quote:
И на последок - берегите клетки мозга и печени! Алкоголь для них губителен!
quote:
Originally posted by buka-kot:
Но в нашей больнице нет условий для оказание хирургической помощи детям.
повод задуматься..
quote:
Originally posted by buka-kot:
Решение спорное
quote:
Originally posted by buka-kot:
Минздрав из возможных вариантов решения проблемы выбрал вариант с РДКБ. Что бы этим детям делали биопсии в вашем отделении, и издал соответствующий приказ. Решение спорное. Дак может, вместо того, что-бы коллег говном поливать, направите свой говнопровод в минздрав! Очкуете?
quote:
а с чьей подачи минздрав "выбрал"? кто продавил этот выбор. назвать фамилии и должности?
quote:
печаль - это когда фтизиатры настойчиво отвергают диагноз, родители за свои деньги едут в Питер, а там просто охреневают от "компетенции" местных фтизиатров. в итоге ребенок - инвалид.
quote:
родители за свои деньги едут в Питер, а там просто охреневают от "компетенции" местных фтизиатров. в итоге ребенок - инвалид.
quote:
Originally posted by мне смешно:
http://www.udmtv.ru/news/vesti_udmurtiya_25_11_2013_19_40/
смотреть с 8 мин.40 сек.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Есть еще у кого вопросы?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А вам в МЗ УР это сказать слобо? Ибо только этим можно объяснить подписание сих и подобных приказов.
quote:
2. защита сотрудников - это айс! а пациентов пусть защищает прокуратура?
три дня шли разборки по поводу перевода в хирургию больного, который УЖЕ ЛЕЖАЛ в туббольнице... требовалось удалить наружный "открытый" очаг...
и заметьте: признано, что специалисты в рптб все-таки есть
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Ну сэкономить на детках решили, ну что теперь!
дети-то, оказывается, не больны туберкулёзом, по мнению л.а.гузнищевой.. просто у них осложнение от прививки бцж-м.. (штамм M.bovis BCG) да практически здоровы
а вот что считает по этому поводу центральный нии эпидемиологии:
Туберкулез у человека вызывают микобактерии туберкулеза (МБТ): M.tuberculosis, M.bovis, M.africanum, M.microti, M.canettii, M.caprae, M.pinnipedii, M. mungi, объединяемые в группу микобактерий, называемую Mycobacterium tuberculosis complex, к которой также относится вакцинный штамм M.bovis BCG. (с)
то есть штамм M.bovis BCG всё же может вызывать туберкулёз. странно, что об этом неизвестно мз ур..
quote:
три дня шли разборки по поводу перевода в хирургию больного, который УЖЕ ЛЕЖАЛ в туббольнице... требовалось удалить наружный "открытый" очаг...
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
К чему пришли?
quote:
Originally posted by Uroman:
вы по диагонали читаете? п.64
после этого "родился" вышеупомянутый приказ...
а воз и ныне там...
Т. е. прокурорская проверка оставила все так, как есть? К ним значит ездите оперировать?
quote:
Originally posted by Uroman:
да блинннннн...
гутарю же, после родился приказ; направляли по приказу в рдкб; прокуратура проверила, 1,5 года (если не больше) в её недрах рождалось то, из-за чего и заварилась эта тема.
Оперативненько работают, что скажешь то! Сколько невинных детишек поимели контакт с палкой Коха одному Богу известно!
quote:
Originally posted by Vesta:
Вот так и тянет теперь поименовать г-жу Гузнищеву бактерией-выделителем
Пациенты фтизиатры, бактериями выделителеми это журналисты намудрили, она правильно сказала: бактериовыделитель)))
нздрав Удмуртии опроверг заявление о совместном лечении больных туберкулезом детей с неинфицированнымиФото: архив редакции.Лечение детей в Республиканской детской клинической больнице с диагнозом <туберкулез> Прокуратура Удмуртии прокомментировала некорректно, заявила на встрече с журналистами 27 ноября зам. министра здравоохранения республики Людмила Гузнищева.Напомним, 21 ноября, в ходе проверки прокуратура Удмуртии выявила грубые нарушения лицензионных требований. По их версии, дети с подозрением на туберкулез вместо специализированной противотуберкулезной больницы направлялись в Республиканскую детскую клиническую больницу, где им проводились диагностические процедуры, в том числе и хирургические операции. При этом в хирургическом отделении и послеоперационных палатах детской больницы такие пациенты находились вместе с детьми, не инфицированными туберкулезом. А это серьезно нарушает Федеральный закон <О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации>, и создает реальную угрозу распространения этого опасного для окружающих заболевания.- На сегодняшний день есть ряд нормативных документов РФ, в том числе ряд нормативных документов Министерства здравоохранения Удмуртии, согласно которым оказывается помощь детям с туберкулезной инфекцией. Эти дети получают лечение в туберкулезной клинике, - разъяснила Людмила Гузнищева. - Что касается детей, которые попали на диагностику на обследование в Республиканскую детскую клиническую больницу - это дети не больные туберкулезом, а те, у которых после прививки от инфекции развиваются осложнения, так называемые "бцжиты" (БЦЖ-вакцина - прививка от туберкулеза. - Прим. ред.).Чаще всего после этой прививки у детей воспаляются лимфоузлы. Когда имеется подозрение на осложнения после введения вакцины, детей отправляют к специалистам на проведении биопсии и обследование, а согласно требованию Минздрава, именно в Республиканскую больницу, где имеются такие специалисты как детские хирурги.По статистике, после введения БЦЖ-вакцины, регистрируется 1% случаев, когда у детей происходят поствакцинальные осложнения. Дети в этом случае не опасны, могут посещать организованные и коллективные мероприятия, ходить в школу, садик, но лечить их в дальнейшем и наблюдать у педиатров необходимо. Почему развивается осложнение - медики не объясняют. Все зависит от состояния здоровья ребенка, от того, в какой среде он воспитывается, проживает, а также от состояния иммунитета.- Могу сказать, что никакой опасности дети, поступившие на обследование в Республиканскую детскую больницу, не представляют. Потому что эта бактерия вакцинного типа, она находится внутри лимфоузла и ребенок не является бактериевыделителем, - пояснила Людмила Гузнищева. - Поэтому детей с постовакцинальным осложнением, не имеющим туберкулеза, нет необходимости помещать в туберкулезную больницу, где находятся пациенты, уже больные им.
quote:
Originally posted by мне смешно:
Потому что эта бактерия вакцинного типа, она находится внутри лимфоузла и ребенок не является бактериевыделителем, - пояснила Людмила Гузнищева.
тему читала с тех пор, как "мне смешно" из "Здоровья детей" сюда ссыль кинул, возможно, поняла не все, очень уж специфические вопросы тут обсуждаются.
а вопрос у меня такой: получается ли, что местный минздав официально признал, что дети с "бцжитами" (по их собственному местячковоминздравовскому приказу) отправлялись в РДКБ?
quote:
Когда имеется подозрение на осложнения после введения вакцины, детей отправляют к специалистам на проведении биопсии и обследование, а согласно требованию Минздрава, именно в Республиканскую больницу
quote:
Originally posted by Uroman
с диагнозом БЦЖит из хирургии больного выписать нельзя, поскольку его там официально быть не может, и лечение больного с ТАКИМ диагнозом УТФОМС не оплачивает.
вообще, кто-нибудь (не знаю, администрация РДКБ, журналисты, сами родители) пытались получить комментарии от УТФОМСа?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Ну так что, "мне смешно" вы удовлетворены?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
местный минздав официально признал, что дети с "бцжитами" (по их собственному местячковоминздравовскому приказу) отправлялись в РДКБ?
Представляет ли опасность туберкулез? Конечно представляет - это одно из самых заразных заболеваний и после каждого факта выявления больного туберкулезом обычная больница ОБЯЗАНА быть закрыта на чистку согласно приказа РПН, который я неоднократно приводил выше, - т.е. понимаете масштаб проблемы?
В обычных больницах не предусмотрено оборудование для НЕПРЕРЫВНОЙ дезинфекции бактерий туберкулеза в системах вентиляции и палатах - смотрим СНИП для проектирования противотуберкулезных\инфекционных больниц. Такие меры безопасности принимаются только в инфекционных и противотуберкулезных больницах и нигде больше!
И после этого пишут всякие программки "туберкулез" о том, что заболеваемость туберкулезом среди населения растет и дайте ещё побольше денег, хотя и так уже почти 1.5млрд. рублей окучивают по ней. Видимо очень результативно окучивают, раз пациенты вынуждены в РДКБ лечиться, которой это никто не оплачивает.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
пытались получить комментарии от УТФОМСа?
Проверку проводили Прокуратура и Росздравнадзор, а суд подтвердил то, что они правы - в первом посте же есть информация об этом.
quote:
Originally posted by мне смешно:
А ФОМС тут при чем?
quote:
Originally posted by мне смешно:
пока федеральный Миздрав местным не прижмет одно место, они так и будут что попало творить.
quote:
у них статистика по осложнениям от вакцины бцж "красивая"
quote:
Originally posted by мне смешно:
Видимо очень результативно окучивают, раз пациенты вынуждены в РДКБ лечиться, которой это никто не оплачивает.
ФОМС руководствуется в своей работе ФЗ, чО там МЗ УР намузил, ему совершенно законно плевать с высокой колокольни, так? соотвтественно, ФОМС оплачичвает лечение детей с бцжитами ТОЛЬКО в том случае, если они лечатся\оперируются в РТКБ. но они там не оперируются, потому как "условий нет"...
ахда, есть же еще "запасной вариант": детей с подозрением на заболевание должны были направлять в специальные НИИ в Санкт-Петербурге, Москве и других городах. Родителям даже платить бы ничего не пришлось: малышей должны отправлять по квотам. (с)
кстати, откуда это оплачивается, не из того же ФОМСа?
деньги в ФОМСе на лечение детей с бцжитами есть, их там просто не может не быть.
а теперь соедините все вышеперечисленное: деньги в ФОМСе, преступный приказ МЗ УР, прямо противоречащий федеральному, "отсутствие условий" в РТКБ и ответьте на вопрос: КОМУ ВСЕ ЭТО ВЫГОДНО?
*я всего лишь обыватель. поправьте меня, если я не права и охотой на ведьм тут занимаюсь)))
quote:
Originally posted by Pe_Na:
комментарии от УТФОМСа?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Не думаю, что они из-за статистики пошли на такое!-))
quote:
Originally posted by Uroman:
лечение туберкулеза не финансируется из ОМС. а финансируется из федерального бюджета.
*не, все равно выбирая между откровенной глупостью и халатностью эээээээ тандема РТКБ+МЗУР по отношению к больным бцжитами детям (и к другим маленьким пациентам РДКБ, кстати) и злым умыслом в плане "срубить бабок", я выбираю последнее.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
в плане "срубить бабок"
quote:
Originally posted by Pe_Na:
я ж говорю - на поверхности))) вы же сами медицинский работник, ужель до сих пор в добрый МЗ РФ верите? столько всего уже музлов в удмуртском здравозахоронении намудил, а все ни по чем
С такой крышей мудлов хоть живьем младенцев есть будет, ему все ни по чем будет!
quote:
Originally posted by dr.NIg:
направление понимаете?
quote:
больные туберкулезом дети получали медпомощь в РДКБ и видимо там и будут продолжать её получать, т.к. другого озвучено не было кроме "опровержения слов прокуратуры".
*эх, козерогу бы сюда, она ужс как любит ржать над тем, как я с ветряными мельницами борюсь
Когда в Нейроне был обнаружен больной туберкулезом сотрудник, то ВСЕХ пациентов этого заведения, которые там лечились за продолжительное время, экстренно проверили на манту и флюорографии. Мои знакомые тоже прошли через это, когда их вызвонили как минимум через полгода после того как они там побывали в качестве пациентов и экстренно попросили явиться в больницу!!!
Тут обнаружено минимум 11(!!!!!) фактов нахождения туберкулезных детей среди сотрудников и малолетних пациентов и ничего не слышно о том, что кого-то проверяют через манту и флюорографию. Кого-то проверили?
quote:
Originally posted by мне смешно:
почему молчит - местный Роспотребнадзор с местным Онищенко????
quote:
Минздрав Удмуртии опроверг заявление о совместном лечении больных туберкулезом детей с неинфицированными... По статистике, после введения БЦЖ-вакцины, регистрируется 1% случаев, когда у детей происходят поствакцинальные осложнения. Дети в этом случае не опасны, могут посещать организованные и коллективные мероприятия, ходить в школу, садик
quote:
Originally posted by мне смешно:
Из 15 детей как минимум 11 с туберкулезом
quote:
Originally posted by мне смешно:
Из 15 детей как минимум 11 с туберкулезом, где тут 1%??
quote:
Originally posted by Pe_Na:
больные туберкулезом дети получали медпомощь в РДКБ и видимо там и будут продолжать её получать, т.к. другого озвучено не было кроме "опровержения слов прокуратуры"
quote:
Originally posted by dr.NIg:
если они осмелятся забить на решение суда
quote:
Originally posted by Pe_Na:
в России живем, у нас и не на такое забивают
А ведь скоро отметим юбилей КОНСТИТУЦИИ! АУ, ГАРАНТЫ!
Дело в том, что при поступлении в детский сад дети проходят медицинский осмотр, во время которого заболевание должны были выявить. Свою проверку также начал республиканский Минздрав.
По предварительным данным, пробы Манту дали положительный результат еще у 9 детей. Подчеркнем, что результаты пока не окончательны.
10 детей с положительной реакцией на туберкулез и снова никто не был отблагодарен за качественную работу
quote:
Originally posted by мне смешно:
вирус туберкулеза
quote:
Originally posted :
мне смешно
это как-то на факты обнаружения туберкулеза влияет?
Где написано, что нет денег?
5 февраля, на встрече с журналистами, Людмила Гузнищева, заместитель министра здравоохранения Удмуртии, рассказала, что ижевские педиатры дополнительно обследовали этих детей с помощью современной методики диаскинтест. Реакция на препарат у всех 9 дошколят отрицательная. Это значит, что в организме отсутствует активная туберкулезная инфекция.
Девочка, у которой заподозрили туберкулез, сейчас находится в инфекционной больнице Ижевска.
Малышку около 2 недель назад привезли в столицу республики. Диагноз девочке еще окончательно не поставили - ждут результаты анализов. Врачи предполагают, что у маленькой жительницы Балезино закрытая форма туберкулеза. При такой форме заболевание не опасно для окружающих.
Всех детишек, у которых была положительная реакция Манту, в этом году проверят еще раз. По стандарту, через полгода детсадовцев ждет еще одно обследование.
quote:
Originally posted by RCDC:
закрытые и открытые формы не выделяет
quote:
Originally posted by RCDC:
Заявляет не минздрав, а пишут журналисты.
quote:
Originally posted by мне смешно:
на встрече с журналистами, Людмила Гузнищева, заместитель министра здравоохранения Удмуртии, рассказала,
quote:
Originally posted by RCDC:
Заболеваемость среди детей не растет, с 2007 года она снижается.
quote:
Originally posted by RCDC:
Сколько денег требуется и сколько выделяется большая разница.
quote:
Originally posted by мне смешно:
По программе Туберкулез выделяется из республиканского бюджета:2013 г. - 48,21 млн. рублей;2014 г. - 54,9 млн. рублей;
quote:
Originally posted by inside:
Не понравилось, что главврач ТБ подняла волну.
quote:
Originally posted by inside:
Ни финансирования, нихрена.
quote:
По программе Туберкулез выделяется из республиканского бюджета:
2013 г. - 48,21 млн. рублей;
2014 г. - 54,9 млн. рублей;
ещё больше выделяется из федерального бюджета.
quote:
Originally posted by Uroman:
получается, что и выделяется с каждым годом все больше и больше. и где результат?
quote:
Originally posted by RCDC:
109 приказ
сколько детей, с осложнениями бцж, не попали в статистику из-за того, что фтизиатры отрицали очевидный диагноз, м?
и можно смело рапортовать наверх о снижении тубпатологии и дырявить дырку в пинджаке под орден. ма-ла-дцы!
quote:
Originally posted by RCDC:
И отчеты внимательней изучайте...
http://www.mednet.ru/ru/czentr...ya-czentra.html
1. "Вакцина БЦЖ и БЦЖ-М, как любая живая вакцина, может вызывать туберкулезный процесс как в месте введения вакцины, так и в виде генерализованных форм."
странно, что удмуртские детские фтизиатры об этом не знают..
2. "В 2011г. Впервые взято на учет 437 детей 0-14 лет с осложненным течением вакцинации БЦЖ, из них 91 ребенок с генерализованными и распространенными
поражениями после вакцинации"
ежегодно местные детские фтизиосветилы отфутболивали порядка 15-20 детей с бцжитами, что составляет около 4% от всех бцжитов ПО РОССИИ. нехилый показатель для негустонаселённого родникового края, учитывая, что данные в статистику так и не попали
интересно, а сколько бцжитов удмуртия подала наверх в качестве статданных?
можно, в принципе, и дальше изучать эту филькину грамоту.. вооружившись вилами для снятия лапши.
.
quote:
Originally posted by RCDC:
читайте учебник, для начала, что б знать классификацию туберкулеза...
quote:
Originally posted by RCDC:
И отчеты внимательней изучайте...
это еще вопрос кому отчеты нужно изучать...
quote:
Originally posted by RCDC:
Заболеваемость среди детей не растет, с 2007 года она снижается.
грош цена такому "снижению"... давайте вообще не будем регистрировать туберкулез (и БЦЖиты в том числе) тогда вы с гордостью отрапортуете о полной победе над туберкулезом в отдельно взятом субъекте федерации.
quote:
Originally posted by RCDC:
внимательней изучайте... http://www.mednet.ru/ru/czentr...ya-czentra.html
quote:
Originally posted by Uroman:
таки дальше будем утверждать
quote:
Originally posted by dr.NIg:
это у них такая национальная забава,
quote:
Originally posted by Nika10:
а откуда берется туберкулез, если почти все, в том числе заболевшие, привиты бцж?
quote:
Originally posted by мне смешно:
При такой форме заболевание не опасно для окружающих.
Nika10 если коротко - не у всех привитых "срок действия" прививки БЦЖ стремится к бесконечности. есть континген которому прививки нужно повторять. этот контингет определяется, к примеру у детей, по результам проб типа Манту.
quote:
Originally posted by Республиканская целевая программа "Туберкулез" на 2010-2015 годы:
Так, в 2007 году показатель заболеваемости туберкулезом в целом по республике составлял 81,5 на 100 тысяч населения (по Российской Федерации - 83,2), в 2008 году он достиг уровня 81,6. В 8 районах (Воткинский, Кизнерский, Киясовский, Малопургинский, Сарапульский, Увинский, Якшур-Бодьинский, Ярский) и городах Сарапуле, Воткинске показатель заболеваемости превышает эпидемический порог (100 случаев на 100 тыс. населения). Выше среднереспубликанского уровня показатель заболеваемости туберкулезом регистрируется в 12 районах и 2-х городах республики.
quote:
Originally posted by Республиканская целевая программа "Туберкулез" на 2010-2015 годы:
Заболеваемость населения в Удмуртской Республике бациллярными формами за последние 10 лет выросла в 1,4 раза и составила в 2008 году 36,7 на 100 тысяч населения (по Российской Федерации в 2007 г. - 34,2). Около 17,5% больных с бактериовыделением имеют множественную лекарственную устойчивость.
quote:
Originally posted by Республиканская целевая программа "Туберкулез" на 2010-2015 годы:
Распространенность активными формами туберкулеза в 2008 году составляет 224,9 на 100 тысяч населения (по Российской Федерации - 194,5 в 2007 году).
Туберкулез как основная причина смерти от инфекционных заболеваний составляет 70 процентов.
quote:
Originally posted by Республиканская целевая программа "Туберкулез" на 2010-2015 годы:
Однако эпидемиологическая ситуация по туберкулезу как в Российской Федерации, так и в Удмуртской Республике остается крайне напряженной, требующей объединенных усилий всех заинтересованных ведомств для защиты населения от туберкулеза.
Как видим жить нам стало лучше, жить нам стало веселее. В программе говорят о росте заболеваемости туберкулезом, а из ящика вещают он не не заразен..... видимо сам собой появляется у заболевших.