А вы в курсе сколько замов у нашего министра? Вот и я со счета сбился!
Генеральная прокуратура заинтересовалась требованиями "медицинских" митингов http://andrey-konoval.livejour...787728#t2787728
Кроме как от самих работников честную статистику и не увидеть.
Причем, если мы с вами изучим нормативную базу по Удмуртии, учтем размер действующего на сегодня оклада (5300 руб.), размер всех надбавок и правила выплаты стимулирующих, - мы увидим, что такая средняя зарплата просто не может выплачиваться подавляющему большинству врачей. И даже если все врачи будут работать на полторы ставки - тоже.
Аналогична ситуация с зарплатами медсестер и санитарок.
Вот и возникает вопрос - кто получает эти деньги?
скорее всего никто не получает. "эти" деньги существуют только "на бумаге".
средняя "выплачиваемая" и среднестатистическая зарплата рассчитываются по разным методикам. это и позволяет жонглировать. а еще есть "начисленная" зарплата - без вычета налогов... 
так про какую среднюю идет речь?
quote:
скорее всего никто не получает. "эти" деньги существуют только "на бумаге".
А вот это спорно!
вообще, врачам надо снизить зарплату
что бы не расслаблялись
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А вот это спорно!
а не фиг спорить. посчитай. возьми фонд зарплаты (реальные деньги), возьми среднестатистическую - и сравни. разница - и будут "виртуальные" деньги.
quote:
Originally posted by Uroman:
а не фиг спорить. посчитай. возьми фонд зарплаты (реальные деньги), возьми среднестатистическую - и сравни. разница - и будут "виртуальные" деньги.
Да нет виртуальных просто их кто то имеет!
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
вообще, врачам надо снизить зарплату
что бы не расслаблялись
Да так и скажите, пусть вообще не платят, а с пациентов берут! Вы первый будете!
quote:
вообще, врачам надо снизить зарплатучто бы не расслаблялись
Сеня , нуууу..
ну ты меня понял
понял, понял...
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
понял, понял...
А теперь громко и четко, что ты понял!
был 2 раза в поликлинике,сложилось впечатление что медики только то и делают что деньги делят,причем наличку . Последний случай-к терапевту принесли конверт от фарм .комп. положили на стол при мне.ничего не боятся.
quote:
Originally posted by ylial:
был 2 раза в поликлинике,сложилось впечатление что медики только то и делают что деньги делят,причем наличку . Последний случай-к терапевту принесли конверт от фарм .комп. положили на стол при мне.ничего не боятся.
Толи еще будет, раз на самовыживание бросили!
quote:
.ничего не боятся.
и никого не бояться.И так везде- слабая власть.
quote:Это вам не фразы из контекста выдирать. Понять несложно:
Originally posted by работаплюс:
Коим образом? Хотя судя по вашим высказываниям у вас м вовсе лица нет:
1. Система не выполняет своих функций.
2. Систему невозможно изменить.
Следовательно систему надо уничтожить. Если не согласны - предложите свои варианты, критиковать все горазды.
quote:
Следовательно систему надо уничтожить.
Это вам не два пальца обас.фальт!
quote:
И так везде- слабая власть.
Если она такая слабая, так попробуйте её смените, узнаете какая она слабая, мало не покажется! Просто вы ей этой власти нах не усрались!
quote:
Если она такая слабая, так попробуйте её смените, узнаете какая она слабая, мало не покажется!
ильич подъиметься и хана власти.Они его боятся.
quote:
Originally posted by ylial:
ильич подъиметься и хана власти.Они его боятся.
Да у Волкова истерика и вселенский страх от 17 года! А ведь он сам к этому ведет республику, выдавая ложь, за чистую монету!
quote:
Originally posted by ylial:
был 2 раза в поликлинике,сложилось впечатление что медики только то и делают что деньги делят,причем наличку . Последний случай-к терапевту принесли конверт от фарм .комп. положили на стол при мне.ничего не боятся.
А с чего вы взяли, что в конверте были деньги?)
quote:
Последний случай-к терапевту принесли конверт от фарм .комп. положили на стол при мне.ничего не боятся.
Ахахаха. АХАХАХААА.
quote:
Originally posted by АК-День:
А с чего вы взяли, что в конверте были деньги?)
ык рассовывать по карманам при ylial поди начали..
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
вообще, врачам надо снизить зарплату
что бы не расслаблялись
Сеня очнись,не врачам и мед сестрам, а главврачам, бухгалтерам,и ближайшим замам - средняя статистика 3х всем известных крупных медучереждений причем ГОС. Глав врач в зависимости от жадности от 80 до 250 тыр в месяц + премия около 150 тыр медсестра 8-15 тыр проверено, а премию х.. . Хотя на медсестрах все стоит.
quote:
Хотя на медсестрах все стоит.
Ну раз врачи нах не нужны, пусть вам медсестры вкалывают, то что им вздуимается!
О врачах слова не было, о начальниках базар о глав врачах и приблеженной приблуде., а врачи к сведению сами не вкалывают, а если промахнуться с назначением ответственность с себя смело списывают на медсестер. И я уверен что медсестры не меньше знают чем врачи.
quote:
И я уверен что медсестры не меньше знают чем врачи.
))) У меня жена не врач и вообще не медик, так у неё такое же самомнение, что она чуть ли не больше врачей в медицине разбирается! Чумак тоже все хвори водой лечит, так что вам к нему!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
У меня жена не врач и вообще не медик, так у неё такое же самомнение
не повезло вам
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
http://www.rosminzdrav.ru/health/1342443546/42
Совесть есть?
У меня большие подозрения, что средняя ЗП тут считается исходя с среднесписочной численности, а не из штатных единиц. Так что больше сидите на нескольких штатах, цифры ещё красивее будут .
Прюмер: Больничка отчиталась за месяц о выплате 2 мульонов рублей, штатная численность у неё отображается в 100 единиц, списочная - в 70 чел. Итого, Сред.ЗП (на 1 штат.ед.) - 20 тыщ. рублей, Сред.ЗП(на 1 чел. в руки) - 28571 рублей 43 копейки. А разница лишь в том, что 30 человек из этих 70 "сидят на двух стульях", они-то и "крадут" Ваши вожделенные статистические цифры ЗП. И чем больше таких совмещенцев, тем больше будет разрыв между этими двумя цифрами.
quote:
А с чего вы взяли, что в конверте были деньги?)
из диалога.Я ж писал,что нехрена не бояться.
quote:
из диалога.Я ж писал,что нехрена не бояться.
А может они на вполне законных основаниях работали, вот и не боялись?
quote:
И чем больше таких совмещенцев, тем больше будет разрыв между этими двумя цифрами.
Так ведь без совмещения вы получите фигу с маслом
quote:
Originally posted by vaganto:У меня большие подозрения, что средняя ЗП тут считается исходя с среднесписочной численности, а не из штатных единиц. Так что больше сидите на нескольких штатах, цифры ещё красивее будут
Прюмер: Больничка отчиталась за месяц о выплате 2 мульонов рублей, штатная численность у неё отображается в 100 единиц, списочная - в 70 чел. Итого, Сред.ЗП (на 1 штат.ед.) - 20 тыщ. рублей, Сред.ЗП(на 1 чел. в руки) - 28571 рублей 43 копейки. А разница лишь в том, что 30 человек из этих 70 "сидят на двух стульях", они-то и "крадут" Ваши вожделенные статистические цифры ЗП. И чем больше таких совмещенцев, тем больше будет разрыв между этими двумя цифрами.
Это не подозрения уже давно, а факт. Я читал официальные инструкции Росстата и ФОМС по составлению отчетности. Впрочем, все равно это не объясняет всю величину "накрутки", по моим ощущениям.
quote:
Originally posted by АК-День:
Это не подозрения уже давно, а факт. Я читал официальные инструкции Росстата и ФОМС по составлению отчетности. Впрочем, все равно это не объясняет всю величину "накрутки", по моим ощущениям.
Логически понять можно. В основном - это защита от "мёртвых душ", когда либо фиктивно, либо через подставных лиц 1 человек получает ЗП с нескольких ставок. Иными словами, этот показатель говорит о том, сколько конкретно человек получает на руки фактически в среднем. То есть Средняя ЗП по среднесписочной - это, грубо говоря, стоимость работника, а Средняя ЗП по штату - стоимость рабочего места (штатной единицы). Другой вопрос почему нет сравнительной статистики соотношения штатной численности и среднесписочной?
quote:
Впрочем, все равно это не объясняет всю величину "накрутки", по моим ощущениям.
Просто вы не в курсе дел сколько липовых ставок оприходуется главными и их экономистами! И сколько мертвых душ "пашет" на главнюков.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Просто вы не в курсе дел сколько липовых ставок оприходуется главными и их экономистами! И сколько мертвых душ "пашет" на главнюков.
Не только на главнюков, но и на врачей. Мне по знакомству не так давно рассказывали, как врачи, сопровождающие практикантов, уговоривают их устроится на какую-нибудь ставку, с правом получения за них врачом зп. Врачу - деньги, практиканту - стаж.
quote:
Мне по знакомству не так давно рассказывали, как врачи, сопровождающие практикантов, уговоривают их устроится на какую-нибудь ставку, с правом получения за них врачом зп.
Бредятина какая-то. Как это практикант в принципе может устроиться, без сертификата? Да и что за идиот так согласится? Стаж можно засунуть поглубже.
quote:
Originally posted by Lyke:
Бредятина какая-то. Как это практикант в принципе может устроиться, без сертификата? Да и что за идиот так согласится? Стаж можно засунуть поглубже.
Примером подобного может послужить одна из школ где выявлены эти нарушения и где зам получила 2 года условно. Но это СИСТЕМА! ТАК ВЕЗДЕ!
quote:
Originally posted by vaganto:
врачи, сопровождающие практикантов,
это чО за фубля? ху из "практикант"? куда его сопровождают?
quote:
Originally posted by vaganto:
уговоривают их устроится на какую-нибудь ставку
"устроть" может только работадатель.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Примером подобного может послужить одна из школ
из больниц есть достоверный "пример"?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Примером подобного может послужить одна из школ где выявлены эти нарушения и где зам получила 2 года условно. Но это СИСТЕМА! ТАК ВЕЗДЕ!
Рентгенолог - это действительно вредная работа?
Или это естественный отбор?
quote:
Originally posted by vaganto:
Не только на главнюков, но и на врачей. Мне по знакомству не так давно рассказывали, как врачи, сопровождающие практикантов, уговоривают их устроится на какую-нибудь ставку, с правом получения за них врачом зп. Врачу - деньги, практиканту - стаж.
quote:
Originally posted by vaganto:
Иными словами, этот показатель говорит о том, сколько конкретно человек получает на руки фактически в среднем.
едриттвоюкозубаянналево. по дагонали читаешь? фактически ПОЛУЧЕННОЕ на руки в среднем меньше чем СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКАЯ зарплата представляемая в отчетах.
quote:
официальные инструкции Росстата и ФОМС по составлению отчетности.
изучи с калькулятором, экономист...
если работник плюсом к основой работе совмещает на 0,5 ставки, фактически на руки он и получит за 1,5. а Росстат посчитает среднюю за 2,0.
quote:
если работник плюсом к основой работе совмещает на 0,5 ставки, фактически на руки он и получит за 1,5. а Росстат посчитает среднюю за 2,0.
А кто оставшиеся 0.5 ставки получит?
quote:
из больниц есть достоверный "пример"?
Да пожалуйста, можете ответить куда деваются деньги, если ранее ранее у нас было две ставки рентгенолога и две рентген лаборанта и две санитарки, а потом произошла оптимизация мать её ети, одна врач уволилась а потом и лаборанта уволили а санитарка одна и работала. Короче сначала платили полторы, а теперь перевели на ставку и врача и лаборанта и куда две по 0.5 ставки зависли?
quote:
Originally posted by Uroman:
из больниц есть достоверный "пример"?
Есть, но не из Удмуртии. Знакомая учится на медсестру, проходила практику в больнице, там к ней подкатывали с таким предложением. Так что можете твердить сколько угодно про сказочников, если Вы конкретно не делаете, это не значит, что не делает никто.
Для вопрошающих выдержка из Приказа Федеральной службы Госстатистики N435 от 24 октября 2011 г., примечание к пп.а п.80:
Примечание. Работник, получающий в одной организации две, полторы или менее одной ставки или оформленный в одной организации как внутренний совместитель, учитывается в списочной численности работников как один человек (целая единица). При этом работник, состоящий в списочном составе организации и выполняющий работы на условиях внутреннего совместительства, учитывается один раз по месту основной работы, в фонде заработной платы показывается сумма заработной платы с учетом оплаты труда по совместительству;
То есть даже, если человек каким-то чудом сидит на 10 ставках, он будет проходить по среднесписочной численности 1 единицей, при этом сумма его ЗП будет отражаться суммарно за все 10 ставок.
Да, АК обратите внимание на этот момент, Вам же врачи могут приносить платёжку на 1 штатную единицу, хотя сами совмещают ещё где-то, в госорганах они будут отображаться как получающие больше, нежели на своём квитке за 1 шт.ед. По сути манипуляция налицо.
[QUOTE][B]Да, АК обратите внимание на этот момент, Вам же врачи могут приносить платёжку на 1 штатную единицу, хотя сами совмещают ещё где-то, в госорганах они будут отображаться как получающие больше, нежели на своём квитке за 1 шт.ед. По сути манипуляция налицо.
Если врач на ставку должен ежедневно быть на работе с 8 до 17 да еще брать ночные дежурства на 0.5 ставки скажите как и когда они совмещают, у них нет дома, семьи?
Странно, а как врачи работают с 8-00 до 13-00? В частности стоматологи.
quote:
Originally posted by vaganto:
Странно, а как врачи работают с 8-00 до 13-00? В частности стоматологи.
Это пол cтавки!-))
quote:
Originally posted by vaganto:
Да, АК обратите внимание на этот момент, Вам же врачи могут приносить платёжку на 1 штатную единицу, хотя сами совмещают ещё где-то, в госорганах они будут отображаться как получающие больше, нежели на своём квитке за 1 шт.ед. По сути манипуляция налицо.
Я давно обратил внимание, даже ряду СМИ комментарии на этот счет дал. Сейчас е собираем подписи под обращением к Скворцовой, где этот момент тоже отражен.
quote:
Originally posted by vaganto:
АК обратите внимание на этот момент, Вам же врачи могут приносить платёжку на 1 штатную единицу, хотя сами совмещают ещё где-то, в госорганах они будут отображаться как получающие больше, нежели на своём квитке за 1 шт.ед. По сути манипуляция налицо.
опять рука госдепа?
кроме совмещения по основному месту работы я совмещал в других больницах. вполне лигитимно, с белой зарплатой. и в каких госорганах считали мою зарплату в сумме? вам ли не знать, что утфомс мониторит зарплату по каждой больнице отдельно, а не конкретно по каждому врачу
quote:
Originally posted by vaganto:
работают с 8-00 до 13-00? В частности стоматологи.
сколько дней в неделю? терфонд не знает баланс рабочего времени? мда...
quote:
Originally posted by Uroman:
сколько дней в неделю? терфонд не знает баланс рабочего времени? мда...
А им до лампы!
quote:
знаешь, у меня родственник работает в медицине. нормально получает и всем доволен!!!!
и у меня есть знакомый-медик. цитирую почти слово-в-слово: "стало сложнее людей(пациентов) на деньги "разводить".
думаю, он тоже на митинг не ходил... ибо "всем доволен" наверное...
и есть родственник-медик. так ему приходится на трех местах работать, чтоб какую-то приемлемую зарплату получать. думаю, тоже на митинг не ходил. ибо некогда, да и сил, наверное, не остается...
вот такие вот разные медики...
quote:
вот такие вот разные медики...
И каких любопытно вы предпочитаете?
При всём уважении к медикам - найдите гардеробщицу в РДКБ, был вчера там, гардероб не работает - одежду пришлось распихать по пеленальным столикам.
quote:
Originally posted by Kilmez:
При всём уважении к медикам - найдите гардеробщицу в РДКБ, был вчера там, гардероб не работает - одежду пришлось распихать по пеленальным столикам.
Инициатива наказуема, вам и карты в руки, сами подработать не желаете?
Но денег на это нет!
quote:
врач на ставку должен ежедневно быть на работе с 8 до 17
если быть точным, то с 8 до 16.12 (включая 30 мин. на обед) - это в стационарах, при чем не во всех.
в поликлиниках 33-х часовая рабочая неделя. в том числе и у стоматологов.
quote:
в поликлиниках 33-х часовая рабочая неделя. в том числе и у стоматологов.
Ну с 8 до 13 даже если суббота рабочая 33 не выйдет, так что гонит ваганто!
quote:
Originally posted by НеМодный:
вот такие вот разные медики...
а вот продавцы авто не такие... только по первому варианту
quote:
при чем не во всех.
А поточнее?
quote:
Originally posted by Kilmez:
При всём уважении к медикам - найдите гардеробщицу в РДКБ, был вчера там, гардероб не работает - одежду пришлось распихать по пеленальным столикам.
Зашибизззь. Что еще должен сделать медик?
quote:
Что еще должен сделать медик?
А медик, имя которому главврач, должен найти человека на эту должность. Объявление там, кстати, есть. А пока можно посадить медсестру или из регистратуры (их там 3-е сидело). Потому что человек, который таскается по больнице с ворохом одежды и незнающий куда её приткнуть - это +146% к ненависти к этой больнице, врачам, соседям по очереди и всё это может привезти к скандалу больной vs врач.
quote:
Originally posted by Kilmez:
А медик, имя которому главврач, должен найти человека на эту должность. Объявление там, кстати, есть. А пока можно посадить медсестру или из регистратуры (их там 3-е сидело) посадить. Потому что человек, который таскается по больнице с ворохом одежды и незнающий куда её приткнуть - это +146% к ненависти к этой больнице, врачам, соседям в очереди и всё это может привезти к скандалу больной vs врач.
А причем здесь врач? В данной ситуации пациент не прав. Почему при отсутсвии гардеробщицы, пробок на дорогах, отсутствии парковки у больницы и т.д. крайний всегда врач???
quote:
Originally posted by Kilmez:
должен найти человека на эту должность. Объявление там, кстати, есть.
вы сходили в отдел кадров, предложили свои услуги, по объявлению?
quote:
Originally posted by Kilmez:
может привезти к скандалу больной vs врач
железная логика
quote:
Originally posted by Kilmez:
можно посадить медсестру
"кто ж его посадит..." (с)
к сведенью: укомплектованность медсетрами в рдкб меньше 45%.
quote:
ильф и петров
А! Очевидно вы не в курсе за что отвечает главврач, поэтому с вами бессмысленно дискутировать.
quote:
вы сходили в отдел кадров
Нет. Объявление висит при входе. Там ещё кого-то ищут, помимо гардеробщицы.
quote:
предложили свои услуги
А квартиру дадут? Тогда я согласен
Тёщу устроил бы.Не местные мы...
quote:
железная логика
А ведь так и бывает. В ожидании приёма нервничают - а потом врачу может попасть.
quote:
укомплектованность медсёстрами в рдкб меньше 45%.
А меня неприятно поразил длиннющий стенд возле кассы с перечнем платных услуг - больница то детская. Хотя за все эти года посещений платил всего раз 4-5.
quote:
А медик, имя которому главврач, должен найти человека на эту должность.
))) как вы наивны, ему до этого, как до лампы! Даже у нас конкретно, что бы сходить в отпуск, мы сами обязаны найти себе замену, иначе в отпуск не пойдешь!
quote:
ему до этого, как до лампы!
Когда я разговаривал с главврачом Увинской больницы и она мне сказала, что несёт ответственность даже за электростолб на территории- вот я был в ох@ении.
quote:
Originally posted by Kilmez:
Когда я разговаривал с главврачом Увинской больницы и она мне сказала, что несёт ответственность даже за электростолб на территории- вот я был в ох@ении.
Гы, наши так же говорят!-))
quote:
Originally posted by Kilmez:
А! Очевидно вы не в курсе за что отвечает главврач, поэтому с вами бессмысленно дискутировать.
Тогда пишите точнее скандал пациентVSврач или пациентVSглавврвч.
quote:
пациентVSглавврвч.
Возможно вы хотели написать главРвач!-))
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Возможно вы хотели написать главРвач!-))
Простите за ошибку, конечно же главврач.
quote:
Originally posted by Kilmez:
А квартиру дадут? Тогда я согласен Тёщу устроил бы.
Атлично! койку в гардеробе поставят. заодно ночным сторожем подработает. трехразовым питанием обеспечат.
quote:
Originally posted by Kilmez:
стенд возле кассы с перечнем платных услуг - больница то детская.
а в чем логика?
quote:
Originally posted by Kilmez:
А ведь так и бывает. В ожидании приёма нервничают - а потом врачу может попасть.
и правильно... чО это за врач, если дорожки от снега не почистил, одежду в гардероб не принял, лампочки в кабинеты не купил, стены не покрасил, полы не помыл. за что такому деньги платят? непонятно...
Логика железная - чем ребенок меньше(короче), тем меньше стенд.
quote:
Originally posted by ильф и петров:Простите за ошибку, конечно же главврач.
Не прощу, мой вариант безошибочнее! 
quote:
Originally posted by Kilmez:
А ведь так и бывает. В ожидании приёма нервничают - а потом врачу может попасть.
Ну, это только в том случае, если пациент олигофрен или клинический ссыкун.
quote:
Originally posted by Kilmez:
А меня неприятно поразил длиннющий стенд возле кассы с перечнем платных услуг - больница то детская.
quote:
Originally posted by Uroman:
а в чем логика?
quote:
Originally posted by ильф и петров:
Логика железная - чем ребенок меньше(короче), тем меньше стенд.
quote:
Сейчас е собираем подписи под обращением к Скворцовой, где этот момент тоже отражен.
Министр здравоохранения обратит внимание на Удмуртских врачей не дожидаясь сбора подписей.
quote:
Originally posted by amgok:
Министр здравоохранения обратит внимание на Удмуртских врачей не дожидаясь сбора подписей.
А что же до сих пор то не обратила?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
А шо Ви делаете смех? В прайсах децкие услуги всегда дешевле.
Еще бывает так: номерки только через 3-4 недели. А можно пораньше, да с вас 500р. в кассу. Доктор дорого, это же ребенок.
quote:
Originally posted by amgok:
на Удмуртских врачей
хто таки? или это будет обращение по национальному признаку? токА не понятно это врачи-удмурты, или врачи для удмуртов?
quote:
на Удмуртских врачей
У меня вот муж (врач) украинец. Ну как то так получилось
. Т.е. ему точно не светит внимание Скворцовой. Не подходит он под данную выборку.quote:
А что же до сих пор то не обратила?
Не в курсе, мож гордость не позволяла.
quote:
хто таки? или это будет обращение по национальному признаку? токА не понятно это врачи-удмурты, или врачи для удмуртов?
Что же вы всё людей по национальности делите. Я обратил внимание на врачей всех национальностей в Удмуртской республике.
quote:
Originally posted by работаплюс:
У меня вот муж (врач) украинец. Ну как то так получилось
Украинцы сейчас только на Майдане!
quote:
Originally posted by amgok:
Удмуртской республике.
а мне вот интересно: Республика Татарстан, Республика Башкортостан, и т.д. и неповторимая - УР
quote:
Originally posted by Uroman:
а мне вот интересно: Ресбулика Татарстан, Республика Башкортостан, и т.д. и неповторимая - УР
Уточните вопрос.
quote:
Ресбулика Татарстан
Эт где? Какая галактика?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Уточните вопрос.
да блин... многонациональный Татарстан не назван "Татарской" республикой,
татары - 53%, русские - 39%. в УР: русские - 60%, удмурты - 29%, а республика "удмуртская"...
quote:
Originally posted by Uroman:
да блин... многонациональный Татарстан не назван "Татарской" республикой,
татары - 53%, русские - 39%. в УР: русские - 60%, удмурты - 29%, а республика "удмуртская"...
Предлагаете в Удмуртстан переименовать что ли?
Да хоть в Папуа-Новую Гвинею, лишь бы у врачей были нормальные з/п, новое оборудование и не скотско-идиотсткое руководство.
quote:
Originally posted by Kilmez:
Да хоть в Папуа-Новую Гвинею,
"как вы лодку назовете, так она и поплывет" (с)
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Предлагаете
я ничего не предлагал, а спрашивал: -почему? просто интересно что опредилило выбор...
quote:
Originally posted by Kilmez:
Да хоть в Папуа-Новую Гвинею, лишь бы у врачей были нормальные з/п, новое оборудование и не скотско-идиотсткое руководство.
Спасибо, на добром слове! Без всякого ерничества и прикола!
quote:
Originally posted by Uroman:
русские - 60%, удмурты - 29%
Статистика неточна. Так как ещё с советских времён многие удмурты при указании национальности говорят русский, хз почему.
3 варианта:
Смешанные браки ака русский и удмуртка и наоборот
При крещении давали русские имена и фамилии вместо удмуртских
Удмуртов притесняли, поэтому и указывали национальность как русский.
quote:
Originally posted by vaganto:
Статистика неточна.
притензии туда: http://www.minnac.ru/minnac/info/13846.html
quote:
Originally posted by Uroman:
притензии туда: http://www.minnac.ru/minnac/info/13846.html
Из них кряшены, чеченцы, грузины, коми 0,0 совершенно правильно, что статистика врет!