quote:(например инение янки пост выше).
не работает ваша тема! почему тогда другим-то действовать мешаете? Безапелляционно причём. Поймите, дамочки, если с вами невозможно договориться официально - будут включены иные методы. А всё из-за вас, "гуманистов"-пустобрёхов. Рубите на корню здравые и эффективные предложения. Молодцы. Успехов и дальше в вашем "нелёгком" деле. Только вот дети-то пострадали. Понятно, что пока есть ваша бурная деятельность - будут страдать невинные люди.
Кому я делать что-то не даю? Какие "здравые и эффективные" предложения рублю на корню? Какое мое нелегкое дело и бурная деятельность?
враг - загадочная и мифическая уже "зоошиза"
Да Вы что! Человек целый день трудится не покладая рук...или пальцев...ну не важно. Спасает детей, город, человечество. А получается как в том анекдоте: Решил заняться спортом, выбрал БЕГ,добежал до компа,сижу ,БЕГАЮ ГЛАЗАМИ ПО МОНИТОРУ, прям чувствую- спорт это мое! .
quote:
Вышенаписанное так и есть.
Не эффективно многолетнее писание на всех форумах: "Клава размноженец". Эффективнее обращение с письменным заявление в полицию или суд.
Тетя Клава, предположим, вымерла с её <деятельностью>. Ситуация малоизменится.
Большая часть бродячих идет из под воротни частного сектора, а не из квартир.
** Тема на форуме не работает! Нет диалога на форуме О Животных! Флуд широкораспространенный в ваших рядах! Фактически полузакрытая тусовка единомышленников, Клуб Янки. <Против кого дружим?!> Голословные обвинения, личное видение понятий не соответствует букве закона, напрасные нападки .
** Не понимание сути существующего законодательства! Малокультурье!
Не уважение к марку и пользователям, откровенное хамство, грубость! Невыдерженность по отношению к мнению других пользователей!
Для того, чтобы решить любую проблему в обществе надо вести диалог с людьми, все живут по законам человеческого общества, а не чьих либо высокопородистых собак! Если официально заяляется, что своих собак любят больше, чем людей, то диалога в таком случае и нет.
** На данном этапе необходимо вообще прекратить обсуждение понятия зоошиза, оставить это медицинское явление медикам, если у вас есть конкретный антисоциальный случай, то посредством составления протокола с полицией совместно передается дело спецмедикам. Это цивилизованный путь.
** Председателям ТСЖ, компаниям, расположенным в жилых домах, строительным организациям, запретить прикармливать собак на своей территории, за собак, охраняющих территорию нести полную ответственность, в .т.ч. за потомство и размножение их сторожевых собак, у сторожевой собаки должен быть конкретный хозяин.
** Пропаганда необходимая должна распространяться и афишироваться цивилизованно, а не сварой на форуме!
Возможно нужно раздавать листовки уличкомам, возможно в частном секторе предлагать кому-то льготную стерилизацию, если последнее возможно.
**Клеймить тех, кто пытается отдать животное через форум неэффективно, надо помогать, посредничайте, если хотите, учите людей заключать договор при передаче беспородных животных.
Согласно действующего законодательства бабушка или кто-то еще имеет право содержать беспородное животное, в том случае, если за свою жизнь это животное один раз дало потомство, все содержаться по правилам гигиены и здоровья, переданы аналогично в семью, здоровыми с ветпаспортом, прививками, глистогоненные с рекомендацией о стерилизации, то здесь нет нарушения закона! Срываться на неё, что <она <тётя Клава> безэффективно и мешает необходимому обсуждению и диалогу!
А не вы ли некоторое время назад говорили, что стай в городе нет?!
Требую не развивать бурную деятельность по критике в мой личный адрес, требую сосредоточится на ЧП . Тем, кто не знает сообщаю: я не тетя Клава и не Люся!
Прошу обращаться по нику!
Эмоцими ничего не решить, в т.ч. мифами про тётю Клаву, нужна рассудительность, взаимные флуд-притязания есть вред! Все, что не запрещено законом, - разрешено.
Нет смысла сейчас подводить итоги чьей либо "большой деятельности"
ПОСТРАДАЛИ ДЕТИ!
У кого есть желание и возможность Думайте (с) Думой.
Я полностью высказалась. Попрошу мне вопросов не задавать.
Fugu в президенты, я серьезно.
quote:
Originally posted by samtakoi:
Fugu в президенты, я серьезно.
Америки.
quote:
Originally posted by Udmurt:Во-вторую очередь скажу, что животное, напавшее на человека, должно быть уничтожено. Хоть лев, хоть собака, хоть хомячок.
У меня попугай постоянно кусается 
Руку на него поднять боюсь...
quote:
Originally posted by Y'nka:Я уже около года зарегистрирована на одном из форум дохов. Я вам скажу, ничего там общего с их "идеями" нет. Травят они ВСЕХ без разбору. При чем, в первую очередь, убивают доверчивых и безобидных собак (стерилизованных, курируемых жильцами домов, любимцев жителей).
Яна, а это какие такие собаки - стерилизованные, курируемые жильцами, любимцы жителей?
Они чем в итоге отличаются от тех, которых курировала "женщина большая молодец" и которые в итоге искусали ребенка?
По какой такой причине любители животных считают, что они вправе навязывать свои отношения с собаками окружающим?
И еще: я считаю вообще неуместным в данной ситуации обсуждать поведение детей. Дети есть дети, тем более вдвоем: могли бегать, кушать пирожок с мясом, шуметь, махать руками и т.д., чем и привлекли внимание собаки.
Дети имеют право на любое поведение, не связанное с жестоким отношением к животным. Но в данном случае очевидно, что исключена ситуация, в которой несколько детей на одной улице проявили агрессию по отношению к одной собаке. Однозначно собака была агрессивна, и однозначно, что её агрессия не связана с неправильным поведением детей.
+++
quote:
я считаю вообще неуместным в данной ситуации обсуждать поведение детей
С этим согласна.
quote:
+++
quote:
Fugu
Чья бы корова.... не Ваша ли псинка на всех тявкает и проявляет агрессию вследствие невоспитанности?
quote:
Яна, а это какие такие собаки - стерилизованные, курируемые жильцами, любимцы жителей?Они чем в итоге отличаются от тех, которых курировала "женщина большая молодец" и которые в итоге искусали ребенка?По какой такой причине любители животных считают, что они вправе навязывать свои отношения с собаками окружающим?
+ мульон!
зЫ: здесь уже похоже на коммерческие разборки "чистодокументных" и "размноженцев"
quote:
не Ваша ли псинка
Нет, это вы форум-сплетен и флуда начитались и повелись, не таскайте сюда сплетни с забаненных тем другого форума. Несколько флудеров в Бане. Истинные размноженцы не будут вести диалоги на форумах. Разборок нет и не будет. Как вы до сих пор понять не можете, что нужно прекратить наконец сплетне-распри на форумах, а по каждой конкретной ситуации писать заявление в полицию и разбираться в присутствии участкового.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
зЫ: здесь уже похоже на коммерческие разборки "чистодокументных" и "размноженцев"
да, тему засрала зоошиза, поэтому я не вижу смысла продолжать разговор здесь, они не хотят решать городскую проблему, с ними невозможно вести конструктивный разговор, ибо постоянно талдычат одни и те же фразы. Но, благодаря этой теме на меня вышли люди, с которыми уже договорились о встрече и сотрудничестве, подвижки есть. Отрадно, что есть в городе умные, неравнодушные люди. Которые хотят, чтобы их дети могли спокойно ходить домой из школ. На эту сральню я больше времени терять не намерен. Зоошиза неистребима, поэтому буду действовать по-другому.
А ТС предлагаю вообще тему закрыть. Хотя её право, конечно.
quote:
полностью согласна со Змей Петров!
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
И выше пошли. Лично одному человеку из правительства звонила, просила принять наше знакомство во вниманиеТолку 0. 2011 год это был.
ПС. Самое грустное, что сумма в первый год по смете значилась 9 млн.руб. (Смету видела лично), а в ответе Администрации было указано, что на такой проект 900 млн.! у них нет. Что это, приписали два нулика?
Вот это о чем вообще - не поняла, какому вообще "человеку из правительства" можно было звонить, никто в правительстве единолично таких решений не принимает
Что касается ответа из Администрации - вероятно, обычная ошибка в написании цифры, вряд ли здесь стоит искать какую-то сложносочиненную подоплеку
Звонила, чтобы лояльнее отнеслись и вообще рассмотрели, а не задвинули в долгий ящик, так доступно? И часть, кстати, рассмотрели.
Это была не описка - а официальный ответ нашей администрации.
Никаких сложносочинительных подоплек.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
лагодаря этой теме на меня вышли люди, с которыми уже договорились о встрече и сотрудничестве, подвижки есть. Отрадно, что есть в городе умные, неравнодушные люди. Которые хотят, чтобы их дети могли спокойно ходить домой из школ.
+100
надеюсь что договоренности о встрече и сотрудничестве конвертируются в реальные дела и дети больше не будут страдать
Я тоже считаю, что главное - безопасность и интересы детей, а все эти танцы с бубном вокруг САХ, размноженцев, спасения больных бродяжек непонятно с какой целью - все это фигня, которой зоошиза страдала и страдать будет. И действительно, моря ложкой не вычерпать, если в тысяче зоошиз найдется пара-тройка здравомыслящих людей, это не решит вопрос с "женщинами - большими молодцами".
Пока не будет законов, запрещающих прикорм любых собак кроме собственных, за которых отвечает конкретный владелец, людей либо будут собаки рвать, либо люди сами возьмут на себя функции по регулированию численности брошенных диких псов на улицах.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Звонила, чтобы лояльнее отнеслись и вообще рассмотрели, а не задвинули в долгий ящик, так доступно? И часть, кстати, рассмотрели.
Нет, недоступно. Поделитесь - что такое рассмотрели-то?
quote:
тему засрала зоошиза, поэтому я не вижу смысла продолжать разговор здесь
да
quote:
Originally posted by brigada8-5:
+ мульон!
зЫ: здесь уже похоже на коммерческие разборки "чистодокументных" и "размноженцев"
+миллиард! Коммерческий интерес налицо. И против размножения домашних спокойных питомцев тоже те же псевдозащитнички. Так и пишут в своих темах,а куда мы своих то будем девать,если вы будете плодить?Особенно ноют горезаводчики у которых спрос падает на их аристократических животных и еще мотивируют бредятиной вроде у британца с улицы характер совсем иной чем у их ангелочка с бумажкой. Нафига я буду отдавать десятки тысяч кровных рублей за кота с бумажкой,когда меня вполне устроит внешне похожая один к одному бездомная киса или родившаяся у соседки?
мда...уж.
как выше писал Город Ижевск - САХ до конца года не получит ничего.
так что, защищаем детей сами, отвечаем за свои действия (по закону) тоже сами.
для все тех, кто желает участникам общения, чтобы их самих и их детей покусали - советую не "плевать в колодец".
я понять одного не могу - кааак можно было ловить отдельно-взятого пса 2 недели - за счет бюджетных средств(про покусанного министра)...не удивительно, почему у них кончились деньги(бензин+человеко часы и пр. расходы).
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Это была не описка - а официальный ответ нашей администрации.
Никаких сложносочинительных подоплек.
к сожалению, и в официальных ответах могут быть описки и ошибки, не надо везде видеть вселенский заговор.
У меня в свидетельстве на право собственности на жилье регслужба допустила ошибку - я же не считаю, что меня хотели выселить)) просто ошибка.
Вы хоть выложите тогда запросы и ответы, это же не секрет?
Испуганный на всю жизнь, боящийся собак человек: К тому же потом и ненавидящий их: Мы часто слышим - <я боюсь собак>, <меня в детстве собака испугала или укусила>: А ведь все мы - <родом из детства>::
quote:
надеюсь что договоренности о встрече и сотрудничестве конвертируются в реальные дела и дети больше не будут страдатьЯ тоже считаю, что главное - безопасность и интересы детей, а все эти танцы с бубном вокруг САХ, размноженцев, спасения больных бродяжек непонятно с какой целью - все это фигня, которой зоошиза страдала и страдать будет. И действительно, моря ложкой не вычерпать, если в тысяче зоошиз найдется пара-тройка здравомыслящих людей, это не решит вопрос с "женщинами - большими молодцами".
Пока не будет законов, запрещающих прикорм любых собак кроме собственных, за которых отвечает конкретный владелец, людей либо будут собаки рвать, либо люди сами возьмут на себя функции по регулированию численности брошенных диких псов на улицах.
как же вы правы и Mackutos хорошо сказал.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
тему засрала зоошиза,
по-моему, так это Вы ее и засрали своими оскорблениями. Блестнули уровнем своего интеллекта.
Одно радует, что тема для него закрыта.
quote:
Originally posted by BaZuKa777:
мда...уж.
как выше писал Город Ижевск - САХ до конца года не получит ничего.
так что, защищаем детей сами, отвечаем за свои действия (по закону) тоже сами.
для все тех, кто желает участникам общения, чтобы их самих и их детей покусали - советую не "плевать в колодец".
я понять одного не могу - кааак можно было ловить отдельно-взятого пса 2 недели - за счет бюджетных средств(про покусанного министра)...не удивительно, почему у них кончились деньги(бензин+человеко часы и пр. расходы).
Попрошу не передергивать. Фамилию министра то так никто и не обозначил. А сказки про поимку пса в течение двух недель - это только сказка
Жизнь это движение + а не пустозвон
quote:
Originally posted by Y'nka:
Чего Вы не увидели в теме заводчиков? Зоофильства?
если не понимаете, что вам пишут, на кой вопросы задавать? Только подтверждаете каждый раз, кем являетесь.
quote:
Originally posted by Y'nka:
Ох, как Вы ошибаетесь. Истинно диких собак в городе нет. Они обитают на свалках, ближе к лесу. Они боятся людей. Уличных в пятом поколении собак, может, 1-2 на сотню наберется. Стаи складываются из бывшедомашних собак и потомства от домашних, оказавшегося на улицах. Спасибо кому?....Правильно, размноженцам
У меня другая информация и я ей доверяю больше зная вашу заинтересованность в поголовном медвмешательстве.
Цитата:
"И надо сказать честно - бродячие, дикие собаки в Москве, да и в других городах - это не <милые бедные собачки, которых выбросили хозяева>: Хотя есть и такие, но эти, брошенные собаки, либо очень быстро погибают, в том числе и от зубов своих диких собратьев, либо прибиваются к какой-то стае.
Подавляющее большинство бездомных собак были рождены на улице. В городе лишь 1 процент из бездомных собак -это животные, брошенные или потерянные своими хозяевами. Остальные собаки - <бездомные> уже не в первом поколении.
Похожие данные приводит и биолог Андрей Поярков, более 30 лет изучавший бродячих собак в Москве. По его оценкам, на улице выживает менее 3 процентов выброшенных или потерянных животных.
Ибо для собак выживание возможно только в стае: Любой <чужак> либо изгоняется с территории, либо убивается:
почти все написали, что девочки собак не трогали, цитировать не буду, ибо с телефона неудобно, но в статье вообще-то написано, что они играли с одной из собак и гладили ее, а кобель приревновал и набросился на них.так что тоже не просто так это сделал. но я его не защищаю, это просто к слову о человеческом факторе. всем покусанным здоровья и побыстрее поправиться.
помню что в детстве тоже играли с собаками на улице,хоть родители запрещали.
и еще помню жил во дворе хозяйский доберман, который гулял исключительно без поводка, далеко убегая от хозяина, стоявшего всегда у подъезда, и этот доберман любил напрыгивать на идущих детей и тр*хать их. вот таких точно надо усыплять вместе с хозяином
а вообще я за принятие законов, ужесточающих контроль за содержанием и разведением животных. только это должна быть не местная инициатива, а все таки федеральный уровень. только вот нужен кто-то, кто возьмется за написание такого предложения, а уж плдписи собрать думаю не составит труда. может ту же петицию. я бы подписала, и еще нашла людей, которые пожпишут
Mackutos, У Вас статистика тоже верная, но в отношении стай и города Москва. Вы не берете в расчет Московские приюты, где до 90% бывшедомашних и подкинутых разведенцами животных. Базы, вокзалы, дачи, где вполне приживаются отдельные бывшедомашние особи, коих не считали - так как они не в стае.
В Ижевске нет такого количества приютов, поэтому процент выброшенных бывшедомашних намного выше, в том числе и в стаях; бывшедомашние не попадут у нас в приют, а попадут на улицу. Особенно процент высок среди кошачьих, где стаи, изгнание с территории и убийство особей своего рода не практикуются (среди собак убийство себе подобных - также, кстати, огромная редкость).
По приюту - если бы туда наше население не таскало плоды своего разведения каждый день, он мог вполне взять на себя роль по отлову и содержанию бродячих собак и во втором и в третьем поколении. Но пока статистика неутешительна
В нем больше половины домашних животных.Ну и, сенная у нас - основной поставщик будущих бродяжек
"Добрые" люди тащут туда своих котят-щенков, которые практически сразу разбрасываются по близлежащим подъездам.Поэтому пока есть источник, этот водоем будет полным, хоть застреляйся и затравись
Что тут рассуждать? Истреблять и точка..... Если власти не могут справиться с решением проблемы бродячих животных, пускай охотников привлекают и общественность... За вознаграждение рублей в 100 за хвост, алкашня за пару дней проблему решит!
Да и содержать в квартирах, крупных пород собак давно пора запретить, а мелких не более одной, ну и кошек не более 2-х!
а три кошки много?) странные критерии у вас. а в квартире однокомнатной? пентхаус тоже считается за квартиру?)тогда надо вывести формулу, типа одна кошка на 33 кв.м)
quote:
За вознаграждение рублей в 100 за хвост, алкашня за пару дней проблему решит!
вот это будет мясорубка по всему городу, даже в самых страшных кошмарах такое не представить. сами то подумайте, если такое действительно произойдет, то всех животных будут уничтожать и в любое время суток, пострадать могут даже те, которые гуляют со своими хозяевами, вспомните не так давно был убит щенок эрделя на глазах хозяйки.
ну почему у нас все из крайности в крайность.
За такое вознаграждение алкашня чересчур рьяно возьмется за работу.вотт тока бродячие они умнее и спрячутся,а под раздачу и хозяйские могут попасть.
quote:
Originally posted by Ula_11:
почему у нас все из крайности в крайность.
потому, что пока ситуация не доходит до крайности, "женщины большие молодцы, курируют доверчивых и безобидных собак (стерилизованных, курируемых жильцами домов, любимцев жителей)"
то большинство жильцов, которое ПРОТИВ прикорма рядом с жилым домом своры собак, их не волнует.
Так может их взволнует массовое истребление бездомных псин?
а еще сами хозяева неудачники получат шанс избавиться от надоевшего животного, да еще и денег срубить, ато за усыпление платить бы пришлось
не так давно знакомая завела щенка, взяла по объявлению поддавшись на уговоры дочки. щен жил у них недели 3-4. потом его увезли и оставили у приюта. на мой вопрос, почему не пристроили, был дан ответ, что надо же писать объявления да и долго это, могут и не найтись желающие, а в приют взять не согласились, поэтому его просто оставили у ворот...
надо повышать ответственность, все другие пути ни к чему не приведут
quote:
Originally posted by Lainess:
почти все написали, что девочки собак не трогали, цитировать не буду, ибо с телефона неудобно, но в статье вообще-то написано, что они играли с одной из собак и гладили ее, а кобель приревновал и набросился на них.так что тоже не просто так это сделал. но я его не защищаю, это просто к слову о человеческом факторе.
Человеческий фактор может обсуждаться в единственном случае - в случае проявления необоснованной агрессии человека по отношению к животному.
Погладили девочки собак, не погладили, попрыгали рядом, побегали - не имеет никакого значения, если они их не били и не травили!
quote:
Originally posted by Lainess:
а три кошки много?) странные критерии у вас. а в квартире однокомнатной? пентхаус тоже считается за квартиру?)тогда надо вывести формулу, типа одна кошка на 33 кв.м)
Лет 10 назад в соседнем доме жила бабулька выжившая из ума, держала штук 10 псов... Соседи ее 3 года не могли управы на нее найти, ибо содержала она их в полной антисанитарии, выгуливала редко, гадили они у нее дома, вонь по словам соседей ее, была невыносимая в подъезде и этажом ниже. В итоге бабулька померла, нашли ее объетую ее же голодыми псами-(
Вам бы такую соседку на пару лет, думаю Вы бы тут вообще за запрет собак начали выступать-)
quote:
Originally posted by Змей Петров:
да, тему засрала зоошиза, поэтому я не вижу смысла продолжать разговор здесь, они не хотят решать городскую проблему, с ними невозможно вести конструктивный разговор, ибо постоянно талдычат одни и те же фразы. Но, благодаря этой теме на меня вышли люди, с которыми уже договорились о встрече и сотрудничестве, подвижки есть. Отрадно, что есть в городе умные, неравнодушные люди. Которые хотят, чтобы их дети могли спокойно ходить домой из школ. На эту сральню я больше времени терять не намерен. Зоошиза неистребима, поэтому буду действовать по-другому.А ТС предлагаю вообще тему закрыть. Хотя её право, конечно.
Конечно, зоошиза засрала тему, зоошиза виновата в наличии собак на улицах, а призыв к стерилизации - коммерческая составляющая разведения. Ага. Намного проще спихнуть все на ту самую шизу, чем признаться, что люди, в том числе, вы, ваши знакомые, друзья и коллеги и вносят весьма существенный вклад в пополнение собачьих стай на улицах. Не хочется признавать себя, любимых, виноватыми, не хочется. Мы будем усираться, доказывать с пеной у рта, что собак следует убрать с улиц (кто бы спорил?), что они мешают нам жить, будем призывать к травле, но даже словом не обмолвимся с соседом-размноженцем о необходимости стерилизации и недопустимости размножения дворняг- это ж не царское дело. Лучше с оружием по улицам ходить. Браво!
quote:
Originally posted by Н@тти:потому, что пока ситуация не доходит до крайности, "женщины большие молодцы, курируют доверчивых и безобидных собак (стерилизованных, курируемых жильцами домов, любимцев жителей)"
то большинство жильцов, которое ПРОТИВ прикорма рядом с жилым домом своры собак, их не волнует.
Так может их взволнует массовое истребление бездомных псин?
В голову не приходит, что бывают такие ситуации, когда большинство жильцов не против проживания на придомовой территории стерилизованной, привитой и неагрессивной собаки? Я про это писала.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
За такое вознаграждение алкашня чересчур рьяно возьмется за работу.вотт тока бродячие они умнее и спрячутся,а под раздачу и хозяйские могут попасть.
Под раздачу в первую очередь в этой ситуации попадут "самовыгуливающиеся" псы на свободном размножении
НЕт законов, внятно запрещающих нахождение на улицах безхозяйных животных - должно быть понимание у людей недопустимости самовыгула.
Нет понимания у людей - будет плодиться количество псов. так что если это количество сократится - я двумя руками "за".
Я ещё раз обращаюсь с просьбой к Бешеной собаке и Яне - пожалуйста, выложите переписку с администрацией города и правительством.
Хочется видеть, в чем вам реально отказали, что вы предлагали, с чем согласились.
quote:
В голову не приходит, что бывают такие ситуации, когда большинство жильцов не против проживания на придомовой территории стерилизованной, привитой и неагрессивной собаки? Я про это писала.
конечно - НЕ ПРИХОДИТ!!!!!!
т.к. собака носится не только там, где БОЛЬШИНСТВО соглашающихся жильцов! На стройке на Буммашевской тож все были согласны, да?
Кроме того, а как быть с позицией меньшинства????
quote:
то большинство жильцов, которое ПРОТИВ прикорма рядом с жилым домом своры собак, их не волнует.
я против прикорма и меня очень волнует, что такие добрые люди кормят их прямо посреди двора, а еще хлеще того выкладывают остатки еды на крылечки подъездов, не думая, что ребенок идущий домой может наткнуться на бездомную собаку поедающую свою еду, которая будет охранять свою территорию.
quote:
"женщины большие молодцы, курируют доверчивых и безобидных собак
возможно они и молодцы, но пусть тогда они забирают их к себе домой и кормят их в своих квартирах
quote:
то большинство жильцов, которое ПРОТИВ прикорма рядом с жилым домом своры собак, их не волнует
Ну почему у нас всегда так: "пока гром не грянет, мужик не перекрестится"...Что мешало жителям домов вызвать отлов раньше? Ведь видели же стая увеличивается, но как всегда всем все равно.
Расскажу реальный случай: у нас во дворе на территории школы ощенилась собака, 11 щенков. Собака действительно добрая, доверчивая, все ее подкармливали и гладили. Родители с детишками приходили к щенкам, как в зоопарк (хотя вот зачем подпускать ребенка-грудничка к уличным щенкам, неужели заразы не боятся?), все умилялись и тискали их. И никто из взрослых даже не подумал, что месяца через три под окнами будет стая из 12 собак, а потом они начнут плодиться в геометрической прогрессии. Мне вот этого совсем не хотелось, в итоге щенков раздали в добрые руки, мамочку стерильнули и пристроили в семью, где она до сих пор живет счастливо.
Народ, неужели непонятно, чтобы как-то решить ситуацию с бездомышами, нужно в первую очередь начать с себя, а не ждать что прилетит вдруг "волшебник" и решит все проблемы.
quote:
когда большинство жильцов не против проживания на придомовой территории стерилизованной, привитой и неагрессивной собаки? Я про это писала.
Вот пока не будет законов, обязывающих каждого жалельца-идиота отвечать за прирученную "стерилизованную привитую и неагрессивную собаку", либо псы будут рвать людей, либо люди - их истреблять.
И да, я ЗА гуманное усыпление агрессивных собак, против прикармливания стай во дворах жилых домов. Но также против повального отстрела. Не принесет это никаких реальных результатов.
А щенков к нам во двор подкидывают в коробках регулярно, живем недалеко от Сенной...Ну и с частного сектора бегут здоровые собаки в поисках прокорма.
quote:
Originally posted by Ula_11:
возможно они и молодцы, но пусть тогда они забирают их к себе домой и кормят их в своих квартирах
это цитата из темы в ветке о животных: там содержались фото больших псов со стройки, которых "курирует женщина - большая молодец", которая "была категорически против их пристройства". но вот незадача - эти псы искусали ребенка, поэтому теперь псам срочно нужны хозяева, а так носились они по округе свободно, курируемые женщиной-молодцом. Речь, по словам ТС, велась не об этой ситуации и та стройка - не на Буммашевской.
После высказанного возмущения поведением "женщины - большого молодца" тему скорехонько удалили.
Ню-ню,самовыгульные тоже удрать могут.а под раздачу попадут собаки,которые выгуливаются либо юными девушками,либо старушками.ибо у таких собаку отобрать легче всего.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Ню-ню,самовыгульные тоже удрать могут.а под раздачу попадут собаки,которые выгуливаются либо юными девушками,либо старушками.ибо у таких собаку отобрать легче всего.
а за такими хозяева лучше смотреть будут.
Не можешь удержать собаку - не заводи, т.к. она может создать аварийную ситуацию на дороге, напугать ребенка, укусить.
quote:
Originally posted by Н@тти:конечно - НЕ ПРИХОДИТ!!!!!!
т.к. собака носится не только там, где БОЛЬШИНСТВО соглашающихся жильцов! На стройке на Буммашевской тож все были согласны, да?
Кроме того, а как быть с позицией меньшинства????
А чем Вам помешает безобидная и неагрессивная собака? Есть разница - и очень большая- между одиночной собакой, живущей во дворе, и стаей.
Полагаю, что на Буммашевской вряд ли кто-то хотел соседствовать со стаей.
quote:
Originally posted by Чел$и:
неужели заразы не боятся?
их в Яндексе зобанили
моя тёща от этого умерла лет 15 назад
------------------
Некрасивых женщин не бывает, а нет... вот смотри, бывает
Н@тти, таких женщин в каждом дворе можно найти.
Вы про ту, я про ту, что живет в нашем доме, но она только кормит. объяснять ей, что все собаки бегут с частного сектора к нам поесть ей бесполезно.
ЗЫ: рекомендую посмотреть передачу "Школа злословия" с участием Елены Типикиной, очень информативная передача получилась, рекомендую.
quote:
Originally posted by Y'nka:А чем Вам помешает безобидная и неагрессивная собака? Есть разница - и очень большая- между одиночной собакой, живущей во дворе, и стаей.
Полагаю, что на Буммашевской вряд ли кто-то хотел соседствовать со стаей.
Собака это животное.... Кто знает что у нее на уме? Сегодня добрая, а завтра нападет!
quote:
Originally posted by Ula_11:
ЗЫ: рекомендую посмотреть передачу "Школа злословия" с участием Елены Типикиной, очень информативная передача получилась, рекомендую.
+1. Всем, кто активно участвует в теме - очень хорошо бы посмотреть эту передачу.
quote:
Originally posted by Н@тти:а за такими хозяева лучше смотреть будут.
Не можешь удержать собаку - не заводи, т.к. она может создать аварийную ситуацию на дороге, напугать ребенка, укусить.
Кто смотреть?у двоюродной сестренки в Челябинске алкашня так пуделя отобрать пыталась.у них пункт приема бродячей живности был,а тут девушка с собакой,че б не поживиться.вот о чем я.
Так что пусть уж лучше организованно, адекватными людьми.
Игорь888, это вы уже про крайности написали о 10 собаках, опять же ужесточение ответственности поможет) а за соседей спасибо, меня мои устраивают)
Обсуждений быть не может: есть опасность для детей (а она есть реально), она должна быть ликвидирована любой ценой! Это, кстати, и есть реальный (а не надуманный- типа этот президент плохой, а другой (с чего бы?) будет лучше) повод выйти на площадь. Ждем реакции властей, если ее не будет (что скорее всего, т.к. этим ушлепкам никто денег не дает, даже в долг)- есть смысл самим начать рулить. Если смогут решить проблему, есть смысл содержать их дальше! Вот и всё.
quote:
А чем Вам помешает безобидная и неагрессивная собака? Есть разница - и очень большая- между одиночной собакой, живущей во дворе, и стаей.
Полагаю, что на Буммашевской вряд ли кто-то хотел соседствовать со стаей.
А почему, и, главное - кому? я должна объяснять, чем она мне мешает?
За неё кто-то отвечает? Нет
НЕизвестно, чем она болеет, она может заразиться бешенством, никто не прививает её, даже если один раз стерильнули, это не гарантия её здоровья. Она может стать жертвой садистов, и это могут увидеть дети.
Я живу в многоквартирном доме, я против того, чтобы во дворе жили собаки - мне без разницы добрые или злые. И не считаю что должна с кем-то объясняться, почему я - против.
Кроме того, подавляющее (подавляющее !!!!!!) большинство собачников безответственные люди. Как прикармливать - так они первые, как отвечать за покусанных - собака не моя, я покормила только!
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Кто смотреть?у двоюродной сестренки в Челябинске алкашня так пуделя отобрать пыталась.у них пункт приема бродячей живности был,а тут девушка с собакой,че б не поживиться.вот о чем я.
Так что пусть уж лучше организованно, адекватными людьми.
Конечно, лучше.
Так нету их, организованных.
Что теперь - пусть псы детей рвут?
зоофилы считают, что права цобак - важнее жизни наших детей
они могут срать на децких площадках, заражать нас бешенством и эхиноккокозом, кусать нас.....
но трогать миленьких блоховозикофф - низя!
------------------
Я не грустный, просто ебло такое.
quote:Я где-то писала,что лучше бы псы рвали детей! Вам говорят,что бороться надо в комплексе:уже существующих убирать с улиц:адекватных животных-пристраивать, агрессивных-отстреливать,параллельно запретив размножение.Вы боритесь со следствием,но не с причиной.
Originally posted by Н@тти:Конечно, лучше.
Так нету их, организованных.
Что теперь - пусть псы детей рвут?
Собак терпеть ненавижу,на месте этих девочек умерла бы со страха.
Были 2-3 собаки бегали около дома,жильцы кормили видимо+рядом заброшенная стройка дома, через год была стайка5-6 вели себя агресивно особенно почемуто вечером(дети с ними неиграли), звонили в службы чтоб отловили(неоднократно и сами жильцы и ТСЖ), ответ- денег на отлов нет, лимит исчерпан еще в начале года. прошел еще год, звонки звонки(регклярно вопрос поднимался на собрании) -ответ тотже, на сегодняшний момент бездомных собак около дома и в окрестностях нет, спрашивал у ТСЖ, что наконецто отловили? "нет опять денег нет,сами справились". как, яуже неуточнялся.
в доме кстати живет немецкая овчарка, но там такое жесткое воспитание, она без команды даже за мячиком детским не бежит, сам видел.
quote:
большинство собачников безответственные люди. Как прикармливать - так они первые,
всех под одну гребенку нельзя причесать
у меня собаки регулярно посещают дрессировочную площадку, регулярно прививаются, всегда выгуливаются на поводке возле многоквартирных домов.
И не прикармливаю я собак, т.к. мне очень не нравиться, когда прикормыши сопровождают мою течную суку на прогулке, это что касается меня, но и многие собачники (как вы выразились), которые своих собак не нашли на помойке, тоже не будут прикармливать, т.к. чаще всего такие бездомыши являются разносчиками болезней, пироплазмозных клещей и т.д. и т.п.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Вам говорят,что бороться надо в комплексе:уже существующих убирать с улиц:адекватных животных-пристраивать, агрессивных-отстреливать,параллельно запретив размножение.
а вам отвечают, что не скоординирована борьба на сегодняшний день, как у лебедя, рака и щуки, в первую очередь между самими зоозащитниками.
В каком комплексе бороться, против чего?
ОДни за свободное размножение - другие против.
ОДни с улиц убирают - другие на тех же улицах прикармливают.
Одни больную голодную дворню размножают - другие маются с ней потом.
И что одни предлагают - других не устраивает, а вопрос стоит на месте.
На одной странице порицают самовыгул - на другой те же люди нам поясняют, что если собака добрая и привитая и большинство "за" (кто его кстати считал, это большинство? анкеты собирали? половина недовольных просто пассивно промолчит, ибо связываться с зоошизой не каждому хочется), то нехай во дворе живет.
Поэтому тут можно много говорить, борьба, целесообразность, то-се, но пока нет законодательного регулирования и внятной программы по разрешению ситуации - её можно разрешить только силами самих горожан, причем речь не только об отстрелах.
quote:+ много!
В@сёк
Какая разница, добрая/злая/домашняя/дикая/породистая/дворняга (нужное подчеркнуть) укусила ребёнка? Был факт - должно быть действие.
quote:
Originally posted by Ula_11:
всех под одну гребенку нельзя причесать
у меня собаки регулярно посещают дрессировочную площадку, регулярно прививаются, всегда выгуливаются на поводке возле многоквартирных домов.
И не прикармливаю я собак, т.к. мне очень не нравиться, когда прикормыши сопровождают мою течную суку на прогулке, это что касается меня, но и многие собачники (как вы выразились), которые своих собак не нашли на помойке, тоже не будут прикармливать, т.к. чаще всего такие бездомыши являются разносчиками болезней, пироплазмозных клещей и т.д. и т.п.
значит вы ответственный собаковладелец, а не собачник, и речь не о вас
но, поверьте, очень много "прекраснодушных" собачниц, которым плевать на страхи детей, особенности формирования собачьих стай, их поведения во время течек и т.п.
такая кусок собаке кинула - вся из себя большая молодец. А то, что где-то у ребенка потом кусок мяса с руки оборвали - её не колышет, она ж не видела, её "прекраснодушие" не пострадало. И вообще, наверна ребенок сам виноват, у неё собаки добрые, просто так не кинутся.
quote:
Originally posted by Rumster:
"нет опять денег нет,сами справились". как, я уже не уточнялся.
вот похоже этим дело только и может окончиться
собачникам устанешь доказывать, что не должна хоть предобрая-престерилизованная-преодинокая собака болтаться по городу без хозяина.
Правил-то нет, законов нет, по которым можно было бы привлечь к ответственности женщину большого молодца, прикормившую наполовину нестерилизованную стаю вблизи многоквартирного жилья.
Вот собачники этим и пользуются.
Значит, в отсутствие законодательного регулирования самое разумное в целях безопасности детей, это правило "нет хозяина - нет собаки".
А что касается пострадавших домашек - спасибо пусть говорят вышеупомянутым собачникам в случае чего, ибо лично я жизнь сотни домашек не поставлю против одного даже не то что покусанного, а напуганного ребенка.
Дети - важнее собак.
Некоторым владельцам породистых крупных собак неохота простое сделать: взять своего крутопородистого зверя на поводок, они огрызаются даже на просьбы жильцов двора, куда они пришли с другой территории
quote:
В@сёк+ много!
Какая разница, добрая/злая/домашняя/дикая/породистая/дворняга (нужное подчеркнуть) укусила ребёнка? Был факт - должно быть действие.
quote:
Originally posted by Shnurius:
укусила ребёнка? Был факт - должно быть действие.
Укусить в ответ?
quote:Усыпить.
Originally posted by Kilmez:
Укусить
есть такое понятие, недоступное большинству людей: "ответственность за свои действия"
это отличает нас от животных
уличная собака кусает ребёнка и не понимает, что её за это пристрелят
собака, прошедшая обучение, не укусит без команды "фас!"
ответственный хозяин выгуливает свою собаку в наморднике и на поводке, "патамушта так паложено!"
тот, кому плевать на других - позволяет своему зверю бегать и срать, где тому захочецца
и искренне удивляцца на претензии: "-Да она же добрая!"
это понятие хорошо понимают (извините за масло масляное) те, кто прошёл суровую школу жизни:
-накосячил - отвечай!
-украл - живи под шконкой
-убил - сам примерь верёвку на шею
-поставил машину на тротуаре - готовься к шаномонтажу 4 раза
------------------
Да. Я делаю много ошибок.<BR>Жизнь, к сожалению, без инструкций.
Должны быть механизмы, по устранению с территории жилого дома, предприятия, садового массива или стройки бродячей собаки (стаи собак), на которую жалуются ТСЖ, жильцы, дети , огородники и др. "Сегоднясуществующих" очевидно недостаточно, ЧП.
quote:
Originally posted by Н@тти:После высказанного возмущения поведением "женщины - большого молодца" тему скорехонько удалили.
Тема на месте.
Натти,я на форуме не так давно:три года.И по весне-осени всплывают такие темы,заканчивается все одинаково:у САХа денех нет-давайте сами.и некоторые действуют:травят,стреляют и т.д. Но вот собаки есть до сих пор,хотя только на моей памяти с ними борются уже три года.Почему?
Слушайте вы, детоубийцы! Еще раз повторяю- обсуждений быть не может!Есть проблема- её надо решить радикально (в этом случае). Дети (будущее нашей страны) не должны иметь проблем хотя бы в городе. Вот и всё! Если проблема радикально не решена ( у долбоёба Агашина просто реально нет на это денег), надо этого ушлепка выгнать из города! Вот и всё.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Тема на месте.
да, увидела уже
а по существу? переписку с ОМСУ Ижевска и ОИВ Удмуртии покажете?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Натти,я на форуме не так давно:три года.И по весне-осени всплывают такие темы,заканчивается все одинаково:у САХа денех нет-давайте сами.и некоторые действуют:травят,стреляют и т.д. Но вот собаки есть до сих пор,хотя только на моей памяти с ними борются уже три года.Почему?
Потому, что мало травят и мало стреляют.
потому, что есть люди, оправдывающие "самовыгул" и прикармливание.
потому, что нет нормально организованного и согласованного движения по уничтожению диких собак.
Ну, и потому что законов так и не появилось за эти три года.
Кроме того, не факт, что они появляются в тех же местах. Вероятно, их бы уже в десятки раз больше было, если б их не травили и стреляли.
quote:
Я где-то писала,что лучше бы псы рвали детей! Вам говорят,что бороться надо в комплексе:уже существующих убирать с улиц:адекватных животных-пристраивать, агрессивных-отстреливать,параллельно запретив размножение.Вы боритесь со следствием,но не с причиной.
Собак терпеть ненавижу,на месте этих девочек умерла бы со страха.
Та же ситуация, правда была на Берша 32, и собак никто не прикармливал, просто у них был гон и почему то в нашем дворе, возвращаться домой было страшно) Не за себя, а то что сыну 10 а дочка на руках, там с парковкой жопа, и машину приходилось ставить далеко от подъезда, вообщем если бежать то добежать не получится)) И сколько мне тогда гадостей написали чтоб дети мои сдохли что я сама сволочь бесчеловечная, и прочее прочее. При чем те же самые котррые ТУТ пишут ЗА отстрел.
По идее я самка- и собака самка, мы на одной территориии существовать мирно не можем, понятное дело я буду защищать детенышей. Про то что "кого то там жалко не прокатит". Вообщем нет денег на отстрел... травить. Не класть же на заклание собственных детей. К слову с Берша мы переехали и я каюсь прикармливаю котов и кошек, кого могу пристраиваю уже стерилизованными. Притаскивала б домой но муж сильно против.
quote:
собака, прошедшая обучение, не укусит без команды "фас!"
какие глубокие познания
у нас и по команде "фас" собака не кусается
т.к. сейчас этот курс построен на игре, а не на агрессии. сейчас для собаки фигурант это в первую очередь лучший друг по играм, а тех собак, что работаю на агрессии очень мало.
quote:
ответственный хозяин выгуливает свою собаку в наморднике и на поводке, "патамушта так паложено!"
а кем положено?
quote:
а кем положено?
а большинство собачников сразу намекает на несовершенство законодательной системы, как только надо хоть немного думать об окружающих ЛЮДЯХ, а не о собаках
Тут вопрос не "кем положено", а перед кем хозяин чувствует себя ответственным - перед окружающими людьми или перед своей собакой, которой веселей без намордника и ошейника гулять
Думать надо не только о своих собаках, но и о детях, которых они напугать могут
Слушайте, собаководы и собаколюбы. Никто же не покушается на ваших псов. Не мешайте остальным людям в городе (платящим, кстати,налоги) жить спокойно!!! Это вот как с педерастами- вам так нравится? так и живите. Нам, пож-ста, обычным не мешайте!!!
quote:
Вообщем нет денег на отстрел... травить.
А то что домашние собаки погибнут вам все равно?
quote:
Originally posted by Ula_11:
а кем положено?
я понимаю, что вам, зоофилам, закон не писан
------------------
Сначала они выёжываются, выёжываются,
а потом %уяк - и одинокие тридцатилетние женщины.
quote:
Законом
к сожалению, старые отменены, новые не приняты
quote:
Originally posted by В@сёк:
есть такое понятие, недоступное большинству людей: "ответственность за свои действия"
это отличает нас от животных
В@сёк, ты не поверишь...
quote:
которой веселей без намордника и ошейника гулять
по поводу намордника
повторюсь, своих вожу на поводках, а вот как то пришло время приучать к наморднику, так реакция соседей моих была такой: А кого ваша собака покусала? За что вы ей намордник надели?
quote:
Originally posted by Ula_11:
А то что домашние собаки погибнут вам все равно?
нет, это огорчает.
Но, еще раз повторюсь - отстрел СОТНИ домашек меня огорчит несравненно меньше, чем серьезный испуг ребенка, не говоря о травмах
Повторяю: мы к вам не лезем и вы к нам не суйтесь! Собаки без хозяев должны быть ликвидированы. Дети в городе ( а у нас свободная страна) должны передвигаться без проблем! Вот и всё.
quote:
Originally posted by В@сёк:
я понимаю, что вам, зоофилам, закон не писан
В@сёк, эта ветка - не "Секс".
quote:
Originally posted by Ula_11:
по поводу намордника
повторюсь, своих вожу на поводках, а вот как то пришло время приучать к наморднику, так реакция соседей моих была такой: А кого ваша собака покусала? За что вы ей намордник надели?
тогда странно от вас слышать вопрос - кем положено
уважением к согражданам это положено, и элементарным воспитанием
А соседи ваши недалекие люди - либо вы впервые на их глазах своей собаке намордник одели, вот они и удивились
quote:
А то что домашние собаки погибнут вам все равно?
Если выбирать жизнь детей или жизнь собак, надеюсь ответ очевиден. Если и травить то понятное дело не во дворе, а колбаской, в стронке.
Вам то чего переживать? Ваши собаки умные, дрянь под ногами собирать не станут.
quote:
Originally posted by Ula_11:
реакция соседей моих была такой: А кого ваша собака покусала? За что вы ей намордник надели?
естественная реакция на реакцию некомпетентных людей:
-Считаю необходимым!
в офисе меня спрашивали, зачем я ношу с собой нож
теперь они режут бечевку на коробках с тортами и пиццей, вскрывают посылочные упаковки когтями и зубами
------------------
Будь то наркотики или чувства, пуская их по вене, помни, что в итоге все неминуемо закончится %уйней.
Shnurius,
это не закон, а правила, которые были когда установлены
но увы и ах их уже отменили, т.к. пункт тех правил гласит следующее
4.2. Выгуливать собак только на специально отведенной для этой цели территории. Если территория огорожена, разрешается выгуливать собак без поводка и намордника.
Где у нас такие в городе площадки, которые должны быть в каждом микрорайоне?
ЗЫ: от темы уходим совсем в другую сторону. поэтому хотелось бы спросить тех кто живет на Буммаше, изменилась ли там ситуация по стае собак?
quote:
Originally posted by budda sas:
Повторяю: мы к вам не лезем и вы к нам не суйтесь! Собаки без хозяев должны быть ликвидированы. Дети в городе ( а у нас свободная страна) должны передвигаться без проблем! Вот и всё.
Вам в соседнюю тему. Про педофилов. Что-то там тишина. Никто педофилов ликвидировать не желает, для свободы передвижения детей.
quote:
Originally posted by Ula_11:
Shnurius,
это не закон, а правила, которые были когда установлены
но увы и ах их уже отменили, т.к. пункт тех правил гласит следующее
4.2. Выгуливать собак только на специально отведенной для этой цели территории. Если территория огорожена, разрешается выгуливать собак без поводка и намордника.
Где у нас такие в городе площадки, которые должны быть в каждом микрорайоне?
да, вы правы - нет у нас таких площадок
поэтому приходится уповать только на здравый смысл и уважение к окружающим со стороны собаковладельцев, которые вынуждены выгуливат ь своих собак там же, где гуляют люди
Нормальные собаковладельцы и без правил понимают, что люди могут испытывать дискомфорт, если рядом бегает собака без ошейника и намордника
Ещё раз повторю- у нас свободная страна! С чего дети должны чего-то опасаться шастая по родному городу? Нет хозяина- до свидания! Вот и всё, нет проблем!!!
Если и травить то понятное дело не во дворе, а колбаской, в стронке.
____________________________________________________________________
Так вообще то нормальные собаковладельцы собак своих на выгул подальше от домов и уводят
Вам то чего переживать? Ваши собаки умные, дрянь под ногами собирать не станут.
__________________________________________________________________________
Мои умные, но подобрать может собака даже очень хорошо от дрессированная и уж тогда точно, если что то случиться, то владельцы этой собаки придут к вам и заяву напишут на вас о порче имущества (т.к. собака это имущество)
ЗЫ: из песни слов не выкинешь
Полазив в инете пришел к выводу,что наиболее эффективен против собак и не только, перцовый баллончик "Контроль УМ". Цена 150р в магазине Ижевские ружья напротив мехзавода. Может хоть он иногда поможет уберечь наших детей от травм,естественно примененный взрослыми.
quote:
Нет хозяина- до свидания! Вот и всё, нет проблем!!!
По сути дела правильно, рассказываю со слов сотрудницы. не про щенков конечно а про котят. Она их плодила и отдавала бабушкам на сенной, будучи уверенной что они их там в добрые руки раздают. После статей в СМИ, сказала бабмашанетакая! И теперь просто из пригорода привозит и подкидывает в подъезд кому нибудь с установкой " все равно подберут сердобольные люди". Так вот. Зная что их на улице не оставят в живых уже понимала б что несет ответственность.
А вообще я за точечное уничтожение агрессивных особей.Если какая то псина постоянно ошивается рядом и тявкает,то против нее можно применить и таблетки в котлетке удостоверившись,что она сожрала. Разбрасывать конечно нежелательно, помрут ни в чем неповинные культурные собакены. Они же тоже разные бывают как и люди,есть преступники есть святые, есть собаки поводыри, есть бешеные псы кусающие все подряд.
quote:
Нормальные собаковладельцы и без правил понимают, что люди могут испытывать дискомфорт,
Я теперь тоже буду испытывать дискомфорт, т.к. знаю, что есть несколько человек, которые задумали травануть колбаской собак.и я не уверена, что они не проживают со мной по соседству.
Одумайтесь, стаи собак надо уничтожать гуманным способом, а не за счет жизни собак домашних - хозяйских.