illuzia513
Если сбил животное - виноват я, но если животное напало на моих детей - моей вины вообще нет ни разу. Понимаю, что ты будешь спокойно наблюдать, как жрут твоего ребёнка, ведь главное собачка чтоб сытая была, но не думай, что также спокойно будут стоять все.
quote:
А что у нас? Я вот совершенно не понимаю ваш посыл. Вы предлагаете заковать в наручники мужчину, который палкой отогнал от детей собак? Я б топором побежала отгонять от своего ребенка. Хоть 100 судов бы грозили...
Я предлагаю перестать нести херь на тему, твоих бы детей покусали и давайте завтра все пойдем с травматами и закупимся таблами...Звонить в САХ, САХ обязать трупы за собой убирать,а не раскидывать вдоль дороги, как они практикуют. Владельцев собак обязать выгуливать их в намордниках и на поводках, меня лично задрали заводчики, которые со своими кавказцами шагают на променаде без каких-либо поводков, а на просьбу подержать радостно сообщают, что оне не кусаются.
quote:
Originally posted by BaZuKa777:0=0
а Вы?
0=1
quote:
Originally posted by BaZuKa777:некрасов- нищадно сорвут ваши объявления на след день по указанию некого АГАШИНА(к сведению)за распостранение рекламы в не отведенных для этого местах.
1 это не реклама
2 я это повешу максимально удачно
quote:
Originally posted by BaZuKa777:
а можно и так-прошу привлечь к уголовной ответственности руководитель МУП такого, из за халатных действий (бездействий) которого пострадали дети.
как вам такой вариант? по мне -самое то)
я думаю что вы редкостный демагог и либераст-пустослов 
quote:
Originally posted by Mackutos:
Всех кто без ошейника однозначно отстреливать,....
Всех нельзя - собаки регулируют в городе численность крыс и бездомных кошек
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Просто подумайте: куда идут наши деньги и почему проблема так и не решена
Потому что вы же и мешаете произвести полноценное уничтожение бесхозных собак в городе. Заметьте, ни волков, ни лис, ни медведей в городе нет. Ибо их популяция контролируется банальным отстрелом. И если бы не было защитнечгов диких псин, то и их бы не было в таком количестве в городе.
И ещё раз прошу заглянуть в словарь и прочитать значение слова "гуманизм".
мне кажется, Некрасов - единственный, кто хоть что-то реально сделает завтра ((( Можно хоть сколько взывать к гуманизму и верить в его светлое завтра, но дети уже пострадали сегодня.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Потому что вы же и мешаете произвести полноценное уничтожение бесхозных собак в городе. Заметьте, ни волков, ни лис, ни медведей в городе нет. Ибо их популяция контролируется банальным отстрелом. И если бы не было защитнечгов диких псин, то и их бы не было в таком количестве в городе.И ещё раз прошу заглянуть в словарь и прочитать значение слова "гуманизм".
Я мешаю? Окститесь, змеюшко
Мой срок жизни крайне ограничен, а собачек стреляют уж сотню лет, эх, незадача Гуманизм, помимо словарного значения в последнее время приобретает несколько иной, более широкий, смысл, который вполне дотступен к пониманию глубокомыслящим людям.
Я не конкретную вашу персоналию имею ввиду, а всех скопом, "защитнечгов". Вас же почитать, так первые же кричите, что собачки ни в чём не виноватые. Погрызли детей - родители недовоспитали. Вы ж первые хай поднимете, если вдруг завтра объявят массовый отлов, разве нет?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Я не конкретную вашу персоналию имею ввиду, а всех скопом, "защитнечгов". Вас же почитать, так первые же кричите, что собачки ни в чём не виноватые. Погрызли детей - родители недовоспитали. Вы ж первые хай поднимете, если вдруг завтра объявят массовый отлов, разве нет?
Обоснуйте, процитируйте или принесите публичные извинения за свои "визги".
Или вы мне больше не интересны .
ПС. И ближе к теме, плиз...
quote:Потому что а)ни один европеец не станет кормить бездомную животину; б)содержание собаки стоит денег (содержание не зарегистрированной должным образом - больших денег); в)стучат. И на нарушение правил содержания в том числе. А карающие органы на стук реагируют; г)ну и эвтаназия с безвозвратным отловом.
Originally posted by Бешеная собака:
Никогда не задумывались, почему в европейских странах такого практически нет? Да, потому что не бегают у них не кастрированные коты по улицам, плодя ненужных котят, а кобели - щенков И в голову никому не прийдет повязать свою дворняжку с "породистым" кобелем, чтобы хоть раз родила для удовольствия
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
процитируйте
BaZuKa777
posted 5-11-2013 05:13 PM
детей жалко.но собаки тоже не виноваты...так кто же виноват?философский вопрос(учим детей уважаемые родители правилам общения с дворовыми собаками). интересно узнать мнение специалиста.
#22 IP
Первая страница, для тех, кто не умеет читать сначала тему, мне не жалко
quote:
Originally posted by Змей Петров:
BaZuKa777
posted 5-11-2013 05:13 PM
детей жалко.но собаки тоже не виноваты...так кто же виноват?философский вопрос(учим детей уважаемые родители правилам общения с дворовыми собаками). интересно узнать мнение специалиста.
#22 IPПервая страница, для тех, кто не умеет читать сначала тему, мне не жалко
Читай выше : я - это я, зоошиза - есть зоошиза.
Обобщая - думайте. Цитируйте уж меня, что ли - как говорится, вам все равно - а мне приятно
ПС. Простите за отклонение от темы.
А вот прошлая тема:
Бабушкина Юля 12-11-2012 19:24
Дибилы. Политиками зовутся. Дармоеды, которые проедают наши деньги это и придумывают. Правльно сказали: уже не знают как и наворовать!
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Обобщая - думайте.
Хм, мне вас ещё по отдельности что ли воспринимать? Какой смысл запоминать лишнюю информацию? Общий посыл-то один. И мнения у всех вас одинаковы.
Спорщики, сходите-ка погуляйте по городу прямо сейчас. Ради интереса можно и по его окрестностям: лосей и кабанов видели? Вот к Змею Петрову точно еж в лесу ночью заползал на ноут и он запростяк пойдет. А ВЫ?
quote:
Originally posted by Виноград:
А ВЫ?
Велкам 
Всегда открыты для приятного общения
Не тока хомячков видали, уж поверьте
Я не кусаюсь, давайте как-нибудь сходим ночью в лес. Я вообще за мир между людьми и собаками
quote:
Originally posted by Виноград:
Я не кусаюсь, давайте как-нибудь сходим ночью в лес. Я вообще за мир между людьми и собаками
А давайте! Вам со мной (собакой) точно не страшно будет А мне, с виноградом-то, каково?
У меня тоже была сей неприятность когда разорвали в клочья моего любимого кота собаки бездомные а может и домные б.я, с этим я смерился и даже было почти успокоился. Но когда они покусали детей я пришел в бешенство и застрелил их на--й так как я охотник в то время мне было кончноже пох-й кто я. На что меня оштрафовали на нную сумму, согласен без согласования с органами я это сделал не законно, но в суде я окупил свои затраты во много больше. Благо мои детишки все здоровы лекарства напокупал вдоволь. Суть даль в чем: я тоже имею трех собак овчарки и русский спаниель(они все с родословной) и вот думаю у меня не одна собака ни разу не огрызнулась конечно воспитание у них жесткое. Дак вот думаю нах-я заводить ЛЮДЯМ СОБАК ЕСЛИ ОНИ НИХ-Я ИМИ НЕ ЗАНИМАЮТСЯ!!!!!????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А потом при этом выбрасывают на улицу????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????б-я я ума не приложу!!!!!!! Эй дибылы, вам что делать нех-й подумайте нах-й это нужно!!!! Взял на себя ответственность доведи до конца!!!Будьте людьми. Собака это друг на вечно и передовая из рук в руки лучше не будет!! И меня бесит ветка животные, давайте спасем собак и кошек. Нах-й она нужна, кого спасать не понятно, да вы себя спасите люди. ЖИВОТНОЕ ЭТО ДРУГ ЧЕЛОВЕКА ДАК ВЫ НЕ БРОСАЙТЕ ЕГО ДАЖЕ ЕСЛИ АЛЛЕРГИЯ, СОБАКА ИЛИ КОШКА, ХОРЕК, ХОМЯК И Т,Д, ЭТО ВАША ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Если вы их не бросаете и не будет укусов и злобы со стороны животных!!!! Я все сказал как мог если что извините! НАКИПЕЛО!!!!
Эмоционально, но верно.
quote:
Эмоционально, но верно.
Дк через край!!! Будь в моей ситуации, я думаю у Вас было бы то же самое!
quote:
Originally posted by lihhoi1984:
Дк через край!!! Будь в моей ситуации, я думаю у Вас было бы то же самое!
Согласна. Была, понимаю.
в августе восточно-европейская овчарка у нас на улице сорвалась с цепи и разодрала руку своей хозяйке. мы вышли на улицу и слышим вой и "помогите". странно, думаю, дети играют. и тут мужики с соседнего дома бегут и великом отбивают собаку от хозяйки. до этого эта собака кусала кого-то - соседи говорили -убирайте собаку. пока не коснулось - не убрали. собаку пристрелили тем же вечером. я чудом каким-то за час до этого дочь домой позвала. а девочки в песочнице часто рядом с тем домом играли. и тем же чудом ни одной девочки на улице не было. и ни одного мальчика. За год до этого стреляли собаку в другом дворе нашей улицы. хозяина покусала его же большая овчарка.
собак жалко, они орудия в руках не самых умелых хозяев. я собаку завести не возьмусь. это слишком большая ответственность.
но хозяева должны учиться, должен быть какой-то закон, который жестко обязывает хозяев правильно воспитывать и следить за своими питомцами. И не будет выстрелов.
quote:
кусают ежемесячно, а сейчас внимание вопрос...а почему темы появляются в конце года?
С наступлением холодов собаки в стаи сбиваются так то. Инстинкт выживания. Это как волки. Закон джунглей.
Недавно встретил стаю переходящую мне дорогу.
Есть кто с Чайковского? Года три назад у них там объявили охоту на бродячих собак. Вот эта был атас! Собачий Sonderkommando из бомжей и др. в натуре. Отлавливали собак как в Индии черных крыс, когда у них там бамбук цветет раз в тридцать лет или сколько лет, крысиная популяция увеличивается в прогрессии, все посевы сжирают. Принеси хвост, получи рупь, или как там у них - рупий.
Там в Чайковском такая же примерно фигня была. Охренеть. Кстати, ловили собак и в частном секторе, домашних. Самый дебильный способ - раскидывание продуктов с ядом, чуть ли не на каждом углу, это я уже не про частный сектор, а про дворы в городе.
Ну нафиг, есть службы специальные, пусть занимается отловом.
Про гуманизм. А кто оплачивать собачьи приюты будет?
А то что люди сами сволочи и довели до такой ситуации ... Ну так оно.
В Воткинске был приют собачий, какая то бабка сама организовала. Ну и чем закончилось? Кто с Воткинска, прокомментируйте. Тоже года три назад дело было.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
пока не коснулось - не убрали
Вооот. Посему пока зоошизу это не коснётся лично - ничего не изменится, их любимые собачки будут нападать на людей и безнаказанно бегать по городу дальше, как сейчас. А стоит об этом только заговорить, обвинят в "негуманизьме" и пиаром САХа. И почему-то та же самая Бешеная собака
ветеран до сих пор не съездила на Буммашевскую и не приютила родную душу.
quote:
Безвозвратный отлов и стерилизация, усыпление агрессивных и больных животных. Везде это работает при прочих равных условиях и суммах, что тратятся у нас на "отстрел".
Стерилизация давно уже признана несостоятельной.
quote:
Originally posted by Lyke:
Стерилизация давно уже признана несостоятельной.
Кем?
В Москве же опыт такой проводился, давно было признано, что эффекта должного нет. Да и какая разница, стерилизованная или нестерилизованная собака будет людей кусать?
Так бобики жеж не трахать, а кусаться лезут. Смысл в стерилизации? Один фиг всех не перекастрируют, будут плодиться. А благодаря прикормам - ещё и вкусно кушать
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Вооот. Посему пока зоошизу это не коснётся лично - ничего не изменится, их любимые собачки будут нападать на людей и безнаказанно бегать по городу дальше, как сейчас. А стоит об этом только заговорить, обвинят в "негуманизьме" и пиаром САХа. И почему-то та же самая Бешеная собака
ветеран до сих пор не съездила на Буммашевскую и не приютила родную душу.
Вы хоть что-то, кроме слова "зоошиза", цитат разных участников форума и указаний кому что делать написать в состоянии? Я об объективном мнении.
Зоошизы не было 20, 50, 100 лет назад, а собачки были "Зоошиза все равно виновата" - это уже диагноз, простите
Виноваты безответственные хозяева, наигравшись, выбрасывающие собак, размноженцы, плодящие никому не нужную дворню, а далее уже - люди, прикармливающие стаи во дворах, забывая о сторожевом инстинкте.
Повторюсь, но агрессивных собак быть не должно - их везде, во всем мире усыпляют. Но не надо обобщать: собака собаке рознь. Если произошло ДТП - виноват конкретный водитель, тоже самое и в подобной ситуации: виноваты конкретные собаки и люди, их прикормившие.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
В Москве же опыт такой проводился, давно было признано, что эффекта должного нет. Да и какая разница, стерилизованная или нестерилизованная собака будет людей кусать?
Потому что в Москве больше своровали, чем стерилизовали Хотя знаете, в Москве бездомных собак редко сейчас встретишь.
Мировой опыт показывает обратное: только БЕЗВОЗВРАТНЫЙ отлов и поголовная стерилизация животных (в том числе ДОМАШНИХ) поможет убрать собак с улиц.
Приехали ловцы, побегали с ружжом и уехали. А собачки вылезли из подворотни. Еще раз что ли позвонить(((
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
только БЕЗВОЗВРАТНЫЙ отлов
У нас как-то по-другому?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
У нас как-то по-другому?
У нас отстрел (как и кого отстреливают и так ясно по количеству бездомных собак в городе ). Безвозвратный отлов - отлов, размещение в приюте, эвтаназия по сроку, кто остается в приюте или находит хозяев - стерилизуется. Собак не выпускают обратно на улицу, как делалось в той же Москве поначалу.
quote:
Originally posted by FrauTutti:
Приехали ловцы, побегали с ружжом и уехали. А собачки вылезли из подворотни. Еще раз что ли позвонить(((
Вот вам и Сах Потому что в большинстве случаев, они отстреливают либо домашек на самовыгуле, либо щенков - шоб не бегать и не искать. Агрессивные и дикие собаки так и будут бегать.
Попробуйте найти бабок, которые собак прикормили - пусть поймают сами своих "подопечных". Далее 2 варианта: усыпить или отвезти в приют.
quote:
darianfox
Я вот всё думаю, Вы своего блоховоза усыпили или особо не напрягаясь вкусняшкой накормили? Ничего личного. Просто интересно.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
домашек на самовыгуле
таких тоже отстреливать надо.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
У нас отстрел (как и кого отстреливают и так ясно по количеству бездомных собак в городе ). Безвозвратный отлов - отлов, размещение в приюте, эвтаназия по сроку, кто остается в приюте или находит хозяев - стерилизуется. Собак не выпускают обратно на улицу, как делалось в той же Москве поначалу.
Ну и в чём разница для города, если в обоих случаях собак изолируют от людей? Как это называется - не важно. Долбить надо САХ, что б работал лучше.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Ну и в чём разница для города, если в обоих случаях собак изолируют от людей? Как это называется - не важно. Долбить надо САХ, что б работал лучше.
Разница в людях, делающих работу. Либо - цель "убрать всех бездомных собак с улицы", либо цель "освоить выделенные из бюджета деньги".
В итоге денег нужно примерно одинаково, а результаты же будут совершенно разные. При этом параллельно ввести налог на нестерилизованных домашек и ответственность владельцев (за тот же самовыгул, за выброс животного на улицу). И долгожданный результат не заставит себя ждать.
Позвонила, оставила дозаявку еще на 5 собачек. Пусть ловят. Сколько отловили сегодня скажут через 2 дня. когда списки диспетчеру подадут. Большого пса, который как раз таки нападал скорее всего поймали. он был во дворе, когда ловцы были у нас. Маленькая бегает без него. Сказали что бригада выезжает на место несколько раз, пока не поймает нужное количество собак.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:домашек на самовыгуле,
была бы не против если бы одну такую отловили.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Потому что в большинстве случаев, они отстреливают либо домашек на самовыгуле
это что за понятие такое - "самовыгул"?
Я понимаю только два варианта:
1) собака с хозяином, на поводке, с намордником, приученная к командам, не создающая аварийных ситуаций на дороге и не пугающая детей;
2) безнадзорная собака без хозяина, намордника и поводка, и то обстоятельство, что она периодически подкармливается одним и тем же человеком, никакой роли не играет.
Если вы не зоошиза, то почему не понимаете, , что для людей и животных безопасным и гуманным является только вариант выгула хозяином, а все остальное - бродячие собаки!
Я писала, что не нужно отлавливать домашек на самовыгуле? Что я должна понимать? По-моему, всем ясно, что домашние собаки должны гулять с хозяином, а не сами.
Я писала совершенно о другом: о безответственности хозяев, выпускающих своих собак погулять самостоятельно - их в первую очередь и отстреливают, как самую легкую "добычу", отчитываются и получают деньги. А дикие собаки, боящиеся людей так и продолжают бегать, так как их отловить намного сложнее.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Виноваты безответственные хозяева, наигравшись, выбрасывающие собак, размноженцы, плодящие никому не нужную дворню, а далее уже - люди, прикармливающие стаи во дворах, забывая о сторожевом инстинкте.
Повторюсь, но агрессивных собак быть не должно - их везде, во всем мире усыпляют.
виноваты также те, кто допускает саму мысль о каком-то самовыгуле.
не можешь сам выгуливать свою собаки и контролировать, что она делает, некогда тебе - нефиг заводить и во двор одну выпускать.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Но не надо обобщать: собака собаке рознь. Если произошло ДТП - виноват конкретный водитель, тоже самое и в подобной ситуации: виноваты конкретные собаки и люди, их прикормившие.
Только вот определить, кому же принадлежит "самовыгуливающаяся" - ну, то есть безнадзорная - собака, и кто конкретно виновен, невозможно.
И не факт, что собаки, покусавшие детей, не считаются хозяевами самовыгуливающимися.
Я - собачник. У меня свои четвероногие, которых люблю. И бездомных собак и кошек мне жалко. Но это не мешает мне (как, уверена, и другим любителям животных) стоять за решение проблемы безнадзорных животных.
По роду своей службы неоднократно общалась со своими заморскими и русскими знакомыми, спрашивала, как справляются они в других городах России и мира с бездомными собаками.
Поняла одно - Россия находится на уровне Филиппин. В цивилизованных странах проблему давно решили, притом, эффект от программ положительный и стабильный.
В России тоже есть примеры. Вот, например, письмо Татьяны Шеиной из Питера. Приведу полный текст письма:
Добрый день!
Правительство нашего города,благодаря бывшему губернатору Матвиенко В.И. принял в 2005 году Концепцию отношения к безнадзорным животным в СПб ( N 1383 от 20.09.05. Постановление Правительства СПб.) Это дало возможность общественным организациям, занимающимся безнадзорными животными обратить на себя внимания властей города. А также осуществлять городскую программу бесплатной кастрации безнадзорных животных (за счет бюджета города). За время работы программы количество безнадзорных собак существенно сократилось, также сократилось количество щенков, поступающих в приют. На сегодняшний день, щенки поступают из пограничного субъекта - Ленинградская область. где работа с безнадзорными животными не ведется. Конечно, из-за невысокой кинологической подготовки владельцев крупные и средние собаки пристраиваются дольше, чем собаки маленьких размеров. Но все приюты стараются провести кинологический минимум для потенциального владельца и помогают после переселения собаки домой. Активность горожан можно оценить по тому, что в нашем городе работают 7 приютов, осуществляющих свою деятельность на пожертвования граждан и юридических лиц. Это говорит о нужности и важности нашей работы и безусловной поддержке горожан.
Мы уверены, что к решению проблемы безнадзорных животных необходимо подходить комплексно, т.е. ответственность владельцев (штрафы за самовыгул, выброшенное животное),обязательное чипирование и регистрация (по закону РФ это необязательная процедура, к сожалению, но из приютов собаки выходят чипированными), помощь в кастрации (низкие цены и бесплатная для безнадзорных),приюты длительного содержания животных (мы рекомендуем,чтобы они были частными, в противном случае город выделяющий средства на содержание будет лимитировать время проживания животного).
С уважением,
Татьяна Шеина
Председатель правления БФ "ПБС"
Президент ассоциации "Мы вместе"
Член Общественного совета при Правительстве СПб
по отношению к животным
www.priut.ru
P.S.: Кастрировать кобеля или кота - дело нехитрое. Операция несложная. Это реально, вполне. По крайней мере, численность животных не будет расти.
Но невозможно, думаю, сейчас кастрировать всех безнадзорных. Есть агрессивные животные, есть животные больные, старые, которых проще усыпить, чем лечить или пристраивать. Согласна, радикальные меры нужны. Но пока люди не закончат выбрасывать собак и кошек на улицы, отпускать их на самовыгул, вязать беспородных, а потом выкидывать на помойки никому ненужных щенков, пока ВСЕ ЭТО БЕЗНАКАЗАННО - никакой отстрел нас не спасет. Поголовье будет расти.
Действовать надо комплексно.
ИМХО на все вышенабранное. И простите за длинный пост.
Если интересно - приведу примеры решения такой проблемы. Общалась с жителями Канады, Англии и др. стран
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Попробуйте найти бабок, которые собак прикормили - далее 2 варианта: усыпить или отвезти в приют.
правильно, надо бороться с причиной, а бабок исключительно усыпить.
quote:
Бешеная собака
Уходите из темы. Пусть люди пообщаются на тему зоошизы. Собачки- это повод. Зачем кого-то переубеждать, если для людей есть только одно правильное мнение. Их собственное.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Я писала, что не нужно отлавливать домашек на самовыгуле? Что я должна понимать? По-моему, всем ясно, что домашние собаки должны гулять с хозяином, вине сами.
Я писала совершенно о другом: о безответственности хозяев, выпускающих своих собак погулять самостоятельно - их в первую очередь и отстреливают, как самую легкую "добычу", отчитываются и получают деньги. А дикие собаки, боящиеся людей так и продолжают бегать, так как их отловить намного сложнее.
всем давно ясно, что среди зоолюбителей огромное количество безответственных людей, способных только уступить минутному порыву, но не способных принимать на себя ответственность за судьбу животного. Поэтому пусть "домашек на самовыгуле" отстреливают. Мне вот все равно, что за собака искусала девочек - домашка это или бродяжка. А то, что диких сразу не отловят - это вы правы, вопрос времени и усилий.
Да, закона нет, правил нет.
Вариант отстрела САХом вам не нравится, таблетки с изониозидом тоже. Популяризировать культуру содержания домашнего питомца вы среди своих же не можете.
По вашему - что делать?
quote:
Originally posted by Тукс:
правильно, надо бороться с причиной, а бабок исключительно усыпить.
Научился цитаты чужие править, чтоб остроумием блеснуть? Молодец, садись, 5
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Разница в людях, делающих работу. Либо - цель "убрать всех бездомных собак с улицы", либо цель "освоить выделенные из бюджета деньги".
В итоге денег нужно примерно одинаково, а результаты же будут совершенно разные.
Ну, теперь всё ясно, почему вы так САХ ненавидите, а всех ваших противников считаете их пиарщиками
Потому что конкурс на отлов выиграли они, а вам не досталось запрашиваемых 10 миллионов. Спасибо, теперь Ваша позиция предельно ясна quote:
Originally posted by Lara911:
Зачем кого-то переубеждать, если для людей есть только одно правильное мнение. Их собственное.
А у вас нет своего мнения? Или оно неправильное?
quote:
Originally posted by Elvy:
Если интересно - приведу примеры решения такой проблемы. Общалась с жителями Канады, Англии и др. стран
Мне - интересно. ТОлько пжл решение проблемы, адаптированное к Ижевску и местному бюджету.
А чего Вы народ из темы гоните, раз пишите что у всех свое мнение.
Я собак тоже люблю, но считаю что Бездомных нужно отлавливать и усыплять, а не стрелять на глазах у тех же детей. А бабки ...капиец их разве в чём то можно переубедить???
В понедельник, 4 ноября, около 17:30, 11-летний Илья пришел домой в слезах. Мальчик гулял на улице вместе с двумя товарищами. На расспросы родителей ответил, что укусила собака.
- Куртка была порвана, а как сняли футболку, увидели, что собака практически откусила кусок руки, кость видна была, - рассказывает порталу Izhlife.ru Максим Букин, папа мальчика, житель дома N 25 по Буммашевской. - Позвонили в <скорую> и полицию.
Мальчика с рваной раной отвезли в больницу. Врачи пришили оторванный кусок, часть раны осталась незакрытой - видимо, собака несколько раз кусала мальчика, откушенный кусочек нашли позже в куртке. После мальчонку отвезли в травматологию на Краева. Здесь поставили уколы от столбняка и бешенства.
На утро после случившегося, папа школьника нашел телефоны службы, которая занимается отловом собак.
- Мне сказали, что приедут в течение недели, - рассказал он. - А за это время собака может еще кого-нибудь покусать. Да и сообщили, что заявку, возможно, придется повторить, так как работники приедут и, если не найдут собаку, уедут.
5 ноября в этом же дворе собака, которая накануне покусала 11-летнего Илью, набросилась на 2 девочек. Они гуляли во дворе дома. Кое-как школьницам удалось отбиться от животного и они забежали в подъезд.
- Мы стоим, подбегает девушка, кричит, что собака на школьниц напала, - рассказывает Игорь, житель этого дома. - Мы в дом забежали, чтобы проверить, в порядке ли девочки, они к вахтеру в комнатку зашли. Позвонил в <скорую>, потом полицейским. Мужчина из нашего дома взял палку, пошел собак отгонять от крыльца.
Обеих девочек зовут Кристинами, учатся в одном классе.
- Мне дочь позвонила в истерике, говорит, собака укусила, - вспоминает Анна, мама Кристины Перфиловой.
Как ей рассказала дочка, с подругой вышли погулять, к ним подошла дворовая собака. Местная детвора называет ее Милашка, говорят, что добрая, очень детей любит, дает себя погладить. Но недавно собака <загуляла>, потянулись кобели со всей округи.
- Девочки ее погладили и пошли к детской площадке, - рассказывает Анна, мама школьницы Рачковой. - Видимо, не заметили, что Милашка пошла следом, а за ней - здоровенный пес. Он, видимо, и приревновал Милашку к девочкам.
Сначала набросился на Кристину Рачкову, укусил за запястье левой руки.
- Она рассказал, что из подъезда в это время женщина вышла, она стала кричать, отгонять собаку, - пересказывает слова дочери Екатерина, мама второй школьницы. - Крикнула, чтобы бежали. Моя Кристина побежала, а подруга, видимо, замешкалась. Пес накинулся на нее, повалил на землю.
Собака укусила девочку за правое плечо, клыками прокусила подмышку.
Девочка смогла вырваться. Вдвоем с подругой забежали в подъезд. В каморке вахтера школьницы дождались родителей и врачей.
Кристину Перфилову врачи уже отпустили домой. Предупредили, что надо каждый день ходить на перевязки и уколы от бешенства. Кристину Рачкову оставили в больнице.
- На животе - следы зубов. Рука сломана - перелом со смещением, - рассказывает Екатерина, мама девочки. - Врачи под наркозом вернули кости на место, говорят, что сильно были смещены, наложили гипс. Видимо, собака за эту руку дочь еще потрепала хорошо. Говорят, недели две точно проведет на больничной койке. Дальше - посмотрят как будут срастаться кости.
Жители бояться собак
После этого случая, Максим, папа мальчика, который пострадал от собачьих клыков, еще раз позвонил в управление благоустройства.
- Сказали, что приедут в среду, - продолжает мужчина. - Уже боимся детей на улицу отпускать.
- Предупреждаю, что во дворе собаки, чтобы были осторожнее, - рассказала Людмила Васильевна, вахтер этого дома. - Взрослых они побаиваются, а к детям относятся спокойно.
Во дворе стихийное собрание - жители решают, как быть с бездомными собаками - не ровен час, еще кого укусят. Звонят коммунальщикам и надеются, что их избавят от такого опасного соседства.
http://izhlife.ru/crime/37810-...roih-detey.html
quote:
Originally posted by pensil:
Во дворе стихийное собрание - жители решают, как быть с бездомными собаками - не ровен час, еще кого укусят. Звонят коммунальщикам и надеются, что их избавят от такого опасного соседства.
После ТАКОГО они всё еще решают что делать??!!!!!!
quote:
Originally posted by Н@тти:всем давно ясно, что среди зоолюбителей огромное количество безответственных людей, способных только уступить минутному порыву, но не способных принимать на себя ответственность за судьбу животного. Поэтому пусть "домашек на самовыгуле" отстреливают. Мне вот все равно, что за собака искусала девочек - домашка это или бродяжка. А то, что диких сразу не отловят - это вы правы, вопрос времени и усилий.
Да, закона нет, правил нет.
Вариант отстрела САХом вам не нравится, таблетки с изониозидом тоже. Популяризировать культуру содержания домашнего питомца вы среди своих же не можете.
По вашему - что делать?
Свои - это кто? Если речь о моих знакомых, друзьях и родственниках - то у них все в абсолютном порядке с культурой.
Остальное население города - мне не "свои", слава богу. Я лично помогаю животным самостоятельно, в рамках собственных сил и возможностей, не беря на себя миссию что-то популизировать или кого-то научить. У меня есть своя профессия и работа, которой вполне хватает. Если за моей активностью на форуме Вы видите ярого зоозащитника, борца за права животных или работника приюта, приписывая мне соответствующие обязанности просвещения серых масс - Вы глубоко ошибаетесь. Я - простой экономист.
Что делать? Принимать законы, которые все "свои" пытаются всеми способами вынудить наше правительство уже принять.
Вариант с САХ мне не нравится? Отнюдь.... Вы в курсе, что у САХ есть передержка для животных? И их регламентом работы же приписано отлавливать и содержать собак на этой передержке? Агрессивных - отстреливать. Меня вполне устроила бы их работа, если бы они ее делали не только в рамках выделенных средств.
quote:
Originally posted by pensil:
Мальчика с рваной раной отвезли в больницу. Врачи пришили оторванный кусок, часть раны осталась незакрытой - видимо, собака несколько раз кусала мальчика, откушенный кусочек нашли позже в куртке. После мальчонку отвезли в травматологию на Краева. Здесь поставили уколы от столбняка и бешенства.- На животе - следы зубов. Рука сломана - перелом со смещением, - рассказывает Екатерина, мама девочки. - Врачи под наркозом вернули кости на место, говорят, что сильно были смещены, наложили гипс. Видимо, собака за эту руку дочь еще потрепала хорошо. Говорят, недели две точно проведет на больничной койке.
Пипец. Собакофилы, убейтесь об стену со своим "гуманизмом"!!!
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Ну, теперь всё ясно, почему вы так САХ ненавидите, а всех ваших противников считаете их пиарщиками
Мдя... Начнем с того, что я - не работник приюта. В конкурсе и не планировала участвовать - мне оно зачем? Свои 10 млн. давно заработала Чужих не надо.
Абстрагируйтесь вы уже от приюта и зоозащитников! Ниже писала: я - простой экономист Просто посмотрите на проблему с фин.точки зрения. На те же 10 млн. как думаете, сколько собачек отстреляют? Тысяч 5-6. Вопрос эффективного расходования средств - не последний в проблеме бездомных животных.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Если за моей активностью на форуме Вы видите ярого зоозащитника, борца за права животных или работника приюта, приписывая мне соответствующие обязанности просвещения серых масс - Вы глубоко ошибаетесь.
да, вероятно, ошиблась
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Что делать? Принимать законы, которые все "свои" пытаются всеми способами вынудить наше правительство уже принять.
мне тоже больше всего нравится вариант, когда законодательно урегулированы вопросы содержания животных и ответственности владельцев.
Но нет на сегодня законов и правил этих, нет.
Ваши предложения в этой ситуации?
quote:
А у вас нет своего мнения? Или оно неправильное?
Есть. Но либо я его считаю единственно верным и не спрашиваю чужого, либо пытаюсь выслушать иные мнения, прежде чем сформировать своё) Собак тоже люблю, бездомных боюсь, как впрочем и пьяных, агрессивной толпы... Но считаю, что решать все проблемы цивилизованно. С привлечением спец. служб, стерилизации итд. Ну а если все проблемы решать битой, ружьями, таблетками, котлетками с начинкой, то и смысл обсуждения теряется.
А меня больше всего не устраивает, что по закону нельзя прижмурить самостоятельно сявку, которая два дня подряд ест детей посреди бела дня во дворе многоквартирного жилого дома. И если просто возьмёшь и сделаешь это, вся ваша ватага зоошизы на тебя накинется и подведёт под статью.
Ваши предложения в этой ситуации? Или ждём новых жертв? Не хотите сегодня детишек туда своих погулять отправить?
quote:
Originally posted by Н@тти:
мне тоже больше всего нравится вариант, когда законодательно урегулированы вопросы содержания животных и ответственности владельцев.
Но нет на сегодня законов и правил этих, нет.
Ваши предложения в этой ситуации?
Я писала выше про САХ, только они - пока решение этой проблемы, т.к. нет альтернативы Неэффективное и затратное решение... Альтернативы предлагались нашей администрации не раз, в том числе со стороны Управления ветеринарии. Но никому альтернативы и эффективность не нужны, видимо.
quote:
Originally posted by Виноград:
А мне кажется, что продолжали бы бегать ещё довольно долго, пока "РАЗГОВОРЫ РАЗГОВАРИВАЮТСЯ". Я не был в Мюнхене. Но интуиция так говорит. Могу быть неправ.
Ни разу не видели там бродячих собак и у верен, что не увидим. Кстати, может мне кажется, но собаки там вообще редкость или выгуливают их там, где мы не бываем или где они никому не мешают. Часто бывали в Английском парке, но не помню чтобы там были люди с собаками, хотя это- по сути, лес.. Вспомнил, один раз видел.
Крыс в центре на улице видел пару раз..
От ворон там тоже очень просто избавились. Запретили в городе и парках кормить птиц, а так как народ там законы исполняет, помоек там нет и мусорные баки всегда плотно закрыты, ворон в городе нет. Любители птиц ездят их кормить за город (видели такого пенса-любителя).
В итоге никто никому не мешает.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
если бы они этих псин домой взяли, отмыли, прививки бы поставили, намордники/поводки нацепили. Но нет же. Они этого не делают.
Ну дак, это же напряжно. Проще ведь быть "гуманным" и "человечным" за счет других.
quote:
Originally posted by FrauTutti:
Сейчас стала свидетелем ужасной картины. Сижу дома, слышу крик, а квартира на 6 этаже. Выглядываю в окно, а там 2 девочки лет 10-12с плачем и криком отбиваются от огромной собаки. Рядом бегает собака помельче и пытается укусить одну из девочек.Пока я думала куда звонить выбежал мужчина с палкой. девчонки бегом в подъезд. Собак недавно прикормили сердобольные жильцы, мотивируя тем что жааааалко. Вот видимо собаки и охраняют дом, в том числе и от детей.Вчера еще думала создать тему о том не нужен ли кому нибудь сторож на огород или стоянку, но после увиденного очень в этом сомневаюсь. Позвонила в ЖРП - оставила заявку на отлов.
Сейчас под окнами стоят полиция и машина скорой помощи.Может хотя бы этот случай отучит многих от ненужной жалости.
Информация для тех, кто вызывал САХ.
Несколько собак обитают на стройке Янтарного, через дорогу, и часто они носятся как раз на детской площадке дома 25.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Ваши предложения в этой ситуации?
Читайте внимательно. Неоднократно писала, что таких собак усыплять, без вариантов.
Пс. Про моих детей не беспокойтесь. Их собаки кусали, хозяйские. Ненависти ко всем собакам у них не появилось, потому что даже в 5 лет они умели мыслить и не гребли всех собак в одну кучу. Да и проблема была решена цивилизованно, без лишних истерик.
quote:
На те же 10 млн. как думаете, сколько собачек отстреляют?
Добавьте свои 10 и тогда хватит.
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
Информация для тех, кто вызывал САХ.
Несколько собак обитают на стройке Янтарного, через дорогу, и часто они носятся как раз на детской площадке дома 25.
да, я знаю об этом, на них тоже заявку оставила - сообщила что со стройки прибегают
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
таких собак усыплять, без вариантов.
Окей, давайте совместно нагибать САХ, раз они недостаточно эффективно исполняют собственные функции. Я вот не понимаю, почему они не выезжают экстренно на вызовы и одного покусанного ребёнка им не хватило для выезда и усыпления псин. Пусть масштабные рейды устраивают.
quote:
Originally posted by Африканус:Добавьте свои 10 и тогда хватит.
Со своими 10тью я как-нибудь сама решу, что делать
Давая советы - попробуйте следовать им сами
Раньше любила собак, но с дворовыми-бродячими лучше действительно не связываться, мне их не жалко. Был случай шла с работы в 12 часу ночи по частному сектору, на меня 3 овчарки сразу напали, у меня пакеты большие тяжелые были, я от страха этих бродячих так отделала, не знаю откуда силы взялись. P.S. На работу больше не вышла)))))) На моем месте ребенка бы просто загрызли. Так что я только ЗА отлов.
quote:
3 овчарки
овчарки в таком количестве не бывают бродячими
скорее домашние, выпущенные в частном секторе "погулять на ночь"
quote:
Неоднократно писала, что таких собак усыплять, без вариантов.
Вы же искренне хотите решить эту проблему и хвастаетесь своими миллионами.
quote:
Originally posted by Н@тти:
почему не понимаете, , что для людей и животных безопасным и гуманным является только вариант выгула хозяином
Дэ?
Забыли указать - с намордником и поводком.
А то, что ни вечерняя пробежка - так хоть одна да сука или кобель обязательно встретиться навстречу без оных предметов. Разумеется при хозяине.
quote:
Originally posted by Африканус:Вы же искренне хотите решить эту проблему и хвастаетесь своими миллионами.
Дорогой мой! Я писала, что свои 10 млн. заработала - это не значит, что я их накопила, и они у меня есть. Работая 20 лет, любой человек с головой заработает и эту, и большую сумму. В контексте, в котором я писала про деньги, это хвастовством не выглядит ничуть. Вы только фразу про 10 млн. поняли из моих постов? Или до чужих денег жадны?
Насчет проблемы - да, я искренне ее хочу решить. И в рамках своего личного пространства, времени и денег - решаю. Глобально решать - нет времени, увы
quote:
Дорогой мой!
Как давно?
quote:
Originally posted by Африканус:Как давно?
с 11:12, судя по написанному.
quote:
Originally posted by Alnaza:
Дэ?
Забыли указать - с намордником и поводком.
А то, что ни вечерняя пробежка - так хоть одна да сука или кобель обязательно встретиться навстречу без оных предметов. Разумеется при хозяине.
про обязательный намордник и поводок я писала выше, не писать же в каждом посте одно и то же.
"Самовыгульным" хозяевам - что в лоб, что по лбу.
В общем, в отсутствие законов надо оптимизировать работу САХ и отстреливать бродяжек чаще.
quote:
Originally posted by Lara911:
Уходите из темы. Пусть люди пообщаются на тему зоошизы. Собачки- это повод. Зачем кого-то переубеждать, если для людей есть только одно правильное мнение. Их собственное.
Сами валите из темы. Указывать еще будете кому где писать.
quote:
Originally posted by Н@тти:
В общем, в отсутствие законов надо оптимизировать работу САХ и отстреливать бродяжек чаще.
Согласен. Давайте думать, каким образом заставить их выполнять собственные функции?
журналисты написали, что 2 раза вызывали полицию - они обязаны были отстрелять псин, либо вызвать САХ МОМЕНТАЛЬНО для осуществления такого отстрела.
quote:
Originally posted by Н@тти:
В общем, в отсутствие законов надо оптимизировать работу САХ и отстреливать бродяжек чаще.
http://argo18.ru
+
40 объявлений есть
quote:А если с ошейником бегает? Если "заботливые" хозяева погулять выпустили? Пусть гуляет?
Originally posted by Nekrasov:
Если на собаке нет ошейника..
Это ты где такую задрипанную стенку откопал? )))
quote:
Сами валите из темы. Указывать еще будете кому где писать.
Не Вам писала, а Бешеной собаке, которую знаю и уважаю. В отличие от Вас, неуважаемый)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти!(с)
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
А если с ошейником бегает? Если "заботливые" хозяева погулять выпустили? Пусть гуляет?
предложите свои варианты
quote:
Originally posted by Mackutos:
Это ты где такую задрипанную стенку откопал? )))
это реальность соседних домов
quote:
Originally posted by BaZuKa777:
кусают ежемесячно, а сейчас внимание вопрос...а почему темы появляются в конце года?Udmurt и Город Ижевск знают, но не ответят))))
Стоп стоп. Город Ижевск - человек муниципальный.
Я же - обыкновенный форумчанин
https://izhevsk.ru/forummessage/112/4111039-0.html
похоже, тут есть ответ на вопрос, кто их прикармливает и даже контакты(или я ошибаюсь?) Таких собак,которые открыто нападают на детей, однозначно, нужно уничтожить. Без вариантов.
имею свою собаку, собак люблю, но если бы одна из стаи напала на моего ребенка (просто напала,даже без таких ужасных последствий), сделала бы все возможное к уничтожению всей стаи (ну кроме щенков, которых разумнее и гуманнее стерилизовать и пристроить хозяевам)
Всем доброго дня!
Подтянулась так вами часто упоминаемая зоошиза
Для начала ответьте на простой вопрос: что такое зоошиза? Очень интересно. Ответы типа "такие, как вы" и "зоозащитнички" не катят. Если беретесь употреблять термин, то хотя бы выясните его реальное значение.
Следующее: абсолютно и полностью согласна с теми, кто высказался насчет того, что бродячих животных быть не должно. Полностью поддерживаю! Домашним животным, каковыми являются кошки и собаки, НЕ МЕСТО НА УЛИЦЕ. Они должны содержаться дома, выгуливаться исключительно под надзором, и их размножение должно жестко контролироваться, а размножение беспородных, тех самых, чье потомство регулярно пополняет ряды животных на улицах, и вовсе должно быть прекращено.
В связи с этим назревает просьба к участникам ветки Общение, а именно темы про "пушистиков ветки общение", пожалуйста, проведите ликбез для ваших однофорумцев, участвующих в этой теме, на предмет размножения беспородных и околопородных кошек - заколебались результаты таких трудов по помойкам собирать. И, пожалуйста, не надо про "радость материнства", "стерилизация - это не гуманно" и "кошки должны жить семьями" - хрень полная. Именно люди с такой жизненной позицией и являются основными поставщиками бездомных животных на улицы. Причем это касается как кошек, так и собак.
Вы очень удивитесь, узная, что 90 % собак и кошек на улицах - это бывшедомашние животные либо потомство от домашних. Истинно бездомные животные (во втором и более поколении) не живут на улицах дольше года-двух, в основном из 10 щенков, родившихся на улице, до трех месяцев доживают лишь 3-4, а до полугода - 1-2. Поэтому наличие бездомных животных на улицах - заслуга исключительно псевдогуманистов, не желающих стерилизовать свою дворню и желающих, чтоб животное познало "радость материнства".
Опережая все вопросы, скажу: собак я не прикармливаю, выступая против дворовых кормежек, считаю, что агрессивные собаки должны быть уничтожены (только не всякими шизоидными личностями типа Дарианфокса, который любит в инете трусами помахать, а профессионалами, вооруженными лицензированными препаратами), собак и кошек бездомных стерилизовала и пристроила достаточное количество для того, чтобы оценить свой вклад в этой области.
Живу на Буммашевской, д. 84, в нашем дворе обитает стая (прикормленная еще с прошлого года "сердобольной соседкой")сейчас позвонила по тел. 787278, сказали исполнят заявку в течение 7 дней, посмотрим на результат. Печально, что исполнительная власть и иные приближенные ведомства начинают реагировать только после того как произойдет ЧП.
Мне вообще фиолетово до собак, я не какой-то там собаконенавистник, но вот когда бродячки детей грызут, тут моему возмущению нет предела.
quote:Отлавливать.
Originally posted by Nekrasov:
предложите свои варианты
quote:
Подтянулась так вами часто упоминаемая зоошиза
судя по логичному посту вы не зоошиза
Для меня зоошиза - личность, допускающая "самовыгул домашек" (любых, хоть пинчеров), не следящая за размножением, и прикармливающая бродяжек.
При этом, как правило, активно сравнивающая поведение человека и собаки типа: "собаками не довольны? да люди сами... мусорят, пьют, дерутся" и т.д. - возможны варианты.
Личность, предлагающая укушенным безнадзорными собаками людям считать себя виновными и самим задуматься, чем спровоцировали они эту собаку - быстрыми движениями, алкогольным опьянением, криком.
И да - я считаю что бездомных животных в природе быть не должно. Нет человека, который отвечает за животное - не должно быть на улице такого животного.
Бешеная собака,Y'nka
прошу высказаться о женщине, "очень большом молодце" из этой темы:
quote:
Originally posted by Н@тти:
Бешеная собака,Y'nkaпрошу высказаться о женщине, "очень большом молодце" из этой темы:
https://izhevsk.ru/forummessage/112/4111039-0.html
То, что стерилизует, действительно, - молодец. Вот только в дальнейшем их надо пытаться пристроить, а не кормить всех за свой счет. Занялась бы активным пристройством до стерилизации - не было бы такой ситуации.
Все это личное мнение.
quote:
действительно, - молодец.
а то, что сопротивлялась всячески пристройству - тоже молодец?
Какая разница, стерилизованы они или нет, если они бродячие!
держать таких огромных собак не на привязи - это нормально разве?!
если бы она их не кормила - не пострадали бы трое детей
и в теме информация, что многие жильцы этим были недовольны