Ижевские события и новости

Собаки напали на детей.

Виноград 08-11-2013 02:18

Про дележку по территории Match в точку пишет. Они отъедаются, выживают слабых и ищут место на зиму. Я не собаковод, да и не люблю собак, но много видел и был покусан ))) В моем случае дележ территории идет еще с лосями, кабанами и рысями. Про кошек и белок я молчу. Сегодня кота гладил: всё лето он был Тайсон, а теперь квадратно-круглый кот. Тьфу на него 30 раз, скотина такая)))
nv159 08-11-2013 06:17

quote:
Тоже кусал пес. Доберман без роду, без племени, худой, как стиральная доска, весь в шрамах, с покалеченной психикой. Порвал хорошо руку, когда мне было лет 16. Почему не стала ненавидеть всех собак? Может, потому, что смогла понять, что таким его сделали люди?...

Теперь простим всю шпану, убийц, жуликов? Их тоже какие-то люди такими воспитали. Ну доведете вы дело до абсурда. И что. Пока еще люди культурно себя ведут. Они не собачек, они вас жалеют, стараются вас не обижать, когда не уничтожают всех бродячих собак поголовно. Достанете людей со своими стерилизованными и не очень собачками, Начнут убивать всех бродячих собак. Не сложно это. Вы людей пожалейте. Почему они должны страдать из-за ваших прихотей и фантазий.
Lara911 08-11-2013 07:42

quote:
Не сложно это. Вы людей пожалейте. Почему они должны страдать из-за ваших прихотей и фантазий.

quote:
nv159

А поконкретнее? Вот лично Вы бесконечно удивляете в каждой теме рассказами о том, как с детства убиваете по заказу животных.Вот и в этой теме отметились геройскими рассказами. Объясните мне пож. на кой ляд Вы с Вашими друзьями регулярно даёте рожать сукам, а потом вам поручается избавляться от щенков? Удовольствие получаете? Это Ваши прихоти и фантазии?
Да, стаи должны уничтожаться. Люди не должны бояться. Но и таких, как Вы с Вашими друзьями должны наказывать. Большиииими штрафами. Чтобы таки запомнили слово стерилизация.
quote:

Теперь простим всю шпану, убийц, жуликов?


Вот всё жду что расскажете о том, как Вы хоть раз с таковыми поборолись. Рэмбо Вы наш.
Fugu 08-11-2013 08:07

Змей Петров, можно озвучить суть письма? О чем просьбы?
Змей Петров 08-11-2013 08:37

Написал в РМ. Предлагаю перенести общение туда, ибо опять вон повылазили флудеры.
В@сёк 08-11-2013 08:47

quote:
Originally posted by Шерлок:

либо пневма.



даже не пытайтесь, теоретики
из мелкана до 6 пуль уходит на цобаку, чтобы надёжно положить
из автомата - две минимум

стандартная пневма даже плотную грязную шерсть не пробьёт
разозлите только зверя

------------------
Ты наглая, циничная, беспринципная, лживая, подлая, корыстная, эгоистичная, легкомысленная. Короче, это, выйдешь за меня?

Fugu 08-11-2013 08:48

Самозанятую самоиерархию зоошизы никто не признает, потому надуманных взаимообвинений будет много.
Lara911 08-11-2013 08:57

Мы то хоть что то делаем, чтобы бездомных животных на улице было меньше. Чтобы не плодились они, не были разносчиками заразы ( за свой счёт замечу). А такие как Вы действительно флудерасты. Когда увижу хотя бы один реальный поступок, возьму свои слова обратно и извинюсь.
В@сёк 08-11-2013 08:58

quote:
Originally posted by Lara911:

Когда увижу хотя бы один реальный поступок,



себе с полу поднять?
нууж%уй!

------------------
После пятой рюмки я понял - ОНА ждет моего звонка!!!

занятой 08-11-2013 09:00

quote:
Originally posted by Y'nka:

И какого рода внимание Вы уделяете чужим детям и с какой целью?


Что у вас за нездоровый интерес? Что еще может быть кроме воспитания? с целью чтобы не выросли долбо+бами. По мере возможностей конечно. Гнилая дрянь ты, все куда то съезжаешь не туда. То пытаешься оскорбить, то съезжаешь на какие то мутные темы. Нормального в голове совсем не осталось?

Lara911 08-11-2013 09:01

Кстати,
quote:
В@сёк
, Ваш РЕАЛЬНЫЙ поступок с помощью кошке с ожогами я помню.
занятой 08-11-2013 09:02

quote:
Originally posted by Y'nka:

Типа, милый мой, хороший, догадайся сам.

дада, похоже тяжело это, задумываться хотя бы иногда

Ривелька 08-11-2013 09:04

Стерилизовать и отпускать обратно? Люди, вы о чем? Что нападают и ведут себя агрессивно только нестерилизованные разве?
quote:
с силой пнуть собаку в бок (и мне поХ,что потом она сдохнет). Собака с воем бежала, и мне поХ,что она загибалась.
Я также поступлю! И сыну говорю, если что, пинай что есть силы, даже если псина на поводке будет.
Все покусанные, но защищающие бродячих животных, я так понимаю что это ваша месть непокусанным - пусть и вас покусают, пусть и вам позашивают что-нить.
Из жизни случай. У соседей был песик - такой большой теленок, мастиф чтоль, не помню уже. Набросился на ихнюю бабушку, с переломами лежала в больнице, про укусы не знаю, но точно были ребра сломаны. Хозяева решили - пес дорогой, он важнее. Через год покусал их детей. В итоге одной девочке руку всю порвал, вторая, младшая осталась без глаза, поллица в шрамах. Жалостливые хозяева и после этого пожалели свою псинку, не усыпили, отдали кому-то знакомым коттедж охранять.
В@сёк 08-11-2013 09:10

quote:
Originally posted by Lara911:

Ваш РЕАЛЬНЫЙ поступок с помощью кошке с ожогами я помню.



о, у Вас на меня досье?
это далеко не единственный случай
просто я уже вышел из возраста, когда надо зарабатывать себе репутацию
мою уже ничем не испортить

я щщитаю, что кинуть в печь домашнюю кошку и пристрелить цобаку, покусавшую ребёнка - две большие разницы. хотя и имеют одинаковую цель - убить животное

------------------
- Здравствуйте, меня зовут В@сёк.
- Очень приятно!
- Это ненадолго.

занятой 08-11-2013 09:13

quote:
Originally posted by Y'nka:

Тоже кусал пес. Доберман без роду, без племени, худой, как стиральная доска, весь в шрамах, с покалеченной психикой. Порвал хорошо руку, когда мне было лет 16. Почему не стала ненавидеть всех собак? Может, потому, что смогла понять, что таким его сделали люди?...


вот смотри, почему ты думаешь, раз тебя собака покусала, так надо ненавидеть всех собак? И почему ты думаешь, что те, кто собак уничтожает - все они их ненавидят? И еще, если пса "таким сделали люди", значит надо ненавидеть людей (судя по твоим постам это так и есть)? А псине вторую руку подставлять?
Кто уничтожает бездомных собак - тот выступает на стороне людей, взрослых и особенно детей. Уверен, ненависти у них нет в большинстве своем, а есть понимание, что надо делать, а что не надо. Просто в какой то момент они почуствовали, что дОлжно сделать. И ваши попытки свалить с больной головы на здоровую (причем без какого то практического вывода) им не помешают, зато про тебя становится все ясно и понятно.
Дети то у тебя хоть есть?

Fugu 08-11-2013 09:14

quote:
Когда увижу хотя бы один реальный поступок, возьму свои слова обратно и извинюсь.


А как вы увидеть собираетесь? Вам отчет афишировать о проделанной работе? Вы кто?
Некоторые люди, вы не представляете себе, даже свою благотворительность не афишируют.
занятой 08-11-2013 09:15

quote:
Originally posted by Lara911:

А мы тут всё больше о собашках.

кто о собашках, а кто о пострадавших. Еще одна человеконенавистница.

Н@тти 08-11-2013 09:17

quote:
Originally posted by Созвездие666:

По теме пострадавших детей Яна с Бешеной собакой вам двацатую страницу расписывают, но вы же не хотите это признавать


там нечего признавать
Ничего нам Яна с Бешеной собакой не расписали, их мнения носят характер исключительно частных и очень спорных высказываний отдельных собаковладельцев, а позиция непоследовательна: собак на улицах быть не должно, да, но если стерилизованная и добрая, то так и быть, пусть прикармливают ((( зашибись((( а то что это мало кому нравится кроме зоолюбителей, что есть дети, которые просто боятся!!! любых собак, их не колышет

Этот расчет на адекватность не оправдается никогда, слишком много зоошизы среди любителей животных, всегда найдется тот, кто перейдет эти рамки адекватности в угоду собственным сиюминутным желаниям

Я несколько раз просила выложить материалы переписки с органами власти, просьба в игноре, поэтому не надо говорить тогда что вы что-то там пытались сотрудничать с администрацией и т.п. А после заявления про звонок человеку из правительства вообще всерьез не воспринимаю - вы либо не понимаете к кому и с чем обращаться и как действовать, либо лукавите что звонили.

Если обращались - покажите с чем, покажите, что ответили, ибо ситуация с собаками касается ВСЕХ горожан

Lara911 08-11-2013 09:25

quote:
Еще одна человеконенавистница.

Хамите? Не по мужски ( как минимум). Легко даёте оценки, кто кого любит, кто нет.Хотим детей или так обойдёмся. Знаю Вас лично, казались умнее)
quote:
о, у Вас на меня досье?

Нет) Просто запомнила)
По теме. Сама порву любую собаку, обидевшую ребёнка( моего или любого иного). Безумно сочувствую пострадавшим. У меня много лет назад собака очень сильно покусала сестру и та страдала хореей много-много лет. Должны бездомные и агрессивные животные уничтожаться? Да, должны.Но цивилизованными методами, а не расбрасыванием вкусняшек. Что делать? Добиваться от властей: принятия нормальных законодательных актов, как об уничтожении, так и о бесконтрольном размножении. Как то так.
kissterva 08-11-2013 09:29

quote:
Из жизни случай. У соседей был песик - такой большой теленок, мастиф чтоль, не помню уже. Набросился на ихнюю бабушку, с переломами лежала в больнице, про укусы не знаю, но точно были ребра сломаны. Хозяева решили - пес дорогой, он важнее. Через год покусал их детей. В итоге одной девочке руку всю порвал, вторая, младшая осталась без глаза, поллица в шрамах. Жалостливые хозяева и после этого пожалели свою псинку, не усыпили, отдали кому-то знакомым коттедж охранять.

Обалдеть,истинные тупые собачники,которым важнее благополучие собаки,чем здоровье семьи. Наитупейший долб***изм.

Мой дед-ветеринар. Более того,все собаки,которые жили у него,были настолько воспитаны и дрессированы,что про несчастные случаи и речи быть не могло,но,мой дед все равно собак держал на цепи,причем такой хорошей. Всегда говорил,что независимо от того,насколько собака выдрессирована,все равно в любой момент у нее может щелкнуть в мозгу и собака может неадекватно себя повести. Более того,когда приходили гости,дед,всегда,когда шел открывать дверь гостям,собаку закрывал.
Был случай,когда ко двору подошла пьяная женщина и начала дразнить собаку (а собака была больше овчарки),собака сорвалась с цепи и напала на женину,откусив сиську. Несмотря на то,что воспитанная собака поддалась на провокацию,дед все-равно застрелил собаку.Вся деревня была на стороне деда,просили не убивать собаку,так как безумно умная была собака,кто-то вообще хотел перекупить собаку,но участь ее была решена(((

В@сёк 08-11-2013 09:33

зоофилы, как вам такое?

200 x 150200 x 150189 x 150

130 x 150234 x 150226 x 150

277 x 182272 x 186259 x 194

Н@тти 08-11-2013 09:34

quote:
Originally posted by Lara911:

Добиваться от властей: принятия нормальных законодательных актов, как об уничтожении, так и о бесконтрольном размножении.



Принятия нормальных актов в этой ситуации крайне сложно, ибо прийти к единой позиции многочисленная зоошиза (не имею ввиду ответственных собаковладельцев) не может даже в собственных рядах

И, допустим, дело пойдет, проекты появятся, согласование начнется, законы появятся.

Что делать горожанам ДО того, как они будут приняты?
Какие есть варианты у горожан, кроме самостоятельного уничтожения собак, если денег у САХа нет, за собак никто не отвечает, а по городу ходить страшно?

Lara911 08-11-2013 09:34

quote:
Я несколько раз просила выложить материалы переписки с органами власти, просьба в игноре, поэтому не надо говорить тогда что вы что-то там пытались сотрудничать с администрацией и т.п

У меня "красивая" фамилия и я вхожа в очень многие кабинеты, да и просто со многим хорошо знакома. Много раз пыталась на эту тему пообщаться. Никому она не интересна. Интересны дороги и всё то, на чём можно заработать. Бешеная собака ОЧЕНЬ много раз пыталась и пытается что то решить, но... Может у вас получится, но ( как мне кажется), если кто из властьимущих за эту тему и зацепится, так только на очередной волне очередных выборов с целью привлечения электората. Но кратковременно и безрезультатно. Может я и ошибаюсь.
Н@тти 08-11-2013 09:40

quote:
Originally posted by Lara911:

У меня "красивая" фамилия и я вхожа в очень многие кабинеты, да и просто со многим хорошо знакома. Много раз пыталась на эту тему пообщаться. Никому он не интересна. Интересны дороги и всё то, на чём можно заработать. Бешеная собака ОЧЕНЬ много раз пыталась и пытается что то решить, но... Может у вас получится, но ( как мне кажется), если кто из властьимущих за эту тему и зацепится, так только на очередной волне очередных выборов с целью привлечения электората. Но кратковременно и безрезультатно. Может я и ошибаюсь.





Понимаете, красивой фамилией и вхождением в кабинеты этот вопрос и не решится, есть закон о бюджете, есть специальные программы, есть порядок их согласования. Вы же не думали что "человек из правительства" из заднего кармана достанет нужную вам сумму денег или махом чего-нибудь подпишет?
А Бешеная собака пыталась решить это как-то интимно-анонимно, что ли? почему нельзя сообщить - что просила и что ответили? Если, конечно, обращалась?
Lara911 08-11-2013 09:46

quote:
Что делать горожанам ДО того, как они будут приняты?
Какие есть варианты у горожан, кроме самостоятельного уничтожения собак, если денег у САХа нет, за собак никто не отвечает, а по городу ходить страшно?


Ну так ведь каждый волен делать, то что хочет. Я убивать не умею и не хочу. Поэтому по возможности оплачиваю стерилизацию, прививки и ПРИСТРОЙСТВО животного. Правда чаще кошек. Вы можете подойти к решению проблемы с иного бока? Подходите. Но так, чтобы вид мучающихся животных ( именно это происходит при отравлении), неутилизированные трупы не шокировали моих и ваших детей.
Lara911 08-11-2013 09:52

quote:
есть закон о бюджете, есть специальные программы, есть порядок их согласования.

Вы искренне считаете, что всё это не начинается изначально с вхождения в конкретные кабинеты к конкретным людям? С их понимания и желания дать зелёный свет?
Н@тти 08-11-2013 09:52

quote:
Originally posted by Lara911:

Ну так ведь каждый волен делать, то что хочет. Я убивать не умею и не хочу. Поэтому по возможности оплачиваю стерилизацию, прививки и ПРИСТРОЙСТВО животного. Правда чаще кошек. Вы можете подойти к решению проблемы с иного бока? Подходите. Но так, чтобы вид мучающихся животных ( именно это происходит при отравлении), неутилизированные трупы не шокировали моих и ваших детей.


Я уважаю вашу позицию.
Но понимаете, что получается: пристройством, стерилизацией, прививками на сегодняшний день вопрос НЕ РЕШЕН. Искусаны дети. И никто не знает, сколько напугано такой же стаей, скольким родителям пришлось из-за этого бороться с детскими страхами.

И если лично мне нужно сделать выбор между видом мучающегося животного и нападением на ребенка, в интересах моих и ваших детей я - за уничтожение бродячих собак ЛЮБЫМИ методами.

Н@тти 08-11-2013 09:53

quote:
Originally posted by Lara911:

Вы искренне считаете, что всё это не начинается изначально с вхождения в конкретные кабинеты к конкретным людям? С их понимания и желания дать зелёный свет?


я искренне не понимаю кого в правительстве об этом попросить )))

Ривелька 08-11-2013 09:54

http://susanin.udm.ru/news/2013/11/06/413377:
Великобритания. Гигантский пес породы французский мастифф насмерть раздавил четырехлетнюю девочку в Великобритании. Инцидент произошел в городе Ноттингем, пишут Дни.
Собака набросилась на ребенка и начала давить его лапами. Увидевшая все это мать ребенка кинулась с ножом на пса. В результате животное от полученных травм скончалось на месте. Малышку в тяжелом состоянии доставили в больницу, но спасти ее не удалось.
По словам знакомых семьи, девочка родилась на 3 месяца раньше запланированного срока и поэтому была очень слабой. Это также стало одной из причин случившегося.
Отмечается, что за неделю до гибели ребенка ее мама забрала пса из приюта, куда он попал после того, как бывшего хозяина животного обвинили в жестоком обращении со своим питомцем.
ivtan 08-11-2013 09:58

quote:
Originally posted by Н@тти:

Я уважаю вашу позицию.
Но понимаете, что получается: пристройством, стерилизацией, прививками на сегодняшний день вопрос НЕ РЕШЕН. Искусаны дети. И никто не знает, сколько напугано такой же стаей, скольким родителям пришлось из-за этого бороться с детскими страхами.



Конечно не решен, если в этом участвует не так много людей, они по-сути не обязаны это делать, а делают.
А вы сидите и требуете у Бешенной собаки отчета, у "зоофилов" ещё чего-то. Начните с себя сделайте хоть что-нибудь.
kissterva 08-11-2013 09:59

quote:
Отмечается, что за неделю до гибели ребенка ее мама забрала пса из приюта, куда он попал после того, как бывшего хозяина животного обвинили в жестоком обращении со своим питомцем.

Тоже сейчас подумала. А представим ситуацию,что в приюте выходили собаку,собирали деньги на всякие операции,короче,поставили на ноги...Стерилизовали. Пристроили в семью и на тебе,собака серьезно покусала кого-либо из семьи. Собаку привезли обратно в приют. Что будете делать? Пристраивать в другую семью?

Н@тти 08-11-2013 10:04

quote:
Originally posted by ivtan:

Конечно не решен, если в этом участвует не так много людей, они по-сути не обязаны это делать, а делают.
А вы сидите и требуете у Бешенной собаки отчета, у "зоофилов" ещё чего-то. Начните с себя сделайте хоть что-нибудь.


Я не могу ничего требовать, я несколько раз озвучила ПРОСЬБУ, так как совместными усилиями можно сделать больше, чем, судя по всему, получилось у бешеной собаки. Этот вопрос, повторюсь, касается всех горожан, я не разделяю позицию зоозащитников в определенных вопросах, поэтому я и прошу озвучить - с какими предложениями к администрации выходят зоозащитники? И мысли бы не было об этом спрашщивать, если б сами не сказали что вот ходили, просили, да отказали. куда ходили-то? чего просили? в чем отказали? Не хотите отвечать - не доказывайте тогда что пытались решать в правовом поле эти вопросы.

А что касается меня - я и не утверждала что что-то делаю либо обираюсь делать для защиты животных. Единственное, чего я хочу - это защититить ДЕТЕЙ!!!

занятой 08-11-2013 10:06

quote:
Originally posted by Lara911:

Хамите? Не по мужски ( как минимум)



разве это хамство? И мужчины должны женщинам напоминать о рамках. Иначе женщины перестают адекватно мир воспринимать. Природа такая, в среднем. Бывают исключения, с обоих сторон, но только подтверждают это правило.

кстати, не обратили внимание, что в основном собак защищают женщины? Какую то гуманность предлагают к ним применять? Какая разница, вкусняшками собаку на тот свет отправили, или иньекцией это сделали? Ведь никто не предлагает собак у всех на виду четвертовать или еще какое шоу устраивать. И пенять государству - тоже не решение проблемы, кто то просто в какой то момент берет и делает дело, как Васёк например. Делают дело и берут ответственность на себя, что женщины зачастую просто не умеют (мужики тоже, но не так часто ).

занятой 08-11-2013 10:08

quote:
Originally posted by Lara911:

Знаю Вас лично, казались умнее)



значит как нибудь увидимся и надеюсь, обсудим. Жену мою знаете?
занятой 08-11-2013 10:10

quote:
Originally posted by В@сёк:

зоофилы, как вам такое?



а что им, одна песня, "их такими сделали люди" и "государство должно об этом позаботиться"
ivtan 08-11-2013 10:11

quote:
Originally posted by Н@тти:

А что касается меня - я и не утверждала что что-то делаю либо обираюсь делать для защиты животных. Единственное, чего я хочу - это защититить ДЕТЕЙ!!!



Давайте подумаем логически, стерилизуя и изолируя собаку с улицы скольких детей потенциально защитили?
А стерилизуя своё домашнее животное скольких кошек и собак спасли от уличной жизни?
Ривелька 08-11-2013 10:12

quote:
Поэтому по возможности оплачиваю стерилизацию, прививки и ПРИСТРОЙСТВО животного

а пока не пристроили пусть собачка бегает и кусает ребятишек. Она ведь стерилизована и привита!
занятой 08-11-2013 10:14

quote:
Originally posted by Н@тти:

И если лично мне нужно сделать выбор между видом мучающегося животного и нападением на ребенка, в интересах моих и ваших детей я - за уничтожение бродячих собак ЛЮБЫМИ методами.



хорошо сказано. Единственное, выбора тут вовсе нет.
kissterva 08-11-2013 10:14

quote:
а что им, одна песня, "их такими сделали люди" и "государство должно об этом позаботиться"

+еще одна "они сами виноваты"

ivtan 08-11-2013 10:15

Многие домашние разведенцы свято верят в то, что их котятка собачата самые лучшие самые красивые, и их обязательно заберут в самые ответственные ручки. Ну нет столько ответственных ручек, есть желающие посюсюкаться с котятами щенятами, а потом их высвистнуть на улицу. Вот тебе и стаи дворовые.
Y'nka 08-11-2013 10:16

quote:
Originally posted by занятой:

Что у вас за нездоровый интерес? Что еще может быть кроме воспитания? с целью чтобы не выросли долбо+бами. По мере возможностей конечно. Гнилая дрянь ты, все куда то съезжаешь не туда. То пытаешься оскорбить, то съезжаешь на какие то мутные темы. Нормального в голове совсем не осталось?


Еще раз: на ТЫ мы не переходили. Я пытаюсь Вас оскорбить? То есть это я сейчас Вас назвала гнилой дрянью?
Не надо лезть к чужим детям: ни с воспитанием, ни с чем бы то ни было другим, Ок? По крайней мере, к моим точно. Увижу такого "воспитателя" рядом - пеняйте на себя. А то, видимо, в голове нормального совсем не осталось, раз все-таки вырос таким.....

Бешеная собака 08-11-2013 10:17

quote:
Originally posted by kissterva:

Тоже сейчас подумала. А представим ситуацию,что в приюте выходили собаку,собирали деньги на всякие операции,короче,поставили на ноги...Стерилизовали. Пристроили в семью и на тебе,собака серьезно покусала кого-либо из семьи. Собаку привезли обратно в приют. Что будете делать? Пристраивать в другую семью?


А зачем представлять себе разные ситуации? Позвоните в приют, спросите. За 8,5 лет работы ижевского приюта не было ни одного подобного случая.
Но, уверена, что собаку усыпили бы.

занятой 08-11-2013 10:18

quote:
Originally posted by kissterva:

+еще одна "они сами виноваты"



вот вот. Все это делается только для того (чаще бессознательно), чтобы в собственных глазах выглядеть "хорошо". Причем это "хорошо" взято из всякой гламурной дряни.
дикая кошка 08-11-2013 10:18

quote:
Originally posted by kissterva:

Тоже сейчас подумала. А представим ситуацию,что в приюте выходили собаку,собирали деньги на всякие операции,короче,поставили на ноги...Стерилизовали. Пристроили в семью и на тебе,собака серьезно покусала кого-либо из семьи. Собаку привезли обратно в приют. Что будете делать? Пристраивать в другую семью?


да,так и делают,правда не в случае покусов.скорее всего такого пса забрала бы себе та же Бешеная собака и воспитала бы.ну в крайнем случае,бы усыпили.
А так все животные пристраиваются с испытательным сроком.
Подруга пристраивала стерилизованную,привитую бродячую собаку в семью.Она даже ездила с юной хозяйкой и собакой на дрессировочную площадку и оплачивала занятия сама.несмотря на это собаку ей все равно вернули, но не по причине покусов, а потому что собака заболела.и моя подруга вылечила собаку и стала искать ей новую семью
Н@тти 08-11-2013 10:18

quote:
Originally posted by ivtan:

Давайте подумаем логически, стерилизуя и изолируя собаку с улицы скольких детей потенциально защитили?
А стерилизуя своё домашнее животное скольких кошек и собак спасли от уличной жизни?


давайте подумаем и об этом, только я не утверждала что участники дискуссии действуют исключительно во вред детям. Конечно, часть их забот убирает с улиц животных. Часть - наоборот.

Я и не оспариваю, что стерилизовать - нужно, убирать с улиц - нужно, пристраивать - нужно, но не хватает этих мер, не хватает, и не хватит, ибо ВСЕГДА найдется шизоидная бабка с десятками животных или женщина большая молодец, прикормившая стаю, из-за которой пострадал ребенок!

Получается что в любом случае пристроем и стерилизацией вопрос не решить, сколько ни пристраивай - на улице будут новые стаи

А законов нет, денег на отстрел нет, да и руки у САХа связаны - там не стреляй, этого не трожь, и что делать до принятия законов (которые неизвестно когда и будут ли приняты вообще)? собачек жалеть, да, а дети пусть швы залечивают?


Y'nka 08-11-2013 10:20

quote:
Кто уничтожает бездомных собак - тот выступает на стороне людей, взрослых и особенно детей. Уверен, ненависти у них нет в большинстве своем, а есть понимание, что надо делать, а что не надо. Просто в какой то момент они почуствовали, что дОлжно сделать. И ваши попытки свалить с больной головы на здоровую (причем без какого то практического вывода) им не помешают, зато про тебя становится все ясно и понятно.

Конечно, нет. Какая ненависть? Просто удовлетворение личных желаний и маний.
Слышь, красавец, мне абсолютно по барабану, что там про меня "становится ясно и понятно" - кроме общих фраз и оскорблений в этой теме от Вас ни одной умной мысли и конкретики не прозвучало.
ivtan 08-11-2013 10:21

Н@тти, чуток перейдем на личности. Лично вы оплатили стерилизацию или передержку хоть одного животного?
занятой 08-11-2013 10:23

quote:
Originally posted by Y'nka:

Еще раз: на ТЫ мы не переходили. Я пытаюсь Вас оскорбить? То есть это я сейчас Вас назвала гнилой дрянью?
Не надо лезть к чужим детям: ни с воспитанием, ни с чем бы то ни было другим, Ок? По крайней мере, к моим точно. Увижу такого "воспитателя" рядом - пеняйте на себя. А то, видимо, в голове нормального совсем не осталось, раз все-таки вырос таким.....


ты первая меня обозвала, что, даже не заметила? И на счет чужих детей - ты думаешь я лезу? Похоже ты понятия не имеешь, как можно детей воспитывать. Тем более, что у меня нет цели прямо таки всех детей воспитывать.

kissterva 08-11-2013 10:23

quote:
Но, уверена, что собаку усыпили бы.


Та-ак...
Если приют живет,в основном,на добровольные пожертвования,если там могут гуманно усыпить агрессивное животное,то могу только предложить такой вариант: собираете пожертвования на усыппление агрессивных животных. Думаю,многие бы не пожалели на это денюжку. И в приюте на эти денежки и гуманно уберут животное,да и похоронят с почестями.

Н@тти 08-11-2013 10:25

quote:
Originally posted by ivtan:

Н@тти, чуток перейдем на личности. Лично вы оплатили стерилизацию или передержку хоть одного животного?


нет и не собираюсь

Бешеная собака 08-11-2013 10:25

По поводу переписки - она вся осталась в приюте, где я давно не работаю и практически не бываю. Ехать специально забирать и сканировать мне некогда, уж извините. Будет возможность - сделаю. Пока лишь обозначила вкратце суть переписки. Хотя Вам это зачем? Вы же хотите здесь и сейчас одним махом все решить. А доказывать кому-то, что я что-то делаю, делала или буду делать не виду смысла. Не верите моим словам - верьте Змею с его разведдеятельностью, тоже пока одни слова и тайная переписка.

Н@тти 08-11-2013 10:27

quote:
Originally posted by Бешеная собака:

Хотя Вам это зачем? Вы же хотите здесь и сейчас одним махом все решить. А доказывать кому-то, что я что-то делаю, делала или буду делать не виду смысла. Не верите моим словам - верьте Змею с его разведдеятельностью, тоже пока одни слова и тайная переписка.



нет, я понимаю что ничего и не смогу решить махом
Я ведь не прошу представить доказательства существования переписки, я просто прошу сообщить - к кому обращались, с чем, результат. Просто хочется понять - чего же именно добиваются зоозащитники.
занятой 08-11-2013 10:27

quote:
Originally posted by дикая кошка:
и моя подруга вылечила собаку и стала искать ей новую семью

детей у вашей подруги сколько? Все образец для подражания?

ivtan 08-11-2013 10:29

quote:
Originally posted by Н@тти:

нет и не собираюсь



вот по-этому и не хватает, так как всё это делает небольшое количество "зоофилов"
quote:
Originally posted by Н@тти:

Я и не оспариваю, что стерилизовать - нужно, убирать с улиц - нужно, пристраивать - нужно, но не хватает этих мер, не хватает, и не хватит, ибо ВСЕГДА найдется шизоидная бабка с десятками животных или женщина большая молодец, прикормившая стаю, из-за которой пострадал ребенок!

Получается что в любом случае пристроем и стерилизацией вопрос не решить, сколько ни пристраивай - на улице будут новые стаи



а вы сидите и требуете у государства, ну нет денег у САХа, что дальше?
Lara911 08-11-2013 10:29

quote:
разве это хамство?

Честно, так не поняла, исходя из чего Вы определили рамки для меня) Исходя из чего сделали выводы о моём человеконенавистничестве. Ну да ладно. Ваше право.
О гуманизме. Без разницы, как уничтожать? Ну так ведь наше граждане нашего Отечества всегда отличалось широкими взглядами. Или Вы действительно считаете, что действуя нелегитимным путём в решении одного вопроса, не получите выхлоп в глобальном масштабе? И кстати, вышеописанные шоу Вы обязательно получите. Т.к. даже представить не можете, сколько садистов гуляет по нашим улицам. И ведь главное благими целями прикроются. Вон мы с Васьком тут кошку вспоминали, которую в печке жгли неадекваты. Поверьте примеров немало.Ссылки дать? Как допустим щенков маленьких заживо сжигают. Волосы зашевелятся. И ведь прижми их за жестокость, скажут, что город очищают.

ЗЫ жену Вашу не знаю. в одном бизнесе примерно варимся.

Kilmez 08-11-2013 10:33

quote:
Originally posted by Ривелька:
http://susanin.udm.ru/news/2013/11/06/413377


Сусанин такой сусанин
Читайте лучше в оригинале - http://www.telegraph.co.uk/new...og-at-home.html

И тут: http://www.mirror.co.uk/news/u...ck-live-2681208

дикая кошка 08-11-2013 10:34

quote:
Originally posted by занятой:

детей у вашей подруги сколько? Все образец для подражания?


а какое это имеет значение?между прочим,посчитайте на досуге,сколько детей она спасла от покусов,пристроив только одну эту собаку и ее 11 щенков?плюсом она ездила на занятия с чужим ребенком,уделяла внимание этому ребенку.Вы на такое способны?
Н@тти 08-11-2013 10:34

quote:
Originally posted by ivtan:

вот по-этому и не хватает, так как всё это делает небольшое количество "зоофилов"



так это очевидные вещи, я и говорю что не хватает ваших усилий для решения проблемы, помощь животным дело добровольное. Я предпочитаю людям помогать.

quote:
Originally posted by ivtan:

а вы сидите и требуете у государства, ну нет денег у САХа, что дальше?



дальше - уничтожать силами горожан
Y'nka 08-11-2013 10:35

quote:
Originally posted by занятой:

ты первая меня обозвала, что, даже не заметила? И на счет чужих детей - ты думаешь я лезу? Похоже ты понятия не имеешь, как можно детей воспитывать. Тем более, что у меня нет цели прямо таки всех детей воспитывать.


Детский садик "Якорек": МарьВанна, а Янка меня профурсетом обозвала за то, что я написал то, о чем представления не имею! Можно я ее гнилой дрянью обзову, а то у меня в опе так зудит, так зудит!"
Да, пожалуйста, милый, хоть дурой назови, если от этого полегчает
Конечно, я понятия ни о чем не имею, только Вы с Вашими общими фразами ни о чем в состоянии оценить уровень воспитанности чужих детей и собак.
Ну, что тут скажешь? Мужииииииик!

Чел$и 08-11-2013 10:37

quote:
Просто хочется понять - чего же именно добиваются зоозащитники.

Не знаю, как зоозащитники, но я допустим очень хочу, чтобы наконец ввели налог на животных, причем для нестерилизованных он должен быть в разы выше, чем для кастратов.
И считаю, что нужно работать на опережение: не допускать существования стай в принципе. Там где я живу, и там где я работаю стай нет. Щенков вывожу сразу же, как только замечу, мечтаю стерильнуть собак, но они диковатые, поэтому приходиться вот так действовать.
Что мешало людям, которые были недовольны стаей во дворе вызвать отлов раньше, а не доводить ситуацию до покусов? Да было просто плевать на всех и вся, пока их не трогали.
Бешеная собака 08-11-2013 10:37

quote:
Originally posted by Н@тти:

нет, я понимаю что ничего и не смогу решить махом
Я ведь не прошу представить доказательства существования переписки, я просто прошу сообщить - к кому обращались, с чем, результат. Просто хочется понять - чего же именно добиваются зоозащитники.

Начнем с начала. Я - не зоозащитник, обычный человек, который тоже добивается того, чтобы не было бродячих животных (не только собак, но кошек), чтобы все агрессивные собаки были усыплены. Про стерилизацию и выпуск обратно, кстати, не писала ни слова.
Переписка была с Управлением ветеринарии, с Администрацией города, с председателем правительства, с Комитетом по охране окр.среды РФ (жто о принятии закона), ездила дважды к Тарасову, ездила в Управление ветеринарии. Инициировала проверку Саха на предмет эффективного расходования средств (нарушения, кстати, нашли). Примерно так. Может, что-то забыла, так как это было в 2009-2011 годы. В 2012 году практически ничего не делала, кроме акции на площади за правила содержания и ответственность владельцев, включающую прекращение бесконтрольного размножения.

Н@тти 08-11-2013 10:38

quote:
Originally posted by Lara911:

О гуманизме. Без разницы, как уничтожать? Ну так ведь наше граждане нашего Отечества всегда отличалось широкими взглядами. Или Вы действительно считаете, что действуя нелегитимным путём в решении одного вопроса, не получите выхлоп в глобальном масштабе? И кстати, вышеописанные шоу Вы обязательно получите. Т.к. даже представить не можете, сколько садистов гуляет по нашим улицам. И ведь главное благими целями прикроются. Вон мы с Васьком тут кошку вспоминали, которую в печке жгли неадекваты. Поверьте примеров немало.Ссылки дать? Как допустим щенков маленьких заживо сжигают. Волосы зашевелятся. И ведь прижми их за жестокость, скажут, что город очищают.


Я садистов в теме не заметила. Есть люди, реально озабоченные безопасностью на улицах города. Вряд ли кому-то из них доставят удовольствие эти вынужденные меры.
А садисты - они были, есть и будут, и разрешение форума поверьте им не требуется.

Октябрь75 08-11-2013 10:39

почитал, возник вопрос, а почто САХ монополист вообще, 4,5 ляма истратил при штате х.з. сколько человек не нужных по теме. Объявите конкурс, выиграет мелкое ЧОП какое-нить с 3 человеками и решит в 10 раз больше, чем этот МУП с его "накладными расходами". утилизация - яма Беккери на полигоне по нылгинскому тракту есть, туда трупы скидывают (во всяком случае раньше так было), ни разу не дорого. так что средства как всегда отмылись.
Y'nka 08-11-2013 10:39

quote:
так это очевидные вещи, я и говорю что не хватает ваших усилий для решения проблемы, помощь животным дело добровольное. Я предпочитаю людям помогать.

Простите, пожалуйста, очень интересно, а как Вы людям помогаете? Я тоже периодически помогаю, но, думаю, вдруг еще какие-то способы есть?
Н@тти 08-11-2013 10:39

quote:
Originally posted by Бешеная собака:

Начнем с начала. Я - не зоозащитник, обычный человек, который тоже добивается того, чтобы не было бродячих животных (не только собак, но кошек), чтобы все агрессивные собаки были усыплены. Про стерилизацию и выпуск обратно, кстати, не писала ни слова.
Переписка была с Управлением ветеринарии, с Администрацией города, с председателем правительства, с Комитетом по охране окр.среды РФ (жто о принятии закона), ездила дважды к Тарасову, ездила в Управление ветеринарии. Инициировала проверку Саха на предмет эффективного расходования средств (нарушения, кстати, нашли). Примерно так. Может, что-то забыла, так как это было в 2009-2011 годы. В 2012 году практически ничего не делала, кроме акции на площади за правила содержания и ответственность владельцев, включающую прекращение бесконтрольного размножения.



Большая работа.
Что вы предлагали?
ivtan 08-11-2013 10:40

quote:
Originally posted by Н@тти:

дальше - уничтожать силами горожан



это всё абстрактно, вы что конкретно будете делать?
Бешеная собака 08-11-2013 10:41

quote:
Originally posted by Kilmez:

Сусанин такой сусанин
Читайте лучше в оригинале - http://www.telegraph.co.uk/new...og-at-home.html

Это про домашних собак, в теме речь о бездомных животных. Это несколько другая проблема.

Y'nka 08-11-2013 10:42

quote:
Originally posted by Н@тти:

Я садистов в теме не заметила. Есть люди, реально озабоченные безопасностью на улицах города. Вряд ли кому-то из них доставят удовольствие эти вынужденные меры.
А садисты - они были, есть и будут, и разрешение форума поверьте им не требуется.


Да, ладно? Вон nv159 с детства получает удовольствие от того, что кошек и собак "убирает". Вот Вы бы предпочли один раз стерилизовать животное или каждый раз щенков "убирать"?

Н@тти 08-11-2013 10:46

quote:
Простите, пожалуйста, очень интересно, а как Вы людям помогаете? Я тоже периодически помогаю, но, думаю, вдруг еще какие-то способы есть?

не уводите тему в другое русло, вопрос для чего? соразмерить мою адресную помощь людям и вашу - собакам? Вы же не считаете, что на безопасное передвижение по городу имеют право лишь те дети, родители которых помогают другим детям? То про педофилов предлагается обсуждать, то про то что люди к собакам на поводке лезут, давайте все же придерживаться темы поста!

quote:
Originally posted by ivtan:

это всё абстрактно, конкретно как?



я уже сказала - любыми способами
хоть травить, хоть стрелять - чтоб стай только не было


Бешеная собака 08-11-2013 10:48

quote:
Originally posted by Н@тти:

Большая работа.
Что вы предлагали?

В РФ - за принятие закона (еще в прошлом году думали принять, но увы ), в Ижевске - ввести правила содержания, запретить торговлю животными на рынке - это рассадник просто инфекций и лишая, программу отлова-усыпления-стерилизации (это проект Управветеринарии о строительстве муниципального приюта, я его просто лоббировала), ввести правила отлова, контролировать деятельность САХ и т.д. Параллельно велась пропаганда ответственности среди владельцев - статьи, льготная и бесплатная стерилизация домашек.
Я об этом всем писала. Из всего этого даже за правила не взялись, потому что нет закона Хотя во многих городах они есть и давно.

Н@тти 08-11-2013 10:50

quote:
Да, ладно? Вон nv159 с детства получает удовольствие от того, что кошек и собак "убирает". Вот Вы бы предпочли один раз стерилизовать животное или каждый раз щенков "убирать"?


я его не знаю
тему перечитывать не буду, если есть ссылка на его пост где он говорил что получает удовольствие от убийства животных - ну дайте
В этом случае скажу, что значит и на форуме есть садист, это моей позиции не поменяет в части отношения к бездомной живности на улицах

Я естественно предпочла стерилизовать, я против бесцельного размножения животных

ivtan 08-11-2013 10:50


quote:
Originally posted by Н@тти:

я уже сказала - любыми способами
хоть травить, хоть стрелять - чтоб стай только не было



..... лично вы что будете делать?
Н@тти 08-11-2013 10:54

quote:
Originally posted by Бешеная собака:

В РФ - за принятие закона (еще в прошлом году думали принять, но увы ), в Ижевске - ввести правила содержания, запретить торговлю животными на рынке - это рассадник просто инфекций и лишая, программу отлова-усыпления-стерилизации (это проект Управветеринарии о строительстве муниципального приюта, я его просто лоббировала), ввести правила отлова, контролировать деятельность САХ и т.д. Параллельно велась пропаганда ответственности среди владельцев - статьи, льготная и бесплатная стерилизация домашек.
Я об этом всем писала. Из всего этого даже за правила не взялись, потому что нет закона Хотя во многих городах они есть и давно.


Все, что вы написали, совершенно адекватно... запрет на торговлю животными на рынке даже финансовых вливаний из бюджетов не требует... печально
За правила не взялись, насколько мне известно, потому что камнем преткновения стали площадки для выгула собак. ПРоект правил предлагал запретить выгул собак вне специально предназначенных площадок - а в городе их в достаточном количестве просто нет, с этой безумной точечной застройкой.

Получается опять-таки, что в ближайшее время, до принятия хоть каких-то мер, либо горожане возьмутся за чистку улиц, либо собаки - за горожан.

Y'nka 08-11-2013 10:55

quote:
вопрос для чего? соразмерить мою адресную помощь людям и вашу - собакам? Вы же не считаете, что на безопасное передвижение по городу имеют право лишь те дети, родители которых помогают другим детям?

Цель вопроса указана в нем - какие способы помощи людям Вы используете. Можно в личку. Кроме того, это Вы в этой теме упомянули, что предпочитаете помогать людям. Отсюда и вопрос.
Я считаю, что право на свободное передвижение имеют ВСЕ люди и ВСЕ дети. Но совершенно необязательно для этого группам добровольцев с вилами и факелами бегать по городу в поисках бездомных собак с целью "найти и обезвредить". Если честно, такая группа "добровольцев" меня пугает больше, чем стая собак. Где гарантия, что эти самые "добровольцы" не нападут на меня, любимую, гуляющую с собаками? Что там им в голову придет? хз...
Я сама к посторонним собака не полезу - я их опасаюсь. Если интересно, могу рассказать, как мы тут со стаей (ну, не совсем стаей - так, группой собак из 5-7 особей) "воевали" за территорию. Отвоевали, надо сказать.
Н@тти 08-11-2013 10:56

quote:
Originally posted by ivtan:

..... лично вы что будете делать?



я лично буду принимать меры только при непосредственной угрозе
но при возникновении такой угрозы - пойду на все, чтобы защитить ребенка, хоть палкой, хоть отравой

Бешеная собака 08-11-2013 10:56

quote:
Originally posted by Октябрь75:
почитал, возник вопрос, а почто САХ монополист вообще, 4,5 ляма истратил при штате х.з. сколько человек не нужных по теме. Объявите конкурс, выиграет мелкое ЧОП какое-нить с 3 человеками и решит в 10 раз больше, чем этот МУП с его "накладными расходами". утилизация - яма Беккери на полигоне по нылгинскому тракту есть, туда трупы скидывают (во всяком случае раньше так было), ни разу не дорого. так что средства как всегда отмылись.

Все верно, именно так и есть. Про что я пытаюсь донести еще с 5-ой страницы. Но почему-то моя "война" с этим считается "зоошизой".
Я, как и все, хочу, чтобы деньги тратились эффективно, а результат был, хоть какой-то. Пока даже какого-то нет
По деятельности САХа были такие вопросы: часто трупы вообще не утилизировались, но в отчетности значились; средство, которым усыпляли заменялось более дешевым препаратом (в отчетах стояло дорогое средство); платные собаки включались ли в статистику освоения бюджетных средств (платных вызовов тоже не мало у них). Как мне сказали, что нарушения были выявлены, но какие именно - официального ответа не дали. Ну и, главный вопрос был - о регламенте работы и участие в конкурсе.

Lara911 08-11-2013 10:56

Вот и поговорили
ivtan 08-11-2013 11:00


т.е. собаки всё так же на улицах толпой, а вы
quote:
Originally posted by Н@тти:

я лично буду принимать меры только при непосредственной угрозе
но при возникновении такой угрозы - пойду на все, чтобы защитить ребенка, хоть палкой, хоть отравой




всегда проще требовать с других, чем делать самим
дикая кошка 08-11-2013 11:00

А про коробочников даже официальный ответ есть:все нормуль,живность здорова и осмотрена ветеринаром пост 1257
https://izhevsk.ru/forummessage/45/3110771-31.html
Н@тти 08-11-2013 11:05

quote:
Цель вопроса указана в нем - какие способы помощи людям Вы используете. Можно в личку. Кроме того, это Вы в этой теме упомянули, что предпочитаете помогать людям. Отсюда и вопрос.
Я считаю, что право на свободное передвижение имеют ВСЕ люди и ВСЕ дети. Но совершенно необязательно для этого группам добровольцев с вилами и факелами бегать по городу в поисках бездомных собак с целью "найти и обезвредить". Если честно, такая группа "добровольцев" меня пугает больше, чем стая собак. Где гарантия, что эти самые "добровольцы" не нападут на меня, любимую, гуляющую с собаками? Что там им в голову придет? хз...
Я сама к посторонним собака не полезу - я их опасаюсь. Если интересно, могу рассказать, как мы тут со стаей (ну, не совсем стаей - так, группой собак из 5-7 особей) "воевали" за территорию. Отвоевали, надо сказать.

Способы моей помощи людям не относятся никоим боком к теме беспризорных собак
В личку я об этом не напишу, поскольку, как уже сказала, считаю ваш вопрос попыткой соразмерить вашу деятельность с животными с реальной помощью людям, а такие сравнения считаю абсолютно неуместными и доказывать в теме про собак, что люди все-таки важнее, я не буду

Группа добровольцев вряд ли соберется, так как мало кому уголовная статья в биографии нужна

Про стаю интересно, ибо плохо представляю как правильно себя вести если возникла такая ситуация

Н@тти 08-11-2013 11:06

quote:
Originally posted by ivtan:

всегда проще требовать с других, чем делать самим


конечно, кто бы спорил, для чего вы констатируете очевидные вещи))

Y'nka 08-11-2013 11:07

quote:
Originally posted by Lara911:
Вот и поговорили

Так, по-моему, с первых страниц об этом говорим.
Нужно стерилизовать беспородных, нужна ответственность владельцев всех домашних животных (и кошек, и собак, и породистых, и дворняг), нужно повышать уровень культуры содержания животных (правильное кормление, обработка от паразитов, вакцинирование, дрессура, нормальный выгул, занятия с собакой и т.д.). Для этого нужен закон, который бы регулировал социально-гражданские отношения в сфере содержания животных. Это все понимают. Толку от этого? Я никуда не писала, никуда не звонила - примера Бешеной собаки более, чем достаточно. Собственными силами как можем, так и убираем животных с улиц. Хотя нет, звонила и разговаривала с Очень Важным Человеком. Он мне ответил, что тема бездомных собак и приюта мало интересует правительство, и смысла нет пытаться даже лоббировать какие-то законопроекты
Н@тти 08-11-2013 11:07

quote:
Originally posted by Бешеная собака:

Все верно, именно так и есть. Про что я пытаюсь донести еще с 5-ой страницы. Но почему-то моя "война" с этим считается "зоошизой".
Я, как и все, хочу, чтобы деньги тратились эффективно, а результат был, хоть какой-то. Пока даже какого-то нет
По деятельности САХа были такие вопросы: часто трупы вообще не утилизировались, но в отчетности значились; средство, которым усыпляли заменялось более дешевым препаратом (в отчетах стояло дорогое средство); платные собаки включались ли в статистику освоения бюджетных средств (платных вызовов тоже не мало у них). Как мне сказали, что нарушения были выявлены, но какие именно - официального ответа не дали. Ну и, главный вопрос был - о регламенте работы и участие в конкурсе.


в начале темы упоминался демократор, не имею сведений - насколько эффективен, но может попробуем?

Бешеная собака 08-11-2013 11:09

Нашла ответы на последнюю акцию:

click for enlarge 1920 X 2891 485.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2891 432.9 Kb picture

ответ нашего Управления Ветеринарии:
click for enlarge 1145 X 1566 286.9 Kb picture
click for enlarge 1145 X 1566 221.2 Kb picture

Ответ Администрации города:
click for enlarge 1920 X 2715 486.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2715 510.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2715 391.9 Kb picture

Kilmez 08-11-2013 11:11

quote:
Originally posted by Бешеная собака:

Это про домашних собак, в теме речь о бездомных животных. Это несколько другая проблема.


По ссылке - собака из приюта.
И сусанин ещё и переврал всё, что мог.

дикая кошка 08-11-2013 11:13

quote:
Originally posted by Н@тти:

в начале темы упоминался демократор, не имею сведений - насколько эффективен, но может попробуем?



На демократоре при наборе определенного количества подписей-петиция автоматически "уходит" в "нужные" инстанции.другое дело,сколько человек подпишут петицию,если там будут слова о запрете размножения домашних беспородных животных?
Бешеная собака 08-11-2013 11:18

Последний раз по "живой" акции, ответы на которую я выложила, подписали чуть больше 500 человек, все как один - "зоошиза"
Ривелька 08-11-2013 11:22

quote:
Я естественно предпочла стерилизовать, я против бесцельного размножения животных

да елки палки, поймите, что одной стерилизацией тут не решить вопроса агрессии животных. От того что не может размножаться, собака не станет доброй и ласковой. Ей точно также надо будет "держать" территорию и кормушку, чем то питаться
Lawyerfromnowhere 08-11-2013 11:22

quote:
Originally posted by Н@тти:

я лично буду принимать меры только при непосредственной угрозе
но при возникновении такой угрозы - пойду на все, чтобы защитить ребенка, хоть палкой, хоть отравой


так все абсолютно и сделают

Y'nka 08-11-2013 11:24

quote:
Про стаю интересно, ибо плохо представляю как правильно себя вести если возникла такая ситуация

Я опишу два случая. Первый - борьба за территорию с бездомными собаками, второй - попытка отбиться от двух хозяйских ротвейлеров, перемахнувших весной через забор.
Случай первый. Стая.
Сразу скажу, мне было намного легче, поскольку у меня есть собаки.
В соседнем дворе добрая женщина регулярно прикармливает собак со стоянки. Они периодически плодятся. Начинают бегать с лаям по двору, что не нравится жителям, те вызывают САХ. Их периодически убивают. Конечно, всех не убивают, а оставляют парочку сук, чтоб была работа на следующий год. С каждым годом потомство от этих собак становится более агрессивным и диким. На них неоднократно жаловались владельцы мелких собак - нападают сзади, пытаясь вырвать мелкашку. Собаки обычно тусили у стоянки, но утром выходили на наш "выгулочник". Потом они обнаглели и стали забегать на территорию нашего двора и соседних с нами коттеджей. Разговоры с женщиной о ненужности прикорма стаи результатов не дали. Моему терпению пришел конец, когда собаки убили коттеджную кошку, неосмотрительно выпущенную хозяевами на самовыгул. Я стала делать следующее: как только я видела собак на территории выгулочника за домом, я спускала на них своего пса (он великолепно управляем, поэтому никакой опасности даже для этих собак он не представлял), он с грозным видом делал несколько скачков в их сторону, заставляя собак отступать к стоянке. При приближении к ним он останавливался мной и отзывался. Постепенно мы оттеснили собак с "нашей" территории окончательно. Сейчас они не появляются во дворе и практически никогда не появляются на выгулочнике.
Но что делать, когда нет пса, способного прогнать стаю?
Я делала следующее: не показывайте свой страх. Если Вы видите, что к Вам приближается агрессивно настроенная стая (облаивают, пытаются окружить), орите, что есть силы на них, грозно и страшно "Фуууууу! Пошли вон отсюда", вспомните все плохие слова, которые Вам запрещали в детстве говорить родители Обычно это срабатывает. Если не сработало - делайте вид, что поднимаете либо на самом деле поднимите с земли палку, камень, бутылку, делайте выпад в сторону ВОЖАКА (Вы его сразу определите, он будет атаковать Вас первым), замахиваясь на него палкой. Все, естественно, сопровождается ором. Не давайте собакам обойти Вас со спины и приблизиться! Не давайте им схватить Вас за рукав или штанину! Если это все-таки случилось, и Вы упали, сгруппируйтесь, подтяните ноги к себе, закройте голову руками, продолжайте ОРАТЬ. Но обычно до этого не доходит. Собаки разбегаются либо теряют к Вам интерес после камней и палок. НИКОГДА не провоцируйте стаю первой! Например, бегут мимо - пусть бегут, идите спокойно, куда шли. Как-то так....
Y'nka 08-11-2013 11:25

quote:
Originally posted by Ривелька:

да елки палки, поймите, что одной стерилизацией тут не решить вопроса агрессии животных. От того что не может размножаться, собака не станет доброй и ласковой. Ей точно также надо будет "держать" территорию и кормушку, чем то питаться

Да, елки-палки! Речь-то идет о стерилизации ДОМАШНИХ беспородных и недопущении потомства. Хоть читайте внимательно.

дикая кошка 08-11-2013 11:27

quote:
Originally posted by Ривелька:

да елки палки, поймите, что одной стерилизацией тут не решить вопроса агрессии животных. От того что не может размножаться, собака не станет доброй и ласковой. Ей точно также надо будет "держать" территорию и кормушку, чем то питаться


Мы о стерилизации домашних сейчас говорим.потому что именно домашние кошки и собачки " основные поставщики" коробочников с рынка на Сенной.
Lawyerfromnowhere 08-11-2013 11:28

quote:
Originally posted by Y'nka:

Хоть читайте внимательно.

+100500

Н@тти 08-11-2013 11:35

quote:
Originally posted by Ривелька:

да елки палки, поймите, что одной стерилизацией тут не решить вопроса агрессии животных. От того что не может размножаться, собака не станет доброй и ласковой. Ей точно также надо будет "держать" территорию и кормушку, чем то питаться



да елки-палки вы прочтите сперва вопрос на который я ответила
Y'nka 08-11-2013 11:35

Случай второй. Ротваки.
Гуляю с коляской с пятимесячным ребенком и двумя мелкашками. Проходим мимо домика за Волгателекомом. Оттуда выпрыгивают два ротвака - кобель и сука. Кобель более-менее адекватный. Сука - явно любительского размножения, мелковатая, со светлыми глазами, абсолютно безумным взглядом и явно недружелюбным настроем. Мелкашки у меня разнополые. Кобель пытается атаковать мелкого кобеля, но теряет к нему интерес, поскольку тот не отвечает на агрессию. Сука же молча пытается схватить по очереди то одного, то другого спаниеля (в каждом веса 8кг). Я кручусь, как уж на сковородке, пытаясь отогнать суку, зову хозяев, но их нет. Сука наглеет в край и предпринимает откровенные попытки схватить мою собаку, сидящую между моих ног. Хватаю собаку на руки. Сука пытается выхватить ее из моих рук. Ситуация, мягко говоря, неприятная. На мои оры ФУУУУУУУ сука реагирует слабо. Так и вертимся около коляски. При этом ротвачка пытается еще и в коляску заглянуть. Мимо еще мальчонка в школу шел лет 8, так эта зараза на него переключилась. Бедный ребенок встал как вкопанный, смотрит на меня, не знает, что делать, хотя я в тот момент тоже слабо представляла, что делать при наличии двух мелких собак, одного ребенка в коляске, другого, чужого, рядом, и двух ненормальных ротваков без хозяина. И тут я разозлилась. Как пошла орать на эту мразь, попутно подбирая с земли комья грязи, камни, снег - что под руку попадется - и кидая в нее. Мальчонка проскочил в сторону школы. Сука начала отходить от нас. Но при попытке продолжить движение пыталась атаковать со спины. В общем, минут 8 я там отбивалась от нее. Капец, меня колбасило. Я, по-моему, голос сорвала, когда орала на нее Поверьте, стая дворняжек по сравнению с двумя охранными ротваками - это так, цветочки.
Ривелька 08-11-2013 11:36

Ну стерилизуете вы всех домашних, на улице после этого не останется бродячих? Смешно даже. Заметьте, на детей набросился не домашний нестерилизованный питомец, а бродячая собака.
Тема вошла в обычную колею спора породных и беспородных животных...
Y'nka 08-11-2013 11:36

Кстати, в первом описанном мной случае не было бы стаи, если бы оставили на территории всего ОДНУ стерилизованную крупную суку - она бы не пустила на свою территорию чужаков, они бы не бегали, веселясь, по округе.
Lawyerfromnowhere 08-11-2013 11:39

quote:
Originally posted by Ривелька:
Ну стерилизуете вы всех домашних, на улице после этого не останется бродячих? Смешно даже. Заметьте, на детей набросился не домашний нестерилизованный питомец, а бродячая собака.
Тема вошла в обычную колею спора породных и беспородных животных...

мдя....

ivtan 08-11-2013 11:40

quote:
Originally posted by Ривелька:

Ну стерилизуете вы всех домашних, на улице после этого не останется бродячих? Смешно даже. Заметьте, на детей набросился не домашний нестерилизованный питомец, а бродячая собака.
Тема вошла в обычную колею спора породных и беспородных животных...



их не станет больше за счёт "бывшедомашек" на которых у хозяев обострилась аллергия, им некогда стало ими заниматься, они просто стали не нужны.
Y'nka 08-11-2013 11:42

quote:
Originally posted by Ривелька:
Ну стерилизуете вы всех домашних, на улице после этого не останется бродячих? Смешно даже. Заметьте, на детей набросился не домашний нестерилизованный питомец, а бродячая собака.
Тема вошла в обычную колею спора породных и беспородных животных...

На минуту задумайтесь, откуда на улицах бродячие собаки?
ЗЫ: прежде, чем говорить о споре между породистыми и беспородными, узнайте о наличии породистых и беспородных животных у своих собеседников. Блин, ну лишь бы ляпнуть ведь...