки и точно уже все прокатит.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
От 25 октября 2013 года N 1319
О прекращении договоров
аренды земли, заключенных
под размещение автостоянок
На основании Гражданского кодекса РФ, в соответствии с Земельным кодексом РФ,
руководствуясь Уставом города Ижевска, ПОСТАНОВЛЯЮ:
1. Управлению земельных ресурсов и землеустройства Администрации города
Ижевска прекратить в установленном законодательством порядке договоры аренды земли,
заключенные под размещение автостоянок.
2. Контроль за исполнением постановления возложить на Заместителя Главы
Администрации-Руководителя аппарата Администрации города Ижевска Климова С.А.
И.о. Главы Администрации г. Ижевска - С.А. Климов
Станет например
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
От 21 апреля 2014 года N 1488
О перезаключении договоров
аренды земли, заключенных
под размещение автостоянок
На основании Гражданского кодекса РФ, в соответствии с Земельным кодексом РФ,
руководствуясь Уставом города Ижевска, ПОСТАНОВЛЯЮ:
1. Управлению земельных ресурсов и землеустройства Администрации города
Ижевска перезаключить на конкурсной основе договоры аренды земли,
заключенные под размещение автостоянок.
2. Контроль за исполнением постановления возложить на Заместителя Главы Администрации -Руководителя аппарата Администрации города Ижевска Климова С.А.
И.о. Главы Администрации г. Ижевска - С.А. Климов
Ну а уж по конкурсу всякие варианты возможны.
quote:
Originally posted by AMD 18:
и нах такие им качели, стоянка что, золотое дно?
ну тут уже прикидывали что к чему, 2-3 млн в год выручки с одного стойбища.
115 стоянок, пусть даже по 1 млн выручка, 4% за аренду как тут тоже посчитали, централизованная бухгалтерия, ЧОП (тоже не чужой), благоустройство, вощем неплохо
quote:
Originally posted by Sp:
Станет например
quote:
Originally posted by gai146:
сегодня 18 марта агашин и климов отказались встречаться с предсавителями инициативной группы руководителей автостоянок.
Встреча по стоянкам
agashin
March 18th, 12:14
Добрый день!
Сегодня в 11 часов по поручению и.о. Главы Удмуртии Соловьева Александра Васильевича была запланирована встреча со стояночниками.
Предварительная договоренность была с организатором недавнего митинга у резиденции Лепихиным. С ним должно было прийти еще три представителя инициативной группы.
Итог - пришел только один человек - Торхов Алексей Ильич.
Остальные , в том числе и Лепихин встречу проигнорировали.
Климов отправил телефонограмму и сделал несколько звонков Лепихину, но у того, видимо, были дела поважнее...
С Торховым обстоятельно поговорили и наметили дальнейшие шаги по разрешению конфликта.
Будем встречаться раз в две недели...
gai146, встреча-то была все-таки. как я и говорила, стояночники стали пешками в чьих-то играх, и цель игроков отнюдь не жажда справедливости и отстаивание интересов владельцев стоянок и автомобилистов.