Жизнь это движение + а не пустозвон
quote:
Originally posted by Y'nka:
Чего Вы не увидели в теме заводчиков? Зоофильства?
если не понимаете, что вам пишут, на кой вопросы задавать? Только подтверждаете каждый раз, кем являетесь.
quote:
Originally posted by Y'nka:
Ох, как Вы ошибаетесь. Истинно диких собак в городе нет. Они обитают на свалках, ближе к лесу. Они боятся людей. Уличных в пятом поколении собак, может, 1-2 на сотню наберется. Стаи складываются из бывшедомашних собак и потомства от домашних, оказавшегося на улицах. Спасибо кому?....Правильно, размноженцам
У меня другая информация и я ей доверяю больше зная вашу заинтересованность в поголовном медвмешательстве.
Цитата:
"И надо сказать честно - бродячие, дикие собаки в Москве, да и в других городах - это не <милые бедные собачки, которых выбросили хозяева>: Хотя есть и такие, но эти, брошенные собаки, либо очень быстро погибают, в том числе и от зубов своих диких собратьев, либо прибиваются к какой-то стае.
Подавляющее большинство бездомных собак были рождены на улице. В городе лишь 1 процент из бездомных собак -это животные, брошенные или потерянные своими хозяевами. Остальные собаки - <бездомные> уже не в первом поколении.
Похожие данные приводит и биолог Андрей Поярков, более 30 лет изучавший бродячих собак в Москве. По его оценкам, на улице выживает менее 3 процентов выброшенных или потерянных животных.
Ибо для собак выживание возможно только в стае: Любой <чужак> либо изгоняется с территории, либо убивается:
почти все написали, что девочки собак не трогали, цитировать не буду, ибо с телефона неудобно, но в статье вообще-то написано, что они играли с одной из собак и гладили ее, а кобель приревновал и набросился на них.так что тоже не просто так это сделал. но я его не защищаю, это просто к слову о человеческом факторе. всем покусанным здоровья и побыстрее поправиться.
помню что в детстве тоже играли с собаками на улице,хоть родители запрещали.
и еще помню жил во дворе хозяйский доберман, который гулял исключительно без поводка, далеко убегая от хозяина, стоявшего всегда у подъезда, и этот доберман любил напрыгивать на идущих детей и тр*хать их. вот таких точно надо усыплять вместе с хозяином
а вообще я за принятие законов, ужесточающих контроль за содержанием и разведением животных. только это должна быть не местная инициатива, а все таки федеральный уровень. только вот нужен кто-то, кто возьмется за написание такого предложения, а уж плдписи собрать думаю не составит труда. может ту же петицию. я бы подписала, и еще нашла людей, которые пожпишут
Mackutos, У Вас статистика тоже верная, но в отношении стай и города Москва. Вы не берете в расчет Московские приюты, где до 90% бывшедомашних и подкинутых разведенцами животных. Базы, вокзалы, дачи, где вполне приживаются отдельные бывшедомашние особи, коих не считали - так как они не в стае.
В Ижевске нет такого количества приютов, поэтому процент выброшенных бывшедомашних намного выше, в том числе и в стаях; бывшедомашние не попадут у нас в приют, а попадут на улицу. Особенно процент высок среди кошачьих, где стаи, изгнание с территории и убийство особей своего рода не практикуются (среди собак убийство себе подобных - также, кстати, огромная редкость).
По приюту - если бы туда наше население не таскало плоды своего разведения каждый день, он мог вполне взять на себя роль по отлову и содержанию бродячих собак и во втором и в третьем поколении. Но пока статистика неутешительна
В нем больше половины домашних животных.Ну и, сенная у нас - основной поставщик будущих бродяжек
"Добрые" люди тащут туда своих котят-щенков, которые практически сразу разбрасываются по близлежащим подъездам.Поэтому пока есть источник, этот водоем будет полным, хоть застреляйся и затравись
Что тут рассуждать? Истреблять и точка..... Если власти не могут справиться с решением проблемы бродячих животных, пускай охотников привлекают и общественность... За вознаграждение рублей в 100 за хвост, алкашня за пару дней проблему решит!
Да и содержать в квартирах, крупных пород собак давно пора запретить, а мелких не более одной, ну и кошек не более 2-х!
а три кошки много?) странные критерии у вас. а в квартире однокомнатной? пентхаус тоже считается за квартиру?)тогда надо вывести формулу, типа одна кошка на 33 кв.м)
quote:
За вознаграждение рублей в 100 за хвост, алкашня за пару дней проблему решит!
вот это будет мясорубка по всему городу, даже в самых страшных кошмарах такое не представить. сами то подумайте, если такое действительно произойдет, то всех животных будут уничтожать и в любое время суток, пострадать могут даже те, которые гуляют со своими хозяевами, вспомните не так давно был убит щенок эрделя на глазах хозяйки.
ну почему у нас все из крайности в крайность.
За такое вознаграждение алкашня чересчур рьяно возьмется за работу.вотт тока бродячие они умнее и спрячутся,а под раздачу и хозяйские могут попасть.
quote:
Originally posted by Ula_11:
почему у нас все из крайности в крайность.
потому, что пока ситуация не доходит до крайности, "женщины большие молодцы, курируют доверчивых и безобидных собак (стерилизованных, курируемых жильцами домов, любимцев жителей)"
то большинство жильцов, которое ПРОТИВ прикорма рядом с жилым домом своры собак, их не волнует.
Так может их взволнует массовое истребление бездомных псин?
а еще сами хозяева неудачники получат шанс избавиться от надоевшего животного, да еще и денег срубить, ато за усыпление платить бы пришлось
не так давно знакомая завела щенка, взяла по объявлению поддавшись на уговоры дочки. щен жил у них недели 3-4. потом его увезли и оставили у приюта. на мой вопрос, почему не пристроили, был дан ответ, что надо же писать объявления да и долго это, могут и не найтись желающие, а в приют взять не согласились, поэтому его просто оставили у ворот...
надо повышать ответственность, все другие пути ни к чему не приведут
quote:
Originally posted by Lainess:
почти все написали, что девочки собак не трогали, цитировать не буду, ибо с телефона неудобно, но в статье вообще-то написано, что они играли с одной из собак и гладили ее, а кобель приревновал и набросился на них.так что тоже не просто так это сделал. но я его не защищаю, это просто к слову о человеческом факторе.
Человеческий фактор может обсуждаться в единственном случае - в случае проявления необоснованной агрессии человека по отношению к животному.
Погладили девочки собак, не погладили, попрыгали рядом, побегали - не имеет никакого значения, если они их не били и не травили!
quote:
Originally posted by Lainess:
а три кошки много?) странные критерии у вас. а в квартире однокомнатной? пентхаус тоже считается за квартиру?)тогда надо вывести формулу, типа одна кошка на 33 кв.м)
Лет 10 назад в соседнем доме жила бабулька выжившая из ума, держала штук 10 псов... Соседи ее 3 года не могли управы на нее найти, ибо содержала она их в полной антисанитарии, выгуливала редко, гадили они у нее дома, вонь по словам соседей ее, была невыносимая в подъезде и этажом ниже. В итоге бабулька померла, нашли ее объетую ее же голодыми псами-(
Вам бы такую соседку на пару лет, думаю Вы бы тут вообще за запрет собак начали выступать-)
quote:
Originally posted by Змей Петров:
да, тему засрала зоошиза, поэтому я не вижу смысла продолжать разговор здесь, они не хотят решать городскую проблему, с ними невозможно вести конструктивный разговор, ибо постоянно талдычат одни и те же фразы. Но, благодаря этой теме на меня вышли люди, с которыми уже договорились о встрече и сотрудничестве, подвижки есть. Отрадно, что есть в городе умные, неравнодушные люди. Которые хотят, чтобы их дети могли спокойно ходить домой из школ. На эту сральню я больше времени терять не намерен. Зоошиза неистребима, поэтому буду действовать по-другому.А ТС предлагаю вообще тему закрыть. Хотя её право, конечно.
Конечно, зоошиза засрала тему, зоошиза виновата в наличии собак на улицах, а призыв к стерилизации - коммерческая составляющая разведения. Ага. Намного проще спихнуть все на ту самую шизу, чем признаться, что люди, в том числе, вы, ваши знакомые, друзья и коллеги и вносят весьма существенный вклад в пополнение собачьих стай на улицах. Не хочется признавать себя, любимых, виноватыми, не хочется. Мы будем усираться, доказывать с пеной у рта, что собак следует убрать с улиц (кто бы спорил?), что они мешают нам жить, будем призывать к травле, но даже словом не обмолвимся с соседом-размноженцем о необходимости стерилизации и недопустимости размножения дворняг- это ж не царское дело. Лучше с оружием по улицам ходить. Браво!
quote:
Originally posted by Н@тти:потому, что пока ситуация не доходит до крайности, "женщины большие молодцы, курируют доверчивых и безобидных собак (стерилизованных, курируемых жильцами домов, любимцев жителей)"
то большинство жильцов, которое ПРОТИВ прикорма рядом с жилым домом своры собак, их не волнует.
Так может их взволнует массовое истребление бездомных псин?
В голову не приходит, что бывают такие ситуации, когда большинство жильцов не против проживания на придомовой территории стерилизованной, привитой и неагрессивной собаки? Я про это писала.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
За такое вознаграждение алкашня чересчур рьяно возьмется за работу.вотт тока бродячие они умнее и спрячутся,а под раздачу и хозяйские могут попасть.
Под раздачу в первую очередь в этой ситуации попадут "самовыгуливающиеся" псы на свободном размножении
НЕт законов, внятно запрещающих нахождение на улицах безхозяйных животных - должно быть понимание у людей недопустимости самовыгула.
Нет понимания у людей - будет плодиться количество псов. так что если это количество сократится - я двумя руками "за".
Я ещё раз обращаюсь с просьбой к Бешеной собаке и Яне - пожалуйста, выложите переписку с администрацией города и правительством.
Хочется видеть, в чем вам реально отказали, что вы предлагали, с чем согласились.
quote:
В голову не приходит, что бывают такие ситуации, когда большинство жильцов не против проживания на придомовой территории стерилизованной, привитой и неагрессивной собаки? Я про это писала.
конечно - НЕ ПРИХОДИТ!!!!!!
т.к. собака носится не только там, где БОЛЬШИНСТВО соглашающихся жильцов! На стройке на Буммашевской тож все были согласны, да?
Кроме того, а как быть с позицией меньшинства????
quote:
то большинство жильцов, которое ПРОТИВ прикорма рядом с жилым домом своры собак, их не волнует.
я против прикорма и меня очень волнует, что такие добрые люди кормят их прямо посреди двора, а еще хлеще того выкладывают остатки еды на крылечки подъездов, не думая, что ребенок идущий домой может наткнуться на бездомную собаку поедающую свою еду, которая будет охранять свою территорию.
quote:
"женщины большие молодцы, курируют доверчивых и безобидных собак
возможно они и молодцы, но пусть тогда они забирают их к себе домой и кормят их в своих квартирах
quote:
то большинство жильцов, которое ПРОТИВ прикорма рядом с жилым домом своры собак, их не волнует
Ну почему у нас всегда так: "пока гром не грянет, мужик не перекрестится"...Что мешало жителям домов вызвать отлов раньше? Ведь видели же стая увеличивается, но как всегда всем все равно.
Расскажу реальный случай: у нас во дворе на территории школы ощенилась собака, 11 щенков. Собака действительно добрая, доверчивая, все ее подкармливали и гладили. Родители с детишками приходили к щенкам, как в зоопарк (хотя вот зачем подпускать ребенка-грудничка к уличным щенкам, неужели заразы не боятся?), все умилялись и тискали их. И никто из взрослых даже не подумал, что месяца через три под окнами будет стая из 12 собак, а потом они начнут плодиться в геометрической прогрессии. Мне вот этого совсем не хотелось, в итоге щенков раздали в добрые руки, мамочку стерильнули и пристроили в семью, где она до сих пор живет счастливо.
Народ, неужели непонятно, чтобы как-то решить ситуацию с бездомышами, нужно в первую очередь начать с себя, а не ждать что прилетит вдруг "волшебник" и решит все проблемы.
quote:
когда большинство жильцов не против проживания на придомовой территории стерилизованной, привитой и неагрессивной собаки? Я про это писала.
Вот пока не будет законов, обязывающих каждого жалельца-идиота отвечать за прирученную "стерилизованную привитую и неагрессивную собаку", либо псы будут рвать людей, либо люди - их истреблять.
И да, я ЗА гуманное усыпление агрессивных собак, против прикармливания стай во дворах жилых домов. Но также против повального отстрела. Не принесет это никаких реальных результатов.
А щенков к нам во двор подкидывают в коробках регулярно, живем недалеко от Сенной...Ну и с частного сектора бегут здоровые собаки в поисках прокорма.
quote:
Originally posted by Ula_11:
возможно они и молодцы, но пусть тогда они забирают их к себе домой и кормят их в своих квартирах
это цитата из темы в ветке о животных: там содержались фото больших псов со стройки, которых "курирует женщина - большая молодец", которая "была категорически против их пристройства". но вот незадача - эти псы искусали ребенка, поэтому теперь псам срочно нужны хозяева, а так носились они по округе свободно, курируемые женщиной-молодцом. Речь, по словам ТС, велась не об этой ситуации и та стройка - не на Буммашевской.
После высказанного возмущения поведением "женщины - большого молодца" тему скорехонько удалили.
Ню-ню,самовыгульные тоже удрать могут.а под раздачу попадут собаки,которые выгуливаются либо юными девушками,либо старушками.ибо у таких собаку отобрать легче всего.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Ню-ню,самовыгульные тоже удрать могут.а под раздачу попадут собаки,которые выгуливаются либо юными девушками,либо старушками.ибо у таких собаку отобрать легче всего.
а за такими хозяева лучше смотреть будут.
Не можешь удержать собаку - не заводи, т.к. она может создать аварийную ситуацию на дороге, напугать ребенка, укусить.
quote:
Originally posted by Н@тти:конечно - НЕ ПРИХОДИТ!!!!!!
т.к. собака носится не только там, где БОЛЬШИНСТВО соглашающихся жильцов! На стройке на Буммашевской тож все были согласны, да?
Кроме того, а как быть с позицией меньшинства????
А чем Вам помешает безобидная и неагрессивная собака? Есть разница - и очень большая- между одиночной собакой, живущей во дворе, и стаей.
Полагаю, что на Буммашевской вряд ли кто-то хотел соседствовать со стаей.
quote:
Originally posted by Чел$и:
неужели заразы не боятся?
их в Яндексе зобанили
моя тёща от этого умерла лет 15 назад
------------------
Некрасивых женщин не бывает, а нет... вот смотри, бывает
Н@тти, таких женщин в каждом дворе можно найти.
Вы про ту, я про ту, что живет в нашем доме, но она только кормит. объяснять ей, что все собаки бегут с частного сектора к нам поесть ей бесполезно.
ЗЫ: рекомендую посмотреть передачу "Школа злословия" с участием Елены Типикиной, очень информативная передача получилась, рекомендую.
quote:
Originally posted by Y'nka:А чем Вам помешает безобидная и неагрессивная собака? Есть разница - и очень большая- между одиночной собакой, живущей во дворе, и стаей.
Полагаю, что на Буммашевской вряд ли кто-то хотел соседствовать со стаей.
Собака это животное.... Кто знает что у нее на уме? Сегодня добрая, а завтра нападет!
quote:
Originally posted by Ula_11:
ЗЫ: рекомендую посмотреть передачу "Школа злословия" с участием Елены Типикиной, очень информативная передача получилась, рекомендую.
+1. Всем, кто активно участвует в теме - очень хорошо бы посмотреть эту передачу.
quote:
Originally posted by Н@тти:а за такими хозяева лучше смотреть будут.
Не можешь удержать собаку - не заводи, т.к. она может создать аварийную ситуацию на дороге, напугать ребенка, укусить.
Кто смотреть?у двоюродной сестренки в Челябинске алкашня так пуделя отобрать пыталась.у них пункт приема бродячей живности был,а тут девушка с собакой,че б не поживиться.вот о чем я.
Так что пусть уж лучше организованно, адекватными людьми.
Игорь888, это вы уже про крайности написали о 10 собаках, опять же ужесточение ответственности поможет) а за соседей спасибо, меня мои устраивают)
Обсуждений быть не может: есть опасность для детей (а она есть реально), она должна быть ликвидирована любой ценой! Это, кстати, и есть реальный (а не надуманный- типа этот президент плохой, а другой (с чего бы?) будет лучше) повод выйти на площадь. Ждем реакции властей, если ее не будет (что скорее всего, т.к. этим ушлепкам никто денег не дает, даже в долг)- есть смысл самим начать рулить. Если смогут решить проблему, есть смысл содержать их дальше! Вот и всё.
quote:
А чем Вам помешает безобидная и неагрессивная собака? Есть разница - и очень большая- между одиночной собакой, живущей во дворе, и стаей.
Полагаю, что на Буммашевской вряд ли кто-то хотел соседствовать со стаей.
А почему, и, главное - кому? я должна объяснять, чем она мне мешает?
За неё кто-то отвечает? Нет
НЕизвестно, чем она болеет, она может заразиться бешенством, никто не прививает её, даже если один раз стерильнули, это не гарантия её здоровья. Она может стать жертвой садистов, и это могут увидеть дети.
Я живу в многоквартирном доме, я против того, чтобы во дворе жили собаки - мне без разницы добрые или злые. И не считаю что должна с кем-то объясняться, почему я - против.
Кроме того, подавляющее (подавляющее !!!!!!) большинство собачников безответственные люди. Как прикармливать - так они первые, как отвечать за покусанных - собака не моя, я покормила только!
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Кто смотреть?у двоюродной сестренки в Челябинске алкашня так пуделя отобрать пыталась.у них пункт приема бродячей живности был,а тут девушка с собакой,че б не поживиться.вот о чем я.
Так что пусть уж лучше организованно, адекватными людьми.
Конечно, лучше.
Так нету их, организованных.
Что теперь - пусть псы детей рвут?
зоофилы считают, что права цобак - важнее жизни наших детей
они могут срать на децких площадках, заражать нас бешенством и эхиноккокозом, кусать нас.....
но трогать миленьких блоховозикофф - низя!
------------------
Я не грустный, просто ебло такое.
quote:Я где-то писала,что лучше бы псы рвали детей! Вам говорят,что бороться надо в комплексе:уже существующих убирать с улиц:адекватных животных-пристраивать, агрессивных-отстреливать,параллельно запретив размножение.Вы боритесь со следствием,но не с причиной.
Originally posted by Н@тти:Конечно, лучше.
Так нету их, организованных.
Что теперь - пусть псы детей рвут?
Собак терпеть ненавижу,на месте этих девочек умерла бы со страха.
Были 2-3 собаки бегали около дома,жильцы кормили видимо+рядом заброшенная стройка дома, через год была стайка5-6 вели себя агресивно особенно почемуто вечером(дети с ними неиграли), звонили в службы чтоб отловили(неоднократно и сами жильцы и ТСЖ), ответ- денег на отлов нет, лимит исчерпан еще в начале года. прошел еще год, звонки звонки(регклярно вопрос поднимался на собрании) -ответ тотже, на сегодняшний момент бездомных собак около дома и в окрестностях нет, спрашивал у ТСЖ, что наконецто отловили? "нет опять денег нет,сами справились". как, яуже неуточнялся.
в доме кстати живет немецкая овчарка, но там такое жесткое воспитание, она без команды даже за мячиком детским не бежит, сам видел.
quote:
большинство собачников безответственные люди. Как прикармливать - так они первые,
всех под одну гребенку нельзя причесать
у меня собаки регулярно посещают дрессировочную площадку, регулярно прививаются, всегда выгуливаются на поводке возле многоквартирных домов.
И не прикармливаю я собак, т.к. мне очень не нравиться, когда прикормыши сопровождают мою течную суку на прогулке, это что касается меня, но и многие собачники (как вы выразились), которые своих собак не нашли на помойке, тоже не будут прикармливать, т.к. чаще всего такие бездомыши являются разносчиками болезней, пироплазмозных клещей и т.д. и т.п.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Вам говорят,что бороться надо в комплексе:уже существующих убирать с улиц:адекватных животных-пристраивать, агрессивных-отстреливать,параллельно запретив размножение.
а вам отвечают, что не скоординирована борьба на сегодняшний день, как у лебедя, рака и щуки, в первую очередь между самими зоозащитниками.
В каком комплексе бороться, против чего?
ОДни за свободное размножение - другие против.
ОДни с улиц убирают - другие на тех же улицах прикармливают.
Одни больную голодную дворню размножают - другие маются с ней потом.
И что одни предлагают - других не устраивает, а вопрос стоит на месте.
На одной странице порицают самовыгул - на другой те же люди нам поясняют, что если собака добрая и привитая и большинство "за" (кто его кстати считал, это большинство? анкеты собирали? половина недовольных просто пассивно промолчит, ибо связываться с зоошизой не каждому хочется), то нехай во дворе живет.
Поэтому тут можно много говорить, борьба, целесообразность, то-се, но пока нет законодательного регулирования и внятной программы по разрешению ситуации - её можно разрешить только силами самих горожан, причем речь не только об отстрелах.
quote:+ много!
В@сёк
Какая разница, добрая/злая/домашняя/дикая/породистая/дворняга (нужное подчеркнуть) укусила ребёнка? Был факт - должно быть действие.
quote:
Originally posted by Ula_11:
всех под одну гребенку нельзя причесать
у меня собаки регулярно посещают дрессировочную площадку, регулярно прививаются, всегда выгуливаются на поводке возле многоквартирных домов.
И не прикармливаю я собак, т.к. мне очень не нравиться, когда прикормыши сопровождают мою течную суку на прогулке, это что касается меня, но и многие собачники (как вы выразились), которые своих собак не нашли на помойке, тоже не будут прикармливать, т.к. чаще всего такие бездомыши являются разносчиками болезней, пироплазмозных клещей и т.д. и т.п.
значит вы ответственный собаковладелец, а не собачник, и речь не о вас
но, поверьте, очень много "прекраснодушных" собачниц, которым плевать на страхи детей, особенности формирования собачьих стай, их поведения во время течек и т.п.
такая кусок собаке кинула - вся из себя большая молодец. А то, что где-то у ребенка потом кусок мяса с руки оборвали - её не колышет, она ж не видела, её "прекраснодушие" не пострадало. И вообще, наверна ребенок сам виноват, у неё собаки добрые, просто так не кинутся.
quote:
Originally posted by Rumster:
"нет опять денег нет,сами справились". как, я уже не уточнялся.
вот похоже этим дело только и может окончиться
собачникам устанешь доказывать, что не должна хоть предобрая-престерилизованная-преодинокая собака болтаться по городу без хозяина.
Правил-то нет, законов нет, по которым можно было бы привлечь к ответственности женщину большого молодца, прикормившую наполовину нестерилизованную стаю вблизи многоквартирного жилья.
Вот собачники этим и пользуются.
Значит, в отсутствие законодательного регулирования самое разумное в целях безопасности детей, это правило "нет хозяина - нет собаки".
А что касается пострадавших домашек - спасибо пусть говорят вышеупомянутым собачникам в случае чего, ибо лично я жизнь сотни домашек не поставлю против одного даже не то что покусанного, а напуганного ребенка.
Дети - важнее собак.
Некоторым владельцам породистых крупных собак неохота простое сделать: взять своего крутопородистого зверя на поводок, они огрызаются даже на просьбы жильцов двора, куда они пришли с другой территории
quote:
В@сёк+ много!
Какая разница, добрая/злая/домашняя/дикая/породистая/дворняга (нужное подчеркнуть) укусила ребёнка? Был факт - должно быть действие.
quote:
Originally posted by Shnurius:
укусила ребёнка? Был факт - должно быть действие.
Укусить в ответ?
quote:Усыпить.
Originally posted by Kilmez:
Укусить
есть такое понятие, недоступное большинству людей: "ответственность за свои действия"
это отличает нас от животных
уличная собака кусает ребёнка и не понимает, что её за это пристрелят
собака, прошедшая обучение, не укусит без команды "фас!"
ответственный хозяин выгуливает свою собаку в наморднике и на поводке, "патамушта так паложено!"
тот, кому плевать на других - позволяет своему зверю бегать и срать, где тому захочецца
и искренне удивляцца на претензии: "-Да она же добрая!"
это понятие хорошо понимают (извините за масло масляное) те, кто прошёл суровую школу жизни:
-накосячил - отвечай!
-украл - живи под шконкой
-убил - сам примерь верёвку на шею
-поставил машину на тротуаре - готовься к шаномонтажу 4 раза
------------------
Да. Я делаю много ошибок.<BR>Жизнь, к сожалению, без инструкций.
Должны быть механизмы, по устранению с территории жилого дома, предприятия, садового массива или стройки бродячей собаки (стаи собак), на которую жалуются ТСЖ, жильцы, дети , огородники и др. "Сегоднясуществующих" очевидно недостаточно, ЧП.
quote:
Originally posted by Н@тти:После высказанного возмущения поведением "женщины - большого молодца" тему скорехонько удалили.
Тема на месте.
Натти,я на форуме не так давно:три года.И по весне-осени всплывают такие темы,заканчивается все одинаково:у САХа денех нет-давайте сами.и некоторые действуют:травят,стреляют и т.д. Но вот собаки есть до сих пор,хотя только на моей памяти с ними борются уже три года.Почему?
Слушайте вы, детоубийцы! Еще раз повторяю- обсуждений быть не может!Есть проблема- её надо решить радикально (в этом случае). Дети (будущее нашей страны) не должны иметь проблем хотя бы в городе. Вот и всё! Если проблема радикально не решена ( у долбоёба Агашина просто реально нет на это денег), надо этого ушлепка выгнать из города! Вот и всё.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Тема на месте.
да, увидела уже
а по существу? переписку с ОМСУ Ижевска и ОИВ Удмуртии покажете?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Натти,я на форуме не так давно:три года.И по весне-осени всплывают такие темы,заканчивается все одинаково:у САХа денех нет-давайте сами.и некоторые действуют:травят,стреляют и т.д. Но вот собаки есть до сих пор,хотя только на моей памяти с ними борются уже три года.Почему?
Потому, что мало травят и мало стреляют.
потому, что есть люди, оправдывающие "самовыгул" и прикармливание.
потому, что нет нормально организованного и согласованного движения по уничтожению диких собак.
Ну, и потому что законов так и не появилось за эти три года.
Кроме того, не факт, что они появляются в тех же местах. Вероятно, их бы уже в десятки раз больше было, если б их не травили и стреляли.
quote:
Я где-то писала,что лучше бы псы рвали детей! Вам говорят,что бороться надо в комплексе:уже существующих убирать с улиц:адекватных животных-пристраивать, агрессивных-отстреливать,параллельно запретив размножение.Вы боритесь со следствием,но не с причиной.
Собак терпеть ненавижу,на месте этих девочек умерла бы со страха.
Та же ситуация, правда была на Берша 32, и собак никто не прикармливал, просто у них был гон и почему то в нашем дворе, возвращаться домой было страшно) Не за себя, а то что сыну 10 а дочка на руках, там с парковкой жопа, и машину приходилось ставить далеко от подъезда, вообщем если бежать то добежать не получится)) И сколько мне тогда гадостей написали чтоб дети мои сдохли что я сама сволочь бесчеловечная, и прочее прочее. При чем те же самые котррые ТУТ пишут ЗА отстрел.
По идее я самка- и собака самка, мы на одной территориии существовать мирно не можем, понятное дело я буду защищать детенышей. Про то что "кого то там жалко не прокатит". Вообщем нет денег на отстрел... травить. Не класть же на заклание собственных детей. К слову с Берша мы переехали и я каюсь прикармливаю котов и кошек, кого могу пристраиваю уже стерилизованными. Притаскивала б домой но муж сильно против.
quote:
собака, прошедшая обучение, не укусит без команды "фас!"
какие глубокие познания
у нас и по команде "фас" собака не кусается
т.к. сейчас этот курс построен на игре, а не на агрессии. сейчас для собаки фигурант это в первую очередь лучший друг по играм, а тех собак, что работаю на агрессии очень мало.
quote:
ответственный хозяин выгуливает свою собаку в наморднике и на поводке, "патамушта так паложено!"
а кем положено?
quote:
а кем положено?
а большинство собачников сразу намекает на несовершенство законодательной системы, как только надо хоть немного думать об окружающих ЛЮДЯХ, а не о собаках
Тут вопрос не "кем положено", а перед кем хозяин чувствует себя ответственным - перед окружающими людьми или перед своей собакой, которой веселей без намордника и ошейника гулять
Думать надо не только о своих собаках, но и о детях, которых они напугать могут
Слушайте, собаководы и собаколюбы. Никто же не покушается на ваших псов. Не мешайте остальным людям в городе (платящим, кстати,налоги) жить спокойно!!! Это вот как с педерастами- вам так нравится? так и живите. Нам, пож-ста, обычным не мешайте!!!
quote:
Вообщем нет денег на отстрел... травить.
А то что домашние собаки погибнут вам все равно?
quote:
Originally posted by Ula_11:
а кем положено?
я понимаю, что вам, зоофилам, закон не писан
------------------
Сначала они выёжываются, выёжываются,
а потом %уяк - и одинокие тридцатилетние женщины.
quote:
Законом
к сожалению, старые отменены, новые не приняты
quote:
Originally posted by В@сёк:
есть такое понятие, недоступное большинству людей: "ответственность за свои действия"
это отличает нас от животных
В@сёк, ты не поверишь...
quote:
которой веселей без намордника и ошейника гулять
по поводу намордника
повторюсь, своих вожу на поводках, а вот как то пришло время приучать к наморднику, так реакция соседей моих была такой: А кого ваша собака покусала? За что вы ей намордник надели?
quote:
Originally posted by Ula_11:
А то что домашние собаки погибнут вам все равно?
нет, это огорчает.
Но, еще раз повторюсь - отстрел СОТНИ домашек меня огорчит несравненно меньше, чем серьезный испуг ребенка, не говоря о травмах
Повторяю: мы к вам не лезем и вы к нам не суйтесь! Собаки без хозяев должны быть ликвидированы. Дети в городе ( а у нас свободная страна) должны передвигаться без проблем! Вот и всё.
quote:
Originally posted by В@сёк:
я понимаю, что вам, зоофилам, закон не писан
В@сёк, эта ветка - не "Секс".
quote:
Originally posted by Ula_11:
по поводу намордника
повторюсь, своих вожу на поводках, а вот как то пришло время приучать к наморднику, так реакция соседей моих была такой: А кого ваша собака покусала? За что вы ей намордник надели?
тогда странно от вас слышать вопрос - кем положено
уважением к согражданам это положено, и элементарным воспитанием
А соседи ваши недалекие люди - либо вы впервые на их глазах своей собаке намордник одели, вот они и удивились
quote:
А то что домашние собаки погибнут вам все равно?
Если выбирать жизнь детей или жизнь собак, надеюсь ответ очевиден. Если и травить то понятное дело не во дворе, а колбаской, в стронке.
Вам то чего переживать? Ваши собаки умные, дрянь под ногами собирать не станут.
quote:
Originally posted by Ula_11:
реакция соседей моих была такой: А кого ваша собака покусала? За что вы ей намордник надели?
естественная реакция на реакцию некомпетентных людей:
-Считаю необходимым!
в офисе меня спрашивали, зачем я ношу с собой нож
теперь они режут бечевку на коробках с тортами и пиццей, вскрывают посылочные упаковки когтями и зубами
------------------
Будь то наркотики или чувства, пуская их по вене, помни, что в итоге все неминуемо закончится %уйней.
Shnurius,
это не закон, а правила, которые были когда установлены
но увы и ах их уже отменили, т.к. пункт тех правил гласит следующее
4.2. Выгуливать собак только на специально отведенной для этой цели территории. Если территория огорожена, разрешается выгуливать собак без поводка и намордника.
Где у нас такие в городе площадки, которые должны быть в каждом микрорайоне?
ЗЫ: от темы уходим совсем в другую сторону. поэтому хотелось бы спросить тех кто живет на Буммаше, изменилась ли там ситуация по стае собак?
quote:
Originally posted by budda sas:
Повторяю: мы к вам не лезем и вы к нам не суйтесь! Собаки без хозяев должны быть ликвидированы. Дети в городе ( а у нас свободная страна) должны передвигаться без проблем! Вот и всё.
Вам в соседнюю тему. Про педофилов. Что-то там тишина. Никто педофилов ликвидировать не желает, для свободы передвижения детей.
quote:
Originally posted by Ula_11:
Shnurius,
это не закон, а правила, которые были когда установлены
но увы и ах их уже отменили, т.к. пункт тех правил гласит следующее
4.2. Выгуливать собак только на специально отведенной для этой цели территории. Если территория огорожена, разрешается выгуливать собак без поводка и намордника.
Где у нас такие в городе площадки, которые должны быть в каждом микрорайоне?
да, вы правы - нет у нас таких площадок
поэтому приходится уповать только на здравый смысл и уважение к окружающим со стороны собаковладельцев, которые вынуждены выгуливат ь своих собак там же, где гуляют люди
Нормальные собаковладельцы и без правил понимают, что люди могут испытывать дискомфорт, если рядом бегает собака без ошейника и намордника
Ещё раз повторю- у нас свободная страна! С чего дети должны чего-то опасаться шастая по родному городу? Нет хозяина- до свидания! Вот и всё, нет проблем!!!
Если и травить то понятное дело не во дворе, а колбаской, в стронке.
____________________________________________________________________
Так вообще то нормальные собаковладельцы собак своих на выгул подальше от домов и уводят
Вам то чего переживать? Ваши собаки умные, дрянь под ногами собирать не станут.
__________________________________________________________________________
Мои умные, но подобрать может собака даже очень хорошо от дрессированная и уж тогда точно, если что то случиться, то владельцы этой собаки придут к вам и заяву напишут на вас о порче имущества (т.к. собака это имущество)
ЗЫ: из песни слов не выкинешь
Полазив в инете пришел к выводу,что наиболее эффективен против собак и не только, перцовый баллончик "Контроль УМ". Цена 150р в магазине Ижевские ружья напротив мехзавода. Может хоть он иногда поможет уберечь наших детей от травм,естественно примененный взрослыми.
quote:
Нет хозяина- до свидания! Вот и всё, нет проблем!!!
По сути дела правильно, рассказываю со слов сотрудницы. не про щенков конечно а про котят. Она их плодила и отдавала бабушкам на сенной, будучи уверенной что они их там в добрые руки раздают. После статей в СМИ, сказала бабмашанетакая! И теперь просто из пригорода привозит и подкидывает в подъезд кому нибудь с установкой " все равно подберут сердобольные люди". Так вот. Зная что их на улице не оставят в живых уже понимала б что несет ответственность.
А вообще я за точечное уничтожение агрессивных особей.Если какая то псина постоянно ошивается рядом и тявкает,то против нее можно применить и таблетки в котлетке удостоверившись,что она сожрала. Разбрасывать конечно нежелательно, помрут ни в чем неповинные культурные собакены. Они же тоже разные бывают как и люди,есть преступники есть святые, есть собаки поводыри, есть бешеные псы кусающие все подряд.
quote:
Нормальные собаковладельцы и без правил понимают, что люди могут испытывать дискомфорт,
Я теперь тоже буду испытывать дискомфорт, т.к. знаю, что есть несколько человек, которые задумали травануть колбаской собак.и я не уверена, что они не проживают со мной по соседству.
Одумайтесь, стаи собак надо уничтожать гуманным способом, а не за счет жизни собак домашних - хозяйских.
Ты еще куда залезь. Все просто- свободу передвижения нас (детей) обязано обеспечить государство (мы налоги платим). Если у них (Дэниса Агашина) не получается. мы имеем право спросить- куда долбоёб дел бабки с налогов? Вот и всё.
quote:
Мои умные, но подобрать может собака даже очень хорошо от дрессированная и уж тогда точно, если что то случиться, то владельцы этой собаки придут к вам и заяву напишут на вас о порче имущества (т.к. собака это имущество)
ЗЫ: из песни слов не выкинешь
Милая моя, доказать что это сделала я да еще с умыслом, будет оочень сложно, это раз. Отпечатков на колбасе нет) это два, пиши не пиши собака скрючится твоя, если мой ребенок каку поднимет с помойки кто будет виноват? Ответ очевиден. Так же в случае с собаками, если ты не досмотришь то и вина будет твоя. Не надо перекладывать ответственность на других.
quote:
Originally posted by Ula_11:
Я теперь тоже буду испытывать дискомфорт, т.к. знаю, что есть несколько человек, которые задумали травануть колбаской собак.и я не уверена, что они не проживают со мной по соседству.
Одумайтесь, стаи собак надо уничтожать гуманным способом, а не за счет жизни собак домашних - хозяйских.
Расскажите, пжл, об этом еще своим знакомым, гуляющим с собаками без поводков и намордников, прикармливающим и т.п. - если у вас таковые имеются. Т.к. поверьте, и дети, и их родители, испытывают гораздо бОльший дискомфорт от присутствия собак, соседство с которыми им навязывают.
Гуманные способы применить не получается - среди зоовладельцев нет единой позиции - чего требовать от власти; власть пассивно относится к тому, что собаки рвут людей на улицах; люди вынуждены защищаться сами.
Как уж могут.
Да и не факт, что данное обсуждение выльется в конкретные действия. К сожалению.
quote:
сли мой ребенок каку поднимет с помойки кто будет виноват?
Вот и подумай, Сахано-Сиропная моя, об этом, когда колбаску раскидывать будешь! Где гарантия, что эту отраву дети твои не найдут?
а доказывать тут ничего и не нужно, ты уже каждое слово свое подписала, а я PrintScrin нажала.
quote:
Отлов и газовая камера?
а это тебе САХ пусть расскажет, это их компетенция
quote:
свободу передвижения нас (детей)
Кто детей пустил на форум?
quote:
Да и не факт, что данное обсуждение выльется в конкретные действия. К сожалению
Да именно так, это ж форум, где каждый горазд писать, что крут, а действия конкретные так это не к нам, пусть кто-то другой этим займется...А проблема останется все равно, мы ж в России живем. И пока будут дербаниться деньги, выделяемые на отлов, и каждый гражданин будет вязать свою собачку/кошечку направо и налево, так и будем жить. У нас в стране по-моему принцип жизни у многих:"моя хата с краю", ну пока лично не коснется.
P.S Я против повального уничтожения собак, но проблему с бездомышами решать нужно по мере сил каждому гражданину.
quote:
Originally posted by Чел$и:
P.S Я против повального уничтожения собак, но проблему с бездомышами решать нужно по мере сил каждому гражданину.
подскажите мне, что я могу сделать.
Я уже проинвентаризировала тел. книжку в телефоне на предмет выявления возможных зоовладельцев, способных усугубить хотя бы минимально ситуацию с животными. Не выявила.
Из таковых обнаружилась только соседка-старушка, ранее замеченная мною в подкармливании собаки у мульды. Вежливо поговорила.
Что я реально могу сделать, что в моих силах?
quote:
Укусить?
Усыпить.
меня кусал собственный спаниель кусу раз, я ее дразнила постоянно. и еще кусал эрдель соседский, вот это случайно получилось, кроме того одного раза - больше никого. но их не усыпили. и не надо всех животных равнять)
quote:
Вот и подумай, Сахано-Сиропная моя, об этом, когда колбаску раскидывать будешь! Где гарантия, что эту отраву дети твои не найдут?
А вот и подумаю) обязательно раскидаю собачкам колбаску, чтоб хоть пустословием не заниматься. Делом как говориться, дорогая делом отстаивать свою точку зрения. И спасибо за беспокойство за моих детей, они " дрессированные" каку не брать.
quote:
а доказывать тут ничего и не нужно, ты уже каждое слово свое подписала, а я PrintScrin нажала.
"Нажми на кнопку получишь результаааат" (с) Жми еще раз) Еще сбегай к нотариусу печати поставить, а то бумажульки никуда потом ни пришить ни пролижить. Так что напугала) В суде действуют только документы с печатью. С видорегистратора то очевидные вещи имеют косвенную доказательность. Дествуй маня )
quote:
Расскажите, пжл, об этом еще своим знакомым, гуляющим с собаками без поводков и намордников, прикармливающим и т.п.
можно поконкретнее о чем надо рассказать?
о том, что будут травить или о том, что они должны водить на поводке и в наморднике?
quote:
о том, что будут травить или о том, что они должны водить на поводке и в наморднике?
И о том и о том расскажи, внеси свою лепту.
quote:
Что я реально могу сделать, что в моих силах?
написать открытое письмо, нарисовать плакат, если на обочине у частного дома по весне из подворотни вылезают щенки, положить листовку в почтовый ящик, если под вашим окном регулярно по ночам лает собака, позвонить в ТСЖ
quote:
о том, что будут травить или о том, что они должны водить на поводке и в наморднике?
хотя бы спросите: почему поводок в руке, а не на собаке?
quote:
Originally posted by Сахарный Сироп:
А вот и подумаю) обязательно раскидаю собачкам колбаску, чтоб хоть пустословием не заниматься.
Поглядеть бы потом на вас, когда эту колбасу съест одна из подкармливаемых вами кошек
quote:
Originally posted by Lainess:
меня кусал собственный спаниель кусу раз, я ее дразнила постоянно. и еще кусал эрдель соседский, вот это случайно получилось, кроме того одного раза - больше никого. но их не усыпили. и не надо всех животных равнять)
не мешайте в кучу всех собак.
мухи отдельно - котлеты отдельно
РЕчь в данной теме идет о бесхозных собаках, за спаниэля отвечаете вы, за эрделя - сосед, вам и решать что с ними делать
Вообще я сама хорошо отношусь к воспитанным собакам. Я на работу иду - почти каждый день вижу дядечку с грозным псом. Интеллигентнейшие... чуть не сказала - люди)) Интеллигентнейшая пара, так скажу. Собака всегда в наморднике, всегда на поводке. Когда мимо них проходят люди, хозяин всегда вежливо придерживает собаку, собака присаживается у его ног - пропускают. В ответ прям хоть реверансом не отвечай ))) Миляги-симпатяги такие оба ))
Я больше чем уверена - этому Хозяину безразлично, что правила выгула собак в ижевске отсутствуют, у него есть внутренние правила, по которым он не причиняет лишнего дискомфорта окружающим. К сожалению, таких людей все меньше и меньше. Нет запрета, нет ответственности - значит есть разрешение, так получается.
quote:
Что я реально могу сделать, что в моих силах?
Так Вы уже и так сделали
quote:
Я уже проинвентаризировала тел. книжку в телефоне на предмет выявления возможных зоовладельцев, способных усугубить хотя бы минимально ситуацию с животными. Не выявила.
Из таковых обнаружилась только соседка-старушка, ранее замеченная мною в подкармливании собаки у мульды. Вежливо поговорила
Если бы каждый человек сделал бы хотя бы этот минимум, уже было бы неплохо.
Ну а если пойти дальше, то я например по мере сил занимаюсь пристройством щенков, которые родились на рабочей базе, чтобы стая не росла. САХ у нас был весной, отстрелили пару кобелей, а сучек почему-то оставили, наверное, для того, чтобы было на кого деньги в следующем году получить. Но это дело затратное, не каждому подходит. И продвигаю стерилизацию домашних животных среди друзей/знакомых, и результаты есть, более того, хозяева только счастливы.
Можно пикет собрать на площади, может тогда правительство обратит внимание на проблему бездомных животных.
Ну и еще: видите реальную стаю, вызывайте САХ, только вот денег у них уже нет...
quote:
Еще сбегай к нотариусу печати поставить, а то бумажульки никуда потом ни пришить ни пролижить.
Нотариально заверенные скриншоты страниц сделанные в присутствии самого нотариуса с указанием времени и адреса сайта прокатывают как официальный документ на раз, так что поосторожней в выражениях.
quote:
Originally posted by budda sas:Повторяю: мы к вам не лезем и вы к нам не суйтесь! Собаки без хозяев должны быть ликвидированы. Дети в городе ( а у нас свободная страна) должны передвигаться без проблем! Вот и всё.
quote:
Вам в соседнюю тему. Про педофилов. Что-то там тишина. Никто педофилов ликвидировать не желает, для свободы передвижения детей.
quote:
Ещё раз повторю- у нас свободная страна! С чего дети должны чего-то опасаться шастая по родному городу? Нет хозяина- до свидания! Вот и всё, нет проблем!!!
Логично, чо!
Сахарный Сироп, вас тоже тока собаки пугают? Педофилов мочкануть не желаете?
Обидно, как то, про собашек 18 страниц, а про педофилов 5 комментов.
quote:
Можно пикет собрать на площади,
требовать площадки для выгула и оперативности в освобождении территорий, выделения средств
Kilmez, огромнейшее вам спасибо за совет
quote:
Нотариально заверенные скриншоты страниц сделанные в присутствии самого нотариуса с указанием времени и адреса сайта прокатывают как официальный документ на раз, так что поосторожней в выражениях.
спасибо
я так и сделаю, у нас в районе ю2 очень много нотариальных контор
quote:
Originally posted by никаплипростоты:
Сахарный Сироп, вас тоже тока собаки пугают? Педофилов мочкануть не желаете?
Обидно, как то, про собашек 18 страниц, а про педофилов 5 комментов.
наказание за педофилию у нас уголовным кодексом РФ установлено
а за бесконтрольное размножение живности, прикорм, выбрасывание животных на улицу наказания нет
не надо все валить в кучу с целью увести тему в другое русло
quote:
Originally posted by Fugu:
требовать площадки для выгула
сижу и думаю - а где могут быть эти площадки?
город изуродован точечной застройкой
где можно и нельзя лепят многоэтажки
не будут собаковладельцы из центра ездить ради выгула в другой микрорайон