quote:
Originally posted by alsap:
Нет, не правильно. А приехать и поставить автомобиль - можно
Т.е. автовладельцы у нас - привилегированный класс, обладающий бОльшими правами, чем не имеющие авто?
quote:
Originally posted by alsap:
Разница только в том, что потребляет он гораздо больше (а соответственно и налогов платит больше), чем безлошадный гражданин.
Вы издеваетесь? А "безлошадные" свою з/пл сжигают, а не тратят? Или покупка авто - более достойна, нежели покупка других товаров/услуг?
подскажите и что же все таки изменилось на тех 5 стоянках, которые отошли городу?
подскажите, на каких стоянках администрация стоянки несет ответственность за сохранность транспортного средства?
quote:
Т.е. автовладельцы у нас - привилегированный класс, обладающий бОльшими правами, чем не имеющие авто?
Нет, вы все время делаете какие-то неправильные выводы из моих слов. Причем здесь неравенство прав?. Безлошадному просто нечего на улице ставить, а если он вдруг захочет припарковать детскую коляску, или велосипед, или ходить по этой территории, то ему никто препятствий чинить не будет.
quote:
Вы издеваетесь? А "безлошадные" свою з/пл сжигают, а не тратят? Или покупка авто - более достойна, нежели покупка других товаров/услуг?
Причем здесь опять какое-то мнимое неравенство?. Если человек тратит деньги в другом направлении, на другие услуги/товары, он оплачивает ту инфраструктуру, которая связана с этими товарами/услугами. Автовладелец же оплачивает инфраструктуру дорог, дворов и прочего, целенаправлено, потому что дорожный фонд формируется большей частью из этих денег (акцизы, налоги, сборы). Почему то вы рассуждаете так, будто вы хозяин этой земли, а вам все автомобилисты должны. Ничего подобного, эта земля( городская) ровно настолько же ваша, насколько и их.
quote:
Originally posted by Sp:
Да и вообще как сказал Агашин:
Может быть, вы решите, что вам не нужна детская площадка, и закатаете весь свой двор под парковку. Но это должно быть ваше решение!
Каждый год мы, проводя капитальные ремонты во дворах, обращаемся к жильцам и рекомендуем им сделать парковку, так как когда техника во дворе, сделать ее существенно дешевле.
Не пойму, придворные юристы имеют специализацию только по относительно честному отъему собственности? Судя по глупым оплошностям в борьбе с УК, правам муниципальной милиции это так. И в данном случае - не вправе жители совместным решением нарушать СНИПы. Это лишь дворнику позволительно предположить закатать весь двор под парковку, но не чиновнику такого ранга публично высказать такую мысль.
quote:
Originally posted by Alexy555:Не пойму, придворные юристы имеют специализацию только по относительно честному отъему собственности? Судя по глупым оплошностям в борьбе с УК, правам муниципальной милиции это так.
извините, позвольте спросить какие такие оплошности в отношении УК?
Попытка штрафовать за надписи на домах и т.п.
quote:Как раз для того ранга это и характерно! Им же законы и СНИПы не писаны! Захотели - взяли! Захотели - выкинули!
но не чиновнику такого ранга публично высказать такую мысль.
quote:
Originally posted by alsap:
Безлошадному просто нечего на улице ставить, а если он вдруг захочет припарковать детскую коляску, или велосипед, или ходить по этой территории, то ему никто препятствий чинить не будет.
И всё-таки: если автовладелец захочет занять кусок территории поставив на вечный прикол свой авто - ему можно, а если "безлошадный" возведёт ровно на таком же куске территории будку - то уже нельзя? А трейлер - уже можно или опять нельзя?
quote:
Originally posted by alsap:
Если человек тратит деньги в другом направлении, на другие услуги/товары, он оплачивает ту инфраструктуру, которая связана с этими товарами/услугами. Автовладелец же оплачивает инфраструктуру дорог, дворов и прочего,
Так опосредованно деньги "безлошадного" также тратятся на инфраструктуру дорог. Товары не по воздуху летают, опять же плата за общественный транспорт...
quote:
И всё-таки: если автовладелец захочет занять кусок территории поставив на вечный прикол свой авто - ему можно, а если "безлошадный" возведёт ровно на таком же куске территории будку - то уже нельзя? А трейлер - уже можно или опять нельзя?
На вечный - нельзя. Его эвакуируют при обращении в соответствующие органы. Будку тоже нельзя - это вообще строение. Нельзя так же всякие столбики с цепочками, огораживающие "свои" места.
Меньше 3,5 тонн - можно (при условии что не мешает сквозному проезду, не детская площадка, не газон), более 3,5 тонн - нельзя.
quote:
Originally posted by alsap:
Его эвакуируют при обращении в соответствующие органы.
Если авто зарегистрировано, расположено без нарушения ПДД, хозяин имеется - то сколько можно будет слупить с эвакуаторов за превышение полномочий?
quote:
то сколько можно будет слупить с эвакуаторов за превышение полномочий?
Нисколько. это все через ГИБДД делается. Понимаете, не имеете вы никакого права ничто никуда эвакуировать, если вам это просто не нравится. А весь сыр-бор идет из-за того, что кому то не нравится, что машины по всем правилам стоят, просто их слишком много. Потому пытаются это вне закона поставить. А про парковки в неположенных местах - это другое, там все прописано, бороться все полномочия есть. Не хочется видимо.
quote:
Originally posted by alsap:
это все через ГИБДД делается.
И что ГИБДД в протокол запишет?
quote:
Нельзя так же всякие столбики с цепочками, огораживающие "свои" места.
А вот это интересно! У меня соседи взяли и трос натянули типа места застолбили и как с ними бороться? И что им светит?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А вот это интересно! У меня соседи взяли и трос натянули типа места застолбили и как с ними бороться? И что им светит?
Тут варианты есть. Можете обратиться с заявлением в УК, они должны ликвидировать. Можете вызвать участкового и в его присутствии сами ликвидировать. Тонкостей не знаю, но можете почитать сами.
quote:
Originally posted by alsap:
кому то не нравится, что машины по всем правилам стоят
Могу предположить, что некоторые водители просто не знают тех правил, которые нарушают.
quote:
Тонкостей не знаю, но можете почитать сами.
Где почитать? Не думаю что участковый на это выйдет!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Где почитать? Не думаю что участковый на это выйдет!
Я думаю, это был риторический вопрос))
quote:
Originally posted by tvn:
Могу предположить, что некоторые водители просто не знают тех правил, которые нарушают.
Знакомая логика. Был бы человек - а статья найдется....
quote:
Originally posted by alsap:Я думаю, это был риторический вопрос))
Как догадались? 
сегодня утром было совещание у сити менеджера. обсуждали вопрос кто будет присутствовать 4го марта в антимонопольном комитете. администрация города и муп перекладывают всю ответсвенность на земельный комитет. что булки приспустили у ......
quote:
gai146
За неприятностями никто без очереди не лезет, все галантно уступают дорогу друг другу...
quote:
Originally posted by kk-ksenya:
За неприятностями никто без очереди не лезет, все галантно уступают дорогу друг другу...
Не лезут до тех пор, пока неприятность сама к ним не постучит в дверь!
Агашин положил глаз на автостоянки
Да не глаз, а болт он положил, при чем на всех на нас!
Дык в марте ему отдуплиться придется, так что пока ниче он не положил, сосет пока )
quote:
Originally posted by Peiper:
Дык в марте ему отдуплиться придется, так что пока ниче он не положил, сосет пока )
А че в марте?
подскажите пожалуйста, где идет организация новых автостоянок?
quote:
Originally posted by tigibun:
тоже не понял..
quote:
Originally posted by :
сегодня утром было совещание у сити менеджера. обсуждали вопрос кто будет присутствовать 4го марта в антимонопольном комитете. администрация города и муп перекладывают всю ответсвенность на земельный комитет
[QUOTE]Originally posted by ybr:
[B]взято с Киевского сайта, есть над чем задуматься всем...
А что цитата из Стругацких "Жиды города Питера" прямо как листовка раздается?
quote:
Originally posted by Peiper:
Дык в марте ему отдуплиться придется, так что пока ниче он не положил, сосет пока )
однако как сообщает газета der Tag
Администрация Ижевска распределит земельные участки, предназначенные для организации автостоянок, на основании открытых конкурсных процедур. Об этом сообщил сегодня, 12 февраля, глава аппарата администрации Ижевска Сергей Климов на пресс-конференции в здании ижевского муниципалитета.
Как сообщил в ходе брифинга Сергей Климов, МУП <Горсервис> всего лишь осуществляет подготовку этих площадок к проведению открытых конкурсов, победители которых получат земельные участки в аренду для организации автостоянок. <Но нам хотелось бы, чтобы это был МУП <Горсервис>, - сказал заместитель сити-менеджера Дениса Агашина. По словам Сергея Климова, в настоящее время уже решен вопрос об изъятии 30 автостоянок, включая те, что уже были переданы <Горсервису> после Нового года.
В конце января УФАС по Удмуртской Республике возбудило дело о нарушении антимонопольного законодательства в отношении администрации Ижевска, ее управления земельных ресурсов и землеустройства, а также МУП <Горсервис> по признакам нарушения ч. 1 ст. 15, п. 4 ст. 16 Федерального закона <О защите конкуренции>. Сотрудники антимонопольного органа заинтересовались предоставлением участков под автостоянки исключительно МУП <Горсервис> одновременно с расторжением договоров аренды со всеми остальными участниками рынка. Рассмотрение дела назначено на 4 марта 2014 года.
Так что нашлась резьба
На резьбу найдется ж... с поворотами:-)
quote:
Originally posted by Sp:
МУП <Горсервис> всего лишь осуществляет подготовку этих площадок к проведению открытых конкурсов
детский сад какой-то. может агашину просто под жопу напинать как в детстве
quote:
Originally posted by Peiper:
детский сад какой-то. может агашину просто под жопу напинать как в детстве
Достаточного одного пенделя, но только волшебного!
голосовалку на оф ресурс. кто за пендаль!
тем временем, после неувязки с некоторыми проектами, агаша веладывает все деньги в постройку своего торгового центра (подробности вскоре в отдельной ветке).
quote:
Originally posted by сын чурлёниса:
агаша веладывает все деньги в постройку своего торгового центра
превращение в предпринимателя? Креативный молодой человек. Распирает его от идей. Естественно, дорогие зарубежные покупки зарплатой чиновника не прикрыть. ТЦ нужен, как воздух. Не столько гражданам, сколько налоговой.
quote:
Распирает его от идей.
Про агашина не знаю, но распирает тут только вас и не от идей, и креатива.
форум че
quote:
Originally posted by amgok:
Про агашина не знаю
Если Вы не в курсе каким переходом чем занимается публичный креативщик города, значит он чересчур незаметный и малоподвижный.
Дисперсные куличики - наше все. Спасибо хоть за это.
Безусловно, нам в городе так не хватает торговых центров.
Молодца, Денисюк!
посадим акашу на сухари и парашу !
quote:
чересчур незаметный и малоподвижный.
За то вас ту много, а толку кот на...
quote:
посадим акашу на сухари и парашу !
Предлагаете восстановить сталинские лагеря? Тогда появится большая вероятность, что сами там окажетесь.
quote:
Originally posted by amgok:
За то вас ту много, а толку кот на...
"Про агашина не знаю", но про всех остальных могу сказать. Браво.
quote:
Originally posted by amgok:
Предлагаете восстановить сталинские лагеря? Тогда появится большая вероятность, что сами там окажетесь.
Вас настолько зомбировали показательными примерами сталинского беспредела, что порядок "власти силовиков" Вам кажется ужаснее гнобления масс "властью олигархов". Поставьте еще одну железную дверь, для спокойствия.
quote:
но про всех остальных могу сказать. Браво.
Что, так хорошо вас кормят?
quote:
Вас настолько зомбировали показательными примерами сталинского беспредела
Показательных примеров не видел, так, что не зомбирован, а чистосердечное признание в беспределе и гноблении видел своими глазами. А когда такой предатель своей Родины (по другому и не назовёшь) начинает играть в несознанку, ну это, мягко говоря, показывает лишь невежество человека.
quote:
Originally posted by amgok:
Что, так хорошо вас кормят?
Держать ложку умею сам.
quote:
Originally posted by amgok:
Показательных примеров не видел
ВОВ выиграли. Перекроить историю таким как Вы не получится.
За высказывание "Дождя" о блокадниках, Вы выдаете это:
quote:
Originally posted by amgok:
"Прошу не наказывать малиновый "Дождь"
Призывы к гражданской войне вида
quote:
Originally posted by amgok:
"Когда Украинцы поднимутся и пойдут защищать свою страну армия им в помощь и "Беркут"
не пройдут. Вы не последователь "березы", которому тоже кровавый кипиш невтерпеж ...был?
quote:
Originally posted by amgok:
Частнику конкурировать супротив государства? Хорошая идея. По мне, так государство должно строить многоуровневые стоянки и на новых местах, и с учетом того, что машин становится, с каждым годом, все больше и больше. Стоянки, которые есть, оставить у частников, клиентов на всех должно хватить.
А что б клиентов хватало. Запрет на ночную парковку во дворах. Да и на дорогах по большому счету они не нужны...
Ведь совсем недавно еще не имея места и машину зарегистрировать было нельзя. А до стоянки и прогуляться пару километров было не влом. А счастливые владельцы гаражей добирались до них на общественном транспорте. Ведь все наверное уже поняли, что ни во дворах ни на дорогах, всем места не хватит! Парковки должны быть дневные у домов, а ночью только заслуженным людям, остальные покупают на аукционе. Для неплатежеспособных выделить места за городом. У нас гаражей в городе море! И все они пустуют, машины там держат пр.10, все остальные под окнами. Народ оборзел и машину дай и бензин дешевый хотят и парковаться у окна...
вчера во время пресс-конференции климова, он выдвинул тезис о том, что "навести порядок" на стоянках может только агашинская админка. Ставлю машину на кооп.стоянку за 700 р.много лет, беспорядка не замечал.
Зато заметил вороватость агашинской админки.
Кстати, вчера получено письмо из москвы, согласно которому сносить остановочные комплексы не рекомендуется. В крайнем случае, с выделением нового участка. Так что агаша уже злоупотребил.
Письма по стоянкам пока нет, у агаши есть
время для маневра.
quote:
Originally posted by AMD 18:
все течет, все меняетсяу вас только флуд https://izhevsk.ru/forummisc/se...urtt2&number=50
А с чем не согласны то?? Бензина хочется дешевле или газон освобождать не хочется?
quote:
Originally posted by сын чурлёниса:
Кстати, вчера получено письмо из москвы, согласно которому сносить остановочные комплексы не рекомендуется
Вчера письма пришло, да ещё на уровне "рекомендательного", а Агашин за вчерашний вечер/сегодняшний день уже успел нарушить?
Кстати - что за Москва-то? Если что - муниципальная власть вроде как отдельно от государственной...очень заманчивы перспективы нового бизнеса для агаши:
городская земля на халяву (а это единственно необходимый актив для стоянки), потом на них плиточку уложит за счет взносов горожан, наймет нужную охрану, территорию убирать будет своя служба.
Ради этого можно и ижевск поменять, ижевсменяется!
после скоропостижного ухода саныча, у дени могут случиться проблемы
он уже многим помог построиться, открыться, войти в долю.
он этим суматошно занимался последний год.
набирал влияние, в том числе и у населения через бесплатные газетки (но размещение там не бесплатное) на свой обкаканый личный бренд.
quote:
Originally posted by Peiper:
после скоропостижного ухода саныча, у дени могут случиться проблемы
Алексей Геннадьевич, а у вас нет проблем? Как гравий поживает? Вы наконец-то выбрали АБСОЛЮТНЫЙ ВЕКТОР?
quote:
Originally posted by rebrov:
Алексей Геннадьевич, а у вас нет проблем? Как гравий поживает? Вы наконец-то выбрали АБСОЛЮТНЫЙ ВЕКТОР?
попутал меня с кем-то сыщек ?
какашин, убирайся в свой сарапул, ижевск тебе не по зубам, мы тебя не выбирали, самоназначенец несчастный.
quote:
Originally posted by Peiper:
попутал меня с кем-то сыщек ?
а чего путать-то? в поселке Чернушка ты один такой
quote:
Originally posted by rebrov:
а чего путать-то?
ну раз так, позвонил бы ты ему, то есть мне
quote:
Originally posted by Peiper:
ну раз так, позвонил бы ты ему, то есть мне
настанет время, не боись
пайпер, уважай себя, не спорь с чиновницей)
Это трусливая муниципалка на пмс-е, за слова не отвечает. На предложения ответить за слова по-мужски, на ринге, неизменно удаляется в дамскую комнату по адресу пушкинская 270 и продолжает оттуда угрожать.
пушкинская 276, разумеется.
граждане, игнорируйте новые агашинские стоянки, не создавайте почву для коррупции.
quote:
Originally posted by сын чурлёниса:
игнорируйте новые агашинские стоянки
Гадьте на газонах и детских площадках, проявляйте гражданскую сознательность!
quote:
игнорируйте новые агашинские стоянки
не равно
quote:
Гадьте на газонах и детских площадках, проявляйте гражданскую сознательность!
quote:
Originally posted by сын чурлёниса:
пайпер, уважай себя, не спорь с чиновницей) <br/>Это трусливая муниципалка на пмс-е, за слова не отвечает. На предложения ответить за слова по-мужски, на ринге, неизменно удаляется в дамскую комнату по адресу пушкинская 270 и продолжает оттуда угрожать.
так приходи, дурилка свердловская, и nucleara с собой возьми, попластаемся по известному тебе адресу
quote:
Originally posted by alsap:
не равно
Есть ещё альтернатива в нынешних реалиях?
ну конечно же есть, мир не черно-белый, не надо бросаться из крайности в крайность.
Ну так назовите альтернативу "здесь и сейчас".
Неагашинские стоянки как минимум. Любые другие места, не запрещенные для парковки.
Проблема парковки на газонах и детских площадках вообще сильно преувеличена. Скорее уж, на тротуарах гораздо чаще паркуются. Однако истерику никто не поднимает.
quote:
Originally posted by alsap:
Однако истерику никто не поднимает.
ну вот казалось бы и ответ, а агашин о народе волнуется, заботится
quote:
Originally posted by alsap:
Неагашинские стоянки как минимум.
большинству лень дойти даже до ближайшей стоянки, а уж различать - кому она там принадлежит станут только совсем упёртые...
quote:
Originally posted by alsap:
Проблема парковки на газонах и детских площадках вообще сильно преувеличена.
Вы живёте в каком-то другом городе. То что сейчас газоны под снегом - не означает, что на них не паркуются.
quote:
Originally posted by alsap:
Скорее уж, на тротуарах гораздо чаще паркуются.
Тротуары потихоньку обзаводятся столбиками. Как и детские площадки. На газоны пока что большинству наплевать.
quote:
Originally posted by alsap:
Однако истерику никто не поднимает.
Ну да, истерику поднимают те, кто не хочет оставлять машины на муниципальных стоянках
quote:
Ну да, истерику поднимают те, кто не хочет оставлять машины на муниципальных стоянках
Я хочу на муниципальную, или неважно какую, стоянку. Но что-то в радиусе 2 км у нас ничего такого нет и не намечается. Не истерику а вопросы задают те, кто видит, что вся работа администрации заключается в планомерном уничтожении и закрытии стоянок, при планомерном ухудшении администрацией же условий для парковки по всему городу. А вопрос задается один - на кой нам такая администрация и не пора ли ей уже на выход с вещами.
quote:
Originally posted by alsap:
Я хочу на муниципальную, или неважно какую, стоянку. Но что-то в радиусе 2 км у нас ничего такого нет и не намечается.
По количеству парковочных мест ваш район приближается к Манхэттону.
Помните популярную песенку?
- Она хотела бы жить на Манхэттоне
- И с Деми Мур делиться секретами...
Почувствуйте себя немножко Нью-Йоркцем или просто жителем крупного города.
quote:
Originally posted by alsap:
вся работа администрации заключается в планомерном уничтожении и закрытии стоянок, при планомерном ухудшении администрацией же условий для парковки по всему городу
У меня другое мнение об этих мероприятиях. Наконец-то город начал бороться против людей, которые планомерно уничтожают общую городскую инфраструктуру.
Большое видится на расстоянии. Давайте наберемся терпения и посмотрим, что станет с городом через 5 лет.
Выборы в гордуму следующем году вроде как...
quote:
Наконец-то город начал бороться против людей, которые планомерно уничтожают общую городскую инфраструктуру.
В чем борьба то заключается? Пока администрация борется за увеличение количества таких людей(нарушителей). Вместо того, чтобы создавать дополнительные места для парковки, идет постоянное их сокращение. Тут с какого расстояния не смотри, вывод то один) Вы подразумеваете борьбу вообще с автомобилями, автомобилист - ваш враг, это уже понятно, но это совсем другой вопрос.
Правильно тут где-то писали, хороший пост, нельзя наш город сравнивать с крупными, не крупный он, места полно. Высотной плотной застройки нет. Достаточно грамотной политики, отказа от уплотнительной застройки, благоустройство парковочных мест согласно современным нормативам, отказ от установки запрещающих знаков где надо и не надо.
quote:
Originally posted by alsap:
В чем борьба то заключается?
Странно что вы задаете такой вопрос. В принятии правил поведения и наказанием тех, кто эти правила нарушает. Причем принятые правила не должны нарушать уже действующие законы страны.
Для себя я сделал вывод, что с вероятностью 100% исполняются только экономические законы. Если вы хотите каких-то изменений, то нужно сначала придумать экономику этого процесса и принять соответствующие законы.
Хотите парковки в жилых зонах? Отлично. Предлагаю построить подземный паркинг и системами вентиляции и очистки выхлопных газов. Такие в городе уже есть. Стоят как 1-комнатная квартира. Ну может чуть дешевле. Купите себе такой и у вас проблемы парковки не будет!
Наземные стоянки на 100 и более машин нельзя строить в жилых зонах по санитарным нормам. А в городе нет места для санитарных расстояний до жилых домов. Да и никто не позволит стоять такой дорогой городской земле без толку. Что же нам делать? По-моему, самый лучший вариант для автовладельца - дом в пригороде.
quote:
Originally posted by alsap:
отказ от установки запрещающих знаков где надо и не надо.
Кто это будет определять?
quote:
Да и никто не позволит стоять такой дорогой городской земле без толку
В том то и дело, что городская земля почему то рассматривается кое-кем как средство наживы. Потому уходят земельные участки под уплотнительную застройку, под бесконечные ТЦ.
quote:
Originally posted by schit-gkh:
Кто это будет определять?
Здравый смысл.
http://eugenyshultz.livejournal.com/
Прочитайте пожалуйста , если хотите понять что я имею ввиду. По Ижевску тоже такое замутить можно. Пока сходу могу сразу привести - запрет парковки в парковочных карманах, применяется в Ижевске повсеместно.
К чему это приводит - можно посмотреть на примере Холмогорова, где в результате почти две полосы дороги были заблокированы. И машины парковать негде, и проехать можно с трудом.
quote:
Originally posted by alsap:
том то и дело, что городская земля почему то рассматривается кое-кем как средство наживы. Потому уходят земельные участки под уплотнительную застройку, под бесконечные ТЦ.
Что вы хотите построить на этой земле? Стоянку? Сделайте это экономически выгодным и город застроят стоянками!
Тема парковок обсуждается давно, кто хотел уже высказался. по второму кругу идти нет здравого смысла.Дворы от машин нужно чистить однозначно.
quote:
Originally posted by schit-gkh:
Тема парковок обсуждается давно, кто хотел уже высказался. по второму кругу идти нет здравого смысла. Дворы от машин нужно чистить однозначно.
Пока действия администрации загоняют людей во дворы,видимо вы решили не читать инфу по ссылке. То есть цель заявляется одна, а действия то прямо противоположные, неужели простую логику не видно?
quote:
Originally posted by tvn:
Что вы хотите построить на этой земле? Стоянку? Сделайте это экономически выгодным и город застроят стоянками!
Город - не коммерческая организация, само существование которой обусловлено извлечением прибыли в максимальном размере.
Много что очень экономически выгодно - продать всю землю, или сдать торгашам в аренду, сбросить всю социалку, не строить дороги. Сплошная выгода. Пусть люди все сделают за свои деньги. Только тогда зачем нам чиновников кормить, если и так все на самоокупаемости будет?.
Вы заблуждаетесь. Без координации и контроля за "торгашами" ничего не получится. Именно для этого городская власть и нужна.
Неужели вы верите в то, что вам кто-то что-то должен бесплатно? Вы бесплатно работаете? Ничего бесплатного в мире не существует. За все на свете кто-то платит. Если будете платить вы, то вы и будете спрашивать за качество услуги.
quote:
Originally posted by tvn:
Вы заблуждаетесь. Без координации и контроля за "торгашами" ничего не получится. Именно для этого городская власть и нужна.
Неужели вы верите в то, что вам кто-то что-то должен бесплатно? Вы бесплатно работаете? Ничего бесплатного в мире не существует. За все на свете кто-то платит. Если будете платить вы, то вы и будете спрашивать за качество услуги.
Я никогда не говорил про бесплатно, это ваши фантазии. Просто кое-кто хочет чтобы люди платили по 2-3 раза.
quote:
Originally posted by alsap:
Просто кое-кто хочет чтобы люди платили по 2-3 раза.
Приведите примеры. Я пока не понимаю, что вы имеете в виду.
quote:
Originally posted by alsap:
Я никогда не говорил про бесплатно, это ваши фантазии.
А я говорю, что должна быть экономическая целесообразность заниматься чем-то. А это подразумевает плату. А то пишите...
quote:
Originally posted by alsap:
Город - не коммерческая организация, само существование которой обусловлено извлечением прибыли в максимальном размере.
Если прибыль не максимальна, то для вас это приемлемо? Так-то городу на развитие нужно много денег...
Вы уводите тему не в ту сторону. Основная мысль - администрация своим бездействием создает бардак, плюсом усугубляет проблему своими необдуманными (а на самом деле - как раз оправданными для своих целей) решениями, а потом в головы людей внедряется мысль - надо заплатить. А как заплатим - так и порядок будет.
quote:
Originally posted by alsap:
Основная мысль - администрация своим бездействием создает бардак, плюсом усугубляет проблему своими необдуманными (а на самом деле - как раз оправданными для своих целей) решениями, а потом в головы людей внедряется мысль - надо заплатить. А как заплатим - так и порядок будет.
Я не работаю в администрации. И даже ни с кем там не знаком.
Но я вижу, что люди пытаются что-то сделать, потому что естественным путем ситуация не улучшается.
Насчет "а как заплатим", давайте чуть подробнее. За что собираетесь платить? Недомолвки все какие-то.
Меня всегда поражала, как бы это сказать...одноклеточность tvn. Неспособность видеть вопрос в перспективе и комплексе. Борьба "несмотря" и "вопреки".
Итак, автовладельцы.
Средний класс. Экономическая опора общества. Квалифицированные рабочие и специалисты, предприниматели. Основа функционирования экономики города.
Что такое автомобиль? Это способ решить для индивидуума вопрос проблем городской инфраструктуры. Детский сад в другом районе? Необходимость отвезти ребенка в школу? Встретить с секции, чтобы не случилось чего? Доставить престарелого родственника до поликлиники?
Увы, это реалии нашего города, с неблагополучной криминогенной ситуацией, с нехваткой мест в детских садах,с переходом торговли в модный формат ТЦ и гипермаркетов.
Современный город подразумевает наличие автомобиля. Ну или большого количества свободного времени.
Что предлагает tvn? Ухудшить жизнь существенной части населения города.
Зачем? Сложно сказать. За трескучими фразами про "детей и пенсионеров" - пустота и абсолютно не скрываемая неприязнь. Просто сделать назло.
Дом в пригороде...хороший вариант для тех, у кого нет детей. Ибо проблемы с инфраструктурой удесятеряются.
В результате, если идеи tvn осуществятся, то мы получим вполне внятный вектор, характеризующийся следующими тенденциями:
1) Рост товарооборота в формате "магазин у дома". Это повышение цен процентов на 15.
2) Существенное сокращение внешкольного развития детей.
3) Стимулирование сокращения деторождения
4) Дальнейшая дифференциация города на зоны с выделением районов-гетто и загородных районов среднего класса.
Это - реальные последствия лозунгов про "сохраним газоны, загнобим автовладельцев".
И, наконец, про "никто никому ничего не должен"...государство отчаянно пытается сделать абсолютно противоположное: стимулировать рождаемость, развитие детей, детский спорт. Но на местах у нас есть Агашины, поддерживаемые "общественностью" типа tvn
Очень печально.
quote:
Originally posted by alsap:
Здравый смысл.http://eugenyshultz.livejournal.com/
Здравый смысл и этот блогер - явления слабо совместимые
quote:
Originally posted by Щастье:
Детский сад в другом районе?
Кто там его дал?
quote:
Originally posted by Щастье:
Необходимость отвезти ребенка в школу? Встретить с секции
Зачем?
quote:
Originally posted by Щастье:
чтобы не случилось чего?
Пока не получит права и не купит собственный авто?
quote:
Originally posted by Щастье:
Доставить престарелого родственника до поликлиники?
Такси запретили?
quote:
Originally posted by Щастье:
) Рост товарооборота в формате "магазин у дома". Это повышение цен процентов на 15.
Вранье.
quote:
Originally posted by Щастье:
2) Существенное сокращение внешкольного развития детей.
Опять вранье
quote:
Originally posted by Щастье:
4) Дальнейшая дифференциация города на зоны с выделением районов-гетто и загородных районов среднего класса.
Она и так идёт без всякой привязки к авто.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Здравый смысл и этот блогер - явления слабо совместимые
+1
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Здравый смысл и этот блогер - явления слабо совместимые
Кому нечего сказать по теме - начинают обсуждать личности.
Я вообще почти во всем с ним не согласен, но позиция по этому вопросу абсолютно такая же.
Тут есть еще люди, кто считает что запрет парковки в парковочном кармане, предназначенном специально для этого, - отличная идея?
LarsVVS Ты с другой планеты что ли?
quote:
Originally posted by Щастье:
Что такое автомобиль? Это способ решить для индивидуума вопрос проблем городской инфраструктуры. Детский сад в другом районе? Необходимость отвезти ребенка в школу? Встретить с секции, чтобы не случилось чего? Доставить престарелого родственника до поликлиники?В результате, если идеи tvn осуществятся, то мы получим вполне внятный вектор, характеризующийся следующими тенденциями:
1) Рост товарооборота в формате "магазин у дома". Это повышение цен процентов на 15.
2) Существенное сокращение внешкольного развития детей.
3) Стимулирование сокращения деторождения
4) Дальнейшая дифференциация города на зоны с выделением районов-гетто и загородных районов среднего класса.Очень печально.
Вы меня простите, но кажется Вы немного привираете.
Вопрос с чего вы решили, что вы можете определить своего ребенка в детский сад другого района? Только в своем районе. Вспомните СССР ездили спокойно на троллейбусе и ни каких проблем (благо с общественным транспортом у нас напряга нет в городе).
В школу ребенка можно провводить пройдясь пешочком ( на сегодняшний день есть приказ Управления образования о закреплении домов за школами, не думаю что там будет расстояние больше 500 м от дома по прямой).
Секции кстати тоже есть при школах и детских клубах.
По поводу роста цен в магазинах у дома то вы глубоко ошибаетесь знаю несколько магазинчиков небольших в которых цены будут пониже чем в наших гипер и супер маркетах.
quote:
В школу ребенка можно провводить пройдясь пешочком ( на сегодняшний день есть приказ Управления образования о закреплении домов за школами, не думаю что там будет расстояние больше 500 м от дома по прямой).Секции кстати тоже есть при школах и детских клубах.
По поводу роста цен в магазинах у дома то вы глубоко ошибаетесь знаю несколько магазинчиков небольших в которых цены будут пониже чем в наших гипер и супер маркетах.
Это всего лишь несколько способов решения проблемы, которые, собственно, не отрицают ее наличия.
По поводу цен - я сталкиваюсь обычно с тем, что цены выше в маленьких магазинчиках, хотя да, бывает и наоборот. Но самое главное - это просто неудобно, маленький ассортимент.
quote:
Originally posted by Sort2007:
что вы можете определить своего ребенка в детский сад другого района?
Жили на Буммаше, ясли дали на К.Маркса (нам было 1,5 года), работаю в Старках. Ваши варианты.... что бы ежедневно на работу не опаздывать.
quote:
Originally posted by Sort2007:
В школу ребенка можно провводить пройдясь пешочком
А если я не хочу отдавать ребенка в школу, которая под окнами, слабенькая она по пед. составу.
quote:
Originally posted by Sort2007:
Секции кстати тоже есть при школах
А если нет? Например хоккей, велоспорт, биатлон.
quote:
Originally posted by Sort2007:
детских клубах
А клубы детские в каждом дворе?
quote:
Originally posted by Sort2007:
цены будут пониже чем в наших гипер и супер маркетах.
На несколько позиций, остальное все подороже.