УРА!
http://top.rbc.ru/economics/29/12/2013/897525.shtml
Соцнорму на электричество утвердят до 1 мая
Как они уже задрали, эти ВЕДЬМЕПУТЫ в карман наш лазить, с милой улыбкой на лице и искренними уверениями о нашей пользе.
Страна вошла в ВТО нужно выровнять цены с Европой. Там киловатт в пересчете на наши деньги 6 рублей. На очереди тепло ГВС.ХВС. газ. Это не обратимый процесс. Иными словами дышите глубже пролетаем Сочи.
quote:
Originally posted by Mig_29:
Страна вошла в ВТО нужно выровнять цены с Европой.
а зарплаты будут выравнивать? или только членам Партии? ;-)
quote:
Originally posted by sles:
зарплаты будут выравнивать? или только членам Партии? ;-)
Не имеет смысла.Получим очередной виток инфляции. Минимизация расходов,повышение эффективности труда за счет этого увеличение з.п.
да хрен с ними с лампочками, что с нормой по электричеству в домах с электроплитами? сколько раз теперь можно поесть приготовить, чтобы не разориться?
вроде бы во всех экспериментальных регионах норма едина - что с э/п, что без. Просто цены пониже...
Так что те, кто покупает квартиры в современных многоэтажных муравейниках - закладывайте повышенные расходы на электроэнергию в TCO...
quote:
Originally posted by Mig_29:
Получим очередной виток инфляции.
повышение цены на электричество- антиинфляционная мера?
"то, что речь в РФ идёт вроде бы не о норме потребления на одного человека, а о норме для домохозяйства"
очередной писака даже не разобрался в вопросе...
Я вообще не понимаю, когда горворят что у нас цены должны быть как на западе - на многие продукты и тряпки они и так уже выше (как пример: очереди на границе с Польшей), а вот зп гораздо ниже. Если мы производим многа энергоносителей, то граждане страны должны получать от этого хоть какие то бонусы в виде минимальных цен на ГСМ электро и теплоэнергию. Хотя как тогда некоторые себе яхты будут покупать и футбольные клубы. О чем я вообще...
quote:
Originally posted by gorin84:
О чем я вообще...
imho, об экстремизме ;-)
подпишусь
quote:
Originally posted by gorin84:
Если мы производим многа энергоносителей, то граждане страны должны получать от этого хоть какие то бонусы в виде минимальных цен на ГСМ электро и теплоэнергию.
А минимальные цены на оборудование откуда возьмутся? Или для производства/доставки электроэнергии ничего этого не надо?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
А минимальные цены на оборудование откуда возьмутся?
его будут собирать нанороботы из роснано?
Свежие новости от депутатов http://www.udmtv.ru/news/udmur...ebleniya_sveta/
1 148
2 +50
3... +20
Сверх нормы на 50% дороже
ссылка какая-то странная по названию, точно можно кликать?
Пусть все они сгорят в Аду.
Кхмм, Медведев значит пока заморозил, а наши все-таки решили ввести...
quote:
Originally posted by rk:
Пусть все они сгорят в Аду.
а кто этих поплавков выбирал
Честно говоря, складывается такое ощущение, что кое-кто просто не хочет работать. Вместо плановой замены коммуникаций, было освоено чёрт знает сколько миллиардов в предыдущие годы. А теперь, коммуникации слабые часто выходят из строя и опаньки, на этом тоже можно заработать! Мнение конечно субъективное, но доля правды думаю тут есть.
quote:
Пусть все они сгорят в Аду.
+1
quote:
Originally posted by YURA80:
Сверх нормы на 50% дороже
Эх, напугали бабу большим .... Те, кто освещает особняк и периметр его, у кого собственная водяная скважина, и т.д., да им эти ваши проценты , как слону дробина. А те, кто на другом полюсе, зимой в морозы даже холодильники отключают, ранят всё скоропортящееся, если оно есть, на балконе или за форточкой, те потребляют заведомо меньше этой поганой нормы.
Так что не парьтесь понапрасну.
Другое дело, что всё, все продукты подорожают, ведь всё делается с помощью электричества. Очередной виток инфляции, неизбежный в связи с олимпиадой.
Почти все хотят жить как в Европе, ну так почему бы и нет. Будем платить и экономить.
Кто такой бред придумал? Когда все возмущались про 70 кВтч на человека, было лучше
Сейчас: 148+50+20+20+20 = 258
Было: 70+70+70+70+70 = 350
Видимо про многодетные семьи наши депутаты не в курсе. А у нас ещё электроплита.
даже когда было по 70 на человека, все равно на остальных было меньше.
про электроплиты все забыли совсем.
Но все равно, маленькая норма.
Те, кто экономил раньше, имеют старые холодильники, которые потребляют больше. По тем, кто тратит много, норма не ударит (придумают какой-нибудь отмаз, типа бесплатной коммуналки), ударит по остальным. Тем более, что сейчас стир. машины, компы, микроволновки, мультиварки, водонагреватели и т.д. распространены.
quote:
Originally posted by pal100181:а кто этих поплавков выбирал
как будто бы другие против москвы пошли
А разве Москва настаивает на срочном вводе норм?
quote:
Originally posted by Tk1:
А разве Москва настаивает на срочном вводе норм?
а разве наши правители не любят прогибаться перед москвой и отчитать что А МЫ УЖЕ ВВЕЛИ,разве не так
да, впереди паровоза бежать привыкли.
в холода использую обогреватель так как мне холодно, и что теперь переплачивать или мёрзнуть???
Крутить динамо.
Хаживали как то зимой на лыжах по Северному Уралу.Зашли в заброшенный посёлок ОСЛЯНКА .Дворов когда то было около 1000. Своя школа детские сады Пекарня ну там Советская власть и т д Столбы Электрические большого напряжения за 60 км ограмадные . Плюс был свой дизель.Только в одном домишке жил человечек. У него в доме штук десяток было танковых аккумуляторов присоединённых к велику.Каждый божий день он накручивал на нём с сотню км. Говорит что для освещения лампочками от мотоцикла и радиаприёмника хватало,
Наши еще по божески,а нижегородцы ваще ахренели.
Дома все лампы, кроме зала - светодиодные. В зале - 7 галогенок по 20Вт. Весь день на работе. Все равно на двоих 200 кВт.Ч выходит в месяц.
Вектор не в ту сторону в нашем правительстве повернут. Надо делать жизнь граждан лучше, а нам наоборот только осложнить пытаются.
В рынке чем больше покупаешь, тем дешевле каждая единица обходится. В монополии (электричество) хотят обратное сделать.
В России стоимость энергоресурсов нельзя к европейской подводить - мы в другом климате живем. Мы их вынужденно больше тратим. Ни населению, ни промышленности нельзя цены к европейским подводить. Мы живем на ресурсах и это должно быть нашим конкурентным преимуществом. Только поэтому на энергоресурсы может быть гос.монополия, чтобы цены держать ниже мировых.
я не понимаю, зачем вводить ограничения? не понимаю с точки зрения рынка - чем больше тратишь тем сильнее тебе должны руку трясти со словами спасибо, т.к. тратишь-платишь при чём тут нормы, по-моему ежу понятно, что тот у кого большая квартира и много всякой мега техники, он будет платить полюбому больше!
с другой стороны, по-видимому т.к. оборудование пошло энергосберегающее в той или иной мере, потребление снизилось, а аппетиты энергокомпаний нет, и теперь дабы не снижать своих растрат-затрат эти компании вводят меры, по которым все или большинство будут платить больше
ну честное слово других вариантов я лично не вижу
теже самые энергосберегающие лампы, бли лампа стоит 120 рублей, перегорает аккуратно 1-2 раза за 2 года, видители не переносит скачков напряжения, а я как могу повлиять на то что бы этих скачков напряжения не было? купить стабилизатор и каким образом мне его на все лампы установить? или лампа накаливания стоит 20 рублей.
вот пускай сначала напряжение в сети стабилизируют и приведут энерго инфраструктуру в порядок, что бы действительно был выбор экономить или прожигать
Ещё в пятницу пришло срочное сообщение от ЕР вот такого толка:
"УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ ! Высылаю информацию для срочного размещения!
Пресс-релиз
Премьер-министр Дмитрий Медведев поддержал обращение <ЕДИНОЙ РОССИИ> не вводить с 1 июля 2014 года социальную норму потребления электроэнергии во всех регионах. Об этом сообщил секретарь Генерального совета Партии Сергей НЕВЕРОВ.
<Единая Россия> с самого начала выступала за то, что спешить с введением социальной нормы нельзя и тем более недопустимо вводить ее одномоментно во всех регионах. Это очень серьезный вопрос, нужно все взвесить, прежде чем принимать такое решение, так как оно затрагивает всех граждан. Поэтому решение о введении социальной нормы регион должен принимать самостоятельно с учетом своей специфики и реального положения дел. Мы обсуждали этот вопрос с Председателем Партии Дмитрием Медведевым, и он поддержал нашу позицию в этом вопросе. Единого введения соцнормы в регионах не будет>, - подытожил Сергей Неверов."
quote:
Originally posted by Миша-Ижевск:
ну честное слово других вариантов я лично не вижу
Самый простой другой вариант: больше электроэнергии можно будет продать в Китай, естественно, не по тем же ценам, что и нам.
А наше снижение потребления э/э повлечёт рост тарифов для нас же. Сети останутся теми же, содержать их нужно. А тариф определяется приблизительно так: сумма затрат делится на объём потребления.
quote:
Originally posted by Fiver:
Вектор не в ту сторону в нашем правительстве повернут. Надо делать жизнь граждан лучше, а нам наоборот только осложнить пытаются.
Давно уже не в ту сторону повернут...
Сначала переложили завышенные общедомовые расходы на жителей, платишь по счетчику плюс ОДН. Сейчас вводят нормы...
Кстати, ОДН тоже будут в нормы включать?
Схемы, схемы, схемы...
Следующий шаг - нормы за воду. А то поставили счетчики и сбор уменьшился, стали меньше воды потреблять. Пора новую схему отъема денег применить!
по воде я вообще ничего не понимаю когда жил без счётчиков, то норма была по-моему 6 кубов воды т.е. на 3х 18 кубов. цена вопроса была одна , всмысле расценка за куб. я посчитал, ну не тратим мы столько, поставил счётчики и получилось что ну в мега максимальный период расхода (осень, зима, и весна) максимум 6,8 куба воды. и выясняется что цена по счётчику дороже!!!!! как такое может быть????? что мне после установки счётчика отдельный водопровод с мега дорогой водой подсоединили????? дак я чегото не вижу этого, та же вода, теже трубы, но расценки дороже не просто в разы а в десятки раз.........я блин решил экономить, в результате получил не экономию а наоборот, вот я сейчас и думаю, счётчики вырубить нах... и как раньше трать скока хочешь и ещё останеться
и так чего не коснись, вродебы экономия должна быть ощутима, а на деле одни траты траты траты
жене говорю, давай посудомоечную машину купим, что бы на воде экономить, дак блин щас нормы электроэнергии врубят и тогда что над чем над чём экономить??
я в январе месяце получил 19 880 руб зарплаты, у меня осталось 300 рублей с копейками, при этом праздники я не праздновал ну всмысле не пулял феерверками не ходил по кафе, дома семейный ужин с ценой вопрос в 2000 руб. и всё, сел считать куда я деньги девал, на чеки то посмотрел из магазины продукты и всё стало понятно. сейчас должен получить за январь, и что то меня это сильно беспокоит, т.к. там зарплата будет катастрофически ниже
quote:
Originally posted by Fiver:
Надо делать жизнь граждан лучше, а нам наоборот только осложнить пытаются.
В стратегическом плане нам как раз её делают лучше.
Лучше живут те, у которых цены на всё высокие и они могут себе позволить жить по этим ценам.
Вот, в догонку к теме:
"Федеральная служба по тарифам предлагает ввести абонентскую плату за электричество".
МОСКВА, 3 февраля. /ИТАР-ТАСС/. Федеральная служба по тарифам /ФСТ/ предлагает ввести "абонентскую плату" за электричество - выделить долю в ежемесячных платежах и закрепить ее как оплату услуг по передаче электроэнергии, сообщает 3 февраля газета "Коммерсант".
Тогда у граждан, которые уже платят за свет, расходы не изменятся, но владельцы пустующих "инвестиционных" квартир или коттеджей, которые не платят ничего, компенсируют электросетям затраты на свое подключение.
По словам руководителя ФСТ Сергея Новикова, речь идет о том, чтобы, "не увеличивая или даже уменьшая платеж для малоимущих потребителей и среднего класса", перенести часть нагрузки по оплате передачи электроэнергии на владельцев построенных, но простаивающих коттеджных поселков или тех, кто приобретает несколько квартир для перепродажи. "Это относится, например, к новым районам массовой дачной и коттеджной застройки, где дома появились, инфраструктура построена, но потребление - ноль",- говорит он. Затраты на эту инфраструктуру ложатся в тариф на передачу, который оплачивают все потребители региона, поясняет Новиков. По его словам, введение постоянной платы привело бы к появлению новых плательщиков.
Но участники рынка считают, что "население устало от реформ" и абонентская плата может вызвать столь же негативную реакцию, как отложенная недавно соцнорма электропотребления.
Жители России платят за электроэнергию в 1,8 раза ниже экономически обоснованного уровня. Эту субсидию компенсируют за счет генерации /регулируемые договоры по низкому тарифу/ и перераспределения тарифа на передачу электроэнергии.
Но субсидирование пропорционально удельному потреблению, и на обеспеченные домохозяйства приходится большая доля субсидии, чем на малоимущие /по подсчетам энергетического центра "Сколково", верхний дециль - 500 рублей в месяц на домохозяйство, а нижний - всего 226 рублей/. Одним из механизмов борьбы с перекосом должна была стать соцнорма электропотребления, при которой перерасход электричества оплачивается по более высокой ставке, но правительство пока отложило ее введение на два года.
http://itar-tass.com/ekonomika/933494
P.S Ждём абонентскую плату за воздух ))). Почему-то, всё чаще вспоминается книжка <Приключения Чиполлино>.
quote:
Originally posted by anmik:
Почему-то, всё чаще вспоминается <Приключения Чиполлино>.
Как ни печально, но вспоминается...
-Дорогая, лучина почти догорела,или зажги новую и не забудь подкинуть угля буржуйку, напомни детям,чтобы заряжали свои сотовые в школе,пока училка не видит!
шел 2017 год.
quote:
Originally posted by anmik:
по подсчетам энергетического центра "Сколково"
вот они- прорывные то технологии- поперли таки!
"С.Собянин попросил В.Путина пока не вводить в Москве соцнорму на свет
...
Есть основания полагать, что негативные последствия социального характера превысят экономический эффект от введения социальной нормы", - предостерег мэр Москвы.
..."
а в других регионах зашибись все с последствиями. а в мск настолько бедные люди живут, что не могут платить по счетам.
сложно будет попадать в норматив, когда отопления еще/уже нет, а на улице еще/уже холодно.
Кстати,социальные нормы потребления э\э существуют и в других странах.Но они установлены для малоимущих и безработных-в ЭТИХ ПРЕДЕЛАХ ЭЛЕКТРИЧЕСТВО ДЛЯ НИХ БЕСПЛАТНОЕ,то есть его оплачивает гос-во.К примеру:Швеция--120-150квт-ч на человека в месяц;Германия---118квт-ч на чел.(выделяют субсидию на оплату примерно такого расхода);Франция--можешь расходовать сколько угодно,но одномоментно потреблять не более 1000ватт.(с) "АиФ в Удмуртии" N 48 2013г.
Вот и оцените сограждане "заботу" нашего гос-ва о своём народе.Продаём э\э по всему периметру России,а для своих введение энергопайка более чем странно.Возможно это испытание для народа? Гос-во ждёт,когда же сорвёт клапанА терпения и народ возьмётся за вилы?
quote:
Originally posted by Кнедлики:
сложно будет попадать в норматив, когда отопления еще/уже нет, а на улице еще/уже холодно.
Это только жителям холодных домов. Стимул установить нормальные окна и пинать УКашку на утепление стен за счёт средств на капремонт.
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Франция--можешь расходовать сколько угодно,но одномоментно потреблять не более 1000ватт
Интересно, как они это отслеживают? К тому же 1000 Вт - это очень мало. Чайник, плита, духовой шкаф каждый потребляет одномоментно больше 1 кВт.
quote:
Originally posted by Basil:
Это только жителям холодных домов. Стимул установить нормальные окна и пинать УКашку на утепление стен за счёт средств на капремонт.
А у Вас "горячий дом"? Что значит установить нормальные окна и утеплить?
Окна нормальные, швы утеплены. 9-ти этажку обшивать утеплителем и сайдингом?
Дело не только в окнах и утеплении, дело в воровстве и схемах, которые применяются для воровства.
Например, температура теплоносителя удивительно хитро, после 12 часов ночи, когда основная часть жильцов погружается в сон, становится намного ниже, а к 6 утра снова немного повышается. В результате дом ночью обогревается хуже, поэтому температура все время в квартире не высокая.
Норматив соблюдают (ниже 18 не опускают), потому пожаловаться в инспекцию нет довода. Вот такие хитрости.
На этом УКашки экономят, а мы живем в дискомфортных условиях.
У меня есть свои регулировочные краны, почему я должен жить по указке УКашки? Почему они считают, что мне достаточно 19 градусов?
Потому какие бы окна не были, если плохо греют батареи, то причина не в окнах. Разруха в головах. К сожалению, в головах дорвашихся до власти и до денег всех дельцв всех эшелонов, начиная с верхов, заканчивая Укашками.
quote:
Originally posted by Tron+:
Потому какие бы окна не были, если плохо греют батареи, то причина не в окнах.
Раньше такого не было. Было, но не так откровенно!
"Закручивать" гайки и "химичить" начали усиленно в последние 2-3 года. Учатся как экономно управлять, а экономию себе в карман!
Нашли нишу для бизнеса и очень "усердно" принялись доить население!
С огнем играют!
По теме утепления дома, не поможет, если плохо топить.
Почитайте про недогрев тепелоносителем дома:
https://izhevsk.ru/forummessage/164/3353900-2.html
У знакомых всего 4-е секции радиатора в большой комнате, и тепло!
Потрогал у них батарею, обжигает.
А у нас 10 секций в аналогичной комнате, батарея чуть теплая (в последние дни горячее стали), потому вопрос не в утеплении окон, а о том, как топят! Не дополучаем услугу по отоплению.
Считаю, ведение социальной нормы на электричество - это очередной цинизм со стороны властей и ни чем не объяснимая мера.
Мера даже не преждевременная, таких норм не должно существовать.
Есть электросчетчики, больше потребил, плати.
Причем, достаточно много народ платит за электричество.
Было бы понятно, если бы ввели социальную норму, когда бесплатно для малоимущих.
quote:
Originally posted by sles:
вот они- прорывные то технологии- поперли таки!
С энергопайками все понятно. Красивый развод.
Сначала добрый царь замораживает тарифы. Потом плохие бояре вводят энергопаёк. Так как уложиться в него невозможно, в реальности платить будем процентов на 30 больше, чем до "замораживания".
Царь щас смотрит, схаваем или нет.
Если схаваем, бояре - хорошие/плохие (нужное подчеркнуть), а царь - ваще добрый, а мы просто неэкономные и поэтому не смогли царской добротой воспльзоваться. Непутёвые, чо..
Если не схаваем, то добрый царь плохих бояр по телику наругает. Одного-двух может даже народу на потеху бросит..
И даст команду новый развод придумать. С другого боку, такскать..
А иначе для чего, думаете, целое министерство ЖКХ забабахали с кучей чиновников?! Трубы гнилые менять что ли?!
)) Да,возможен такой вариант.Царь-батюшко:"Ужо я их замочу этих нерадивых бояр-кровопивцев в сортире.")))Народ опять в успокоении.)))
quote:
Originally posted by Basil:
Интересно, как они это отслеживают? К тому же 1000 Вт - это очень мало. Чайник, плита, духовой шкаф каждый потребляет одномоментно больше 1 кВт.
Раньше киловатта хватало. пробки на 6 ампер были. Жили как-то.
У введения нормы электропотребления есть ещё одна причина, которую никто не упомянул. Про изношенность коммунальных сетей знают все, последствия испытывают на своей шкуре очень многие. Изношенность линий электропередачи (ЛЭП) наверняка ведь не меньше. К тому же, как и везде по расее, квалифицированные рабочие сильно состарились, повымерли, новых нигде не учат, некому обслуживать сотни тысяч километров ЛЭП, тысячи трансформаторных подстанций, многие из которых наверняка давно выработали свой ресурс.
Веерные отключения электричества, пожары от перегрузки на трансформаторных подстанциях, не они ли подтолкнули правителей на введение ограничений на потребление электроэнергии?
Веерные отключения результат плохо спланированной селективной защиты, можно также вывести из строя совсем новёхонькое оборудование. Всё изношенное, но этого " изношенного " хватает на то чтоб транспортировать энергоноситель за границу . Современные бытовые приборы потребляют намного меньше электричества,это тоже нужно учитывать.
думаю даже если раз в 10 поднимут тариф мы так и будем платить.
quote:
Originally posted by oe229614:
изношенность коммунальных сетей
Нормального хозяйна это подтолкнуло бы к ремонту или замене. Лентяя - понятное дело, к ограничению.
Это как с дорогами, проще и дешевле повесить знак "Неровная дорога", чем ремонтировать, но ввести акцизы и оставить налог, рассказывая сказки..
quote:
Originally posted by oe229614:
У введения нормы электропотребления есть ещё одна причина, которую никто не упомянул. Про изношенность коммунальных сетей знают все, последствия испытывают на своей шкуре очень многие. Изношенность линий электропередачи (ЛЭП) наверняка ведь не меньше. некому обслуживать сотни тысяч километров ЛЭП, тысячи трансформаторных подстанций, многие из которых наверняка давно выработали свой ресурс.Веерные отключения электричества, пожары от перегрузки на трансформаторных подстанциях, не они ли подтолкнули правителей на введение ограничений на потребление электроэнергии?
А вот это дедушка ОЕ не наша забота.РАО ЕЭС раздербанили,дивиденды по акциям получают исправно.Могли бы с дивидендных куражей часть выделить на техническое перевооружение,замену старья.Разве можно,виллы и особняки важнее.Когда всё построенное при Советах пи..данётся,запоём Лазаря.А им пох..ю,их здесь уже не будет.
quote:Этточно. И все повышения тарифов всегда происходили под песни, что деньги пойдут на замену изношенных комуникаций. С начала двухтысячных, по-моему, поют и повышают, поют и повышают..
Originally posted by пенсионер11:
А вот это дедушка ОЕ не наша забота.РАО ЕЭС раздербанили,дивиденды по акциям получают исправно.Могли бы с дивидендных куражей часть выделить на техническое перевооружение,замену старья.Разве можно,виллы и особняки важнее.Когда всё построенное при Советах пи..данётся,запоём Лазаря.А им пох..ю,их здесь уже не будет.
quote:
Originally posted by oe229614:
У введения нормы электропотребления есть ещё одна причина, которую никто не упомянул.
роснано?
quote:
Originally posted by oe229614:
У введения нормы электропотребления есть ещё одна причина, которую никто не упомянул.
61 пост.
Неа Экономия электроэнергии в моргах. Холодильники ничено зимой жрать не будут, туда мороженные трупы и так свозить будут. Опять таки польза, для Ижевского Мясокомбината, Шурик за сынулю порадуется.
В том то и дело, что у нас большинство проблем сводиться к изливанию своей ненависти на форумах, у поколения постарше - на лавочках. Вы вообще, просто вдумайтесь, кто такая эта местная власть, чтобы принимать решения за полтора миллиона человек? Один человек сказал - так будет и все. Реакция универсальная у нас на все, так получается им можно делать что угодно. Ситуация уже доходит до абсурда! Так же можно ввести дополнительные поборы за пользование собственными хозяйственными приборами.
- Ты кто, холоп? Стиральная машина есть? - Плати налог на владение стиральной машиной и т.д.
Тут важно определить цель, для чего вы все это обсуждаете? Это как какашку дали вам съесть, а вы сутки напролет обсуждаете о её вкусе.
Хотя, лично я, не хотел бы отмены принятия ряда этих антинародных законов. Градус в обществе накаляется. Ничто не вечно.
лично я к июлю куплю пару магнитов. Думаю они быстро окупят себя
quote:
Originally posted by Tron+:
Потому какие бы окна не были, если плохо греют батареи, то причина не в окнах
Сэр, человек жаловался, что ему холодно в квартире в период отсутствия отопления. Ну не тупите...
quote:
Originally posted by Basil:
сложно будет попадать в норматив, когда отопления еще/уже нет, а на улице еще/уже холодно.
Это только жителям холодных домов. Стимул установить нормальные окна и пинать УКашку на утепление стен за счёт средств на капремонт.
#166
Человек то жаловался, что холодно в период отсутствия отопления, но для чего тогда Вы предлагаете установить нормальные окна?
Если только "Нормальные окна" - это окна с подогревом. Тогда Вы правы!
Потому что я сам уже давно не пользуюсь обогревателями. Именно утеплённые стены и непродуваемые окна помогают в этом.
quote:
Originally posted by Basil:
Потому что я сам уже давно не пользуюсь обогревателями. Именно утеплённые стены и непродуваемые окна помогают в этом.
Понятно!
quote:
Кнедлики
А как так у вас даже этот год отображается на ихнем сайте? Или это у меня не правильно. Последняя КО аж от 01.01.12. Фильтр показывает только по декабрь 12го года. Странно как то все.
quote:
Originally posted by Match:
А как так
сейчас посмотрел, первая отчетная дата в фильтре выставляется 18.04.2008, последняя декабрь 2014
Кажет только 2012. А КО то вообще от 07.11 оказывается.
Надо зайти разобраться. Они тут у меня недалеко.
Они как то сами считают, потом в начале года около двух тысяч возвращают, за переплату. Причем постоянно орут, типа смотри на показания счетчика. Какая им разница? Не выгодно, что ли в минусе быть.
Надо хоть узнать, в связи с новой оплатой предстоящей, какой счетчик мой из четырех на этаже.
Если Собянин добьется отложения введения данной схемы в мск, а вся Россия будет платить, это как то будет выглядеть не красиво, мягко говоря.
quote:
Originally posted by Basil:
Именно утеплённые стены и непродуваемые окна помогают в этом.
Т.е. отопление можно вообще не подавать в квартиру?
148Квт*ч для одного мягко говоря не мало: у меня который уже месяц по 100Вт выходит (комп работает по 16-17 часов в день), а 20 для третьего и последующих - возможно мало.
quote:
Originally posted by FindW:
В том то и дело, что у нас большинство проблем сводиться к изливанию своей ненависти на форумах, у поколения постарше - на лавочках. Вы вообще, просто вдумайтесь, кто такая эта местная власть, чтобы принимать решения за полтора миллиона человек? Один человек сказал - так будет и все. Реакция универсальная у нас на все, так получается им можно делать что угодно. Ситуация уже доходит до абсурда! Так же можно ввести дополнительные поборы за пользование собственными хозяйственными приборами.
- Ты кто, холоп? Стиральная машина есть? - Плати налог на владение стиральной машиной и т.д.
Тут важно определить цель, для чего вы все это обсуждаете? Это как какашку дали вам съесть, а вы сутки напролет обсуждаете о её вкусе.
Хотя, лично я, не хотел бы отмены принятия ряда этих антинародных законов. Градус в обществе накаляется. Ничто не вечно.
самый дельный пост в теме
quote:
148Квт*ч для одного мягко говоря не мало: у меня который уже месяц по 100Вт выходит (комп работает по 16-17 часов в день), а 20 для третьего и последующих - возможно мало.
А я вам сейчас скажу сколько мне считают. 180 Квт*ч. Реально видимо меньше, раз потом деньги в минус уходят. 170 примерно видимо. В квартире живут трое. Плита газовая. Кондиционера нет. Лапочки все Ильича. Экономии ни какой.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Т.е. отопление можно вообще не подавать в квартиру?
Вить, ты вроде умный дядька, а такую ахинею написал...
Вперед, в темноту! Электроэнергия будет по нормативу
09:51 03/10/2013
Марина Прожога Статья из газеты: АиФ в Омске
russianlook.com
Уже в следующем году жителям Омска придется экономить электроэнергию, чтобы не платить больше.
С 1 июля 2014 года согласно постановлению правительства N 614 в России начнёт действовать социальная норма потребления электроэнергии. Семь регионов с 1 сентября этого года опробовали на себе прелести энергосбережения, причём один уже успел выйти из эксперимента - нововведение оказалось не по карману жителям Самарской губернии.
Омичи тоже с тревогой ждут момента, когда введут соцнорматив. Ведь расходы на электроэнергию могут сильно вырасти. Платить по действующим тарифам можно будет лишь за электричество, потраченное в рамках установленного властями социального норматива. А все киловатты, намотанные сверх нормы, нужно будет оплатить по повышенным ценам.
Не хотим на энергодиету!
В семье Ивановых, состоящей из двух человек, в месяц уходит порядка 250 кВт. Проводим нехитрые расчёты (250x 2,97 руб. (действующий тариф) - 742,5 руб. А сумма-то немаленькая! И это при том, что набор бытовой техники у Ивановых невелик. Только самое необходимое современному человеку: стиральная машина, телевизор, чайник, миксер, холодильник, утюг и мобильные телефоны. К новости о введении социальных норм на электричество омичи отнеслись резко отрицательно. У главы семейства масса вопросов.
- Почему я должен платить больше, если мне не хватит нормы, которую определят чиновники?- возмущается 29-летний Игорь Иванов. - Из каких потребностей они их рассчитают? Это получается налог на богатых, что ли? Считаю, что плата сверх нормы - это обогащение чиновников! К тому же в нашей квартире прописан только я один, естественно, и выделят нормативные киловатты только на меня, а это пшик, если судить по другим регионам. И семей в такой ситуации, как у нас, в Омске очень много.
Светлана Комарова с девятилетним сыном Ильёй и мужем тратят в среднем 300-350 кВт, что обходится им больше 1 тыс. руб. в месяц. Набор техники всё объясняет. Помимо перечисленного выше, Комаровы пользуются микроволновой печью, водонагревателем, пароваркой, компьютером и двумя телевизорами. Хозяйка квартиры не согласна переплачивать за свои, возможно, кому-то кажущиеся немалыми, потребности. Ей это не по карману.
- А зарплату мне кто-то повысит в качестве компенсации? - спрашивает Светлана. - Теперь что, технику из дома выбрасывать и сидеть при свечке, а готовить на костре?
Если кто-то только примеряет на себя режим энерго-сбережения, то пенсионерка Нина Алексеева в нём живёт. Экономить на освещении её заставила жизнь, а вернее - мизерная пенсия. Бытовая техника у старушки есть, но хозяйка её не включает. Вечером свет у Нины Карповны горит только в одной комнате, а в туалет она ходит на ощупь.
- Чтобы вечером в квартире было не так темно, я включаю лампочку в ванной комнате, дверь открываю - и тогда в коридорчике уже светлее, - невесело делится <экономическими секретами> пенсионерка, - а из ванной через вентиляцию падает лучик света в туалет. Телевизор включаю три, а то и два раза в неделю. Мы с соседками приноровились, ходим друг к другу сериалы смотреть по очереди.
Таким образом, при режиме строгой экономии в месяц у пенсионерки <набегает> около 50 кВт - это примерно 150 руб. К слову сказать, она едва вписывается в рекомендованный некоторыми чиновниками норматив. Но и её ограничение в потреблении электроэнергии не радует, а скорее пугает.
- А если ко мне сын в гости приедет или внуки? У них же всякие компьютеры, телефоны: У меня все розетки заняты в такие дни. Да и вообще, как-то неуютно, всё-таки не в войну живём!
Каким будет световой паёк?
Самый больной вопрос, который волнует омичей: сколько будут <выдавать> света на одного человека? Никаких точных сведений пока нет. Социальный норматив регионы устанавливают самостоятельно, его размер рассчитают специалисты с учётом региональных климатических особенностей, достигнутого уровня тарифов, величины субсидирования, уровня благоустроенности жилых помещений и т. д. В роли специалистов выступит областной минпром в тандеме с региональной энергетической комиссией.
Из опыта других регионов ясно, что для сельской местности и города энергопаёк будет разным. Для домов с электроплитами норматив будет немного выше. Кроме того, будут учитываться не только индивидуальные, но и общедомовые расходы электроэнергии. На деле это будет выглядеть так: если на свет установят норму, например, в 70 кВт, то всё, что <намотаете> свыше, будете оплачивать уже по более высоким ценам. Какими они будут? Этого пока никто не знает.
От редакции: Всем известно, куда вымощена дорога благими намерениями. За введением соцнорматива и призывами чиновников к экономии ресурсов простым людям видится завуалированное повышение цен на электроэнергию, а точнее, красиво упакованное желание чиновников содрать три шкуры с народа. И уже в который раз придётся нам расплачиваться рублём за правительственные инициативы. Пообещали заморозить тарифы? Заморозят! Но введут паёк сначала на свет, потом на газ, на воду: Интересно, что на очереди? Воздух?
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 июля 2013 г. N 614
О ПОРЯДКЕ
УСТАНОВЛЕНИЯ И ПРИМЕНЕНИЯ СОЦИАЛЬНОЙ НОРМЫ ПОТРЕБЛЕНИЯ
ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ (МОЩНОСТИ) И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В НЕКОТОРЫЕ АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО ВОПРОСАМ УСТАНОВЛЕНИЯ И ПРИМЕНЕНИЯ СОЦИАЛЬНОЙ НОРМЫ
ПОТРЕБЛЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ (МОЩНОСТИ)
Председатель Правительства Российской Федерации
Д.МЕДВЕДЕВ
Затем решили раздробить все регионы. Чтобы общего недовольства по стране не было.
03.02.2014 10:27
Учитесь, как надо! Единороссы придумали повод для собственного PR. Ничего нового: отобрать и тут же вернуть
Курганские единороссы поддержали инициативу руководства партии не вводить с 1 июля текущего года социальную норму потребления электричества во всех регионах страны и передать решение этого вопроса на уровень субъектов. Как стало известно <URA.Ru>, заместитель секретаря КРО <Единой России> Марата Исламова сообщил, необходим взвешенный подход. <Идея введения социальной нормы как раз направлена на то, чтобы пенсионеры, другие небогатые люди платили за электроэнергию по сниженным, социальным тарифам. Полную стоимость будут оплачивать те, кто имеет в домах теплые полы, использует в хозяйстве электроотопление и другие энергоемкие приборы, - заявил Исламов. - Все слухи о том, что пенсионерам теперь придется сидеть с "лампочкой Ильича", распускаются оппозицией для политического пиара. Большинство людей к этому уже привыкли и не верят в эти "страшилки". В то же время, передача регионам прав по введению социальной нормы даст возможность взвешенно и ответственно принимать решение на уровне области>.
Марат Исламов, являющийся председателем бюджетного комитета Курганской областной Думы, заявил также, что <депутаты "Единой России" подойдут к этому вопросу с учетом интересов большинства населения>.
Отметим, что с инициативой не вводить социальную норму потребления электроэнергии во всех регионах с 1 июля этого года единороссы обратились к своему лидеру, премьер-министру страны Дмитрию Медведеву. Он поддержал коллег по партии. На это секретарь Генсовета ЕР Сергей Неверов заявил, что, партия <с самого начала выступала за то, что спешить с введением социальной нормы нельзя и тем более недопустимо вводить ее одномоментно во всех регионах>. <Это очень серьезный вопрос, нужно все взвесить, прежде чем принимать такое решение, так как оно затрагивает всех граждан. Поэтому решение о введении социальной нормы регион должен принимать самостоятельно с учетом своей специфики и реального положения дел. Единого введения соцнормы в регионах не будет>, - отметил Неверов.
Петиция против, отказ от ввода норм социального потребления энергоресурсов, для голосования надо ЕСИА:
https://www.roi.ru/5575/
Так же петиция против, без ЕСИА:
http://www.change.org/ru/%D0%B...%B3%D0%B8%D0%B8
Но надо подписывать петицию на roi!!!Она имеет намного больший вес.
Для это надо https://esia.gosuslugi.ru/sia-...on/lp/Index.spr
У обычных людей которых нет флешки с электронным ключём и нет сканера с ЭЦП
УЭК-а(Универсальной Электронной Карты).
Итак, чтобы проголосовать в Ижевске:
1)Получить код активации можно следующим образом:
лично в Центре продаж и обслуживания клиентов ОАО <Ростелеком>.
ЦПОК Ижевск
Действующий
Удмуртская Республика г. Ижевск ул.Пушкинская 278
ПН - ПТ: 08:00-19:00.
СБ, ВС - выходные.
Оказываемые услуги:
-выдача кодов активации;
2)Заполните анкету, содержащую: личные данные (фамилия, имя, отчество, дата рождения, пол, СНИЛС);
контактные данные (адрес электронной почты, номер мобильного телефона);
данные для аутентификации (пароль, секретный вопрос и ответ);
Дождитесь окончания проверки введённых данных (это может занять несколько минут).
3)Подтвердите контактные данные с помощью кодов подтверждения, которые были отправлены на указанные в анкете адрес электронной почты и номер мобильного телефона.
4)Выполните активацию учётной записи (нажмите кнопку "Ввести код активации" на странице авторизации или странице регистрации).
ВНИМАНИЕ! ОДИН РАЗ ПОЛУЧИТЬ ДАЛЕЕ МОЖНО БУДЕТ УЧАСТВОВАТЬ В ЖИЗНИ ГОС-ВА РЕГУЛЯРНО.
Так же можно создать группы в ВК и фейсбуке. Подключиться к "противостоянию" как на федеральном, так и региональном уровне.
Можно создать отдельную петицию по Удмуртии. Полгода у нас еще есть, но 75 тыс набрать для удм. где 1.5 млн. чел трудно.
Можно работать по нескольким направлениям:
1)Петиция, официальные документы против, сбор подписей.
2)Митинги(официальные, необходимо подключать "региональную оппозицию" )
3)Акты неповеновения, "пока народ един - он непобедим!".(ВЛАСТЬ ПОСТАРАЕТСЯ СОЗДАТЬ НЕКОТОРЫЙ СРЕЗ ОБЩЕСТВА КОТОРЫЙ ВЫСТАВИТ В ВИДЕ ЖЕРТВЫ, СЕЙЧАС ВСЕ РАБОТАЕТ ПО ПРИНЦИПУ "РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ!")
Необходим "координационный штаб" + группа в вк, где фильтровался бы "левый" контент.
П.С. Пока по минимуму, если кто-то хочет отмены закона, тогда можно будет и поработать.
По поводу работы:
1)Необходимо выявить круг заинтересованных в проталкивании закона лиц, структур. А так же на кого имеют влияние, кто вынужден будет принять их сторону.
2)Необходимо выявить лиц которые сильнее всего пострадают. Это будет наша целевая аудитория.
3)Необходимо разобрать проблему нагрузки на энергосети, возможно разработать альтернативы этому "закону с энергопайками". Необходимо экспертное мнение о изношенности сетей и т.д.
Для чего все это нужно думаю всем понятно.
Фикция все эти петиции. Клали чиновники и депутаты большой с прибором на наши подписи. Яркий тому пример "антипиратский" закон от 2013г. Подписи собрали, а результата нет, более того его еще и ужесточить хотят.
quote:
Originally posted by PDA:
Фикция все эти петиции. Клали чиновники и депутаты большой с прибором на наши подписи. Яркий тому пример "антипиратский" закон от 2013г. Подписи собрали, а результата нет, более того его еще и ужесточить хотят.
А толку от этого анти-пиратского закона? Любой антипиратский закон мертворожденный. Я как смотрел фильмы, так и смотрю. А, одно но, в кинотеатр перестал ходить вообще и других сагитировал на это же.
quote:
Originally posted by FindW:
А толку от этого анти-пиратского закона? Любой антипиратский закон мертворожденный. Я как смотрел фильмы, так и смотрю. А, одно но, в кинотеатр перестал ходить вообще и других сагитировал на это же.
В том, что толку в антипиратском законе нет - согласен.
Но тут вопрос в другом.
Голосование прошло, а реакции, какого-либо действия - нет.
Всё тихо спустили на тормозах.
Да это просто плевок в нас! Наша страна лидер в атомной энергетике, лидер по добыче нефти и газа, у нас больше рек чем где бы то ни было еще и эти мрази смеют вводить нормы? Дождутся майдана.
Я что хочу сказать, мы так и можем проныть тут до июля. Надо делать то что можем, тогда результат будет и общественный резонанс. А дойка на этом не закончится, дальше еще хуже будет.
quote:
Originally posted by Basil:
Вить, ты вроде умный дядька, а такую ахинею написал...
Ну вот смотрим сентябрь 13-го года: с 10 по 17 средняя температура воздуха на улице +11, дома вполне комфортно, около 18 градусов, но стены-то уже подостыли, с 18 по 25 - средняя температура +10, дома около 17, уже не так здорово, но жить можно. Отопление по нормам не положено. 26-го +8.6, пока дома не чувствуется - инерции хватает, а похолодание не столь серьезно, нормы отопление включать не обязывают. 27-го +6.2, дом начинает остывать. Отопление включать можно, но 5 суток же ещё не прошло. 28-го +3.7, холодно - дома 14-15 градусов, отопления нет, 29-го +3.4, 30-го +1.9, 1-го октября +1.1. Иногда температура дома опускается до +13. На следующий день начали давать тепло, всё по нормам!
Ну и имеет значение - как квартира расположена. У меня - угловая, окна кухни и комнаты выходят на север, балкон - на восток. Т.е. солнце не согревает ни стены, ни "внутренности". Ну а насчет окон и теплоизоляции - форточку сейчас закрываю только на ночь и всё равно ниже +24 температура не опускалась даже на прошлой неделе...
Энергетику отдали в частные руки,хотели инвестиции привлечь.Не сбылась эта голубая мечта.Энергетика она не выгодна для инвестиций -нет быстрой отдачи, годами надо ждать.Оборудование очень дорогое и в основной массе импортное.Работы очень много по реконструкции электрооборудования подстанций и сетей.Эти реконструкции проводятся засчет повышения тарифов на э/э, они уже закладываются туда.У частников деньги есть на высокую оплату труда своего менеджмента,на реконструкцию у них денег нет.Если серъезный объект или реконструкция, без помощи государства не обходится.Энергетика одна из высококоррумпированных отраслей производства,сколько тут мутной воды одному богу известно.Итог один-попытка за счет бытового потребителя решить свои проблемы.
РС К 2020 году должны были произвести реконструкцию оборудования и сетей в России.Это фантастика, воз и ныне на месте стоит.
quote:
Если серъезный объект или реконструкция, без помощи государства не обходится.
Государство уже давно ничего не вкладывает в электрические сети.
Все за счет потребителей услуг (за счет тарифов).
Хорошо что такие тарифы на воду,газ, и отопление не ввели. уже хорошо
Сразу вспомнился анекдот из детства про доброго, доброго Владимира Ильича:
Бреется как-то Ленин у шалаша опасной
бритвой. Мимо идет мальчик. Ленин
посмотрел на мальчика, и опять бреется.
Потом снова посмотрел - снова бреется.
А ведь мог бы и полоснуть...
quote:
В Правительстве России 30 января прошло совещание о социальной норме потребления электричества. На нем премьер-министр страны Дмитрий Медведев заявил, что повсеместного ввода "энергопайков" не будет.- Обязаловки и тотального введения, я думаю, нам сейчас допускать нельзя ровно потому, что у нас нет абсолютно точных данных, что и как будет происходить, - цитирует премьера пресс-служба кабинета министров.
В Удмуртии отсрочка ввода энергопайков может составить от полугода до года, рассказал министр промышленности Удмуртии Олег Радионов.
Напомним, смысл энергопайков заключается в том, что высчитывается социальная норма электричества на человека, за этот объем придется платить по "обычным" тарифам. Все что сверху - в разы дороже. Размер пайка зависит от количества прописанных в квартире, в городе или в селе живет семья, есть ли дома электроплитка и электронагреватель воды и т.д.По мнению законодателей, новшество заставит горожан экономнее использовать энергоресурсы и устанавливать индивидуальные счетчики.
отсель: http://www.kp.ru/online/news/1650702/
Единственное не понял эту фразу:
quote:
По мнению законодателей, новшество заставит горожан экономнее использовать энергоресурсы и устанавливать индивидуальные счетчики
А сейчас я так понял большинство на глаз меряют.)))))
Бесят))))))
Хотя может по индивидуальным подразумевалось..на холодильник..плиту...стиральную машину..каждую лампочку...ком и т.д
От убогих всего можно ожидать.