privetlivaya2 08-11-2013 22:49
нууууу.... вы еще про автомобили служебные администрациии города спросите. это ведь зависит и от того, из какой статьи бюджета деньги были списаны. эт запросто могут быть разные статьи.
а если вы про мораль и нравственность, то... это не к российским чиновникам. уж извините-не доросли мы еще, чтобы руководство у нас было честным и нравственным
только-только от 90-х отходим... но есть ведь в этом своя романтика-чтобы горожане ощущали свою причастность к переменам города. может, и большее сможем изменить, как это почувствуем. и администрация прислушиваться начнет. вот насчет коррупции сомневаюсь-как это вытравить? сложно.nv159 09-11-2013 07:18
quote:
Originally posted by парк им.Кирова:
По поводу вело-лыжной трассы. Честно не понимаю кому от этого плохо. Будет в черте города освещенная лыжная трасса. Не нравиться кататься на лыжах ни кто не заставляет. По поводу маршрута трассы выбирались специально аллеи парка что бы максимально осветить парк, а не лес (если рассматривать варианты трасс выходящих со стадиона) ведь кто то и просто будет гулять с детьми.
Если сделать грамотно, всем будет хорошо, если безграмотно - всем будет плохо. Из того, что написано, можно предположить, что делается не очень толково. Имея некоторый опыт катания на веле и лыжах, могу утверждать, что лыжная и велосипедная трасса плохо совмещается с гуляющими пешеходами и уж тем более с детьми. Будут постоянные конфликты. Даже когда едешь дворами, приходится вертеть башкой на 360 градусов, в любой момент может неожиданно выскочить ребенок или собака. На лыжне то же самое, любой склон будет местом столкновений.
oe229614 09-11-2013 07:48
quote:
Originally posted by nv159:
...может неожиданно выскочить ребенок или собака. На лыжне то же самое, любой склон будет местом столкновений...
Года четыре назад был свидетелем такого случая в ещё не вырубленном парке. По длинному спуску, по хорошо укатанной "классической" лыжне прёт тётя. Видно, что ей страшно, что уже еле удерживается на ногах, скорость под 20 км/час. А наперерез ей по насту идёт другая тётя шестидесятого размера в дублёнке, важно идёт, головой не вертит, ну и встретились!
У обеих мягкостей спереди было достаточно, обошлось без травм. Сидят друг против друга широкими задами в снегу и молчат. Я, канешна, подъехал, высказал своё мнение по этому случаю тёте в дублёнке, да была она в шоке, вряд ли поняла чего, кроме матьков в моём наставлении.
Змей Петров 09-11-2013 08:42
Вот и остальные эксперты подтянулись. Нам очень не хватало вашего мнения и советов.
quote:
Originally posted by nv159:
Если сделать грамотно, всем будет хорошо, если безграмотно - всем будет плохо.
Мы даже предположить не могли, что это так. А если вдуматься, то на самом же деле! Ну ведь если сделать хорошо, то будет хорошо, а если плохо - то будет плохо! Вы правы, абсолютно!
quote:
Originally posted by oe229614:
Делали это профессионалы. Почему в парке Кирова это делали случайные люди?
Да. Правильно взять лопату, грамотно загрести землю, ну и главное - под каким углом кидать в яму к стволу? Дилетантам этого не понять. Я глубоко убеждён, что для высадки деревьев нужно приглашать только дипломированных специалистов, желательно из числа нобелевских лауреатов.
quote:
Originally posted by oe229614:
Я, канешна, подъехал, высказал своё мнение по этому случаю тёте в дублёнке
Вы настоящий мужчина!!!
oe229614 09-11-2013 09:07
quote:
Originally posted by Змей Петров:
...Я глубоко убеждён, что для высадки деревьев нужно приглашать только дипломированных специалистов, желательно из числа нобелевских лауреатов....
Охота по-ёрничать? Ну, ну...! Однако полтора века назад один очень не глупый человек сказал:
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник:
И дело не пойдет на лад,....
Я вот знаю много лесопосадок, сделанных в советское время. Растёт хвойный лес, правда теперешние его ни разу не проредили. Но растёт! И посадки сделаны в подготовленную почву с выкорчеванными пеньками в борозды, сделанные плугом.
Считают тут высаженные саженцы! А ведь цыплят по осени считают. Почему то липы на волковской набережной сажали уже двухметровыми, привязывали растяжками, подкармливали, поливали и вот прижились они.
Ну да, канешна, сажал их нобелевский лауреат!
nv159 09-11-2013 17:55
quote:
Мы даже предположить не могли, что это так. А если вдуматься, то на самом же деле! Ну ведь если сделать хорошо, то будет хорошо, а если плохо - то будет плохо! Вы правы, абсолютно!
Я правильно понимаю, вы утверждаете, что все делается как нужно и на велодорожках и лыжных трассах не будет гуляющих пешеходов с детьми, санками и собаками. Работники-то парка утверждают как раз обратное:
quote:
По поводу маршрута трассы выбирались специально аллеи парка что бы максимально осветить парк, а не лес (если рассматривать варианты трасс выходящих со стадиона) ведь кто то и просто будет гулять с детьми.[B][/B]
Змей Петров 09-11-2013 18:16
ХЗ, построят - узнаем. Но я слабо представляю людей, гуляющих по лыжной трассе.
А по дорогам итак пешеходы ходят, и что? Мне это совершенно не мешает, я ж не на велотреке, а в парке.nv159 09-11-2013 19:41
quote:
Originally posted by Змей Петров:
ХЗ, построят - узнаем. Но я слабо представляю людей, гуляющих по лыжной трассе. А по дорогам итак пешеходы ходят, и что? Мне это совершенно не мешает, я ж не на велотреке, а в парке
Вы сколько раз за зиму на лыжи встаете? Около города на любой лыжне можно встретить пешеходов. И когда вниз по склону катится перепуганная девица, машет палками, а на встречу ей скребется ребенок лет трех, то тут уже не хз. Оно, конечно, приятно на старости лет пообниматься с молоденькой, которая визжит, видимо, от восторга, но надо еще ее догнать, потом ее поймать, остановиться и на ногах устоять, не грохнуться на снег от удовольствия. Столкновения лыжников с пешеходами не редкость на лыжне. Иногда все печально может закончиться.
Змей Петров 09-11-2013 19:53
На лыжах не катаюсь, не люблю.
quote:Любой физически активный спорт потенциально опасен.
Столкновения лыжников с пешеходами не редкость на лыжне.
Finist 09-11-2013 21:03
quote:в нидерландах при столкновении на велодорожке пешехода и велосипедиста априори всегда виноват пешеход! ибо сам выбрал не тот путь из пункта А в пункт Б.
Originally posted by nv159:
Столкновения лыжников с пешеходами не редкость на лыжне. Иногда все печально может закончиться.
Змей Петров 09-11-2013 21:11
Не только в Нидерландах, во многих европейских странах. Более того, если при столкновении велосипедисту нанесён ущерб, то пешеход, оказавшийся на велодорожке, обязан его возместить. Но нам до такого жить, да жить
nv159 09-11-2013 21:19
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Не только в Нидерландах, во многих европейских странах. Более того, если при столкновении велосипедисту нанесён ущерб, то пешеход, оказавшийся на велодорожке, обязан его возместить. Но нам до такого жить, да жить
Никогда не доживем, если будем строить как в парке - велодорожка, лыжня и аллея для пешеходов все в одной кучке для экономии. Так-то желательно строить, чтобы было удобно для людей, а не для экономии
Tk1 09-11-2013 21:21
Соглашусь, на велодорожке виноват пешеход. А если это аллея для пешеходов + велодорожка + лыжня, то кто тогда виноват? И как им не столкнуться?
Змей Петров 09-11-2013 21:23
nv159, лыжня и велодорожка - одна! Летом лыжи, зимой вело. Чё как маленький-то? Велодорожки в Европе вообще по тротуарам проходят, только краской отмечены. А у нас ещё даже не построили ничего, а тебе уже неудобно
Tk1 09-11-2013 21:29
велодорожка = лыжня, это все понятно. Лето и зима. А пешеходов куда? Вроде и аллея там же.
Змей Петров 09-11-2013 21:35
Расстреляют, разумеется.
Tk1 09-11-2013 21:44
будет куда автоматы использовать.
18kraska 09-11-2013 22:44
quote:
Перед памятником Кирову почти всегда огромная лужа, которую обходят по газону.
Этой лужи нет с 2010 года)))
quote:
велодорожка = лыжня, это все понятно. Лето и зима. А пешеходов куда? Вроде и аллея там же.
А аллей там по две паралельные я думаю места хватит.
Такое чувство, что одни теоретики пишут,в парк никто и не выходил.
nv159 10-11-2013 07:05
quote:
Originally posted by Змей Петров:
nv159, лыжня и велодорожка - одна! Летом лыжи, зимой вело. Чё как маленький-то? Велодорожки в Европе вообще по тротуарам проходят, только краской отмечены. А у нас ещё даже не построили ничего, а тебе уже неудобно
Я в этом парке не катаюсь, мне не будет не удобно. Только на любой лыжне около города попадаются пешеходы. Мне их обойти не проблема, но некоторые пугаются, когда неожиданно выкатываешь на них и начинают шарахаться. Иногда падать приходится, чтобы не снести человека. А еще можно палкой задеть случайно. А есть, которые и не случайно могут стукнуть. Среди лыжнецов тоже придурки попадаются. И где народу много собирается, лучше заранее организовать перемещения людей. Как приходится делить лыжню с пешеходами, собаками и другими не лыжниками в инете немало написано, можно и поучиться у других, как это делается. Про набережную и брусчатку тоже все замечательно рассказывали, а теперь здесь обсуждают, почему плохо сделали.
quote:
Originally posted by 18kraska:
А аллей там по две паралельные я думаю места хватит.
Такое чувство, что одни теоретики пишут,в парк никто и не выходил.
Вы думаете, а я знаю, видел, что когда создается каша из лыжников с палками, пешеходов, детей, санок и собак, то места никак не хватает. Разделять надо эти потоки, организовывать.
oe229614 10-11-2013 09:37
quote:
Originally posted by nv159:
Разделять надо эти потоки, организовывать.
Уже ничего не изменишь. Плетью обух не перешибёшь. Закатают парк в асфальт и бетон, вырубили пусть и больные, но ещё живые деревья, (рябины и осины то чем болели?). За парк принялись всерьёз жадные люди, превращающие его в выжималку денег у населения.
intro[duce] 10-11-2013 13:22
quote:
превращающие его в выжималку денег у населения.
ещё и вход платным сделают)
quote:
А аллей там по две паралельные я думаю места хватит.
там аллей - пара сотен метров до теремка. зато потом самая радость и начиналась в виде "диких" тропинок
Monstric 19-12-2013 12:07
Народ, открыли трассу или нет, кто что знает достоверно?
zlobnik 21-12-2013 12:42
quote:
Originally posted by Monstric:
Народ, открыли трассу или нет, кто что знает достоверно?
работает, освещена до 22-00