quote:
Originally posted by Basil:
Вить, ты вроде умный дядька, а такую ахинею написал...
Ну вот смотрим сентябрь 13-го года: с 10 по 17 средняя температура воздуха на улице +11, дома вполне комфортно, около 18 градусов, но стены-то уже подостыли, с 18 по 25 - средняя температура +10, дома около 17, уже не так здорово, но жить можно. Отопление по нормам не положено. 26-го +8.6, пока дома не чувствуется - инерции хватает, а похолодание не столь серьезно, нормы отопление включать не обязывают. 27-го +6.2, дом начинает остывать. Отопление включать можно, но 5 суток же ещё не прошло. 28-го +3.7, холодно - дома 14-15 градусов, отопления нет, 29-го +3.4, 30-го +1.9, 1-го октября +1.1. Иногда температура дома опускается до +13. На следующий день начали давать тепло, всё по нормам!
Ну и имеет значение - как квартира расположена. У меня - угловая, окна кухни и комнаты выходят на север, балкон - на восток. Т.е. солнце не согревает ни стены, ни "внутренности". Ну а насчет окон и теплоизоляции - форточку сейчас закрываю только на ночь и всё равно ниже +24 температура не опускалась даже на прошлой неделе...
Энергетику отдали в частные руки,хотели инвестиции привлечь.Не сбылась эта голубая мечта.Энергетика она не выгодна для инвестиций -нет быстрой отдачи, годами надо ждать.Оборудование очень дорогое и в основной массе импортное.Работы очень много по реконструкции электрооборудования подстанций и сетей.Эти реконструкции проводятся засчет повышения тарифов на э/э, они уже закладываются туда.У частников деньги есть на высокую оплату труда своего менеджмента,на реконструкцию у них денег нет.Если серъезный объект или реконструкция, без помощи государства не обходится.Энергетика одна из высококоррумпированных отраслей производства,сколько тут мутной воды одному богу известно.Итог один-попытка за счет бытового потребителя решить свои проблемы.
РС К 2020 году должны были произвести реконструкцию оборудования и сетей в России.Это фантастика, воз и ныне на месте стоит.
quote:
Если серъезный объект или реконструкция, без помощи государства не обходится.
Государство уже давно ничего не вкладывает в электрические сети.
Все за счет потребителей услуг (за счет тарифов).
Хорошо что такие тарифы на воду,газ, и отопление не ввели. уже хорошо
Сразу вспомнился анекдот из детства про доброго, доброго Владимира Ильича:
Бреется как-то Ленин у шалаша опасной
бритвой. Мимо идет мальчик. Ленин
посмотрел на мальчика, и опять бреется.
Потом снова посмотрел - снова бреется.
А ведь мог бы и полоснуть...
quote:
В Правительстве России 30 января прошло совещание о социальной норме потребления электричества. На нем премьер-министр страны Дмитрий Медведев заявил, что повсеместного ввода "энергопайков" не будет.- Обязаловки и тотального введения, я думаю, нам сейчас допускать нельзя ровно потому, что у нас нет абсолютно точных данных, что и как будет происходить, - цитирует премьера пресс-служба кабинета министров.
В Удмуртии отсрочка ввода энергопайков может составить от полугода до года, рассказал министр промышленности Удмуртии Олег Радионов.
Напомним, смысл энергопайков заключается в том, что высчитывается социальная норма электричества на человека, за этот объем придется платить по "обычным" тарифам. Все что сверху - в разы дороже. Размер пайка зависит от количества прописанных в квартире, в городе или в селе живет семья, есть ли дома электроплитка и электронагреватель воды и т.д.По мнению законодателей, новшество заставит горожан экономнее использовать энергоресурсы и устанавливать индивидуальные счетчики.
отсель: http://www.kp.ru/online/news/1650702/
Единственное не понял эту фразу:
quote:
По мнению законодателей, новшество заставит горожан экономнее использовать энергоресурсы и устанавливать индивидуальные счетчики
А сейчас я так понял большинство на глаз меряют.)))))
Бесят))))))
Хотя может по индивидуальным подразумевалось..на холодильник..плиту...стиральную машину..каждую лампочку...ком и т.д
От убогих всего можно ожидать.
quote:
Петиция против, отказ от ввода норм социального потребления энергоресурсов
Толку от петиции. Всё равно введут через год. Лучше поднять голосование за нормы, которые бы всех устроили.
Например:
энергопаёк на одного человека - не 148, а 500кВ.
на второго - не 50, а 200кВт.
на каждого следующего - не 30, а 100кВт.
Сверх этих норм пусть платят те, кому эти цены, как дробинка слону. Цены на энергопаёк заморозить мин. на 10 лет и всё, можно даже самим просить их перевести нас на пайки.)
Для промышленности полно альтернативной энергии - солнечная, ветровая, тепловая, динамопедали наконец совету директоров. Они как, никак не малые деньги на производстве делают, пущай крутуть или ищут другие источники энергии. Их же конкурентоспособность возрастёт после этого.)
ты столько пользы не принесешь обществу, чтобы столько тратить на тебя
quote:
Originally posted by amgok:
Лучше поднять голосование за нормы, которые бы всех устроили
А какой тогда в них смысл?
quote:
Originally posted by amgok:
Сверх этих норм пусть платят те, кому эти цены, как дробинка слону.
А если и такие нормативы кому-то не нравятся?
quote:
Originally posted by Asedyn20:
Государство уже давно ничего не вкладывает в электрические сети.
Все за счет потребителей услуг (за счет тарифов).
За счет потребителей услуг покрывать все сразу не получается.
Важное условие - по их собственным словам в норму должны вписываться 70% населения. По результатам внедрения в пилотных регионах где-то фигурировала цифра 30-40%. Может голосовалку замутить, чтобы выяснить, у кого сколько реально энеропотребелние.
- Скажите, вы вписываетесь в социальную норму на свет 200 киловатт-часов?
- Угу.
- А вот в вашем регионе норма 100, и как?
- Запросто.
- А у вас вообще 50, и что, тоже никаких проблем?
- 50 уже хуже, конечно. Можно случайно отмотать счетчик в минус.
За декабрь 190кВт-ч-это максимальный расход. 148+50 вкладываемся нормально.Прикупил Энергосберегайки, хотя я противник этих ламп.50кВт-ч-для нижегородцев-полная опа, не представляю как они примут это.
а зачем вообще эти нормы???? трать и плати в чём проблема то?? у нас по-моему рыночная экономика, ну как минимум все пытаются к этому идти, а тут соц.нормы. Может ещё талоны на мясо хлеб и водку ввести???, а то как это так, одни понимаешь жрут каждый день мясо с маслом а у другие не могут себе этого позволить это что ж такое то!?!?!?!
зачем вы вообще расчитывайте нормы на человека или семью?? вам что каждому какой то лимит что ли давали? причём лимит в стиле " мы тебе 100 квт в месяц даём, но ты это старайся тратить меньше-экономь" а ты вместо этого тратишь 200 квт
все плятят по счётчику, дак в чём проблема то??? вы так скоро дойдёте до "кому можно жить а кому нельзя" и так же будете цифрами чего то доказывать...........ахинея какая то у вас граждане!всё просто, вас, нас , меня хотят выдоить до упора, вот и подумайте кто зачем и почему, а не цифрами доказывайте целесообразность введения этих сраных норм, засранцами в виде путина медведева волкова и прочих ..удаков
quote:
вас, нас , меня хотят выдоить до упора, вот и подумайте кто зачем и почему, а не цифрами доказывайте
согласен на 200%
Так то я целиком и полностью согласен, что социальная норма должна существовать только в таком виде, как за рубежом - что норма дается тебе бесплатно, а все что выше - просто по счетчику
quote:
Originally posted by Миша-Ижевск:
а зачем вообще эти нормы???? трать и плати в чём проблема то??
Предлагается, что сверх норм - платят по себестоимости. А то что входит в пределы нормы - как сейчас, ниже себестоимости...
quote:
сверх норм - платят по себестоимости
себестоимости чего???
да уже давным давно все плятят не просто по себестоимости а сверх себестоимости т.е. с прибылью. а по всем инофоканалам по ушам ездят как они живут на дотациях субсидировании и т.д. для примера посмотрите на то в каких (не маловажно сколько) они помещениях сидят, на каких машинах ездят и т.д.
вся проблема что если их перевести действительно на себестоимость то увы придётся жить сверх умеренно, а ни как сейчас со сверх прибылями
господа,мне кажется или кто то здесь не понимает,что такое себестоимость?? она(себестоимость) может быть только у ТЭЦ,ГЭС,АЭС,у твоего дизель-генератора,всё остальное обычная розничная цена,которую диктует рынок...
а чего ж эти сволочи на бензин то нормы не вводят-тоже энергоноситель причём не самый последний в нашей жизни........
вообщем мата русского не хватает что б этих уродов крыть, вот хрен я за волкова голосовать буду в этом году и за прочих ...даков - достали уже
quote:
Originally posted by LarsVVS:Ну вот смотрим сентябрь 13-го года: с 10 по 17 средняя температура воздуха на улице +11, дома вполне комфортно, около 18 градусов, но стены-то уже подостыли, с 18 по 25 - средняя температура +10, дома около 17, уже не так здорово, но жить можно. Отопление по нормам не положено. 26-го +8.6, пока дома не чувствуется - инерции хватает, а похолодание не столь серьезно, нормы отопление включать не обязывают. 27-го +6.2, дом начинает остывать. Отопление включать можно, но 5 суток же ещё не прошло. 28-го +3.7, холодно - дома 14-15 градусов, отопления нет, 29-го +3.4, 30-го +1.9, 1-го октября +1.1. Иногда температура дома опускается до +13. На следующий день начали давать тепло, всё по нормам!
Ну и имеет значение - как квартира расположена. У меня - угловая, окна кухни и комнаты выходят на север, балкон - на восток. Т.е. солнце не согревает ни стены, ни "внутренности". Ну а насчет окон и теплоизоляции - форточку сейчас закрываю только на ночь и всё равно ниже +24 температура не опускалась даже на прошлой неделе...
У меня в ленинградке окна на юг - не мёрз в межсезонье.
Сейчас в монолите окна на север и запад (т.е. угловая). В межсезонье температура в квартире 22-25.
quote:
Originally posted by фаркоп:
За декабрь 190кВт-ч-это максимальный расход. 148+50 вкладываемся нормально.Прикупил Энергосберегайки, хотя я противник этих ламп.50кВт-ч-для нижегородцев-полная опа, не представляю как они примут это.
Для нас тоже полная опа. Для семьи из двух человек - нормально, для трёх - сносно, дальше полная опа.
Вот сам посуди: у вас на двоих 198 кВтч, а у меня четверо детей и получается 278 кВтч - разница мизерная. При этом электроплита, электродуховка, квартира большой площади, стиралку, чайник, микроволновку, утюг надо гонять чаще, посудомойка, тёплый пол в холодном санузле, компьютеров куча, телевизоров пара, холодильник большой, везде энергосберегайки. У меня хоть зимой, хоть летом 500 кВтч/мес получается.
quote:
Originally posted by sifon22:
себестоимости чего???
электроэнергии. С доставкой
Естественно - с заложенными нормами прибыли. Это же коммерческие предприятия (и генерирующие и поставляющие).
quote:
Originally posted by Basil:
У меня в ленинградке окна на юг - не мёрз в межсезонье.
Тоже когда была ленинградка на юг было всё в порядке
quote:
Originally posted by Basil:
... У меня хоть зимой, хоть летом 500 кВтч/мес получается.
Да уж, попадалово называется... Вам, как многодетной семье льготы должны быть.
quote:
Originally posted by фаркоп:
Вам, как многодетной семье льготы должны быть.
Так там из-за электроплиты столько натикивает, скорее всего... То что в соцнорме - будет по-прежнему ниже, чем для обладателей газа в домах, а то что выше - не знаю, по идее тоже можно сделать подешевле...
Это в 2013 году, ну а счас на 20-40 % дороже станет
у меня в семье 4 человека.
20 декабря - 20 января 158 квт/ч
набор стандартный, хол-к, газ есть, но духовка электрическая, панелька не тёплая => обогреватель по ночам.
но я озаботился светодиодным освещением во время ремонта.. в итоге везде светодиоды точечные. только 4 энергосебергайки.. накалок вообще нет..
но еще на полную мощность не вышли, люстры (5 штук) повесим и начнем угорать скорее всего. и еще кондей в планах..
Медведев поручил Минстрою доработать постановление о соцнорме в ЖКХ
quote:
Originally posted by bomg:
ну а счас на 20-40 % дороже станет
Судя по всему только для 30% населения и то только в части превышения норм..
quote:
Originally posted by nikiforr:
и еще кондей в планах
значит сэкономите на
quote:
Originally posted by nikiforr:
обогреватель по ночам
Кроме морозов, правда...
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Кроме морозов, правда...
в том то и засада
quote:
Originally posted by nikiforr:
у меня в семье 4 человека.
20 декабря - 20 января 158 квт/чнабор стандартный, хол-к, газ есть, но духовка электрическая, панелька не тёплая => обогреватель по ночам.
Искренне недоумеваю, как людям удается так немного потреблять электроэнергии. На старой квартире, 3-х комнатная, 4 человека в среднем 350 кВтч, в межсезонье или при отключении горячей воды 500 кВтч.
Энергосберегаек - не было практически, свет их неприятен, на глаза "давит". И еще был аквариум на 250литров. Может все из за него?
quote:
Originally posted by фаркоп:
Вам, как многодетной семье льготы должны быть.
Есть они, но какой это гемор. Вечно как-то высчитывают на какие строчки из платёжки давать эту льготу, на какие не давать. Поэтому, не исключено, что сделают их только на социальную норму. Ну и платить-то всё равно приходится полностью, а когда-то потом эта льгота возвращается.
quote:
Originally posted by PDA:
как людям удается так немного потреблять электроэнергии
quote:
Originally posted by nikiforr:
но я озаботился светодиодным освещением во время ремонта.
24 светодиодных лампы по 6 ватт каждая.
4 энергосберегайки по 15 ватт
лента светодиодная на кухне 8 ватт
духовка по выходным, 1-2 стирки в неделю.
телик жк
в будни дома бываем только вечером.
да и свет все умеют за собой выключать
хотя нет жесткой цели а-ля "жизнь в потемках заради экономии"
как то так...
лампы накаливания мне тоже нравятся больше по свету, чем светодиоды. но ко всему можно привыкнуть. мы уже привыкли.
денег в светодиоды я вбухал наверное больше, чем за год бы заплатил за э/э
но я ведь не на год в свою квартиру приехал, да и на фоне ремонта это не было сильно катастрофичным, может в штукатурку в два раза больше денег ушло...
quote:
зачем вы вообще расчитывайте нормы на человека или семью?? вам что каждому какой то лимит что ли давали? причём лимит в стиле " мы тебе 100 квт в месяц даём, но ты это старайся тратить меньше-экономь" а ты вместо этого тратишь 200 квт все плятят по счётчику, дак в чём проблема то??? вы так скоро дойдёте до "кому можно жить а кому нельзя" и так же будете цифрами чего то доказывать...........ахинея какая то у вас граждане!всё просто, вас, нас , меня хотят выдоить до упора, вот и подумайте кто зачем и почему, а не цифрами доказывайте целесообразность введения этих сраных норм, засранцами в виде путина медведева волкова и прочих ..удаков
Скорее всего всё из-за вступления в ВТО, цены на всё должен регулировать рынок. Вот и придумали нормы, что б по населению не сильно ударило и правило ВТО выполнить.
quote:
Originally posted by amgok:
придумали нормы, что б по населению не сильно ударило
Не, amgok, Вы точно "не от мира сего". Ну, ладно, как говорится, Ваши бы слова..
quote:
Originally posted by amgok:
Скорее всего всё из-за вступления в ВТО, цены на всё должен регулироватьрыноксобственный карман. Вот и придумали нормы, что б по населению не сильно ударило и правило ВТО выполнить.
Ага,свежий анекдот от пидоросни едросни.У них голова трещит от "забот" о народе.)))
quote:
Не, amgok, Вы точно "не от мира сего". Ну, ладно, как говорится, Ваши бы слова..
Пользуясь "не от мира сего" мои слова будут: - бесплатная энергия для людей.)
http://neo-energy.ru/publ/tesl..._tesly/5-1-0-37
п.с. только сдаётся мне, что и этому люди будут не довольны. Будут требовать платить им за то, что они будут использовать бесплатную энергию. )))
quote:
Originally posted by amgok:
Пользуясь "не от мира сего" мои слова будут: - бесплатная энергия для людей.)
п.с. только сдаётся мне, что и этому люди будут не довольны. Будут требовать платить им за то, что они будут использовать бесплатную энергию. )))
Человек действительно не от мира сего?А может он болен? Нет,нет,человек пишет под копирку от Пжив.)))
quote:Спасибо за ссылку. Давно собирался посмотреть этот фильм. Лично мне Тесла очень интересен.
amgok
quote:
Originally posted by amgok:
цены на всё должен регулировать рынок.
покажите мне альтернативную розетку
Прошу главу УР отсрочить введение энергопайков.
Прошу премьер-министра РФ начать исследование и внедрение альтернативной энергии.
amgok, Вы тему рынка раскройте.
да и кстати, эфир не интересен- даешь энергию из теплорода!
quote:
Вы тему рынка раскройте.
Моя тема - это максимальная социальная защищённость граждан и мотивация людей на обучение, и развитие своих паранормальных способностей.
quote:
эфир не интересен- даешь энергию из теплорода!
Думаю людям без разницы откуда будет энергия, главное по дешевле.
Оказывается, что едросня регулирует конец света. В России.
Во тьме не видно дураков и дорог.
Поэтому солнце ночью по мАскве, а электрификация - пережиток проклятого социализма.
Мля, семь страниц срача, а я так и не понял, будет норма вводиться или нет.
quote:
Originally posted by amgok:
развитие своих паранормальных способностей.
слишком толсто ;-)
quote:
Мля, семь страниц срача, а я так и не понял, будет норма вводиться или нет.
Ну ни за что они не откажутся от лишней копейки с населения. Сейчас или попозже немного - всё равно общиплют своих граждан-холопов до нитки.
quote:
Originally posted by amgok:
Прошу премьер-министра РФ начать исследование и внедрение альтернативной энергии.
Может сначала на кроликах опыты будем ставить? Немчики вон пробовали - получается хреново. Обратно на атом хотят
quote:
Originally posted by Corael:
Мля, семь страниц срача, а я так и не понял, будет норма вводиться или н
Для того и создавалась новость. Таких уже много было, "вот вот примут закон хххх, и нам пипец придет!". Принимают, а до дела - не доходит. Так что не удивлюсь и по этим нормам.
quote:
Originally posted by amgok:
Моя тема - это максимальная социальная защищённость граждан и мотивация людей на обучение, и развитие своих паранормальных способностей.
Типа - "Как выжить и прокормить семью, несмотря на заботу родного государства"?
quote:Будет.
Originally posted by Corael:
будет норма вводиться или нет.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Будет.
зуб дашь?
quote:Дам.
Originally posted by занятой:
зуб дашь?
подождем немного.
зуб ждешь? так он не свой закладывал.
quote:Отыть, блин.. Раскусили..
Originally posted by test.mi2011:
зуб ждешь? так он не свой закладывал.
quote:
слишком толсто ;-)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%E7%EE%F2%E5%F0%E8%E7%EC
За то правда. Это вы даёте оценку толсто - тонко, правильно - не правильно, глупо - умно. Или вы считаете, что всё знаете об устройстве этого мира?
quote:
Может сначала на кроликах опыты будем ставить?
Если ставить цель выжать всё из людей, то никакая альтернативная энергия не поможет вместе с кроликами.
quote:
Типа - "Как выжить и прокормить семью, несмотря на заботу родного государства"?
Нет. Не угадали.
а я всёдаки думаю что у этих засранцев продажи/сбыт энергии сильно упал поэтому и нащупывают почву как сделать так чтобы увеличить сбор/побор. а упали продажи потому что производства закрываются, ижсталь сокращает, автозавод то не работает то работает в сокращёном режиме, редуктор, подшипниковый, мотозавод(мотоциклы) да вообще в целом мотозавод и т.д., а сколько таких предприятий по стране закрыто или уничтожено, а новых то никто не делает...... да на их местах торгово-офисные центры, но в том то и разница что либо работают станки либо только одно освещение
а ещё на этой неделе читал новости про как раз электричество(уж больно тема сильно задевает) дак вот, в новостях было написано"центр энергетики сколково провёл расчёт....." т.е. в сколково за такие бабки "100120 млрд рублей" строят не производства будущего а расчётные центры!!, вообщем собранные деньги эти говнюки тратят налево и направо без всяких там расчётов, ещё проще говоря деньгами кидаются налево и направо, в результате деньги кончаются а привычка разбрасываться осталась вот и начинают выдаивать сначало с тех у кого денег побольше - эт опроизводства, результат на лицо. производства дохнут и закрыватся, что же остаётся делать дальше?? правильно - поборы с населения
Теперь в частном подворье впору переходить на ветряки.Но ведь паразиты заставят за ветер платить.Д.Родари всё предугадал.)))
quote:
Originally posted by amgok:
За то правда. Это вы даёте оценку толсто - тонко, правильно - не правильно, глупо - умно. Или вы считаете, что всё знаете об устройстве этого мира?
вещества? :-)
quote:
Originally posted by Миша-Ижевск:
а я всёдаки думаю что у этих засранцев продажи/сбыт энергии сильно упал поэтому и нащупывают почву как сделать так чтобы увеличить сбор/побор.
Долги за элетроэнергию огромны. 90% от общего числа нелательщиков составляют юридические лица и только 10% - население. Из населения, 90% неплательщиков - кавказ.
Но, проще и главное- безопаснее нагнуть законопослушных граждан..
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Д.Родари всё предугадал.
Так коммунист ведь был. Коммунисты заранее знают как будет.
quote:Это по европейски и расчитано лучшими учеными сколкова.
Originally posted by Коломацкий2:
Но, проще и главное- безопаснее нагнуть законопослушных граждан..
Где ознакомиться с расчетом?
Могет рефераты их диссертаций почитать?
quote:У комуняк была единая энергосистема для добычи дешевого электричества.
Originally posted by mad84:
Так коммунист ведь был. Коммунисты заранее знают как будет.
У наших строителей загнивающего капитализма в стране цивилизованной коррупции - рынок. Спекулянты. Работать не умеют и не хотят.
quote:Буржуи европы доплачивают за ветер своим холопам.
Originally posted by пенсионер11:
Теперь в частном подворье впору переходить на ветряки.Но ведь паразиты заставят за ветер платить.Д.Родари всё предугадал.)))
Собираются ли наши делать то же?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Отыть, блин.. Раскусили..
вопрос тебе был задан, о твоих зубах.
quote:
Originally posted by занятой:
вопрос тебе был задан, о твоих зубах.
Не-а. Ваш вопрос звучал так: "Зуб дашь?" Как говорится, каков вопрос..
Учитесь формулировать вопросы, если хотите, чтобы Вас понимали.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Не-а. Ваш вопрос звучал так: "Зуб дашь?" Как говорится, каков вопрос..Учитесь формулировать вопросы, если хотите, чтобы Вас понимали.
зассал чтоли? Вопрос ТЕБЕ был задан.
quote:
Originally posted by занятой:
зассал чтоли? Вопрос ТЕБЕ был задан.
Какой вопрос?Коломацкий2, он наверно предлог забыл написать.
Либо одолжить хочет. Действительно, фиг поймешь
quote:
Так что не удивлюсь и по этим нормам.
Скорее всего будет. Чтобы предприятие развивалось, его продукцию нужно продавать по рыночной цене. Главное, что бы не получилось как с ЖКХ, цены взвинтили, а на песок для пешеходных дорожек так и не хватает.
quote:
Originally posted by amgok:
Скорее всего будет. Чтобы предприятие развивалось, его продукцию нужно продавать по рыночной цене. Главное, что бы не получилось как с ЖКХ, цены взвинтили, а на песок для пешеходных дорожек так и не хватает.
Не, не..
На этот раз всё будет чики-пуки.
И цены взвинтят и песка на пешеходных дорожках будет в достаточном количестве..
Правда, только летом..
в газете долг читал,что ЕР не во всех регионах рекомендует вводить...
quote:
Originally posted by ad1980:
не во всех регионах рекомендует вводить...
Как всегда кроме кавказа и маасквы?!