quote:
Originally posted by RCDC:
И как сказал Uroman этот приказ носит рекомендательный характер))).
3.14здешь!!! я писАл, что это говорят люди из дома на Красной
quote:
Originally posted by Lyke:
Печаль.
печаль - это когда фтизиатры настойчиво отвергают диагноз, родители за свои деньги едут в Питер, а там просто охреневают от "компетенции" местных фтизиатров. в итоге ребенок - инвалид.
И чО сейчас будет?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
И чО сейчас будет?
нашёл приказ
за подписью господина музловаquote:
Originally posted by Uroman:
туберкулезная эпидемия
при таком подходе к диагностике заболевания и неудивительно ни разу..
quote:
Originally posted by Uroman:
вооот! опять. чего не спросишь- того и нет. тыкаешь вас как нашкодивших котят носом в гистологию - туберкулез, ептыть. дык опять -нет. а поглядишь "отчеты" - пендец, туберкулезная эпидемия. бабла надо немерянно на борбу...
Действительно..
Когда надо денег - Шеф, Всё пропало! Туберкулезная эпидемия!
Когда надо работать - Туберкулёз? Не, не видел..
quote:
Originally posted by dr.NIg:
так это не у меня одного.. вся детская хирургия вздохнула свободно по убытии обоих шалунов.. ну сфантазируйте тогда вы.. каr это так вы смогли положить прибор на 109 приказ..
случкатандем ворончихин-букарев не отменяется
Вот это да!!! Вчера пока кино скачиваеться решил потроллить в этой теме и не ожидал что это так весело. Шалагин так возбудился, что второй день забыть не может. Видать тема все таки болезненная для него. Не я первый, видимо, его пидорасом назвал.
quote:
Originally posted by buka-kot:
Вот это да!!! Вчера пока кино скачиваеться решил потроллить в этой теме и не ожидал что это так весело. Шалагин так возбудился, что второй день забыть не может. Видать тема все таки болезненная для него. Не я первый, видимо, его пидорасом назвал.
Попрошу не засорять тему всякой хнёй! Пишем по существу у кого есть что сказать, а все личные симпатии в ПМ!
quote:
Originally posted by dr.NIg:
нашёл приказhttp://docs.pravo.ru/document/view/16699168/
А вот это уже веселее! С кого тогда прокуратура спрашивать должна?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
предварительный диагноз бцжит выставляется клинически (спэшл 4 незаточенных: на основании данных анамнеза и данных непосредственного осмотра), в дальнейшем ребёнок в общую лечебную сеть не попадает, валамон?
109приказ, вротмненоги..
2 этап. В условиях детской поликлиники фтизиатр на основании
клинических проявлений заболевания определяет объем
диагностических мероприятий для подтверждения диагноза.
Клинические критерии поствакцинальных осложнений, позволяющие
отличить их от неспецифических поражений, приведены ниже.
Лимфадениты (региональные, чаще подмышечные (аксиллярные),
иногда над- или подключичные, встречаются в основном у детей
раннего возраста):
- увеличение лимфатических узлов до IV ("фасоли"), V ("лесного
ореха") и позже - VI ("грецкого ореха") размеров;
- консистенция лимфатических узлов вначале - мягкая,
эластическая, позже - плотная;
- пальпация лимфатических узлов безболезненна;
- кожа над ними не изменена или розоватого цвета;
- может сопровождаться казеификацией с прорывом казеозных масс
наружу и образованием свища с умеренным или обильным гнойным
отделяемым.После клинико-рентгенологического обследования ребенка
с подозрением на осложнение направляют в специализированное
противотуберкулезное отделение для верификации диагноза и
назначения лечения
продолжить ликбез?
Вы же тут все правильно написали (даже не ожидал от вас!)Но в нашей больнице нет условий для оказание хирургической помощи детям. Минздрав из возможных вариантов решения проблемы выбрал вариант с РДКБ. Что бы этим детям делали биопсии в вашем отделении, и издал соответствующий приказ. Решение спорное. Дак может, вместо того, что-бы коллег говном поливать, направите свой говнопровод в минздрав! Очкуете?
И на последок - берегите клетки мозга и печени! Алкоголь для них губителен!
quote:
И на последок - берегите клетки мозга и печени! Алкоголь для них губителен!
А вам в МЗ УР это сказать слобо? Ибо только этим можно объяснить подписание сих и подобных приказов.
quote:
Originally posted by buka-kot:
Но в нашей больнице нет условий для оказание хирургической помощи детям.
отличный слив, засчитан..
тот факт, что у вас типа нет условий, даёт вам право всем детям с бцжитами ставить заведомо ложный диагноз, тем самым запуская некоторые случаи до инвалидности? круть, ничего не скажешь..
получается, что детские фтизиатры не умеют/не хотят диагностировать профильные заболевания, в специализированном противотуберкулёзном учреждении нет условий для диагностики и лечения туберкулёза.. на протяжении, как минимум, десятка лет..
повод задуматься..
quote:
Originally posted by buka-kot:
Решение спорное
да какое ж оно спорное? прокуратура всё расставила по своим местам.. или всё же стОит и их вердикт оспорить? так вроде ж и суд был.. или решение суда тоже оспорить? Скажите, а как раньше решалась эта проблема и что вдруг случилось и когда что решили детишек возить в РДКБ?
quote:
Originally posted by buka-kot:
Минздрав из возможных вариантов решения проблемы выбрал вариант с РДКБ. Что бы этим детям делали биопсии в вашем отделении, и издал соответствующий приказ. Решение спорное. Дак может, вместо того, что-бы коллег говном поливать, направите свой говнопровод в минздрав! Очкуете?
вот так ласково прикрылись и перевели стрелки... а с чьей подачи минздрав "выбрал"? кто продавил этот выбор. назвать фамилии и должности? или отмажетесь тем, что их уже уволили? не нравится что вами запущенный говнопровод к вам и вернулся?
quote:
а с чьей подачи минздрав "выбрал"? кто продавил этот выбор. назвать фамилии и должности?
А что у нас МЗ такой мягкотелый, что так легко прогибается?
quote:
печаль - это когда фтизиатры настойчиво отвергают диагноз, родители за свои деньги едут в Питер, а там просто охреневают от "компетенции" местных фтизиатров. в итоге ребенок - инвалид.
Это уже не печаль. Это уже 3.14здец. Но от поливания на форуме коллег гуаном вряд ли что-то изменится.
quote:
родители за свои деньги едут в Питер, а там просто охреневают от "компетенции" местных фтизиатров. в итоге ребенок - инвалид.
А кто то говорил, что про Удмуртскую фтизиатрию ничего не говорят!-))
Помянем Полушкину заведующую каф. фтизиатрии, безвременно ушедшую в ноябре сего года на 86 году жизни.
quote:
Originally posted by мне смешно:
http://www.udmtv.ru/news/vesti_udmurtiya_25_11_2013_19_40/
смотреть с 8 мин.40 сек.
Что притихли то?
Ну что, всех устроил ответ Гузнищевой по ГТРК Удмуртия? Есть еще у кого вопросы?
Мдя.
Улыбнуло: "... и взрослые, и дети,...которые являются бактериями-выделителями..."
А кто-то ожидал другого ответа от нашего МЗ?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Есть еще у кого вопросы?
1. так существует тандем мз+рптб по данному вопросу?
2. защита сотрудников - это айс! а пациентов пусть защищает прокуратура?
3. нормативные документы мз ур? а ничО если они противоречат нормативным документам мз рф, и утфомса?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А вам в МЗ УР это сказать слобо? Ибо только этим можно объяснить подписание сих и подобных приказов.
а назовите хоть одного фтизиатра, который возражал против подобного приказа? хоть одному было слабо? руками и ногами голосовали "за". хотя даже в этой теме писАли "неправильно, спорно".
одновременно с выдачей направления на лечение в рдкб фтизиатры диктовали родителям текст жалобы в мз по поводу отказа в госпитализации в хирургическое отделение.
quote:
2. защита сотрудников - это айс! а пациентов пусть защищает прокуратура?
Это в первую очередь защита собственной .опы!
Ну сэкономить на детках решили, ну что теперь!
вот еще цитата из заявления мз ур: <Таких детей нет необходимости помещать в туббольницу, даже если там есть детский хирург. Мы все понимаем, кто лежит в туббольнице"
три дня шли разборки по поводу перевода в хирургию больного, который УЖЕ ЛЕЖАЛ в туббольнице... требовалось удалить наружный "открытый" очаг...
и заметьте: признано, что специалисты в рптб все-таки есть
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Ну сэкономить на детках решили, ну что теперь!
за чей счет?
Ну что все останется так как было? Ни каких выводов не сделано?
цитата.. "Как заявила в среду, 27 ноября, заместитель министра здравоохранения Людмила Гузнищева, на обследование в республиканскую детскую больницу были направлены не больные туберкулёзом, а дети, у которых пока либо подозревают это заболевание, либо появились осложнения после прививки БЦЖ."
дети-то, оказывается, не больны туберкулёзом, по мнению л.а.гузнищевой.. просто у них осложнение от прививки бцж-м.. (штамм M.bovis BCG) да практически здоровы
а вот что считает по этому поводу центральный нии эпидемиологии:
Туберкулез у человека вызывают микобактерии туберкулеза (МБТ): M.tuberculosis, M.bovis, M.africanum, M.microti, M.canettii, M.caprae, M.pinnipedii, M. mungi, объединяемые в группу микобактерий, называемую Mycobacterium tuberculosis complex, к которой также относится вакцинный штамм M.bovis BCG. (с)
то есть штамм M.bovis BCG всё же может вызывать туберкулёз. странно, что об этом неизвестно мз ур..
quote:
три дня шли разборки по поводу перевода в хирургию больного, который УЖЕ ЛЕЖАЛ в туббольнице... требовалось удалить наружный "открытый" очаг...
К чему пришли?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
К чему пришли?
вы по диагонали читаете? п.64
после этого "родился" вышеупомянутый приказ...
quote:
Originally posted by Uroman:
вы по диагонали читаете? п.64
после этого "родился" вышеупомянутый приказ...
а воз и ныне там...
Т. е. прокурорская проверка оставила все так, как есть? К ним значит ездите оперировать?
да блинннннн...
гутарю же, после родился приказ; направляли по приказу в рдкб; прокуратура проверила, 1,5 года (если не больше) в её недрах рождалось то, из-за чего и заварилась эта тема.
quote:
Originally posted by Uroman:
да блинннннн...
гутарю же, после родился приказ; направляли по приказу в рдкб; прокуратура проверила, 1,5 года (если не больше) в её недрах рождалось то, из-за чего и заварилась эта тема.
Оперативненько работают, что скажешь то! Сколько невинных детишек поимели контакт с палкой Коха одному Богу известно!
Вот так и тянет теперь поименовать г-жу Гузнищеву бактерией-выделителем
quote:
Originally posted by Vesta:
Вот так и тянет теперь поименовать г-жу Гузнищеву бактерией-выделителем
Пациенты фтизиатры, бактериями выделителеми это журналисты намудрили, она правильно сказала: бактериовыделитель)))
http://izhlife.ru/society/3837...-zdorovymi.html
нздрав Удмуртии опроверг заявление о совместном лечении больных туберкулезом детей с неинфицированнымиФото: архив редакции.Лечение детей в Республиканской детской клинической больнице с диагнозом <туберкулез> Прокуратура Удмуртии прокомментировала некорректно, заявила на встрече с журналистами 27 ноября зам. министра здравоохранения республики Людмила Гузнищева.Напомним, 21 ноября, в ходе проверки прокуратура Удмуртии выявила грубые нарушения лицензионных требований. По их версии, дети с подозрением на туберкулез вместо специализированной противотуберкулезной больницы направлялись в Республиканскую детскую клиническую больницу, где им проводились диагностические процедуры, в том числе и хирургические операции. При этом в хирургическом отделении и послеоперационных палатах детской больницы такие пациенты находились вместе с детьми, не инфицированными туберкулезом. А это серьезно нарушает Федеральный закон <О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации>, и создает реальную угрозу распространения этого опасного для окружающих заболевания.- На сегодняшний день есть ряд нормативных документов РФ, в том числе ряд нормативных документов Министерства здравоохранения Удмуртии, согласно которым оказывается помощь детям с туберкулезной инфекцией. Эти дети получают лечение в туберкулезной клинике, - разъяснила Людмила Гузнищева. - Что касается детей, которые попали на диагностику на обследование в Республиканскую детскую клиническую больницу - это дети не больные туберкулезом, а те, у которых после прививки от инфекции развиваются осложнения, так называемые "бцжиты" (БЦЖ-вакцина - прививка от туберкулеза. - Прим. ред.).Чаще всего после этой прививки у детей воспаляются лимфоузлы. Когда имеется подозрение на осложнения после введения вакцины, детей отправляют к специалистам на проведении биопсии и обследование, а согласно требованию Минздрава, именно в Республиканскую больницу, где имеются такие специалисты как детские хирурги.По статистике, после введения БЦЖ-вакцины, регистрируется 1% случаев, когда у детей происходят поствакцинальные осложнения. Дети в этом случае не опасны, могут посещать организованные и коллективные мероприятия, ходить в школу, садик, но лечить их в дальнейшем и наблюдать у педиатров необходимо. Почему развивается осложнение - медики не объясняют. Все зависит от состояния здоровья ребенка, от того, в какой среде он воспитывается, проживает, а также от состояния иммунитета.- Могу сказать, что никакой опасности дети, поступившие на обследование в Республиканскую детскую больницу, не представляют. Потому что эта бактерия вакцинного типа, она находится внутри лимфоузла и ребенок не является бактериевыделителем, - пояснила Людмила Гузнищева. - Поэтому детей с постовакцинальным осложнением, не имеющим туберкулеза, нет необходимости помещать в туберкулезную больницу, где находятся пациенты, уже больные им.
quote:
Originally posted by мне смешно:
Потому что эта бактерия вакцинного типа, она находится внутри лимфоузла и ребенок не является бактериевыделителем, - пояснила Людмила Гузнищева.
людмила гузнищева то ли забыла добавить, то ли не знает, что "эта бактерия вакцинного типа" тоже вызывает туберкулёз, а при удалении бцжитного лимфоузла не всегда удаётся сохранить его(лимфоузла) целостность, и достаточно часто при выделении лимфоузла из окружающих тканей он просто вскрывается в рану с выходом казеозных масс.. послеоперационная рана, в свою очередь, заживает достаточно долго, с образованием свища и отделяемым, содержащим микобактерии туберкулёза..
я уж не говорю про бцж-оститы..
Ну так что, "мне смешно" вы удовлетворены?
блин, зарекалась я в этой теме писАть, но посмотрев интервью этой ээээээ бабищи... обожи, какая трогательная забота о детях, какой слог, какие эмоции!
тему читала с тех пор, как "мне смешно" из "Здоровья детей" сюда ссыль кинул, возможно, поняла не все, очень уж специфические вопросы тут обсуждаются.
а вопрос у меня такой: получается ли, что местный минздав официально признал, что дети с "бцжитами" (по их собственному местячковоминздравовскому приказу) отправлялись в РДКБ?
quote:
Когда имеется подозрение на осложнения после введения вакцины, детей отправляют к специалистам на проведении биопсии и обследование, а согласно требованию Минздрава, именно в Республиканскую больницу
в то же время здесь писали:
quote:
Originally posted by Uroman
с диагнозом БЦЖит из хирургии больного выписать нельзя, поскольку его там официально быть не может, и лечение больного с ТАКИМ диагнозом УТФОМС не оплачивает.
правильно ли я поняла, что заложником ситуации, созданной местным минздравом, при этом стала не только РДКБ, но и дети с бцжитами и их родители?
вообще, кто-нибудь (не знаю, администрация РДКБ, журналисты, сами родители) пытались получить комментарии от УТФОМСа?
больно уж рьяно мз ур горой-гузнищей встал на защиту "тубика".
простите, но в благие намерения, озвученные этой бабой, я не верю.
а вот в то, что ситуация с отфутболиванием детей выгодна и тем, и другим - легко. и именно поэтому я боюсь, что не смотря на прокурорскую проверку, все останется на уровне "никакого такого животного нет"
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Ну так что, "мне смешно" вы удовлетворены?
Нет конечно.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
местный минздав официально признал, что дети с "бцжитами" (по их собственному местячковоминздравовскому приказу) отправлялись в РДКБ?
Да.
Они признали, что вопреки требованиям порядков оказания медицинской помощи по туберкулезу, ФЗ о туберкулезе, приказам Роспотребнадзора и т.п. и т.д. НПА, больные туберкулезом дети получали медпомощь в РДКБ и видимо там и будут продолжать её получать, т.к. другого озвучено не было кроме "опровержения слов прокуратуры".
Представляет ли опасность туберкулез? Конечно представляет - это одно из самых заразных заболеваний и после каждого факта выявления больного туберкулезом обычная больница ОБЯЗАНА быть закрыта на чистку согласно приказа РПН, который я неоднократно приводил выше, - т.е. понимаете масштаб проблемы?
В обычных больницах не предусмотрено оборудование для НЕПРЕРЫВНОЙ дезинфекции бактерий туберкулеза в системах вентиляции и палатах - смотрим СНИП для проектирования противотуберкулезных\инфекционных больниц. Такие меры безопасности принимаются только в инфекционных и противотуберкулезных больницах и нигде больше!
И после этого пишут всякие программки "туберкулез" о том, что заболеваемость туберкулезом среди населения растет и дайте ещё побольше денег, хотя и так уже почти 1.5млрд. рублей окучивают по ней. Видимо очень результативно окучивают, раз пациенты вынуждены в РДКБ лечиться, которой это никто не оплачивает.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
пытались получить комментарии от УТФОМСа?
А ФОМС тут при чем?
Тут видимо пока федеральный Миздрав местным не прижмет одно место, они так и будут что попало творить.
Проверку проводили Прокуратура и Росздравнадзор, а суд подтвердил то, что они правы - в первом посте же есть информация об этом.
quote:
Originally posted by мне смешно:
А ФОМС тут при чем?
думаю, что "при многом". потому, что там бабки. и не местнобюджетные, которых все время на все какбэ не хватает, а федеральные, если вы не знали. а в наше время кто платит, тот и музыку заказывает
quote:
Originally posted by мне смешно:
пока федеральный Миздрав местным не прижмет одно место, они так и будут что попало творить.
дада, я тоже когда-то на это надеялась))
но знаете, мне кажется, есть тут и у федералов своя выгода. из того, что на поверхности ,- у них статистика по осложнениям от вакцины бцж "красивая"
quote:
у них статистика по осложнениям от вакцины бцж "красивая"
Не думаю, что они из-за статистики пошли на такое!-))
quote:
Originally posted by мне смешно:
Видимо очень результативно окучивают, раз пациенты вынуждены в РДКБ лечиться, которой это никто не оплачивает.
ну ведь вот сами же на свой вопрос про "при чем тут ФОМС?" ответили)))
ФОМС руководствуется в своей работе ФЗ, чО там МЗ УР намузил, ему совершенно законно плевать с высокой колокольни, так? соотвтественно, ФОМС оплачичвает лечение детей с бцжитами ТОЛЬКО в том случае, если они лечатся\оперируются в РТКБ. но они там не оперируются, потому как "условий нет"...
ахда, есть же еще "запасной вариант": детей с подозрением на заболевание должны были направлять в специальные НИИ в Санкт-Петербурге, Москве и других городах. Родителям даже платить бы ничего не пришлось: малышей должны отправлять по квотам. (с)
кстати, откуда это оплачивается, не из того же ФОМСа?
деньги в ФОМСе на лечение детей с бцжитами есть, их там просто не может не быть.
а теперь соедините все вышеперечисленное: деньги в ФОМСе, преступный приказ МЗ УР, прямо противоречащий федеральному, "отсутствие условий" в РТКБ и ответьте на вопрос: КОМУ ВСЕ ЭТО ВЫГОДНО?
*я всего лишь обыватель. поправьте меня, если я не права и охотой на ведьм тут занимаюсь)))
quote:
Originally posted by Pe_Na:
комментарии от УТФОМСа?
дЫк тут все просто. лечение туберкулеза не финансируется из ОМС. а финансируется из федерального бюджета. поэтому в утфомс невозможно предъявить к оплате лечение больного с диагнозом БЦЖит. оплаты не будет. а вот получить штраф за "необоснованную госпитализацию" вполне реально.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Не думаю, что они из-за статистики пошли на такое!-))
я ж говорю - на поверхности))) вы же сами медицинский работник, ужель до сих пор в добрый МЗ РФ верите? столько всего уже музлов в удмуртском здравозахоронении намудил, а все ни по чем
quote:
Originally posted by Uroman:
лечение туберкулеза не финансируется из ОМС. а финансируется из федерального бюджета.
тогда я вообще все неправильно поняла
сижу, ржу
зато тему апнула))) у меня это обычно хорошо получается
*не, все равно выбирая между откровенной глупостью и халатностью эээээээ тандема РТКБ+МЗУР по отношению к больным бцжитами детям (и к другим маленьким пациентам РДКБ, кстати) и злым умыслом в плане "срубить бабок", я выбираю последнее.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
в плане "срубить бабок"
рткб финансируется в рамках программы борьбы с туберкулёзом из федерального бюджета..
только бабосы идут не напрямую в тубдиспансер, а, скорее всего, через минздрав ур.. направление понимаете?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
я ж говорю - на поверхности))) вы же сами медицинский работник, ужель до сих пор в добрый МЗ РФ верите? столько всего уже музлов в удмуртском здравозахоронении намудил, а все ни по чем
С такой крышей мудлов хоть живьем младенцев есть будет, ему все ни по чем будет!
quote:
Originally posted by dr.NIg:
направление понимаете?
воооооот. эт я понимаю.
поздравляю, Доктор, сдаецца мне, "мне смешно" прав, утверждая, что
quote:
больные туберкулезом дети получали медпомощь в РДКБ и видимо там и будут продолжать её получать, т.к. другого озвучено не было кроме "опровержения слов прокуратуры".
официальное "признание" мумурского минздрава можно ему куда-нибудь пришить?
а вдруг
*эх, козерогу бы сюда, она ужс как любит ржать над тем, как я с ветряными мельницами борюсь
У меня до сих пор остался неотвеченным вопрос о том, почему молчит - местный Роспотребнадзор с местным Онищенко???? Сколько уже дней прошло с начала данной темы? Почему-то ни один журналист не поинтересовался мнением санитарных врачей?
Когда в Нейроне был обнаружен больной туберкулезом сотрудник, то ВСЕХ пациентов этого заведения, которые там лечились за продолжительное время, экстренно проверили на манту и флюорографии. Мои знакомые тоже прошли через это, когда их вызвонили как минимум через полгода после того как они там побывали в качестве пациентов и экстренно попросили явиться в больницу!!!
Тут обнаружено минимум 11(!!!!!) фактов нахождения туберкулезных детей среди сотрудников и малолетних пациентов и ничего не слышно о том, что кого-то проверяют через манту и флюорографию. Кого-то проверили?
quote:
Originally posted by мне смешно:
почему молчит - местный Роспотребнадзор с местным Онищенко????
ну дык санврачи могут "считать" такоже:
quote:
Минздрав Удмуртии опроверг заявление о совместном лечении больных туберкулезом детей с неинфицированными... По статистике, после введения БЦЖ-вакцины, регистрируется 1% случаев, когда у детей происходят поствакцинальные осложнения. Дети в этом случае не опасны, могут посещать организованные и коллективные мероприятия, ходить в школу, садик
но вот что журналисты их мнением не поинтересовались - это да, косяк)))
Из 15 детей как минимум 11 с туберкулезом, где тут 1%??
quote:
Originally posted by мне смешно:
Из 15 детей как минимум 11 с туберкулезом
и это только за 1 год
quote:
Originally posted by мне смешно:
Из 15 детей как минимум 11 с туберкулезом, где тут 1%??
не, тут другая математика)
имеется в виду, что, допустим, бцж-вакцину ввели 1000 ребятёнкам, из них у 10 развились осложнения. хз почему развились - тут минздрав какбэ грустно разводит руками - мол, здоровье самих ребятёнков поди подкачало (то, что вакцину ручки-крючки поставили или что вакцина попалась фуфловая не признается никто и никогда, я так думаю)
quote:
Originally posted by Pe_Na:
больные туберкулезом дети получали медпомощь в РДКБ и видимо там и будут продолжать её получать, т.к. другого озвучено не было кроме "опровержения слов прокуратуры"
ну, если они осмелятся забить на решение суда
quote:
Originally posted by dr.NIg:
если они осмелятся забить на решение суда
в России живем, у нас и не на такое забивают
quote:
Originally posted by Pe_Na:
в России живем, у нас и не на такое забивают
А ведь скоро отметим юбилей КОНСТИТУЦИИ! АУ, ГАРАНТЫ!
В одном из детских садов Балезино вирус туберкулеза обнаружили у 6-летней девочки. Как сообщили в Прокуратуре Удмуртии, сейчас сотрудники надзорного органа ведут проверку, чтобы понять, как ребенок с таким заболеванием мог попасть в дошкольное учреждение.
Дело в том, что при поступлении в детский сад дети проходят медицинский осмотр, во время которого заболевание должны были выявить. Свою проверку также начал республиканский Минздрав.
По предварительным данным, пробы Манту дали положительный результат еще у 9 детей. Подчеркнем, что результаты пока не окончательны.
Из ящика нам снова будут вещать что это не туберкулез?
не лечился ли заболевший ребенок в РДКБ в период нахождения там детей с открытой формой?
10 детей с положительной реакцией на туберкулез и снова никто не был отблагодарен за качественную работу
quote:
Originally posted by мне смешно:
вирус туберкулеза
quote:
Originally posted :
мне смешно
вы чего от журналистов хотите?
3 класса сельской школы.....
это как-то на факты обнаружения туберкулеза влияет?
Смешной засланец. Не понравилось, что главврач ТБ полняла волну. Ни финансирования, нихрена. Как от нее можно требовать, если бюджет, по большому счету, ни хрнеа не финасирует ничего, кроме олимпиад.
По программе Туберкулез выделяется из республиканского бюджета:
2013 г. - 48,21 млн. рублей;
2014 г. - 54,9 млн. рублей;
ещё больше выделяется из федерального бюджета.
Где написано, что нет денег?
Накануне сотрудники Прокуратуры начали проверку из-за того, что 6-летняя воспитанница одного из детских садов в поселке Балезино заболела туберкулезом. Так же сообщалось и о том, что положительная реакция Манту была еще у 9 дошколят.
5 февраля, на встрече с журналистами, Людмила Гузнищева, заместитель министра здравоохранения Удмуртии, рассказала, что ижевские педиатры дополнительно обследовали этих детей с помощью современной методики диаскинтест. Реакция на препарат у всех 9 дошколят отрицательная. Это значит, что в организме отсутствует активная туберкулезная инфекция.
Девочка, у которой заподозрили туберкулез, сейчас находится в инфекционной больнице Ижевска.
Малышку около 2 недель назад привезли в столицу республики. Диагноз девочке еще окончательно не поставили - ждут результаты анализов. Врачи предполагают, что у маленькой жительницы Балезино закрытая форма туберкулеза. При такой форме заболевание не опасно для окружающих.
Всех детишек, у которых была положительная реакция Манту, в этом году проверят еще раз. По стандарту, через полгода детсадовцев ждет еще одно обследование.
Нобелевскую премию по медицине надо давать за такие заявления.
А то ведь весь мир - такие лохи во главе с ВОЗ считают закрытые формы туберкулеза заразными, а наш доблестный МЗ впереди планеты всей всех умыл.
И жить-то сразу стало как-то лучше и веселее!
Дали уже Нобелевскую премию. И весь мир, во главе с ВОЗ, закрытые и открытые формы не выделяет - в отличие от вас.
quote:
Originally posted by RCDC:
закрытые и открытые формы не выделяет
в УР только за последние год-два случилось несколько скандалов в связи с выявлением очагов туберкулеза. при этом минздрав всегда заявляет о "закрытых неопасных" формах. но в отчетах заболеваемость туберкулезом, особенно среди детей, растет ежегодно. денег на борьбу требуется с каждым годом все больше.
Заявляет не минздрав, а пишут журналисты. Заболеваемость среди детей не растет, с 2007 года она снижается. Сколько денег требуется и сколько выделяется большая разница.
quote:
Originally posted by RCDC:
Заявляет не минздрав, а пишут журналисты.
ух ты...
quote:
Originally posted by мне смешно:
на встрече с журналистами, Людмила Гузнищева, заместитель министра здравоохранения Удмуртии, рассказала,
вот чО расскажут, то и пишут. есть еще подобные заявления данного персонажа. есть и видео, где именно она произносит эти заявления.
quote:
Originally posted by RCDC:
Заболеваемость среди детей не растет, с 2007 года она снижается.
эту лапшу себе повесьте. в 2011 году лично изучал отчет по эпидобстановке по туберкулезу в удмуртии. официальный отчет. который был составлен фтизиатрами. ситуация была ими же оценена как "эпидемия туберкулеза". и особо было отмечено про рост заболеваемости у детей.quote:
Originally posted by RCDC:
Сколько денег требуется и сколько выделяется большая разница.
и чО? требуется все больше? так если заболеваемость снижается - на фига денег нужно больше? а выделяется все меньше?
quote:
Originally posted by мне смешно:
По программе Туберкулез выделяется из республиканского бюджета:2013 г. - 48,21 млн. рублей;2014 г. - 54,9 млн. рублей;
получается, что и выделяется с каждым годом все больше и больше. и где результат?
quote:
Originally posted by inside:
Не понравилось, что главврач ТБ подняла волну.
так вроде не она подняла
разволновалась, этдаquote:
Originally posted by inside:
Ни финансирования, нихрена.
quote:
По программе Туберкулез выделяется из республиканского бюджета:
2013 г. - 48,21 млн. рублей;
2014 г. - 54,9 млн. рублей;
ещё больше выделяется из федерального бюджета.
ухты, скока нихрена!
quote:
Originally posted by Uroman:
получается, что и выделяется с каждым годом все больше и больше. и где результат?
to Uroman
Читайте учебник, для начала, что б знать классификацию туберкулеза...ну или 109 приказ. И отчеты внимательней изучайте...
http://www.mednet.ru/ru/czentr...ya-czentra.html
quote:
Originally posted by RCDC:
109 приказ
это который фтизиатры, касаемо бцжитов, нарушали?
сколько детей, с осложнениями бцж, не попали в статистику из-за того, что фтизиатры отрицали очевидный диагноз, м?
и можно смело рапортовать наверх о снижении тубпатологии и дырявить дырку в пинджаке под орден. ма-ла-дцы!
quote:
Originally posted by RCDC:
И отчеты внимательней изучайте...
http://www.mednet.ru/ru/czentr...ya-czentra.html
бегло, и сразу навскидку .. красивоооо.. особенно вот здесь:
1. "Вакцина БЦЖ и БЦЖ-М, как любая живая вакцина, может вызывать туберкулезный процесс как в месте введения вакцины, так и в виде генерализованных форм."
странно, что удмуртские детские фтизиатры об этом не знают..
2. "В 2011г. Впервые взято на учет 437 детей 0-14 лет с осложненным течением вакцинации БЦЖ, из них 91 ребенок с генерализованными и распространенными
поражениями после вакцинации"
ежегодно местные детские фтизиосветилы отфутболивали порядка 15-20 детей с бцжитами, что составляет около 4% от всех бцжитов ПО РОССИИ. нехилый показатель для негустонаселённого родникового края, учитывая, что данные в статистику так и не попали
интересно, а сколько бцжитов удмуртия подала наверх в качестве статданных?
можно, в принципе, и дальше изучать эту филькину грамоту.. вооружившись вилами для снятия лапши.
.
quote:
Originally posted by RCDC:
читайте учебник, для начала, что б знать классификацию туберкулеза...
чо за ботва? каким образом связана классификация с вашим заявлением о недостаточности финансирования? или тут на лицо еще не известное науке профзаболевание связанное с тубпоражением ЦНС?
quote:
Originally posted by RCDC:
И отчеты внимательней изучайте...
http://vetupr.org.ru/docs/docs...--qq-2010-2015-
В Удмуртской Республике ухудшение эпидемиологической ситуации по туберкулезу регистрируется с 1993 года. В течение 7 лет произошел скачкообразный рост показателя заболеваемости активными формами туберкулеза с 39,0 до 103,4 на 100 тысяч населения,
Заболеваемость населения в Удмуртской Республике бациллярными формами за последние 10 лет выросла в 1,4 раза и составила в 2008 году 36,7 на 100 тысяч населения (по Российской Федерации в 2007 г. - 34,2). Около 17,5% больных с бактериовыделением имеют множественную лекарственную устойчивость.
это еще вопрос кому отчеты нужно изучать...
quote:
Originally posted by RCDC:
Заболеваемость среди детей не растет, с 2007 года она снижается.
ну да... из выше означенного источника: Резкое снижение уровня заболеваемости туберкулезом у детей в 2008 году (до 6,5 на 100 тыс. детского населения) по сравнению с 2007 годом (13,9) связано с недовыявлением активных форм туберкулеза в общей лечебной сети и является прогностически неблагоприятным эпидемиологическим признаком на фоне роста заболеваемости туберкулезом взрослого населения республики.
грош цена такому "снижению"... давайте вообще не будем регистрировать туберкулез (и БЦЖиты в том числе) тогда вы с гордостью отрапортуете о полной победе над туберкулезом в отдельно взятом субъекте федерации.
quote:
Originally posted by RCDC:
внимательней изучайте... http://www.mednet.ru/ru/czentr...ya-czentra.html
мля... прежде чем советовать, сам бы изучил. я ему про удмуртию гутарю, он мне про РФ в целом впаривает. ни на одной гистограмме в этом "отчете" нет удмуртии.
зато есть вот чО: "Рост заболеваемости детей в условиях трехлетнего падения данного показателя в целом для всего населения требует особого изучения"
таки дальше будем утверждать, что заболеваемость детей снижается?
quote:
Originally posted by Uroman:
таки дальше будем утверждать
это у них такая национальная забава, у некоторых фтизиатров.. втюхивать всякую туфту, распевая мантры классификации туберкулёза - нищааво, там ведь многабукав - ниасилят.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
это у них такая национальная забава,
туберкул ёз
господа врачи,сейчас глупый вопрос задам
а откуда берется туберкулез, если почти все, в том числе заболевшие, привиты бцж?
quote:
Originally posted by Nika10:
а откуда берется туберкулез, если почти все, в том числе заболевшие, привиты бцж?
а мне вот еще интересно: минздрав и фтизиатры твердят:
quote:
Originally posted by мне смешно:
При такой форме заболевание не опасно для окружающих.
а заболеваемость растет...
Nika10 если коротко - не у всех привитых "срок действия" прививки БЦЖ стремится к бесконечности. есть континген которому прививки нужно повторять. этот контингет определяется, к примеру у детей, по результам проб типа Манту.
Снова повторю цитаты из самого официального документа в УР по этому поводу:
http://vetupr.org.ru/docs/docs...--qq-2010-2015-
quote:
Originally posted by Республиканская целевая программа "Туберкулез" на 2010-2015 годы:
Так, в 2007 году показатель заболеваемости туберкулезом в целом по республике составлял 81,5 на 100 тысяч населения (по Российской Федерации - 83,2), в 2008 году он достиг уровня 81,6. В 8 районах (Воткинский, Кизнерский, Киясовский, Малопургинский, Сарапульский, Увинский, Якшур-Бодьинский, Ярский) и городах Сарапуле, Воткинске показатель заболеваемости превышает эпидемический порог (100 случаев на 100 тыс. населения). Выше среднереспубликанского уровня показатель заболеваемости туберкулезом регистрируется в 12 районах и 2-х городах республики.
quote:
Originally posted by Республиканская целевая программа "Туберкулез" на 2010-2015 годы:
Заболеваемость населения в Удмуртской Республике бациллярными формами за последние 10 лет выросла в 1,4 раза и составила в 2008 году 36,7 на 100 тысяч населения (по Российской Федерации в 2007 г. - 34,2). Около 17,5% больных с бактериовыделением имеют множественную лекарственную устойчивость.
quote:
Originally posted by Республиканская целевая программа "Туберкулез" на 2010-2015 годы:
Распространенность активными формами туберкулеза в 2008 году составляет 224,9 на 100 тысяч населения (по Российской Федерации - 194,5 в 2007 году).
Туберкулез как основная причина смерти от инфекционных заболеваний составляет 70 процентов.
quote:
Originally posted by Республиканская целевая программа "Туберкулез" на 2010-2015 годы:
Однако эпидемиологическая ситуация по туберкулезу как в Российской Федерации, так и в Удмуртской Республике остается крайне напряженной, требующей объединенных усилий всех заинтересованных ведомств для защиты населения от туберкулеза.
Как видим жить нам стало лучше, жить нам стало веселее. В программе говорят о росте заболеваемости туберкулезом, а из ящика вещают он не не заразен..... видимо сам собой появляется у заболевших.