quote:
пока
когда пострадает, согласитесь за это отвечать? Нет. Скажите - меня здесь не было. А вот поддерживать преступников - это всегда пожалуйста, пусть они сначала собак приманками травят, потом на людей перейдут
quote:
Originally posted by kissterva:
Если форум,тогда общайтесь по сути,а не стрелки переводите.
Это я даже могу сказать и Н@тти.
Вы- новый модератор? По-моему, вы сейчас тоже флудите из всех сил.
Все мы видим, что проблема не решается. Собаки как бегали, так и бегают, фото в теме я выкладывал, несмотря на то, что заявки на отлов сделаны. Почему вы осуждаете жителей, которые тупо бояться за себя и своих детей? Им есть дело до наших писулек в администрации? Им пофиг на всякие бюджеты и САХи. Они видят, что им угрожает опасность, они предприняли ВСЕ законные меры - действия нет. И они решают эту проблему самостоятельно. Не считаю, что их надо осуждать за это. Они борются с реальной угрозой их жизни.
quote:
Вы- новый модератор? По-моему, вы сейчас тоже флудите из всех сил.
Нет,не модератор.
Просто пока я не вижу смысла этой темы?
Вижу смысл впервой с продолжением,что там ТС и сказала,что будет что посути-тему откроет.
quote:
Originally posted by kissterva:
Вы ее сами видели? Или все таки дочка подруги видела,как кто-то раскидывает?
Наверное у неё родственники в МЧС
quote:
Originally posted by Tk1:
когда пострадает, согласитесь за это отвечать? Нет. Скажите - меня здесь не было. А вот поддерживать преступников - это всегда пожалуйста, пусть они сначала собак приманками травят, потом на людей перейдут
так за искусанных детей-то тоже никто не ответит.
Кроме того, я лишь в крайнем случае - в случае возникновения непосредственной опасности - смогла бы пойти на такие меры.
quote:
Originally posted by kissterva:
Это я даже могу сказать и Н@тти.
если что имеете - говорите
все что я пишу - в рамках темы
Ок. Раз пошла такая тема, задам вопрос.
С бездомными надеюсь разберутся. С трупами или без.
Но а что делать с псами и их хозяевами которые на "самовыгуле": ошейник на шее, поводок, намордник (довольно редко) и пакетик (а этого вообще ни разу не наблюдал) в руках хозяина?
Взять за руку и отвести в администрацию города к Агашину, чтобы тот мораль прочитал?
quote:
Originally posted by Tk1:
пусть они сначала собак приманками травят, потом на людей перейдут
Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст
quote:
Originally posted by Alnaza:
Ок. Раз пошла такая тема, задам вопрос.С бездомными надеюсь разберутся. С трупами или без.Но а что делать с псами и их хозяевами которые на "самовыгуле": ошейник на шее, поводок, намордник (довольно редко) и пакетик (а этого вообще ни разу не наблюдал) в руках хозяина? Взять за руку и отвести в администрацию города к Агашину, чтобы тот мораль прочитал?
это тоже напрягает, но хоть не так опасно
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Все мы видим, что проблема не решается. Собаки как бегали, так и бегают, фото в теме я выкладывал, несмотря на то, что заявки на отлов сделаны. Почему вы осуждаете жителей, которые тупо бояться за себя и своих детей?
Давайте уточним.Опять же говорю за себя. Я людей не осуждаю, тоже напугана стаями и за их уничтожение. Я против недалеких товарищей, бездумно раскидывающих непонятную и опасную для жизни дрянь по городу.
quote:
Они борются с реальной угрозой их жизни.
В соседней теме про педофила пишут. Давайте тоже, ВСЕХ мужчин, похожих на него за решетку посадим. А что, может и он тоже попадется? Главное же не пропустить преступника, а то, что пострадают остальные - лес рубят, щепки летят.
Чем ситуация принципиально отличается?
Самовыгул - это несколько другое, чем то, что описано выше.
И что что против? Они вынуждены делать это. Раз все на них болт положили: полиция, сах, мэрия. Им в данный момент, вообще никто и ничем помогать не собирается. А псины стаями бродят по району сейчас.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Наверное у неё родственники в МЧС
Не понимаю Вашего ерничания.
Про
quote:
Y'nka
Я уже все поняла,весь смысл ее разговора.
Смысл правильный,но иногда мысли не так выражает,чтоб эту мысль сказать.
А вот Вы
quote:
Н@тти
вроде пишите и по теме,но смысл,который хотите донести,теряете.
quote:
Originally posted by Alnaza:
Ок. Раз пошла такая тема, задам вопрос.
С бездомными надеюсь разберутся. С трупами или без.
Но а что делать с псами и их хозяевами которые на "самовыгуле": ошейник на шее, поводок, намордник (довольно редко) и пакетик (а этого вообще ни разу не наблюдал) в руках хозяина?
Взять за руку и отвести в администрацию города к Агашину, чтобы тот мораль читал?
выйти с инициативой принять-таки правила содержания домашних животных и ужесточить административную ответственность за нарушение. Как с пьяными за рулем, как с курением в общественных местах. ввести немалый налог на содержание в квартирах питомцев, а также в разы выше- за содержание нестерилизованных. Нет другой альтернативы.
Вот я и говорю - раз есть педофил, значит родители QUOTE] вынуждены делать это. [/QUOTE], всех похожих мужчин - за решетку.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Давайте уточним.Опять же говорю за себя. Я людей не осуждаю, тоже напугана стаями и за их уничтожение. Я против недалеких товарищей, бездумно раскидывающих непонятную и опасную для жизни дрянь по городу.
А какие есть разумные варианты? Что делать?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
И что что против? Они вынуждены делать это. Раз все на них болт положили: полиция, сах, мэрия. Им в данный момент, вообще никто и ничем помогать не собирается. А псины стаями бродят по району сейчас.
Что мешает накормить адресно стаи?
quote:
Originally posted by kissterva:
вроде пишите и по теме,но смысл,который хотите донести,теряете.
так это только вы его не находите ))) а не я теряю ))
quote:
Originally posted by Н@тти:
но хоть не так опасно
Не так опасно, хоть и опасно?
Меня знаете ли, сей факт нисколько не успокаивает.
У нас вроде при администрации жандармерия создана, какого хрена я не видел ни разу чтобы они оштрафовали хоть одного такого беспечного догофила?
quote:
Что мешает накормить адресно стаи?
я плохо разбираюсь в стаях, но разве они не передвигаются постоянно? раз САХ их поймать не может?
quote:
Что мешает накормить адресно стаи?
А адреса где взять?
quote:
Originally posted by Н@тти:А какие есть разумные варианты? Что делать?
как ни печально, но блицкригов в этом деле быть не может. Только сначала закон и ответственность, потом исполнение. А так- погалдят, потравят разово адекватных собак и маленьких еще непослушных в силу возраста опять же хозяйских щенков и утихнут. До следующей трагедии...
quote:
Originally posted by Alnaza:
я не видел ни разу чтобы они оштрафовали хоть одного такого беспечного догофила?
потом что нет законодательной базы в Ижевске.
Решать надо в рамках закона.
Для этого - принять (СРОЧНО) этот закон. У нас даже правил содержания собак нет. Собака на самовыгуле - штраф или собаку отлавливают, держат неделю. если хозяйская - возвращают после выплаты штрафа. Если не хозяйская - агрессивных - усыпляют, нормальных - пытаются пристроить, не получается - тоже усыпляют. Да, нужны деньги. Но это будут деньги не выброшенные, а приносящие результат. и проблема будет решаться. и денег в итоге будет требоваться все меньше и меньше, а не как сейчас - количество собак только растет, и денег надо все больше.
а эту стаю должны ликвидировать власти, а не "народные мстители"
quote:
как ни печально, но блицкригов в этом деле быть не может. Только сначала закон и ответственность, потом исполнение. А так- погалдят, потравят разово адекватных собак и маленьких еще непослушных в силу возраста опять же хозяйских щенков и утихнут. До следующей трагедии...
нет закона. нет ответственности. Дело не быстрое. Илона в предыдущей теме обрисовала - какую работу провела. Правил нет даже в проекте, я так понимаю. В этой ситуации я думаю просто блиц-криг должен быть возможно точечнее. Но должен быть. Чтоб действительно не по округе под кусты - а в место обитания уже известной стаи на Буммаше.
quote:
Originally posted by Н@тти:В этой ситуации я думаю просто блиц-криг должен быть возможно точечнее. Но должен быть. Чтоб действительно не по округе под кусты - а в место обитания уже известной стаи на Буммаше.
Так это же вообще не проблема- САХ платно-то выезжает. Если бы моему ребенку угрожала стая, я бы уговорила десяток адекватных соседей скинуться и устранить проблему в корне.
quote:
Originally posted by Alnaza:
Alnaza
Самовыгул - крайняя степень безответственности. Это когда утром выпнули собаку или кошку, а вечером запустили обратно в квартиру. У нас во дворе несколько мелких собачек так перебивались. До недавнего времени, похоже. А то, что в людных местах без поводка собака - немного другое - у кого-то уверенность в своей собаке, а у кого-то пофигизм. Степень ответственности - она ведь не не только в законе прописана, а в голове индивида должна присутствовать.
quote:
Так это же вообще не проблема- САХ платно-то выезжает. Если бы моему ребенку угрожала стая, я бы уговорила десяток адекватных соседей скинуться и устранить проблему в корне.
это ведь зависит от того, где эта стая угрожает, она же может появиться и не в том месте, где живешь.
У меня дочь учится далеко от дома, в одном из комментариев к статьям прочла, что в раойне её школы стая... сердце упало
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А адреса где взять?
у тутифрути спроси, она же писала что опять под её окнами лают.
quote:
Originally posted by kuzobora:
Степень ответственности - она ведь не не только в законе прописана, а в голове индивида должна присутствовать.
Но надежнее ни на чью голову не надеяться, а чтоб закон четко регламентировал: есть собака без поводка в общественном месте- факт нарушения налицо- протокол-штраф- вот уже и в голове индивида прояснилось
quote:
Originally posted by Н@тти:это ведь зависит от того, где эта стая угрожает, она же может появиться и не в том месте, где живешь.
У меня дочь учится далеко от дома, в одном из комментариев к статьям прочла, что в раойне её школы стая... сердце упало
обычно все-таки территориально они привязаны более-менее, тем более если кастрюлечницы их прикормили.
Жрут что ни попадя с земли - виноваты их хозяева, да и половина этих собак ещё на этом вашем "самовыгуле", да?
___________________________________________________________________
не знаю как с предыдущей странички цитату сделать(
Существует такое понятие у собак как "пищевик", такая собака за любой кусок сделает что угодно, на этом и строится дрессура больше половины собак, поэтому очень страшно, когда на пути такой собаки будут валятся куски с отравой. Так что это не хозяйская ошибка а инстинкт присущий животным.
Очень переживаю за собак своих и своих знакомых, которые, кстати, живут в том районе, тоже мне сегодня рассказали, что видели на земле рассыпанную заразу, причем по дворам и на территории школы. В предыдущей теме, говорили, что раскидают подальше, но в итоге все гораздо страшнее. Боюсь, что пострадают собаки совершенно не заслужившие этого, которых хозяин водит на поводке
quote:
Originally posted by mers18rus:
у тутифрути спроси, она же писала что опять под её окнами лают.
Сам спроси и передай отравителям. Ещё подробный инструктаж проведите с йнкой, как правильно адресно травить стаю.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Но надежнее ни на чью голову не надеяться, а чтоб закон четко регламентировал: есть собака без поводка в общественном месте- факт нарушения налицо- протокол-штраф- вот уже и в голове индивида прояснилось
вот тоже не понимаю, ладно бы расходы на это требовались, как на строительство приютов, например. Тут же явно за счет штрафов бюджет пополнится, а расходы - только на фиксацию нарушения.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
выйти с инициативой принять-таки правила содержания домашних животных
Таки же вроде есть такие правила.
Созданные причем,в беспредельные 90-е. От 5 июля 1994 года.
1.3. Собаки, принадлежащие гражданам, предприятиям, учреждениям и организациям, подлежат обязательной регистрации и ежегодной перерегистрации в соответствии с порядком регистрации собак, установленным настоящими Правилами.
2.2. За регистрацию. с владельцев собак взимается регистрационный сбор в размере:
- 0,5 минимальной месячной оплаты труда с мелких - декоративных пород;
- 1,0 минимальной месячной оплаты труда со средних и крупных пород.
3.2. Поддерживать санитарное состояние дома и прилегающей территории. Запрещается загрязнение собаками и кошками подъездов, лестничных клеток, лифтов, а также детских площадок, дорожек, тротуаров. Если животное оставило экскременты в этих местах, они должны быть убраны владельцем.
3.4. Не допускать собак и кошек на детские площадки, в продовольственные магазины, столовые, спортивные сооружения и другие места общего пользования.
4.1. Выводить собак из жилых помещений (домов), а также изолированных территорий в общие дворы и на улицы только на коротком поводке, а крупных и средних пород - в наморднике.
При отсутствии специальной территории выгул собак допускается на пустырях и других местах, определяемых Администрацией района. Запрещается выгул собак без регистрационного удостоверения у владельца собаки и жетона на ошейнике.
4.5. Запрещается выгуливать собак и появляться с ними в общественных местах и в транспорте лицам в нетрезвом состоянии. Детям младше 14 лет запрещается выгуливать собак средних и крупных пород.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Но надежнее ни на чью голову не надеяться, а чтоб закон четко регламентировал: есть собака без поводка в общественном месте- факт нарушения налицо- протокол-штраф- вот уже и в голове индивида прояснилось
Именно так. Должен быть закон. Он нужен обязательно. Как автомобилисты начали ПДД придерживаться в большей степени, так и в этой ситуации будет.Вопрос, как скоро...
А правила отменили по содержанию животных, наверное потому ещё, что есть там обязанность администрации организовывать и содержать места для выгула собак в КАЖДОМ микрорайоне.
отменены они. и новых нет.
quote:
Originally posted by Н@тти:вот тоже не понимаю, ладно бы расходы на это требовались, как на строительство приютов, например. Тут же явно за счет штрафов бюджет пополнится, а расходы - только на фиксацию нарушения.
и на эти деньги могли бы тот же отлов, размещение в приют и адресное уничтожение агрессоров производить. И прекратили бы пополнение улиц выброшенными кошками-собаками разведенцев, если бы были налоги на содержание зверей в квартирах, особенно нестерилизованных.
Где отравы купить и как ей пользоваться?
если из пневмата в глаз попасть средней по размеру собаке она умрет или инвалидом станет? а если из травмата?
эти правила отменили, а новые - не приняли.
quote:
Originally posted by kuzobora:
А то, что в людных местах без поводка собака - немного другое.
А для меня - одно и тоже. Собака по сути в неконтролируемом состоянии, некоторые умудряются в метрах 50 стоять и покуривать, когда питомец справляет свои нужды об бортик.
quote:
Originally posted by Alnaza:
Таки же вроде есть такие правила.
Созданные причем,в беспредельные 90-е. От 5 июля 1994 года.
.
Нет, отменены. Новые непонятно почему именно в Ижевске упорно не принимают. Ждем с нетерпением, сама лично буду "стучать" при нарушениях на всех. включая соседей.
quote:
Originally posted by Y'nka:
Равносильно тому, что если автомобилем собьет человека, будут гнобить всех автомобилистов.
Вообще-то так и происходит. Пара пьяных идиотов сбивают остановки с людьми, а нагибают всех водителей под одну гребенку по всем пунктам.
Я сильно против бродячих и бездомных животных, это действительно опасно ,я писал много раз о кучах бродячих в Ленинском районе у школ, детсадов, просто на улицах. Судя по названию темы уже кого-то покусали. НО.Я против того ,что бы сыпали какую-то отраву на улицах. Это крайне неправильно, негуманно и не думаю, что безвредно для людей. Бороться надо , но другими методами.
quote:
как ни печально, но блицкригов в этом деле быть не может. Только сначала закон и ответственность, потом исполнение. А так- погалдят, потравят разово адекватных собак и маленьких еще непослушных в силу возраста опять же хозяйских щенков и утихнут. До следующей трагедии...
А так и будет, к сожалению. Единственное чего этим добьются, активизируют догхантеров, которые с удовольствием возьмутся а любимое дело. И вот тут то горожане познакомятся с зоошизой, к которой они нас лихо причислили. А шиза на то и шиза, что невозможно предсказать вектор их действия. Очень грустно, если всё так и получится.
ЗЫ Занятой, лично с Вами я дискуссию закончила ( повторяюсь). Вы и ваше мнение мне более не интересно ни в реале, ни в виртуале.
сколько больных на голову сейчас начнут травить собак, да и всех, кто попадется под руку?
Закон нужен. Штрафы. Законное решение проблемы. Эти правила принять - да несколько дней займет при желании. А штрафы - только пополняться бюджет будет.
quote:
Originally posted by kuzobora:
Должен быть закон. Он нужен обязательно. Как автомобилисты начали ПДД придерживаться в большей степени, так и в этой ситуации будет.Вопрос, как скоро...
Вот именно. Может через месяц, может через год. А кусают детей сегодня, жители района борются как могут. Ещё раз повторюсь, если это правда. Пока никаких доказательств нет. Зоошизики может быть это просто выдумали. неизвестно.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
отменены
Вот зашибец. Вакханалия 2000-х тогда.
Значит можно и крупно-рогатый скот заводить в квартире?
quote:
Originally posted by Tk1:
Эти правила принять - да несколько дней займет при желании. А штрафы - только пополняться бюджет будет.
Тем более что есть готовые действующие образцы в других городах. Не нужно же велосипед изобретать.
quote:
Очень переживаю за собак своих и своих знакомых, которые, кстати, живут в том районе,
Там мопсик гуляет с хозяйкой, естественно без намордника и шарпей, а Манька-полутакса любимица всего двора, точно что-нибудь съест с земли...блин
А почему его надо принимать через год? Что мешает его принять завтра? Сложно написать? В других городах таких законов нет, у нас такого не было? Нормальный юрист при желании может быстро написать, и потом только утвердить. Да в крайнем случае просто постановление - отлов собак, которые без хозяина. Штраф неадекватным хозяевам.
quote:
Originally posted by Alnaza:
Вот зашибец. Вакханалия 2000-х тогда.
Значит можно и крупно-рогатый скот заводить в квартире?
хоть ядовитых змей на самовыгул. В этом и трагедия и именно этим нужно заниматься, чтоб наконец решить проблему. Несмотря на презрение дальновидных горожан к "бумажкам и писулькам".
А не мотивировть полусумасшедших людей на раскидывание отравы и расстрел животных (любых) на глазах детей и с риском для их жизней.
Может просто легче истерику поощрять в обществе, чем заняться делом?
А так и люди заняты (собак травят), и власть никто не трогает.
quote:
Originally posted by Tk1:
А почему его надо принимать через год? Что мешает его принять завтра? Сложно написать? В других городах таких законов нет, у нас такого не было? Нормальный юрист при желании может быстро написать, и потом только утвердить.
Займись
Я смотрю ты не только в области дендрологии и времяисчисления большой специалист.quote:
Originally posted by Tk1:
А почему его надо принимать через год? Что мешает его принять завтра? Сложно написать?
а вот это для меня лично загадка. Наверное, занятость наших "городских думцев"...
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
А не мотивировть полусумасшедших людей на раскидывание отравы и расстрел животных (любых) на глазах детей и с риском для их жизней.
А кто их мотивирует-то?
quote:
А кто их мотивирует-то?
да вот подобные темы и мотивируют.
Ясно же, что если человек не совсем адекватный, то он будет рваться "спасать мир" и будет разбрасывать отраву. Но он - больной, не может думать на шаг вперед, а вы то вроде не больны и думать умеете.
Для принятия закона нужны юристы. У нас их мало? Даже в этой теме юристы есть. Наверно и на общественных началах даже согласятся положение написать.
Принять закон - один вопрос, а обеспечить его выполнение -следующий. Администрация города не хочет, видимо, этим заморачиваться. Возни много, денег мало. Да ещё им напрягаться надо(((
quote:
2.2. За регистрацию. с владельцев собак взимается регистрационный сбор в размере:
- 0,5 минимальной месячной оплаты труда с мелких - декоративных пород;
- 1,0 минимальной месячной оплаты труда со средних и крупных пород.
и кто пойдет на это?
никто не будет регистрировать за такие суммы, тем более те кто держат не одну собаку
quote:
Originally posted by Tk1:
да вот подобные темы и мотивируют.
Попроси автора её удалить.
но принять правила выгула и штрафовать за их нарушения - это можно?
полицейских и муниципальной милиции у нас мало?
quote:
Originally posted by Tk1:
но принять правила выгула и штрафовать за их нарушения - это можно?
можно.
quote:
Originally posted by Tk1:
Для принятия закона нужны юристы. У нас их мало. Даже в этой теме юристы есть. Наверно и на общественных началах даже согласятся положение написать.
ну да
согласятся
форумом и примем
Вы о процедуре принятия нормативных актов просто понятия не имеете, согласования даже простых вопросов и формулировок иногда месяцы занимает
quote:
Originally posted by Ula_11:
и кто пойдет на это?
никто не будет регистрировать за такие суммы, тем более те кто держат не одну собаку
я пойду. Если такой будет закон. Нет денег- не заводи собаку, как в случае с автомобилем (страховки и т.п.). Может еще и аналог собачьего ОСАГО нужен - ответственность перед третьими лицами за возможный вред здоровью и имуществу
quote:
Originally posted by Н@тти:
Вы о процедуре принятия нормативных актов просто понятия не имеете, согласования даже простых вопросов и формулировок иногда месяцы занимает
Не обижай Тк1. Не разрушай её веру в несправедливость этого мира. раз сказала за один день можно принять, значит так и есть!
Вы никак понять не можете, что все громки слова о принятии каких то законов и указов это все в очень далеком будущем и не факт, а детей наших кусают причем сотнями по статистике, уже сейчас. Значит и уничтожение должно быть сейчас ибо это война. Такова реальность.
quote:
Originally posted by Ula_11:
Ula_11
Не готов платить за содержание животного - воздержись от этого шага. Может меньше будет безответственных владельцев.
Я бы предложила брать деньги с тех, кто не посещает дрессировочные площадки, с тех кто размножает своих питомцев без документов, почему все должны платить одинаково?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Не обижай Тк1. Не разрушай её веру в несправедливость этого мира. раз сказала за один день можно принять, значит так и есть!
главное - чувствуется, что человек знает, о чем говорит
quote:
Originally posted by Ula_11:
никто не будет регистрировать за такие суммы, тем более те кто держат не одну собаку
Ну значит таких нерадивых "подпольщиков" будет ждать штраф в 10 кратном размере, и/или изъятие(усыпление) любимца при особо злостном уклонении.
Жандармерия уже есть.
Отличный способ пополнения пустого бюджета города.
Я НЕ сказала что можно принять за один день закон. Но ПРИ ЖЕЛАНИИ что-то можно и за один день сделать. Штраф за самовыгул надо год утверждать?
quote:
Originally posted by Ula_11:
Я бы предложила брать деньги с тех, кто не посещает дрессировочные площадки, с тех кто размножает своих питомцев без документов, почему все должны платить одинаково?
так регсбор при регистрации авто в ГИБДД все одинаковый платят- независимо от марки авто и его управляемости.
quote:
Не готов платить за содержание животного - воздержись от этого шага.
а те кто уже взял?
вы не думаете, что будет много выброшенных животных, хозяева которых не готовы платить
опять у нас из крайности в крайность все
quote:
Originally posted by Tk1:
Но ПРИ ЖЕЛАНИИ что-то можно и за один день сделать. Штраф за самовыгул надо год утверждать?
у вас же есть желание
сделайте за день
quote:
Originally posted by Ula_11:
а те кто уже взял?
вы не думаете, что будет много выброшенных животных, хозяева которых не готовы платить
опять у нас из крайности в крайность все
так вы за порядок или за порядок с оговорками?
quote:
при регистрации авто в ГИБДД все одинаковый платят
тут речь была о страховке, а страховка от лошадок что в моторе
а потом,
я свою собаку дрессирую, значит она управляема, почему я вкладываю деньги , а другой нет
quote:
Originally posted by Mackutos:
Вы никак понять не можете, что все громки слова о принятии каких то законов и указов это все в очень далеком будущем и не факт, а детей наших кусают причем сотнями по статистике, уже сейчас. Значит и уничтожение должно быть сейчас ибо это война. Такова реальность.
Мы можем понять, Вы поймите, что разовая акция по уничтожению неэффективна- через год, если принципиально не изменится механизм по контролю за численностью животных в городе, все будет точно также.
За стерилизованных можно и не брать за регистрацию, или брать гораздо меньше. Тогда будут стерилизовать, и будет меньше выкидывать на улицу (не будет потомства).
За нарушение правил выгула - штраф, если самовыгул - отлов, и на улице собак станет намного меньше.
Главное же начать что-то делать, а не раскидывать отраву.
Преступник - он все равно преступник. Даже если действует с якобы благими намерениями. Благие намерения ведут в ад, давно известно. а раскидывают отраву преступники.
а потом регистрация на авто единовременная, а не каждый год
quote:
Originally posted by Tk1:
Штраф за самовыгул надо год утверждать?
Год, не год, но ТОЧНО не завтра. Не одна неделя, а может и месяцы, может годы. Тем более, что кто следить будет за этим и каким образом будут штрафы собираться, куда деньги будут идти, кто будет контролировать - неизвестно.
quote:
Originally posted by Ula_11:
тут речь была о страховке, а страховка от лошадок что в моторе
а потом,
я свою собаку дрессирую, значит она управляема, почему я вкладываю деньги , а другой нет
страховка-страховкой, тут, конечно, нужна дифференциация. А речь о РАЗОВОМ РЕГСБОРЕ за животное - аналогия с постановкой на учет в ГИБДД купленной машины. Не путайте теплое с мягким.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Год, не год, но ТОЧНО не завтра. Не одна неделя, а может и месяцы, может годы. Тем более, что кто следить будет за этим и каким образом будут штрафы собираться, куда деньги будут идти, кто будет контролировать - неизвестно.
почему неизвестно? Как будет установлено в нормативном документе, туда и пойдут деньги.
quote:
у вас же есть желание
сделайте за день
Значит лучше травить всех на улице, чем начать действовать законно?
Отравите этих, через месяц-год на улице собак будет еще больше, и они будут хитрее и агрессивнее.
а потом, я готова платить кинологу за дрессуру, за членство в клубе, вет врачу за регулярный осмотр, а не налог, который потом сворует тот же чиновник.
Я против налога еще одного, т.к. не уверена, что эти деньги пойдут на то что нужно
quote:
Originally posted by Ula_11:
а не каждый год
Можно и не каждый год, разово - вполне достаточно. Главное жетон али чип - в зубы хозяина (вот кстати, обоснование - за что минималку платить).
Ну и драконоподобные штрафы за нарушение правил выгула. А то у нас во дворе на землю не ступишь по весне из-за зимней фекализации.
quote:
страховка-страховкой, тут, конечно, нужна дифференциация. А речь о РАЗОВОМ РЕГСБОРЕ за животное - аналогия с постановкой на учет в ГИБДД купленной машины. Не путайте теплое с мягким.
так мы в клубе состоим, какой еще рег сбор нужен?
ВЫ - готовы платить, другие - отпускают на самовыгул.
Но в любом случае отрава - не выход, а только ухудшение ситуации.
quote:
Originally posted by Ula_11:
а потом, я готова платить кинологу за дрессуру, за членство в клубе, вет врачу за регулярный осмотр, а не налог, который потом сворует тот же чиновник.
Я против налога еще одного, т.к. не уверена, что эти деньги пойдут на то что нужно
а вот я не буду платить за членство в клубе, т.к. клуб- просто обычная коммерческая структура, которая ни за что не отвечает и ничем не помогает. Также как и РКФ, кстати))) Имиджевая структура.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Вы поймите, что разовая акция по уничтожению неэффективна- через год, если принципиально не изменится механизм по контролю за численностью животных в городе, все будет точно также.
Только вот тут у нас с вами принципиальная разница во взглядах. Прям диаметрально противоположная. Вы просите второе без первого.
quote:
Originally posted by Ula_11:
так мы в клубе состоим, какой еще рег сбор нужен?
и что что в клубе? Хотите с Вами свой клуб откроем? Документы подготовить - пара пустяков. Что есть клуб? И какую он несет ответственность за собаку и нерадивого хозяина?
quote:
а те кто уже взял?вы не думаете, что будет много выброшенных животных, хозяева которых не готовы платитьопять у нас из крайности в крайность все
Разумный и ответственный человек оплатит. Безответственный поступит, как Вы пишете. На какое-то время станет больше бездомных. Насчет крайностей, да. Увы.
quote:
Originally posted by Alnaza:
Можно и не каждый год, разово - вполне достаточно. Главное жетон али чип - в зубы хозяина (вот кстати, обоснование - за что минималку платить).
именно так и задумано. Нужна всероссийская единая база и поголовное чипирование собак.
quote:
Originally posted by Tk1:
Значит лучше травить всех на улице, чем начать действовать законно?
Нет, поэтому мы на тебя и возлагаем обязанность принять закон за один день. Просим, просим!!!
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Только вот тут у нас с вами принципиальная разница во взглядах. Прям диаметрально противоположная. Вы просите второе без первого.
Раз 10 уже в обеих темах отписалась, что я за уничтожение стай в городе. В чем разница? В том, что я против бездумного раскидывания отравы? Значит, Вы за?
quote:
клуб- просто обычная коммерческая структура, которая ни за что не отвечает и ничем не помогает.
значит вы попали в плохой клуб
я всегда могу обратиться к нашим специалистам за советом и помощью
quote:
Хотите с Вами свой клуб откроем?
не хочу, меня устраивать тот в котором я состою
Если человек подобрала потеряшку, то совсем не обязательно захочет еще и платить. Мне кажется лучше заставить стерилизовать и поставить чип. Если это есть, то собака уже ясно чья, и за нее несет ответственность хозяин. Если этого нет, то тогда платить. Но чип - обязательно.
Змей, ты опять ерничаешь. Тебе похоже главное - постебаться.
А собак отравить?
Ничего, что это тупиковый путь?
Правила в других городах есть. Чем они нашему городу не подходят?
Штрафы не нужны? Штрафы не окупят расходы на тех, кто эти штрафы собирать будет?
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Раз 10 уже в обеих темах отписалась, что я за уничтожение стай в городе. В чем разница? В том, что я против бездумного раскидывания отравы? Значит, Вы за?
Я даже боюсь заикаться про методы, которые я предлагал, узнав вашу публику из ветки животных Теперь я осторожный
quote:
Originally posted by Tk1:
Если человек подобрала потеряшку, то совсем не обязательно захочет еще и платить. Мне кажется лучше заставить стерилизовать и поставить чип.
лучше, но за чей счет?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Нет, поэтому мы на тебя и возлагаем обязанность принять закон за один день. Просим, просим!!!
я даже текст напишу за день, пусть только Тк1 обеспечит все стадии его согласования и принятия
тоже по возможности - за день )))