Ижевские события и новости

Агашин положил глаз на автостоянки

sifon22 07-01-2014 22:41

quote:
коофицент

мдяяя...
ВенецПрироды 08-01-2014 12:22

quote:
Originally posted by Европа-СК:

охохо))))) постарайтесь меньше умничать))) каждый ваш пост с надутыми щеками вызывает приступы смеха))) честно) такие люди даже не догадываются, что над ними все ржут и продолжают нести гордо свой нимб)))
всем понятно, что приведенная мной фраза наспех скопированная из первого, что выдал гугл, и только вы решили в очередной раз громко пукнуть и показать свой выдающийся во все стороны интеллект.

На счет теток с рынка я уже говорил и люди с упорством доказывают всем мою правоту, что не всех воспитали правильно жаль очень жаль!

ВенецПрироды 08-01-2014 12:29

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:

А Мэр, должность выборная либо населением города, либо гор.думой.

Извините что мой полезный совет возбудил весь курятник!!!
А если все же вернутся к теме , то Вы лучше прочитайте все мои посты внимательно и надеюсь поймете что что не являюсь поклоником ни нынешней администрации ни ее решений хотя приходится с ней плотно работать , но еще больше я не люблю хамство в любых его проявленний .

romangr 08-01-2014 12:50

Вот объясните мне, как одному из сотен клиентов одной из парковок: - если все, что происходит в данный момент, делается для улучшения ситуации с парковками, то какого, извините, хрена мой автомобиль, как и сотни других оказался в результате этих действий не на парковке, а во-дворе. Жил не тужил, былая отличная парковка: близко, недорого (700 руб.мес.), забор, шлагбаум, освещение, сторож, видеонаблюдение, в общем порядок одним сломом. Пришел после праздников за машиной, а там объява освободить стоянку до 10-го числа, т.к. на этой земле "якобы" частный автотранспорт держать нельзя. До этого, мля, 4 года можно было, а теперь нельзя. Так вот, с точки зрения клиента парковки, стало только ХУЖЕ !!! Машина переместилась во-двор Вот такой вот эффективный менеджемент.
tvn 08-01-2014 13:07

А может позвонить в администрацию и спросить в чем дело?
Я предполагаю, что с арендатором земли расторгли договор, а он расторгнул договор с вами. Вам надо проявить инициативу и заключить новый договор с новым арендатором.
schit-gkh 08-01-2014 14:06

quote:
Originally posted by ВенецПрироды:

но еще больше я не люблю хамство в любых его проявленний .



+100
Peiper 08-01-2014 19:51

вам уже жопой на голову сели, а вы все джентльменов пытаетесь изобразить.
ВенецПрироды 08-01-2014 20:23

Автор сбрось в пм скан договора который не продлевают посмотрю посоветуюсь может что и полезное будет , и в юридической ветке тоже спроси , бывает иногда прилетит подсказка полезная . А на паникеров, и забыл как назывались в военное время люди готовые сдатся не обращай внимания от них только тоска и хамство.
Lebowski 09-01-2014 08:18

quote:
Originally posted by ВенецПрироды:
забыл как назывались в военное время люди готовые сдатся не обращай внимания от них только тоска и хамство.

не знаю как в военное время, но в данный момент подобную особь можно назвать, "венцом природы". от вас у меня тоска и немного хамства, всё сходится.

ВенецПрироды 09-01-2014 09:15

quote:
Originally posted by Lebowski:

не знаю как в военное время, но в данный момент подобную особь можно назвать, "венцом природы". от вас у меня тоска и немного хамства, всё сходится.


К врачу только к врачу подобные проблемы успешно лечатся! и прекратите общаться, а то Удмуртия и так на первом месте по суицидам и психам!
Кстати здоровья Всем в Новом Году!

Lebowski 09-01-2014 09:35

quote:
Originally posted by ВенецПрироды:

К врачу только к врачу подобные проблемы успешно лечатся! и прекратите общаться, а то Удмуртия и так на первом месте по суицидам и психам!
Кстати здоровья Всем в Новом Году!


ты врач психиатр что ли ?
нет, ты мелкобуквенный проституциирующий форумный писака, лишённый уважения к себе и другим. знай своё место и не лезь в медицину. там и так дела не очень.

Iliya 09-01-2014 09:46

quote:
Originally posted by ВенецПрироды:

Автор сбрось в пм скан договора который не продлевают посмотрю посоветуюсь может что и полезное будет , и в юридической ветке тоже спроси , бывает иногда прилетит подсказка полезная . А на паникеров, и забыл как назывались в военное время люди готовые сдатся не обращай внимания от них только тоска и хамство.



А фигле там смотреть, нынешняя спайка всех ветвей власти настолько беспрецендентна, что предложение обратится в суд в современной России равноценно посылу нах...

а/с "Механик" уже год судится, если это так можно назвать. Все доводы просто отмахиваются.

в то же время агашин при жалобе людей на стройку очередного б/ц найди (напротив администрации первомайского р-на) посетовал, что "администрация не может в одностороннем порядке разрывать договор аренды" и посоветовал гражданам обращаться в судебном порядке...

ооаа 11-01-2014 06:49

http://www.dayudm.ru/news/2012/03/27/51771/
ОАО <ИПОПАТ> окончательно перешло в руки оффшорных фирм

http://www.dayudm.ru/news/2011/08/01/50097/
Удмуртия продала контрольный пакет акций ОАО <ИПОПАТ>
01.08.11 Удмуртия продала 25% акций ИПОПАТ, сообщает пресс-служба министерства имущественных отношений.
Пакет акций ОАО <Ижевское производственное объединение пассажирского автотранспорта> в количестве 99 238 штук продано на аукционе по минимальной цене за 43,1 млн. рублей. Блокпакет акций приобрело ООО <ЦентрТрансСервис>.

Кроме того, <ЦентрТрансСервис> стал владельцем 25% уставного капитала ОАО <Автовокзалы Удмуртии>. 5282 акции транспортного предприятия проданы единственному покупателю по минимальной цене за 6,3 млн. рублей.

тема которую рано замяли, сегодня она актуальна как никогда...
https://izhevsk.ru/forummessage/50/2597654.html
Интересная цитата, взята от туда так же сегодня актуальна...
Originally posted by Mfte:

Да взять тот же почивший с миром Подшипниковый завод. Говорят, наши станки (а они были достаточно новые) по сей день работают в Кургане (если я верно помню тот город, откуда был тот новый хозяин, убивший наш завод)... Волков и Питкевич тогда и экстренные заседания проводили и всякие разные - но итог один - Торговый Центр Аврора-парк


В августе 2003 года заводом завладело ЗАО "Курская подшипниковая компания". Пикантная особенность - прямой конкурент ИПЗ. Причем конкурент, менее успешный, поскольку показатели себестоимости продукции и автоматизации производства в Ижевске были лучше. Кроме того, на ИПЗ работала единственная в России линия по производству игольчатых подшипников, закупаемых "АвтоВАЗом", "КамАЗом" и "ГАЗом". Как раз оборудование для этого уникального производства было первой мишенью владельцев-конкурентов - за пару выходных дней оно было вывезено в Курск. 50 человек, работавших в цехе игольчатых шарикоподшипников - уволены. После серии акций протеста коллектива завода, удмуртское правительство в октябре 2004 года провело совещание с участием представителей работников и работодателя. Итогом этой "консультации" стало подписание протокола, в котором работодатель гарантировал сохранность рабочих мест и поддержание производства на уровне миллиона подшипников в месяц.
С марта же началось откровенное и тотальное разграбление заводских фондов. Делалось это уже новыми собственниками, о "пришествии" которых было объявлено на внеочередном закрытом собрании акционеров. Правительство в ответ на просьбы вмешаться довольно констатировало: мы теперь акций не имеем, так что не имеем права даже пройти на территорию завода. 28 апреля на предприятии было введено внешнее наблюдение, то есть началась процедура банкротства.
http://www.solidarnost.org/thems/skandal/skandal_1816.html
Довольно таки яркий был пример рейдерства в нашей вотчине.Поскольку "интересов" у нашей "брянско-батькiвщиной банды" в ИПЗ не было - отдали завод легко и непринужденно.Ну и без "заносов" наверняка не обошлось,только кто ж это расскажет в прямом эфире?
А вот когда на ИРЗ произошел почти такой же наглый приезд рейдеров - тут уж Волков встал на весь рост - все засуетились, и следственные органы и прокуратура и ПУ.


youtube.com

вилка111 12-01-2014 20:10

Я сторонний человек, да и машины у меня нет, но...то что делается с простыми гражданами и предпринимателями просто произвол, подведённый под
букву каких-то законов, постонавлений и указов выданных "на гора" местных князьков, самовыдвеженцев и самоуправцев. Многие предприятия города, чем и славился Наш город, проданы и перепроданы, разворованы , обанкрочены....Вместо них построены или сторятся супер, гипер и прочие маркеты, которые хоть и дают рабочие места, но ничего не производят. Строительство обьекта с разрешительной документацией идёт не один день будь то дом или паркинг, как минимум 1.5 года, куда люди будут ставить машины, во дворы, на детские площадки???А сити-менеджер города подписывает непродуманное постоновление о не продлении договоров аренды земли 115 автостоянок, что-бы поменять руководство.Зачем??? стоит подумать о его профессиональной компитенции и замене..., моё мнение, нам вообще не нужен "сити-менеджер".Почему руководит городом тот, кого народ даже не выбирал? Агашин Д. ставит свою подпись на эскизных проектах проектируемых зданий и сооружений, которые будут строится в городе.Он что архитектор, дизайнер, художник??? , он никогда не получал этих образований! Вопрос-зачем он ставит свою визу? У нас ведь есть главный художник города, или этого недостаточно? Чуть где-то видят что человек зарабатывает, будь то сельское хозяйство или строительство, где уже почти монополия, они стараются прибрать это к рукам... Сейчас стоянки потом такси...., Что дальше? Ведь ни для кого не секрет что в городе, да и в республике заправляют только те, кому дозволено и кому разрешено, а их единицы, да и руководят ими одни и те-же лица.Судится с администрацией можно, но только они судятся на народные деньги, а предприниматели на свои, поэтому суды для них затратной частью не являются. Поэтому нужно обьединять всех предпринимателей не только Ижевска, но и Республики, проблема власти касается не только тех кто сейчас бьётся за своё право существования, но и тех кого может коснутся..., а каснётся это ВСЕХ... Все решения и постановления сити-менеджера и его "команды" ничего хорошего и полезного не принесли городу, кроме них самих. До сих пор любуюсь роликом встречи Агашина с пенсионерами Ленинского р-на., где главный герой этого блокбастера пытается купить на народные деньги голоса народа. И ведь уговорил!!! Ай да власть!!!Теперь у нас "Агашинизм" с волчьим душком.Этот великий кормчий подобен гиганскому пылесосу высасываещему весь бюджет города не принося никакой пользы его жителям. А не пора ли отклчить этот электроприбор, ведь даже призидент и примьер России призывают к экономии. Агашин фантанирует идеями одна страшнее и дороже другой. С легкой руки этого геймера в городе была запущена новая игра" Брусчаточка",правила игры: замени хороший асфальт на брусчатку и обратно, игра многоуровневая, как будущие паркинги. Джойстик находится только в его руках, и это самое главное правило игры Таким образом Удмуртия это страна не только вечно зелёных помидоров но и вечно зелёных рож похожих на водросли в нашем пруду, которые иногда краснеют от очередного перла выдаваемого сити-менеджером. Это моё мнение, коментариев и ответов не жду, зарание спасибо что прочитали остальное в следующей серии....
kk-ksenya 12-01-2014 23:42

quote:
Ай да власть!!!Теперь у нас "Агашинизм" с волчьим душком.

Не в бровь, а в глаз. (-:
tvn 13-01-2014 12:28

quote:
Originally posted by вилка111:

Я сторонний человек, да и машины у меня нет, но...



Вам, в Екатеринбурге, возможно не известен один наш деятель, который тоже не мог молчать по телевизору. Сейчас в ГорДуме не молчит. Вы очень его своим опусом напомнили.
amid62 13-01-2014 12:32

Интересно посмотреть, как агашинская команда будет справляться с содержанием стоянок, если даже готовые площадки (в частности расширения по Свободы) за все снегопады ни разу не чистили, хотя стояночные места на Свободы в дневное время никогда не пустуют
Zarublem 13-01-2014 16:26

Обращение к бывшим владельцам автостоянок.

Расторжение договоров аренды земли с авто кооперативами, без сомнения очередной административный ход обогащения группы лиц, замкнутый на сити-менеджере Ижевска Денисе Владимировиче Агашине.

УВАЖАЕМЫЕ ГОРОЖАНЕ, АРЕНДАТОРЫ АВТОСТОЯНОЧНЫХ МЕСТ! У вас наглым, циничным образом отняли ваши ЗАКОННЫЕ права на автостоянку. Предполагаемые доходы и дивиденды уже расписаны по карманам чиновников городской администрации. Бесполезно взывать к ним с просьбами о переговорах, бесполезно обращаться к их совести. Вся совесть данных лиц заключается в их карманах, которые они любыми способами стараются набить деньгами.

Вполне понятны также, в связи с этим действия ряда общественных организаций.
Например Общественное движение автомобилистов и УРОО < Общественное объединение по защите прав потребителей и инвалидов> предлагают предоставить всю возможную помощь по защите <Наших законных прав>.
Вместе с тем, само общественное движение автомобилистов обивает пороги той же мэрии с просьбами в предоставлении бесплатного помещения для ведения своей деятельности.

Какая в таком случае может быть помощь арендаторам автостоянок в отношении действий чиновников? Если организация сама упрашивает тех же чиновников, чтобы последние пошли им на встречу в материальных вопросах. Естественно, что как только получат желаемое ,( помещение), руководство движения автомобилистов всецело будет на стороне муниципальных властей.
И абсолютно непонятно, что это за < Общественное объединение по защите прав потребителей и инвалидов>? То есть если осуществляется защита прав потребителей причем здесь инвалиды?
И наоборот. Никто и никогда не слышал о деятельности данной организации. И чем она вообще занимается, кроме как существует на бумаге. Налицо просто получение хоть какого то пиара, неважно за чей счет, пусть за счет арендаторов автостоянок.
Понятно, что реальных целей помощи никто не закладывает, поскольку для этого нужны средства ( как те же судебные тяжбы, расходы юристов, адвокатов).
Такие призывы объединений и общественных организаций могут лишь раздробить активистов противостояния с муниципальными властями, внести смуту и размыть цели.

Только реальное объединившись, встав на защиту своих законных прав и интересов, можно победить коррупционную < гидру>. Которая вчера протянула свои щупальца к улицам города, сделав парковку на них платной. Сегодня прибирает к своим рукам автостоянки, а завтра может придумать налог городской воздух.
Никакие нанятые адвокаты не принесут реальной помощи. Прерогатива любого адвоката, те же деньги. Попробуйте поставить условие, что гонорар будет оплачен только после выигранного процесса. Желающих работать на таких условиях не найдется.
Поэтому, долой разобщенность, вместе, всем <фронтом>, без лживых общественных пиарщиков, <крутых> адвокатов, защитим то, что создано нашими родителями, нами самими, и что мы обязаны оставить нашим детям.

Взято с www.zarublem.info

gai146 13-01-2014 17:42

а почему обращение к бывшим владельцам автостоянок.разве вопрос уже решен.и что конкретно и на каких условиях вы предлагаете
ооаа 13-01-2014 18:04

вам без народного схода всех не выиграть и не осилить-стоянки врачи предприниматели и тд. и с вопросами к правителям...консалидируйтесь, объединяйтесь и побеждайте, по крайней мере половина из ваших приемлемых, повторяю приемлемых а не дутых не выполнимых и не реальных как у некоторых политиков, требований удовлетворится, а иначе никак.
Майдан был куплен ооочень дорогой ценой, поэтому откупится от народа по его требованиям, сегодня это самое безопасное и выгодное действо для них, рашка у края пропасти, раньше времени ввергнуть её в хаос им масквабад не позволит, выходите и требуйте, это самый подходящий момент поторговаться с властью и добиться хоть каких то подвижек в проблемах общественности и города.
Zarublem 13-01-2014 18:59

quote:
Выходите и требуйте, это самый подходящий момент поторговаться с властью и добиться хоть каких то подвижек в проблемах общественности и города.

Полностью солидарен с вами

gai146 13-01-2014 21:47

я тоже солидарен. давайте организовывать народный сход. я в теме.
Европа-СК 13-01-2014 22:00

ох и люди наивные
ооаа 14-01-2014 11:13

Как один из вариантов автомобилистам их юристам работёнка, да тем кто по судам тут бегает правды ища пишите в Следственный комитет России, тем более что там ждут подобных тем для разбирательства и мониторинга обстановки в регионах...
Юридически оформить тему самоуправства и использования служебного положения и отправить, как вариант для рассмотрения прямо в СК РФ, всё что наболело по региону и чинушах...
Маркин отметил, что для эффективного взаимодействия граждан со Следственным комитетом есть все предпосылки.
http://news.mail.ru/politics/16463506/

Ещё пример как поступают со взорвавшимися и потерявшими над собой контроль и ориентацию различного рода чинушами сегодня..
Владимирский губернатор уволила мэра Александрова "за нарушение прав и свобод жителей"
"Ему говорить - что в лоб, что по лбу. Это просто непрофессионализм. Глава города, хотя его выбрали люди, - это нулевой человек, он ничем там не занимается и не может заниматься",- заявила губернатор области об Анатолии Равине в одном из недавних интервью ИТАР-ТАСС.
http://itar-tass.com/politika/861898

до кучи эту тему посмотреть там использование служебного положения просматривается, в отношении рекламных извояний у офисов, всё с подачи архитектора и агашина, понимаю билборды где при установке которых соблюдается закон и есть на то правовая база, а на железяки нет, однако они дают разрешения на использование такого рода рекламы, минуя все уставные для того акты и постановления.
https://izhevsk.ru/forummessage/50/4232354-0.html

Emper 14-01-2014 12:09

quote:
Zarublem

Если читаете тему и пытаетесь комментировать, то читайте внимательно.
Общественное движение и РОО "Автомобилисты Удмуртии" - немножко разные вещи и занимаются немножко разными направлениями.
Далее: не совсем мне понятно высказывание по поводу продажности, пиара и прочего. Интересно сказано: "обивают пороги", "упрашивают чиновников". Если вы не видите разницы в работе С администрацией и работе НА администрацию - боюсь, что тогда что либо вам объяснять - бесполезно.
Вы говорите, что не знаете организацию, предлагающую помощь - так позвоните и узнайте. Вас они точно не знают. Ваш ник, да и название сайта, на который вы ссылаетесь в конце своего выступления - Зарублем - уж точно о многом говорит.

Добавлю кое что из своей переписки:

quote:
Originally posted by :
Самое интересное, нас стравить пытаются, а мы ведемся как дети...
Согласен?

Emper 14-01-2014 12:26

Если уж на то пошло, то земля, на которой находятся автостоянки - собственность города и администрация вроде как вправе
но вот тут возникает другое НО!!!
А вправе ли администрация передавать право аренды земли для ведения ТОГО ЖЕ САМОГО вида деятельности другой организации, если к предыдущему арендатору не было претензий. Если были - где они? И почему нет предписаний об устранении нарушений (которых не было)?
А вправе ли администрация создавать МОНОПОЛИСТА (не важно какой формы собственности), о чем не стесняется говорить?
А вправе ли администрация города решать за самих горожан, что для них хорошо?

В ближайшее время возвращаются всенародные выборы мэра. И возникает вопрос: а не попытка ли это нынешней администрации вывести как можно больше фондов из актива города (все помнят ИПОПАТ, автовокзалы и ларьки Росинформпечати) прежде, чем их отлучат от кормушки

ооаа 14-01-2014 13:07

вот поэтому все вопросы, факты и тд. в кучу и в СК отписать параллельно используя, как вариант на вдруг, не ожидая выборов, местные суды это одно и подконтрольно, но и там не отступать и даже усиливать давление, думаю если даже какой то вариант выстрелит в СК и по нему начнут проверку, то это взорвёт весь регион, и заставит их поволноваться, потому как у них тут так всё переплелось и такое кумовство, что хошь не хошь, а в чём то да придётся народу уступить, что бы сохранить себя у власти и кормушки...
gai146 14-01-2014 16:49

управление президента рф по работе с обращениями граждан и организаций.в правительство удмуртской республики запрошены необходимые для объективного и всестороннего рассмотрения вашего обращения документы и материалы.по результатам рассмотрения в ваш адрес будет напрвлен ответ в срок до 06 03 2014. вот такое письмо сегодня пришло.
Avto Udm 14-01-2014 20:23

Уважаемый, Zarublem.
К сожалению, вы прячетесь за ником, и мы не имеем представление, что за человек дает столь странную оценку нашим действиям. На вашем сайте так же нет ни каких контактов. Это к вопросу о морали и честности.
В свою очередь мы абсолютно открыты. Если у Вас есть какие-то претензии к нашей организации, а возможно и предложения, вы можете связаться по телефону, указанному в шапке темы, с Александром, встретится с нами и обсудить любые вопросы. Это будет честнее и по-мужски, чем говорить практически анонимно о вещах, о которых Вы не осведомлены и делать выводы на основании Ваших домыслов.
quote:
Originally posted by Zarublem:

Вместе с тем, само общественное движение автомобилистов обивает пороги той же мэрии с просьбами в предоставлении бесплатного помещения для ведения своей деятельности.



Что Вас так смутило и возмутило в этом? Обивать пороги и написать письмо с просьбой предоставить нам помещение - разные вещи. Надо же нам где-то располагаться. Даже например для встречи с теми же автостояночниками. Это вполне обычная практика и почему мы должны от этого отказываться? У нас нет грантов, нет спонсоров и др. денежных поступлений как во многих общественных организациях и мы абсолютно независимы от чьего-то мнения.
И если Вы в курсе дела, то должны тогда знать, что Администрация нам в предоставлении помещения отказала. Об этом Вы почему-то умолчали. Ваши слова: организация сама упрашивает тех же чиновников, чтобы последние пошли им на встречу в материальных вопросах - откровенная клевета.
quote:
Originally posted by Zarublem:

как только получат желаемое ,( помещение), руководство движения автомобилистов всецело будет на стороне муниципальных властей.



Это Ваши личные домысли и догадки не имеющие под собой ни каких реальных фактов.
quote:
Originally posted by Zarublem:

Налицо просто получение хоть какого то пиара, неважно за чей счет, пусть за счет арендаторов автостоянок.
Понятно, что реальных целей помощи никто не закладывает, поскольку для этого нужны средства ( как те же судебные тяжбы, расходы юристов, адвокатов).
Такие призывы объединений и общественных организаций могут лишь раздробить активистов противостояния с муниципальными властями, внести смуту и размыть цели.



То же самое про пиар, реальную помощь и смуту. Абсолютно безосновательные высказывания. Вы и сами это понимаете.
ip_net 14-01-2014 21:23

Кто-нибудь скажет, какая стоянка имеется в виду ул.К.Либнехта, N 18:26:059813:4
?
Sp 14-01-2014 21:30


1283 X 647   1.7 Mb Агашин положил глаз на автостоянки
Patriot1 14-01-2014 23:44

На сайте газеты День сегодня вся достоверная информация по стоянка. Что и у кого отбирают
ооаа 15-01-2014 06:32

quote:
Originally posted by Avto Udm:
Уважаемый, Zarublem.
К сожалению, вы прячетесь за ником, и мы не имеем представление, что за человек дает столь странную оценку нашим действиям. На вашем сайте так же нет ни каких контактов. Это к вопросу о морали и честности.
В свою очередь мы абсолютно открыты.

Это не должно Вас оскорблять, люди вправе делать любые анализы наблюдая за Вами и Вашими действиями...Взялся за гуж, не говори, что не дюж.
Люди не хотят что бы Вы скурвились и делали ошибки и это нормально, Вам знак того что не всё ещё потеряно, в какой то мере Вам помогают, даже и осуждая и не доверяя и тоже нормально, из всего нужно делать выводы и тогда направление вектора движения будет правильным

quote:
Originally posted by Avto Udm:
Что Вас так смутило и возмутило в этом? Обивать пороги и написать письмо с просьбой предоставить нам помещение - разные вещи. Надо же нам где-то располагаться. Даже например для встречи с теми же автостояночниками. Это вполне обычная практика и почему мы должны от этого отказываться? У нас нет грантов, нет спонсоров и др. денежных поступлений как во многих общественных организациях и мы абсолютно независимы от чьего-то мнения.

думаю стоит с этим вопросом обратится к народу не стесняясь, сказав как оно есть и как должно быть для продуктивного движения ... и скорее всего это выстрелит, потому как у народа есть всё и даже излишки площадей...
Кто вообще выдумал такое, что власть это предел всех мечтаний? Власть по своей сути лишь маленькая часть народа, всего один кабинет, в здании или даже комплексе состоящих из кабинетов, офисов, гостиниц и производств...

ооаа 15-01-2014 06:55

Местная группировка ведёт себя именно так, как объясняет человек из этого ролика, их поведение и мотивации вполне объяснимы.

Анти региональная Агашинская группировка,Пятая колонна в управлении республики, отрабатывается на макро- либеральное крыло волкова, будем надеяться что отсохнет вместе с носителем, его же никто не заставлял делать такой выбор на старости лет, и уйдёт в историю, как лихая година, родникового края



youtube.com

Термин "пятая колонна" первоначально возник в ходе Гражданской войны в Испании и обозначал сеть профашистски настроенных элементов подрывавших обороноспособность республиканцев изнутри.
http://colonelcassad.livejournal.com/565795.html

Из кого состоит пятая колонна?

1. Граждане иностранных государств.
2. Граждане Российской Федерации.

Первая категория исполняет организационно-контролирующую функцию.

а) Создание первоначальной сети контролируемого недовольства, ее расширение до уровня самофункционирования.
б) Организационное сопровождение деятельности созданной сети - финансирование, рекрутинг, продвижение лидеров, медийное обеспечение, правовая легализация.
в) Общее руководство осуществляемых операций на местах.

Эта деятельность имеет 3 уровня. Легальный, полулегальный и нелегальный и осуществляется в рамках управляющих функций по отношении к внутрироссийской составляющей пятой колонны.

Мусин о поведении пятой колоны, о их приоритетах и задачах...



youtube.com

ооаа 15-01-2014 07:15

quote:
Originally posted by Patriot1:
На сайте газеты День сегодня вся достоверная информация по стоянка. Что и у кого отбирают

ссылка есть, так глянуть ради спортивного интереса, какой масштаб?


youtube.com

pensil 15-01-2014 10:09

quote:
Originally posted by Дядя Вова:

http://www.dayudm.ru/news/2014/01/14/62324/
...
Строительство муниципальных вышек в срок до 1 апреля 2014 года должно завершиться на следующих частных стоянках:
ул.К.Маркса, NN 18:26:010103:3 и 18:26:010103:4
пер.Северный, 18:26:010346:8
на пересечении ул.О.Кошевого и ул.К.Герда
ул.Удмуртская,199
вдоль ул.Автозаводской в 88м северо-западнее жилого дома N56
ул.К.Маркса,310
ул.К.Либнехта, N 18:26:059813:4
ул.Автозаводская,2
ул.Ворошилова, 18:26:030203:9
ул.Буммашевская,3б
ул. Удмуртская, 159
ул. Заречное шоссе, 18:26:040572:1
ул. О. Кошевого, 16
ул. Охотная, 24
ул. Дзержинского, 48
ул. Холмогорова, 51а
ул.Воткинское шоссе, 146а
ул. Советская, 38
ул. Дзержинского, 21
ул. Орджоникидзе, 18:26:050960:3
ул. Сабурова, 19
ул. Фруктовая, 33б
ул. Крылова, 29а


ооаа 15-01-2014 11:50

дивизия целая сомневающихся выйти поговорить с властью о своих правах...япадсталом
mobiler 15-01-2014 21:33

у кого-нибудь есть прямая ссылка на данное постановление с перечнем адресов (на первоисточник?)
gai146 15-01-2014 22:14

я думаю прямой ссылки на данное постановление пока нет.но есть свежий проект постановления гуаиг о выделении 6 земельных участков муп горсервис для исполнения муниципального контракта. а вот их адреса....удмуртская 202а....буммашевская 2а....машиностроителей 80а...50лет влксм.... рабочая ... союзная...кодастровые номера писать не буду.вчера зырянов подписал эти постановления. а сегодня их предоставили для согласования в зем. комитет.
Европа-СК 16-01-2014 08:11

quote:
Originally posted by mobiler:

ссылка на данное постановление с перечнем адресов



эта информация взята с сайта муниципальных заказов а не из постановления. причем сказано очень громко "Опубликован перечень автостоянок Ижевска, которые администрация собирается отобрать у владельцев в первую очередь". думаю, что журналист должен ответить за свои слова. если сказал ОПУБЛИКОВАН ПЕРЕЧЕНЬ - предоставь документ. и именно документ, где четко прописано согласно громкому заголовку.
интересно, что за вышки за 14800?
ооаа 16-01-2014 08:45

quote:
Originally posted by Emper:
Агашин положил глаз на автостоянки

что бы вы понимали что происходит...


youtube.com

mobiler 16-01-2014 11:03

а ссылку на муниципальный заказ можно? увидел в перечне свой дом, и хочу разобраться на месте чего хотят построить стоянку
mobiler 16-01-2014 11:04

сейчас платных стоянок по указанному адресу нет
сын чурлёниса 16-01-2014 14:04

формулировки меняются, вроде как умерили пыл агаши, поначалу его позиция откровенно нероновщиной попахивала.
gai146 16-01-2014 17:49

архитектуре дано указание определить подходящие места во дворах для размещения платных парковок. и скоро там появятся будки для охраны.
сын чурлёниса 17-01-2014 02:11

мало дворов, где придомовые территории окружающих домов позволяют разместить парковки адекватной емкости.это без учета путей подьезда спас.служб и мнения самих собсвенников.

Думаю, катиться агаше по малой спасской с такими "инициативами". Не дадим больше ничего украсть.

Хотя, судьба многих стоянок уже решена. В р-не дворца пионеров, одной стоянке, наверняка, не устоять, построят жилой дом. Агаша, "в уме", видимо, уже попилил самые интересные и легко доступные площадки.
Mig_29 17-01-2014 09:45

Вчера целая делегация посетила руководителя УФАС.
ооаа 17-01-2014 10:23

quote:
Originally posted by Mig_29:
Вчера целая делегация посетила руководителя УФАС.

и что? много было людей, результаты попытки...могут же не сидеть и ждать.

сын чурлёниса 17-01-2014 19:38

уфас достаточно ручная контора.
Так что уфасовский руководитель работает в амплуа людвига аристарховича.
СУПЕРНАТУРАЛ 20-01-2014 13:08

от себя скажу
взяли участок в аренду под автостоянку 12 соток...

выкорчевывали кустарники,вывезли 5 самосвалов мусора, выровняли и асфальтировали стоянку,поставили забор по всему периметру,провели электричество, построили из кирпича сторожку,поставили шлагбаум, наняли сотрудников,заключили договора на обслуживание на 50 машиномест и вот когда всё готово ...пришли они....своих вложенных денег нам не отбить...
Очень напоминает беспредел в начале 90х...
.

Sort2007 20-01-2014 15:45

вот никак не пойму, а что для обычных автомобилистов изменится? цены вырастут али ставить некуда будет?
DronMaloy 20-01-2014 15:46

Пока Волков и.о. преза, у Агаши шанс последний , что то урвать, стоянки это последнее, что он как сити- менеджер под себя подмять может
ооаа 20-01-2014 15:57

quote:
Originally posted by Sort2007:
вот никак не пойму, а что для обычных автомобилистов изменится? цены вырастут али ставить некуда будет?

когда заводы отбирали, так тоже все думали и говорили...
и где те заводы? вот там же будут и места из под стоянок, а это гражданские общественные территории, и будут они в итоге всё, в тех же карманах и счетах...
как заводы так и земелька в центрах берётся совершенно законно и бесплатно и как будто бы ни у кого, а на самом деле у города и его населения, всё ведь очень просто...
ни ваши стоянки, ни ваш транспорт нафиг никому не упёрся, ни вы тоже-земля, а она пока не совсем их... вышки заменят на стройплощадки а ви пилите за город осваивать сибе новые просторы

amid62 20-01-2014 16:17

Так землю в центре уже набрали - не знают что с ней делать. Сколько лет уже пустуют участки между Сивкова и К.Маркса (где был Октябрьский военкомат), между К.Маркса и Красной, между Красной и Горького? И денег в казну города не приносят и о красоте центра города говорить не приходится. А снесенный Волковым много лет назад Инженерный городок? Якобы для создания сквера, так и спрятан за забором: ни сквера, ни исторического памятного места, зато бомжам на радость.
madam.vetla 20-01-2014 16:45

quote:
Originally posted by pensil:
[B][/B]

Сегодня захватили следующие стоянки:
1920 X 2714 390.1 Kb Агашин положил глаз на автостоянки

madam.vetla 20-01-2014 17:01

quote:
Originally posted by Sort2007:
вот никак не пойму, а что для обычных автомобилистов изменится? цены вырастут али ставить некуда будет?

Нового ничего не появится, цены будут назначать. Они думают что стоянка это прибыльно, я хочу объяснить, что это не так. Для того, что бы прибыль была - поднимут цены. Если вы не покупали место на стоянке, то очень сильно Вас это не коснется, но очень много людей заплатили за обустройство стоянки. Если бы деньги потраченные людьми возместили, то никто и не возмущался бы!

Emper 20-01-2014 17:02

Администрацией нанят ЧОП"Мангуст" (интересно, а где же МОП??!) А дальше - в духе незабвенных 90х... Звоните 112, мля - может быть помогут

"В понедельник, 20 января, в Ижевске сотрудники частного охранного предприятия <Мангуст> начали брать под охрану территории охраняемых автостоянок, принадлежащих частным и кооперативным владельцам. Всего в столице Удмуртии насчитывается свыше 100 автостоянок, которые администрация сити-менеджера Дениса Агашина намерена изъять у их владельцев для передачи муниципальному предприятию <Горсервис> (ранее МУП <Ремонтно-аварийная служба> ).

Как сообщают представители автокооперативов, руководство ООО <ЧОО Мангуст> ссылается на наличие муниципального контракта на оказание охранных услуг, подписанного директором МУП <Горсервис> Михаилом Немтиновым. В списке автостоянок, формально уже переданных под охрану <Мангусту> в соответствии с этим договором, - шесть автостоянок на территории Ижевска, в том числе:

ул. Рабочая, 18:26:050992:2

ул. Союзная, 18:26:030062:4

ул. Буммашевская, 18:26:020142:1888

пос. Машиностроителей, 18:26:040487:8

ул. 50 лет ВЛКСМ, 18:26:010099:4

у. Удмуртская, 18:26:050958:0026"
источник http://dayudm.ru/news/2014/01/20/62370/

madam.vetla 20-01-2014 17:07

http://dayudm.ru/news/2014/01/20/62370/

в газете День

Emper 20-01-2014 17:08

quote:
Originally posted by madam.vetla:
очень много людей заплатили за обустройство стоянки. Если бы деньги потраченные людьми возместили, то никто и не возмущался бы!

именно об этом я и писал в одном из предыдущих постов. А так - обычный рейдерский захват

VVSK 20-01-2014 17:32

quote:
Originally posted by madam.vetla:

Если вы не покупали место на стоянке, то очень сильно Вас это не коснется, но очень много людей заплатили за обустройство стоянки. Если бы деньги потраченные людьми возместили, то никто и не возмущался бы!


А Вы когда место на стоянке покупали у продавца спросили за что он с Вас деньги берет.

С учетом Вашего высказывания странно слышать причитания бывших владельцев автостоянок, которые тоже якобы вкладывались в благоустройство.

Emper 20-01-2014 17:50

quote:
Originally posted by VVSK:

причитания бывших владельцев автостоянок, которые тоже якобы вкладывались в благоустройство



вы не в курсе, что бОльшая часть стоянок - кооперативы?
Европа-СК 20-01-2014 19:12

quote:
Originally posted by СУПЕРНАТУРАЛ:

своих вложенных денег нам не отбить...



вроде где-то мелькало, что они предлагают компенсировать затраты.
Emper 20-01-2014 19:42

quote:
Originally posted by Европа-СК:

вроде где-то мелькало, что они предлагают компенсировать затраты.

это было сказано г-ном Немтиновым. О "взятии под охрану" не было сказано ни слова

Иван1966 20-01-2014 21:31

Прочитал информационное письмо МУПа. В чем проблема то?! Вроде как наоборот и порядок наведут, и автовладельцев не выгоняют, и имуществом можно дольше пользоваться, и цены снизятся. У нас на стоянке вместо полуслепого, полуглухого дедушки нормальный охранник впервые появился. Понятно, то владельцы автостоянки теряют стабильный большой доход черным налом, но это меня не беспокоит никак)
Европа-СК 20-01-2014 21:42

где письмо-то? во второй теме уже грозитесь его показать.
Tk1 20-01-2014 21:46

quote:
У нас на стоянке вместо полуслепого, полуглухого дедушки нормальный охранник впервые появился.

он отвечает за сохранность ваших машин? С ним есть договор?
Иван1966 20-01-2014 21:51

Че то не получается) инет не мой конек! Но в другой теме про стоянки оно вроде бы было у какой то мадам. Кто может перетащите его сюда!
По поводу договора на охрану пока нет его, но обещают сделать. А до этого деньги не будут брать за стоянку.
Tk1 20-01-2014 21:56

т.е. до этого за ваши машины никто не отвечает?
Sp 20-01-2014 21:59

1920 X 2714 691.3 Kb SOS! Рейдерский захват автостоянок!


1920 X 2714 901.0 Kb 1920 X 2714 691.3 Kb SOS! Рейдерский захват автостоянок!

1920 X 2714 863.2 Kb 1920 X 2714 901.0 Kb 1920 X 2714 691.3 Kb SOS! Рейдерский захват автостоянок!

1920 X 2714 390.1 Kb 1920 X 2714 863.2 Kb 1920 X 2714 901.0 Kb 1920 X 2714 691.3 Kb SOS! Рейдерский захват автостоянок!

Иван1966 20-01-2014 22:06

До конца месяца за наши машины "отвечает" старая охрана. Хотя с ними у нас тоже договора нет
Tk1 20-01-2014 22:08

раз договора нет, то никто не отвечает. Особенно в таких условиях.
Иван1966 20-01-2014 22:08

Sp спасибо! Сразу видно - мега ветеран!
amid62 20-01-2014 22:10

Как лихо Агашин Маринина подставил Решает один, подписывает другой...
Европа-СК 20-01-2014 22:15

интересный вопрос
quote:
Originally posted by madam.vetla:

Сегодня захватили следующие стоянки:



вы выложили последнюю страницу документа и написали о захвате стоянок.
с какой целью вы пытаетесь ввести в заблуждение всех?
VVSK 20-01-2014 22:42

quote:
Originally posted by Emper:

вы не в курсе, что бОльшая часть стоянок - кооперативы?

С принудительным вступлением в члены кооператива, для того чтобы ставить машину на стоянку.

Mauzеr 20-01-2014 22:58

Пункт 5 в списке - стоянка на 50 лет ВЛКСМ - это та, что в логу, около Ижтрейдинга? Прошлым летом-осенью ставил там машину, весной хочу вернуться.. Посмотрим, что изменится.
АНДРЕЙКА74 20-01-2014 23:10

Чоп сохранность т/с на себя не возьмет
Договор охрана строящегося объекта. Хотите сдать под охрану т/с внесите в опись охраняемого имущества. Посмотрите на реакцию чоп
АНДРЕЙКА74 20-01-2014 23:20

Приложение к договору на оказание услуг по охране строящихся муниципальных стоянок автомототранспорта
kamazikizhevsk 21-01-2014 07:51

При чем здесь "рейдерский захват"? Разве абсолютно законный отказ от продления договора аренды можно назвать рейдерским захватом? Это законное право собственника. Насколько я понял, об этом отказе от договора арендаторы были заблаговременно предупреждены. Надо не истерию разводить и на митинги людей поднимать, а посмотреть какие документы на имущество есть у прежних владельцев. Думаю проблема в том, что прежние владельцы стоянок не могут представить документы, подтверждающие их права на имущество. Отсюда и истерика. Насколько я знаю, есть общее правило при прекращении договора аренды недвижимости - неотделимые улучшения следуют за земельным участком. Кто не согласен - добро пожаловать в суд (естественно с документами, подтверждающими право собственности). Если честно, смешно читать "крики души" о том, что прокуренные сторожки и асфальтовая крошка стали объектами посягательств со стороны собственника земельных участков. Складывается впечатление, что авторы этих "криков души" банально пытаются ввести форумчан в заблуждение. Подтверждение тому - информационно письмо МУП "Горсервис". В нем совершенно другая информация.
kamazikizhevsk 21-01-2014 09:18

К чему это ? Если честно, я ничего не понял.
AskII 21-01-2014 14:12

quote:
Originally posted by Mauzеr:
Пункт 5 в списке - стоянка на 50 лет ВЛКСМ - это та, что в логу, около Ижтрейдинга?

Похоже, что она... Там кстати, вообще договора аренды с городом уже несколько лет нет, после случая с бабой зоей, которая хотела этот участок оттяпать под стройку...

Mauzеr 21-01-2014 14:18

quote:
Originally posted by AskII:

Похоже, что она... Там кстати, вообще договора аренды с городом уже несколько лет нет, после случая с бабой зоей, которая хотела этот участок оттяпать под стройку...


Да, тоже слышал, что на этой площади дом хотели построить :-)

Стоянок нормальных в округе нет; эта, в принципе, всем устраивала. Заасфальтировали бы её - было бы идеально

AskII 21-01-2014 14:22

quote:
Originally posted by Mauzеr:

Да, тоже слышал, что на этой площади дом хотели построить :-)

Стоянок нормальных в округе нет; эта, в принципе, всем устраивала. Заасфальтировали бы её - было бы идеально


нельзя асфальт, там коммуникации под ней проходят.
Заполненность стоянки сейчас, со слов владельца, процентов 70-80 от норматива, в отличие от 7-8 летней давности, когда было 130-140% и машины ставили в три ряда по времени выезда, и на расстроянии 15-20 см друг от друга)

LarsVVS 21-01-2014 15:15

quote:
Originally posted by АНДРЕЙКА74:
Чоп сохранность т/с на себя не возьмет

Прежние кооперативы/владельцы брали на себя такую ответственность?

Sort2007 21-01-2014 15:27

Насколько я помню прежние владельцы не брали на себя ответственность за сохранность т/с. помню моему знакомому поцарапали машину на стоянке, сторожа просто развели руками и сказали незнам не ведам кто.
Mauzеr 21-01-2014 15:32

quote:
Originally posted by AskII:

нельзя асфальт, там коммуникации под ней проходят.
Заполненность стоянки сейчас, со слов владельца, процентов 70-80 от норматива, в отличие от 7-8 летней давности, когда было 130-140% и машины ставили в три ряда по времени выезда, и на расстроянии 15-20 см друг от друга)


Нуууу хотя бы гравием отчасти засыпать, так как в дождь там совершенно унылая картина :-)

Сейчас ставят не в три, но в два ряда, и тоже по времени выезда =/

ahave 21-01-2014 22:26

конструктивный у нас сити-менеджер, а еще говорят, что не гей. у пляжа стоянки тоже отжимают?
кто знает?
Peiper 22-01-2014 20:12

у пляжа какие-то особенные ?
вилка111 22-01-2014 21:16

И ещё раз здрасте!!! Я смотрю Агашин мультик посмотрел про Рики-Тики-Тави, как кобру задавить?..., мангуст нужен:, всё готово под замену владельцев автостоянок , отьёму их имущества и лишеню сотен людей средств к существованию. И не думает городской топ-менеджер, а вместе с ним и глава Удмуртии, что у людей может больше ничего и нет. И снова тут работают деньги народа, : <Мангуст> не альтруисты ведь:, всё идёт из казны города, в отличии от действующих охраны автостоянок. За налоги от населения отнимают деньги у населения. Не красиво, но ярко. Мангуст быстр и ловок, но Кобра тоже не подарок, к тому же если она не одна. Немного посидев и подумав на ум пришли строчки:
Волков набережную сделал, ДДН и цирк, вокзал
Он считает что мы рады
Я б такого не сказал.
Деньги ухнули большие
Они кончились тогда
Мне платёжечки прислали
Посмотрел - Вот это да!!!
Нас обманывали раньше
И опять хотят надуть
Нам твердят что это правда-
Эта ваш реальный путь
Символ города наш Иожик
Что на площади стоит
Кто решил что это символ?
Это Волков говорит
Символ города-рабочий,
А не парень с чугуна
Если что-то не изменим то Удмуртии хана
Всем до свидания и успехов, ответов и комментариев не жду, остальное в следующей серии:
сын чурлёниса 25-01-2014 19:52

почитал твой топик, он напомнил слова великие слова лягушенка-маугли:

не проще ли сказать: агаша, ты нам не нужен ! мы тебя не выбирали. ты не пройдешь! вернись в сарапул.
Peiper 29-01-2014 19:26

а у жырного все по плану идет )
551 X 482  67.4 Kb Агашин положил глаз на автостоянки
сын чурлёниса 31-01-2014 23:58

перефразируя название темы: кто-нибудь со стоянок положил на агашина? есть такие истории успеха?
Peiper 01-02-2014 10:30

владельцы смогли только отсосать )
gai146 01-02-2014 18:18

пейпер.ты наверно информацией не владеешь. отсасывают пока у нас.
Эстэтмэн67 01-02-2014 18:52

quote:
Originally posted by gai146:
пейпер.ты наверно информацией не владеешь. отсасывают пока у нас.

И много насосали?

gai146 02-02-2014 12:59

захлебнуться могут.
VVebDe 02-02-2014 14:08

В 2006 году группа инициативных граждан уже выходила к г-ну Ушакову с идеей объединения автостоянок под одним юрлицом. Изначально он дал согласие, но когда шел активный сбор подписей, г-н чиновник включил "задний ход".
Сейчас же мы видим, как использует чужую идею сити-менеджер, с которым явно поделился, не своими мыслями, г-н Ушаков.

Полагаю, владельцы автостоянок не станут повторять сценарий с завышенной страховкой и последующими событиями по типу кафе "Маяк". "Ницца-2", в свое время, тоже предрекла судьбу многих бизнес-идей.

В насквозь коррумпированной республике "светлые" идеи поддержки начинающих предпринимателей, на основе проводимых семинаров, это всего-навсего бесплатная кормушка для чинуш, которые перенимают чужие "бизнес-идеи" и воплощают их в жизнь с учетом собственных интересов. Такие деятели, которым претит честная и свободная конкуренция, ведут страну к стагнации. Поскольку во всех идеях или проектах, не отвечающих субъективным эстетическим требованиям "первого плиточника столицы", админисрация будет усматривать маргиналов.

NeiTroN 02-02-2014 15:20

quote:
Originally posted by Peiper:
у пляжа какие-то особенные ?

стоянка на береговой ниже купола вполне себе может "типа" отойти под дальнейшую реконструкцию набережной, т.е. под полный снос

Peiper 04-02-2014 16:30

quote:
Originally posted by gai146:

захлебнуться могут



мож лопнули уже кровососы-то ?
Sp 04-02-2014 16:41

Пока что планируется ограничить стоянку во дворах, муниципальная милиция купит паркон.


Да и вообще как сказал Агашин:

"Государство не обязано обеспечивать владельцев автомобилей бесплатными парковочными местами! С таким же успехом человек, покупающий холодильник, может настаивать на выделении ему бесплатной жилплощади для его хранения:
Муниципальная милиция купит <Паркон> и, - вперед, в рейд по дворам. Боюсь, иначе мы порядок во дворах не наведем.
Может возникнуть вопрос - а куда ставить машины, если во дворе и без того места мало?
Вариантов решения проблемы несколько, а основных - два.
Первое. Двором и территорией должны распоряжаться сами жители. Надо провести собрание и решить: каким будет ваш двор. Но обязательно учесть интересы всех жильцов.
Одним нужна парковка для автомобилей, другим - детская площадка или городок, третьим, к примеру, - площадка для выгула собак или турники.
Договориться между собой непросто, но не невозможно. Надо уметь разговаривать и слышать.
Может быть, вы решите, что вам не нужна детская площадка, и закатаете весь свой двор под парковку. Но это должно быть ваше решение!
Каждый год мы, проводя капитальные ремонты во дворах, обращаемся к жильцам и рекомендуем им сделать парковку, так как когда техника во дворе, сделать ее существенно дешевле. И очень радует, что с каждым годом таких дворов становится все больше. И у этих жителей больше не возникает вопросов, где им хранить авто - они сделали свой выбор:
Второе. Даже существующей сети автомобильных стоянок в городе вполне хватает для машин.
Вспомните, что еще 15 лет назад никто не оставлял свои машины ночевать во дворах. А с тех пор количество автомобилей в Ижевске увеличилось вдвое!
Есть стоянки, которые заполнены лишь наполовину, есть стоянки, где вместо машин хранится строительная техника или устроены небольшие автосалоны.

А мы планируем не только увеличить количество парковочных мест на муниципальных стоянках, но и организовать новые. И этот процесс идет!
Кроме того, мы провели конкурс по заключению концессионного соглашения. Победитель - частная компания, готовит проект и уже в 2015 году появится первый многоуровневый паркинг. А всего в Ижевске их будет восемь, на которых можно будет хранить 3760 автомобилей.
Почему жители не ставят свои машины на стоянках, а предпочитают перегружать территорию дворов? Лень, нежелание думать о других, привычка, от которой сложно отказаться..."