quote:
Originally posted by kissterva:
вроде пишите и по теме,но смысл,который хотите донести,теряете.
так это только вы его не находите ))) а не я теряю ))
quote:
Originally posted by Н@тти:
но хоть не так опасно
Не так опасно, хоть и опасно?
Меня знаете ли, сей факт нисколько не успокаивает.
У нас вроде при администрации жандармерия создана, какого хрена я не видел ни разу чтобы они оштрафовали хоть одного такого беспечного догофила?
quote:
Что мешает накормить адресно стаи?
я плохо разбираюсь в стаях, но разве они не передвигаются постоянно? раз САХ их поймать не может?
quote:
Что мешает накормить адресно стаи?
А адреса где взять?
quote:
Originally posted by Н@тти:А какие есть разумные варианты? Что делать?
как ни печально, но блицкригов в этом деле быть не может. Только сначала закон и ответственность, потом исполнение. А так- погалдят, потравят разово адекватных собак и маленьких еще непослушных в силу возраста опять же хозяйских щенков и утихнут. До следующей трагедии...
quote:
Originally posted by Alnaza:
я не видел ни разу чтобы они оштрафовали хоть одного такого беспечного догофила?
потом что нет законодательной базы в Ижевске.
Решать надо в рамках закона.
Для этого - принять (СРОЧНО) этот закон. У нас даже правил содержания собак нет. Собака на самовыгуле - штраф или собаку отлавливают, держат неделю. если хозяйская - возвращают после выплаты штрафа. Если не хозяйская - агрессивных - усыпляют, нормальных - пытаются пристроить, не получается - тоже усыпляют. Да, нужны деньги. Но это будут деньги не выброшенные, а приносящие результат. и проблема будет решаться. и денег в итоге будет требоваться все меньше и меньше, а не как сейчас - количество собак только растет, и денег надо все больше.
а эту стаю должны ликвидировать власти, а не "народные мстители"
quote:
как ни печально, но блицкригов в этом деле быть не может. Только сначала закон и ответственность, потом исполнение. А так- погалдят, потравят разово адекватных собак и маленьких еще непослушных в силу возраста опять же хозяйских щенков и утихнут. До следующей трагедии...
нет закона. нет ответственности. Дело не быстрое. Илона в предыдущей теме обрисовала - какую работу провела. Правил нет даже в проекте, я так понимаю. В этой ситуации я думаю просто блиц-криг должен быть возможно точечнее. Но должен быть. Чтоб действительно не по округе под кусты - а в место обитания уже известной стаи на Буммаше.
quote:
Originally posted by Н@тти:В этой ситуации я думаю просто блиц-криг должен быть возможно точечнее. Но должен быть. Чтоб действительно не по округе под кусты - а в место обитания уже известной стаи на Буммаше.
Так это же вообще не проблема- САХ платно-то выезжает. Если бы моему ребенку угрожала стая, я бы уговорила десяток адекватных соседей скинуться и устранить проблему в корне.
quote:
Originally posted by Alnaza:
Alnaza
Самовыгул - крайняя степень безответственности. Это когда утром выпнули собаку или кошку, а вечером запустили обратно в квартиру. У нас во дворе несколько мелких собачек так перебивались. До недавнего времени, похоже. А то, что в людных местах без поводка собака - немного другое - у кого-то уверенность в своей собаке, а у кого-то пофигизм. Степень ответственности - она ведь не не только в законе прописана, а в голове индивида должна присутствовать.
quote:
Так это же вообще не проблема- САХ платно-то выезжает. Если бы моему ребенку угрожала стая, я бы уговорила десяток адекватных соседей скинуться и устранить проблему в корне.
это ведь зависит от того, где эта стая угрожает, она же может появиться и не в том месте, где живешь.
У меня дочь учится далеко от дома, в одном из комментариев к статьям прочла, что в раойне её школы стая... сердце упало
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А адреса где взять?
у тутифрути спроси, она же писала что опять под её окнами лают.
quote:
Originally posted by kuzobora:
Степень ответственности - она ведь не не только в законе прописана, а в голове индивида должна присутствовать.
Но надежнее ни на чью голову не надеяться, а чтоб закон четко регламентировал: есть собака без поводка в общественном месте- факт нарушения налицо- протокол-штраф- вот уже и в голове индивида прояснилось
quote:
Originally posted by Н@тти:это ведь зависит от того, где эта стая угрожает, она же может появиться и не в том месте, где живешь.
У меня дочь учится далеко от дома, в одном из комментариев к статьям прочла, что в раойне её школы стая... сердце упало
обычно все-таки территориально они привязаны более-менее, тем более если кастрюлечницы их прикормили.
Жрут что ни попадя с земли - виноваты их хозяева, да и половина этих собак ещё на этом вашем "самовыгуле", да?
___________________________________________________________________
не знаю как с предыдущей странички цитату сделать(
Существует такое понятие у собак как "пищевик", такая собака за любой кусок сделает что угодно, на этом и строится дрессура больше половины собак, поэтому очень страшно, когда на пути такой собаки будут валятся куски с отравой. Так что это не хозяйская ошибка а инстинкт присущий животным.
Очень переживаю за собак своих и своих знакомых, которые, кстати, живут в том районе, тоже мне сегодня рассказали, что видели на земле рассыпанную заразу, причем по дворам и на территории школы. В предыдущей теме, говорили, что раскидают подальше, но в итоге все гораздо страшнее. Боюсь, что пострадают собаки совершенно не заслужившие этого, которых хозяин водит на поводке
quote:
Originally posted by mers18rus:
у тутифрути спроси, она же писала что опять под её окнами лают.
Сам спроси и передай отравителям. Ещё подробный инструктаж проведите с йнкой, как правильно адресно травить стаю.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Но надежнее ни на чью голову не надеяться, а чтоб закон четко регламентировал: есть собака без поводка в общественном месте- факт нарушения налицо- протокол-штраф- вот уже и в голове индивида прояснилось
вот тоже не понимаю, ладно бы расходы на это требовались, как на строительство приютов, например. Тут же явно за счет штрафов бюджет пополнится, а расходы - только на фиксацию нарушения.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
выйти с инициативой принять-таки правила содержания домашних животных
Таки же вроде есть такие правила.
Созданные причем,в беспредельные 90-е. От 5 июля 1994 года.
1.3. Собаки, принадлежащие гражданам, предприятиям, учреждениям и организациям, подлежат обязательной регистрации и ежегодной перерегистрации в соответствии с порядком регистрации собак, установленным настоящими Правилами.
2.2. За регистрацию. с владельцев собак взимается регистрационный сбор в размере:
- 0,5 минимальной месячной оплаты труда с мелких - декоративных пород;
- 1,0 минимальной месячной оплаты труда со средних и крупных пород.
3.2. Поддерживать санитарное состояние дома и прилегающей территории. Запрещается загрязнение собаками и кошками подъездов, лестничных клеток, лифтов, а также детских площадок, дорожек, тротуаров. Если животное оставило экскременты в этих местах, они должны быть убраны владельцем.
3.4. Не допускать собак и кошек на детские площадки, в продовольственные магазины, столовые, спортивные сооружения и другие места общего пользования.
4.1. Выводить собак из жилых помещений (домов), а также изолированных территорий в общие дворы и на улицы только на коротком поводке, а крупных и средних пород - в наморднике.
При отсутствии специальной территории выгул собак допускается на пустырях и других местах, определяемых Администрацией района. Запрещается выгул собак без регистрационного удостоверения у владельца собаки и жетона на ошейнике.
4.5. Запрещается выгуливать собак и появляться с ними в общественных местах и в транспорте лицам в нетрезвом состоянии. Детям младше 14 лет запрещается выгуливать собак средних и крупных пород.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Но надежнее ни на чью голову не надеяться, а чтоб закон четко регламентировал: есть собака без поводка в общественном месте- факт нарушения налицо- протокол-штраф- вот уже и в голове индивида прояснилось
Именно так. Должен быть закон. Он нужен обязательно. Как автомобилисты начали ПДД придерживаться в большей степени, так и в этой ситуации будет.Вопрос, как скоро...
А правила отменили по содержанию животных, наверное потому ещё, что есть там обязанность администрации организовывать и содержать места для выгула собак в КАЖДОМ микрорайоне.
отменены они. и новых нет.
quote:
Originally posted by Н@тти:вот тоже не понимаю, ладно бы расходы на это требовались, как на строительство приютов, например. Тут же явно за счет штрафов бюджет пополнится, а расходы - только на фиксацию нарушения.
и на эти деньги могли бы тот же отлов, размещение в приют и адресное уничтожение агрессоров производить. И прекратили бы пополнение улиц выброшенными кошками-собаками разведенцев, если бы были налоги на содержание зверей в квартирах, особенно нестерилизованных.
Где отравы купить и как ей пользоваться?
если из пневмата в глаз попасть средней по размеру собаке она умрет или инвалидом станет? а если из травмата?
эти правила отменили, а новые - не приняли.
quote:
Originally posted by kuzobora:
А то, что в людных местах без поводка собака - немного другое.
А для меня - одно и тоже. Собака по сути в неконтролируемом состоянии, некоторые умудряются в метрах 50 стоять и покуривать, когда питомец справляет свои нужды об бортик.
quote:
Originally posted by Alnaza:
Таки же вроде есть такие правила.
Созданные причем,в беспредельные 90-е. От 5 июля 1994 года.
.
Нет, отменены. Новые непонятно почему именно в Ижевске упорно не принимают. Ждем с нетерпением, сама лично буду "стучать" при нарушениях на всех. включая соседей.
quote:
Originally posted by Y'nka:
Равносильно тому, что если автомобилем собьет человека, будут гнобить всех автомобилистов.
Вообще-то так и происходит. Пара пьяных идиотов сбивают остановки с людьми, а нагибают всех водителей под одну гребенку по всем пунктам.
Я сильно против бродячих и бездомных животных, это действительно опасно ,я писал много раз о кучах бродячих в Ленинском районе у школ, детсадов, просто на улицах. Судя по названию темы уже кого-то покусали. НО.Я против того ,что бы сыпали какую-то отраву на улицах. Это крайне неправильно, негуманно и не думаю, что безвредно для людей. Бороться надо , но другими методами.
quote:
как ни печально, но блицкригов в этом деле быть не может. Только сначала закон и ответственность, потом исполнение. А так- погалдят, потравят разово адекватных собак и маленьких еще непослушных в силу возраста опять же хозяйских щенков и утихнут. До следующей трагедии...
А так и будет, к сожалению. Единственное чего этим добьются, активизируют догхантеров, которые с удовольствием возьмутся а любимое дело. И вот тут то горожане познакомятся с зоошизой, к которой они нас лихо причислили. А шиза на то и шиза, что невозможно предсказать вектор их действия. Очень грустно, если всё так и получится.
ЗЫ Занятой, лично с Вами я дискуссию закончила ( повторяюсь). Вы и ваше мнение мне более не интересно ни в реале, ни в виртуале.
сколько больных на голову сейчас начнут травить собак, да и всех, кто попадется под руку?
Закон нужен. Штрафы. Законное решение проблемы. Эти правила принять - да несколько дней займет при желании. А штрафы - только пополняться бюджет будет.
quote:
Originally posted by kuzobora:
Должен быть закон. Он нужен обязательно. Как автомобилисты начали ПДД придерживаться в большей степени, так и в этой ситуации будет.Вопрос, как скоро...
Вот именно. Может через месяц, может через год. А кусают детей сегодня, жители района борются как могут. Ещё раз повторюсь, если это правда. Пока никаких доказательств нет. Зоошизики может быть это просто выдумали. неизвестно.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
отменены
Вот зашибец. Вакханалия 2000-х тогда.
Значит можно и крупно-рогатый скот заводить в квартире?
quote:
Originally posted by Tk1:
Эти правила принять - да несколько дней займет при желании. А штрафы - только пополняться бюджет будет.
Тем более что есть готовые действующие образцы в других городах. Не нужно же велосипед изобретать.
quote:
Очень переживаю за собак своих и своих знакомых, которые, кстати, живут в том районе,
Там мопсик гуляет с хозяйкой, естественно без намордника и шарпей, а Манька-полутакса любимица всего двора, точно что-нибудь съест с земли...блин
А почему его надо принимать через год? Что мешает его принять завтра? Сложно написать? В других городах таких законов нет, у нас такого не было? Нормальный юрист при желании может быстро написать, и потом только утвердить. Да в крайнем случае просто постановление - отлов собак, которые без хозяина. Штраф неадекватным хозяевам.
quote:
Originally posted by Alnaza:
Вот зашибец. Вакханалия 2000-х тогда.
Значит можно и крупно-рогатый скот заводить в квартире?
хоть ядовитых змей на самовыгул. В этом и трагедия и именно этим нужно заниматься, чтоб наконец решить проблему. Несмотря на презрение дальновидных горожан к "бумажкам и писулькам".
А не мотивировть полусумасшедших людей на раскидывание отравы и расстрел животных (любых) на глазах детей и с риском для их жизней.
Может просто легче истерику поощрять в обществе, чем заняться делом?
А так и люди заняты (собак травят), и власть никто не трогает.
quote:
Originally posted by Tk1:
А почему его надо принимать через год? Что мешает его принять завтра? Сложно написать? В других городах таких законов нет, у нас такого не было? Нормальный юрист при желании может быстро написать, и потом только утвердить.
Займись
Я смотрю ты не только в области дендрологии и времяисчисления большой специалист.quote:
Originally posted by Tk1:
А почему его надо принимать через год? Что мешает его принять завтра? Сложно написать?
а вот это для меня лично загадка. Наверное, занятость наших "городских думцев"...
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
А не мотивировть полусумасшедших людей на раскидывание отравы и расстрел животных (любых) на глазах детей и с риском для их жизней.
А кто их мотивирует-то?
quote:
А кто их мотивирует-то?
да вот подобные темы и мотивируют.
Ясно же, что если человек не совсем адекватный, то он будет рваться "спасать мир" и будет разбрасывать отраву. Но он - больной, не может думать на шаг вперед, а вы то вроде не больны и думать умеете.
Для принятия закона нужны юристы. У нас их мало? Даже в этой теме юристы есть. Наверно и на общественных началах даже согласятся положение написать.
Принять закон - один вопрос, а обеспечить его выполнение -следующий. Администрация города не хочет, видимо, этим заморачиваться. Возни много, денег мало. Да ещё им напрягаться надо(((
quote:
2.2. За регистрацию. с владельцев собак взимается регистрационный сбор в размере:
- 0,5 минимальной месячной оплаты труда с мелких - декоративных пород;
- 1,0 минимальной месячной оплаты труда со средних и крупных пород.
и кто пойдет на это?
никто не будет регистрировать за такие суммы, тем более те кто держат не одну собаку
quote:
Originally posted by Tk1:
да вот подобные темы и мотивируют.
Попроси автора её удалить.
но принять правила выгула и штрафовать за их нарушения - это можно?
полицейских и муниципальной милиции у нас мало?
quote:
Originally posted by Tk1:
но принять правила выгула и штрафовать за их нарушения - это можно?
можно.
quote:
Originally posted by Tk1:
Для принятия закона нужны юристы. У нас их мало. Даже в этой теме юристы есть. Наверно и на общественных началах даже согласятся положение написать.
ну да
согласятся
форумом и примем
Вы о процедуре принятия нормативных актов просто понятия не имеете, согласования даже простых вопросов и формулировок иногда месяцы занимает
quote:
Originally posted by Ula_11:
и кто пойдет на это?
никто не будет регистрировать за такие суммы, тем более те кто держат не одну собаку
я пойду. Если такой будет закон. Нет денег- не заводи собаку, как в случае с автомобилем (страховки и т.п.). Может еще и аналог собачьего ОСАГО нужен - ответственность перед третьими лицами за возможный вред здоровью и имуществу
quote:
Originally posted by Н@тти:
Вы о процедуре принятия нормативных актов просто понятия не имеете, согласования даже простых вопросов и формулировок иногда месяцы занимает
Не обижай Тк1. Не разрушай её веру в несправедливость этого мира. раз сказала за один день можно принять, значит так и есть!
Вы никак понять не можете, что все громки слова о принятии каких то законов и указов это все в очень далеком будущем и не факт, а детей наших кусают причем сотнями по статистике, уже сейчас. Значит и уничтожение должно быть сейчас ибо это война. Такова реальность.
quote:
Originally posted by Ula_11:
Ula_11
Не готов платить за содержание животного - воздержись от этого шага. Может меньше будет безответственных владельцев.
Я бы предложила брать деньги с тех, кто не посещает дрессировочные площадки, с тех кто размножает своих питомцев без документов, почему все должны платить одинаково?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Не обижай Тк1. Не разрушай её веру в несправедливость этого мира. раз сказала за один день можно принять, значит так и есть!
главное - чувствуется, что человек знает, о чем говорит
quote:
Originally posted by Ula_11:
никто не будет регистрировать за такие суммы, тем более те кто держат не одну собаку
Ну значит таких нерадивых "подпольщиков" будет ждать штраф в 10 кратном размере, и/или изъятие(усыпление) любимца при особо злостном уклонении.
Жандармерия уже есть.
Отличный способ пополнения пустого бюджета города.
Я НЕ сказала что можно принять за один день закон. Но ПРИ ЖЕЛАНИИ что-то можно и за один день сделать. Штраф за самовыгул надо год утверждать?
quote:
Originally posted by Ula_11:
Я бы предложила брать деньги с тех, кто не посещает дрессировочные площадки, с тех кто размножает своих питомцев без документов, почему все должны платить одинаково?
так регсбор при регистрации авто в ГИБДД все одинаковый платят- независимо от марки авто и его управляемости.
quote:
Не готов платить за содержание животного - воздержись от этого шага.
а те кто уже взял?
вы не думаете, что будет много выброшенных животных, хозяева которых не готовы платить
опять у нас из крайности в крайность все
quote:
Originally posted by Tk1:
Но ПРИ ЖЕЛАНИИ что-то можно и за один день сделать. Штраф за самовыгул надо год утверждать?
у вас же есть желание
сделайте за день
quote:
Originally posted by Ula_11:
а те кто уже взял?
вы не думаете, что будет много выброшенных животных, хозяева которых не готовы платить
опять у нас из крайности в крайность все
так вы за порядок или за порядок с оговорками?
quote:
при регистрации авто в ГИБДД все одинаковый платят
тут речь была о страховке, а страховка от лошадок что в моторе
а потом,
я свою собаку дрессирую, значит она управляема, почему я вкладываю деньги , а другой нет
quote:
Originally posted by Mackutos:
Вы никак понять не можете, что все громки слова о принятии каких то законов и указов это все в очень далеком будущем и не факт, а детей наших кусают причем сотнями по статистике, уже сейчас. Значит и уничтожение должно быть сейчас ибо это война. Такова реальность.
Мы можем понять, Вы поймите, что разовая акция по уничтожению неэффективна- через год, если принципиально не изменится механизм по контролю за численностью животных в городе, все будет точно также.
За стерилизованных можно и не брать за регистрацию, или брать гораздо меньше. Тогда будут стерилизовать, и будет меньше выкидывать на улицу (не будет потомства).
За нарушение правил выгула - штраф, если самовыгул - отлов, и на улице собак станет намного меньше.
Главное же начать что-то делать, а не раскидывать отраву.
Преступник - он все равно преступник. Даже если действует с якобы благими намерениями. Благие намерения ведут в ад, давно известно. а раскидывают отраву преступники.
а потом регистрация на авто единовременная, а не каждый год
quote:
Originally posted by Tk1:
Штраф за самовыгул надо год утверждать?
Год, не год, но ТОЧНО не завтра. Не одна неделя, а может и месяцы, может годы. Тем более, что кто следить будет за этим и каким образом будут штрафы собираться, куда деньги будут идти, кто будет контролировать - неизвестно.
quote:
Originally posted by Ula_11:
тут речь была о страховке, а страховка от лошадок что в моторе
а потом,
я свою собаку дрессирую, значит она управляема, почему я вкладываю деньги , а другой нет
страховка-страховкой, тут, конечно, нужна дифференциация. А речь о РАЗОВОМ РЕГСБОРЕ за животное - аналогия с постановкой на учет в ГИБДД купленной машины. Не путайте теплое с мягким.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Год, не год, но ТОЧНО не завтра. Не одна неделя, а может и месяцы, может годы. Тем более, что кто следить будет за этим и каким образом будут штрафы собираться, куда деньги будут идти, кто будет контролировать - неизвестно.
почему неизвестно? Как будет установлено в нормативном документе, туда и пойдут деньги.
quote:
у вас же есть желание
сделайте за день
Значит лучше травить всех на улице, чем начать действовать законно?
Отравите этих, через месяц-год на улице собак будет еще больше, и они будут хитрее и агрессивнее.
а потом, я готова платить кинологу за дрессуру, за членство в клубе, вет врачу за регулярный осмотр, а не налог, который потом сворует тот же чиновник.
Я против налога еще одного, т.к. не уверена, что эти деньги пойдут на то что нужно
quote:
Originally posted by Ula_11:
а не каждый год
Можно и не каждый год, разово - вполне достаточно. Главное жетон али чип - в зубы хозяина (вот кстати, обоснование - за что минималку платить).
Ну и драконоподобные штрафы за нарушение правил выгула. А то у нас во дворе на землю не ступишь по весне из-за зимней фекализации.
quote:
страховка-страховкой, тут, конечно, нужна дифференциация. А речь о РАЗОВОМ РЕГСБОРЕ за животное - аналогия с постановкой на учет в ГИБДД купленной машины. Не путайте теплое с мягким.
так мы в клубе состоим, какой еще рег сбор нужен?
ВЫ - готовы платить, другие - отпускают на самовыгул.
Но в любом случае отрава - не выход, а только ухудшение ситуации.
quote:
Originally posted by Ula_11:
а потом, я готова платить кинологу за дрессуру, за членство в клубе, вет врачу за регулярный осмотр, а не налог, который потом сворует тот же чиновник.
Я против налога еще одного, т.к. не уверена, что эти деньги пойдут на то что нужно
а вот я не буду платить за членство в клубе, т.к. клуб- просто обычная коммерческая структура, которая ни за что не отвечает и ничем не помогает. Также как и РКФ, кстати))) Имиджевая структура.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Вы поймите, что разовая акция по уничтожению неэффективна- через год, если принципиально не изменится механизм по контролю за численностью животных в городе, все будет точно также.
Только вот тут у нас с вами принципиальная разница во взглядах. Прям диаметрально противоположная. Вы просите второе без первого.
quote:
Originally posted by Ula_11:
так мы в клубе состоим, какой еще рег сбор нужен?
и что что в клубе? Хотите с Вами свой клуб откроем? Документы подготовить - пара пустяков. Что есть клуб? И какую он несет ответственность за собаку и нерадивого хозяина?
quote:
а те кто уже взял?вы не думаете, что будет много выброшенных животных, хозяева которых не готовы платитьопять у нас из крайности в крайность все
Разумный и ответственный человек оплатит. Безответственный поступит, как Вы пишете. На какое-то время станет больше бездомных. Насчет крайностей, да. Увы.
quote:
Originally posted by Alnaza:
Можно и не каждый год, разово - вполне достаточно. Главное жетон али чип - в зубы хозяина (вот кстати, обоснование - за что минималку платить).
именно так и задумано. Нужна всероссийская единая база и поголовное чипирование собак.
quote:
Originally posted by Tk1:
Значит лучше травить всех на улице, чем начать действовать законно?
Нет, поэтому мы на тебя и возлагаем обязанность принять закон за один день. Просим, просим!!!
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Только вот тут у нас с вами принципиальная разница во взглядах. Прям диаметрально противоположная. Вы просите второе без первого.
Раз 10 уже в обеих темах отписалась, что я за уничтожение стай в городе. В чем разница? В том, что я против бездумного раскидывания отравы? Значит, Вы за?
quote:
клуб- просто обычная коммерческая структура, которая ни за что не отвечает и ничем не помогает.
значит вы попали в плохой клуб
я всегда могу обратиться к нашим специалистам за советом и помощью
quote:
Хотите с Вами свой клуб откроем?
не хочу, меня устраивать тот в котором я состою
Если человек подобрала потеряшку, то совсем не обязательно захочет еще и платить. Мне кажется лучше заставить стерилизовать и поставить чип. Если это есть, то собака уже ясно чья, и за нее несет ответственность хозяин. Если этого нет, то тогда платить. Но чип - обязательно.
Змей, ты опять ерничаешь. Тебе похоже главное - постебаться.
А собак отравить?
Ничего, что это тупиковый путь?
Правила в других городах есть. Чем они нашему городу не подходят?
Штрафы не нужны? Штрафы не окупят расходы на тех, кто эти штрафы собирать будет?
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Раз 10 уже в обеих темах отписалась, что я за уничтожение стай в городе. В чем разница? В том, что я против бездумного раскидывания отравы? Значит, Вы за?
Я даже боюсь заикаться про методы, которые я предлагал, узнав вашу публику из ветки животных 
Теперь я осторожный
quote:
Originally posted by Tk1:
Если человек подобрала потеряшку, то совсем не обязательно захочет еще и платить. Мне кажется лучше заставить стерилизовать и поставить чип.
лучше, но за чей счет?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Нет, поэтому мы на тебя и возлагаем обязанность принять закон за один день. Просим, просим!!!
я даже текст напишу за день, пусть только Тк1 обеспечит все стадии его согласования и принятия
тоже по возможности - за день )))
Э..а кстати, почему эти правила отменили? Какое обоснование?
quote:
Originally posted by Ula_11:
не хочу, меня устраивать тот в котором я состою
ответьте мне на вопрос об ответственности клуба, пожалуйста.
quote:
кстати, почему эти правила отменили? Какое обоснование?
сейчас вы тут предлагаете еще один источник пополнения бюджета, а потом в другой теме будете ругаться и возмущаться, что бюджет плохие чиновники разворовали, а так оно и будет
денег на обустройство площадок для выгула не будет, как и самих площадок, потому что земли просто нет, особенно в центре города, не выделят эти деньги на отлов и на содержание тех же приютов
Я против нового налога!!!
quote:
Originally posted by Alnaza:
Э..а кстати, почему эти правила отменили? Какое обоснование?
Насколько мне известно (могу ошибаться) эти правила были приняты в 2003 в новой редакции, содержащей, в частности, пункт 4.2. Выгуливать собак только на специально отведенной для этой цели территории. Если территория огорожена, разрешается выгуливать собак без поводка и намордника.
Территории эти город не смог определить.
ПОвторюсь - могу ошибаться.
quote:
Originally posted by Ula_11:
сейчас вы тут предлагаете еще один источник пополнения бюджета, а потом в другой теме будете ругаться и возмущаться, что бюджет плохие чиновники разворовали, а так оно и будет
денег на обустройство площадок для выгула не будет, как и самих площадок, потому что земли просто нет, особенно в центре города, не выделят эти деньги на отлов и на содержание тех же приютов
Я против нового налога!!!
у Вас появится законное право требовать площадки,т.к. Вы платите налог за своего питомца.
Кстати, а почему клуб,в котором вы состоите, не занимается проблемой устройства площадок для выгула для своих членов?
Чип можно потребовать поставить? Это не налог. И стоит это недорого. Штраф за нарушения правил выгула можно принять? Или это тоже годы будет длиться? Собака без чипа попалась - уничтожение. с чипом - отвечает хозяин.
quote:
Originally posted by Tk1:
Чип можно потребовать поставить? Это не налог. И стоит это недорого. Штраф за нарушения правил выгула можно принять? Или это тоже годы будет длиться? Собака без чипа попалась - уничтожение. с чипом - отвечает хозяин.
Сколько стоит чип? Какой штраф?
quote:
Originally posted by Ula_11:
Я против нового налога!!!
Да похер с этим налогом
,Вы чип готовы оплатить?Нужна цивилизованность и порядок, а не та вакханалия которая сейчас творится.
По сути, конфликты завязанные с собаками, регулируются получается по факту наступивших событий, т.е. в большинстве по уголовному праву.
Вам предлагают на административном уровне решить эту проблему.
quote:
ответьте мне на вопрос об ответственности клуба, пожалуйста.
что именно вы хотите услышать?
те вопросы, которые касаются меня мой клуб это в полном объеме удовлетворяет.
у меня два кобеля цверга и сука ризена
вопросы вязок моих собак пока не стоят
в ближайшее время точно, т.к. я не уверена, что ризены у нас в городе другим нужны, ну не распространенная у нас это порода, даже если судить по выставкам, на некоторых ни одного заявленного ризена, ну от силы один.
я все же не совсем понимаю, какую ответственность должен решать клуб?
вязки? дрессура? или же возложить на них отлов бродячих?
quote:
Originally posted by Tk1:
Чип можно потребовать поставить? Это не налог. И стоит это недорого.
кто потребует?
какой уполномоченный орган? Городу переданы полномочия лишь в части отлова и содержания безнадзорных животных (
кто будет контролировать?
как будет финансироваться деятельность по контролю? из каких источников?
это только на первую часть ваших вопросов
на вторую ответьте сами
quote:
Вы чип готовы оплатить?
да, готова
хотя у моих клеймо есть, это равнозначно?
quote:
Вам предлагают на административном уровне решить эту проблему.
кто предлагает, на каком уровне и какую проблему?
quote:
Originally posted by Ula_11:
что именно вы хотите услышать?
те вопросы, которые касаются меня мой клуб это в полном объеме удовлетворяет.я все же не совсем понимаю, какую ответственность должен решать клуб?
вязки? дрессура? или же возложить на них отлов бродячих?
Вы говорите, что против налога, т.к. платите уже за членство в клубе. Не подменяйте понятия. Клуб - коммерческая структура, ему пох на проблемы выгула и проблемы бездомных животных. Потому Ваше членство в клубе вообще никак не соотносится с проблемой животных в городе и не может считать каким-либо бонусом.
quote:
Originally posted by Н@тти:
4.2. Выгуливать собак только на специально отведенной для этой цели территории. Если территория огорожена, разрешается выгуливать собак без поводка и намордника.Территории эти город не смог определить.
ПОвторюсь - могу ошибаться.
Этот пункт присутствовал в редакции от 1994 г.
И он был как вариант. Т.е. если есть такие условия то...можно без поводка.
Сдается мне, в Гордуме тогда лобби собачной мафии победило 
Т.е. депутаты-догофилы преобладали над догофобами
Одно такого фила, в ранге вице я точно знаю.
quote:
Originally posted by Ula_11:
кто предлагает, на каком уровне и какую проблему?
Вы запутались, что мы обсуждаем?
я тоже готова оплатить чип для своей бывшей потеряшки, причем кошка стерилизована и на улице не бывает.
А контроль - попалась собака без чипа - значит ничейная.
quote:
Originally posted by Tk1:
Собака без чипа попалась - уничтожение. с чипом - отвечает хозяин.
вообще прелестно
сейчас не то что чипы проверять - отловить людоедов денег не хватает
это даже не идеализм
quote:
Originally posted by Ula_11:кто предлагает, на каком уровне и какую проблему?
Мда. Вопросов больше не имею.